10/10/04 22:14:25 KjsagJey0
いや、ある意味預託農家は一蓮托生だからね。
ただ、今まで散々裏切られてきているから、共に戦う意識は無いと思う。
ところで、昨夜唐突に >>209が沸いたけど。
何の脈絡も無く、気になって考えていたんだよ。
あれは都市部のオーナーと地方の畜産関係者を分断しようとする工作だったのかもしれない。
対立軸ができれば、畜産関係者の書きこみをオーナー側が受け付けなくなるという絵を描いたのかもしれない。
まあ、それにしては稚拙と言う言葉すら勿体無いほど、低レベルな書込みだったけれど。
そんな戦法しか取れない程の状況？
239:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 22:19:18 AlnTdtHN0
みなさんアメリカのポンツィを知っていますか。
１９２０年代のアメリカで大きなねずみ講を立ち上げ莫大な資金を集めて破綻した歴史的詐欺師
の名前です。ねずみ講は、魅力的な利回りを約束して投資家から資金を集めるが、実際には資金
を運用せず、後から参加した投資家の払い込む資金で先に参加している投資家に配当を支払う仕
組みです。この仕組みが存続するためには継続的に新しい投資家が参加することが前提になり、
新しい投資家の参加が止めばスキーム全体が一挙に崩壊する。今回の危機では、米欧の大手投資
銀行は、格付け会社やモノライン保険の助けを借りながら、世界中の機関投資家に高リスク証券
を低リスクに偽装してつぎつぎと販売し続けた。販売された証券には流通市場が存在せず、した
がって誰も『公正な』価値を知ることができないまま、機関投資家が証券を購入している間は市
場は膨張を続けた。そして、これらの証券の間接的な担保である住宅ローンや消費者ローンのデ
フォルト〔債務不履行〕が増加し、投資家の不安が高まって新しい投資家を見つけることが難し
くなると、市場の全体構造がそれを支えるさまざまな支柱もろとも、一挙に崩壊した。
現代においては、最近ニューヨークをはじめ世界中で数多くのポンツィ･スキームが当局によって
摘発されている。
近年の最大のねずみ講はナスダック会長のメイドフが立ち上げたスキームで総額５兆円を世界中
から集めたと新聞報道されている。いずれも破綻している。
240:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 22:25:36 GyIJdjtJ0
>>238
俺も考えていた。
新手の話題そらし？とも思ったけど何か変だったよね。
241:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 22:40:42 VbYl8aQX0
>>238、240
深読みしすぎ。
単に自分が暇つぶしに書いただけ。
242:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 23:04:24 4/3oFCNs0
アムウェイとは違うの？
243:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 23:13:03 g0V/S0LN0
以前はわかばコースで３０万１/５頭オーナーーが今は1/10頭、これで何時までも続けられる
制度だと継続オーナーは考えているんですか？
244:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 23:30:57 GclfH6Tk0
暇ならここにいる必要すら無いよな。
ところで、北海道の畜産情報が聞ける人から新たな情報をもらった。
今日は雨で飼料業者と預託農家とあぐらの話になったそう。
やはり、預託料は半金だけが入り、後は待たされている。BSEの時と同じで困っているとの事。
飼料業者も集金などに神経を尖らしている。
あぐらの預託牛は４割は和牛登録の無い牛。当初血統登録の無い牛をかき集め始めて、種牛すら登録が無いものが使われていた。
その子の繁殖牛は当然登録が無いし、その牛から産まれる子牛は本来「和牛」
とはうたえない。
北海道では麦が暑さから不作で、敷料に使う麦わらが品薄で高騰もしている。
あぐらも麦わらの確保も僅かしかできず、代替の用意もできないので火山灰土を使いながら飼っている。
そのため牛舎内は汚く、牛も相当なヨロイをまとっている。（畜産関係者なら分かるはず）
その火山灰土はダンプ１車数千円だが、現場ではその決裁権も無ければ本部からの手配も無いので、堆肥との交換（物々交換）で分けてもらっている。
昨夜も堆肥の話が出ていたが、殆どがこの火山灰堆肥なので畑作農家から断られ、牧場内に堆積しているので既に溢れている。
すぐに指導されるような状態。
堆肥代の吊り上げも、まともな堆肥を少しでも高く売って火山灰堆肥の穴埋めをしたかったのかもしれない。
調査委員会も口蹄疫に関係ない大規模畜産業者から防疫などの聞き取りも行っている。
これはあぐらの防疫・衛生の管理体制と比較する事で、ずさんな管理を指摘する準備だろうとの事。
今回の騒動で、あぐらの存続には否定論が多い。
破綻に至った場合、各牧場をそれぞれ単独で売却するだろう。しかし牛には価値がないし元々伝染病が非常に多いので、買い手も一度施設内を空にして消毒したいだろう。
そして落ち着くまでの間、施設利用ができないので安価でしか買わないだろう。
こんな会話となったそうです。
破綻後の処理の話もしました。そこで疑問点も出たのですが、。
解約して返金待ちのオーナーは既に解約は成立しているので、破綻後は債権者と言える。
だからオーナーのまま破綻を迎えた場合とは、優先順位は異なるのではないか？
法律に詳しい方、どうなのでしょう？
245:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/04 23:50:00 1DdRBV4j0
オーナーの書き込み少ないけど
まだアウト確定じゃないじゃんｗ
補償金が入ってからが重要で
それでも金払い悪ければ大ピンチ
補償金で乗り切れるのか～ここが勝負どこ
アンチはネガキャン全開で攻めてきますよ
246:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 01:02:49 R3XAGvz/0
てすと
247:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 01:03:33 R3XAGvz/0
アンチの妄想が凄いな
248:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 01:41:56 IpZqEufB0
もし仮に経営陣がここを見限ったら、身内に名義換えたり、現金化して資産隠しや
経営陣に親しい大口古参投資家などへの優先的償還をしてから、
会社更生法、若しくは自己破産申請とかで、
一般債権者の取り分はほとんど残らないんじゃなかろうか？
249:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 02:06:21 IpZqEufB0
非上場企業の怖いところだなぁ、企業の経済状況がまるで見えてこない。
投資家からいくら集め、いくら残っていて現存する資産価値はいくらになるのか。
これをちゃんと分かっているオーナーっているの？
まぁそれが投資に対するリスクってもんなんだろうけど、
それにしてもハイリスク過ぎるわ。
250:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 04:15:47 f/4ZskSr0
頑張れオーナー、８％だぞ！突っ込むなら今がチャンス、土地を担保に１億円投じるだろう！
でなかったのか？
投資１０年氏、どうしている？
月刊現代で投げ売り、和牛肥育農家を苦しめた異常釣り上げ子牛の購買による大損、
餌の高騰、リーマンショック枝肉相場の下落、口蹄疫による信用大下落、
あれほど警告したのに！
沢山和牛農家から情報提供があるのにそれでもまだアグラを信じますか？
超高い焼き肉食わされパーティでしたな！
251:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 04:24:20 f/4ZskSr0
アグラフアァン何か書きこんで反論したら？
252:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 05:51:27 9KDpLw9B0
そう言えばエロジジイも・・、とうとう逃げたか？
経済誌などに載らない限り疑わないはずだったのにな。
253:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 06:10:59 rV167msv0
エロジィはオーナーでなく株主の神代でなかろうか？
自分の資産はすでに名義書き換えて責任追及されてもいいように対策済みだと思うよ。
サギは詐欺だと気づかないから成り立つんであって、気付いた時は手遅れ。
次から次へと不利な悪条件が続いたのに気付けないなんてアホヤ！
成績の公表、第三者の決算書の証明のない所は超危ない所、いい勉強になったね～
すでに逃げ切った人はアグラ不安に感謝！
254:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 07:05:21 PFCHnsX70
>>244 あんた、すごいよ。
255:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 08:24:29 9KDpLw9B0
>>244
すごいかどうか分からないが、一点抜けていた。
従業員へのボーナス支給が無かったそうです。
また、それに対する説明 出せないのか、遅れるのかすら説明が無く、従業員にはかなり不満が高まっているようです。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 08:50:12 cT53P7nk0
ＢＳＥ はマスコミによる人災、誤解が解ければ大丈夫だと思っていました。
誤解が解ければ景気も良かったので儲かるチャンスでした。
しかし、今は最悪状態、普通でも簡単に儲けられない状態、
普通の経営でもＢＳＥ時と比較すると成績が悪ければ辞めなければならない状態です。
257:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 08:58:58 jtHFwx0o0
,, /ヽ
/ ヽ i ', 命の危険を感じて 国外逃亡
/: ヽ,｣. ',
/:: _ i
/:: ,....,., ri:::l>.! _,.. -,'ニニ=
t;:''ﾆ二,'''‐ ､_ i::: くl;;;;ﾚ' `" l--‐;:'ﾆ-'''"
｀`''‐ ﾆ,'‐-+- ‐r''i´ l￣
｀`'i‐ ヽ' |
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i:::. !
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ヽ:::::::................:::. ヽ
__,. ‐'":::::::::;:--‐‐､::::. ',
`''-､;;;;;;: ‐'" ヽ::. l
ヽ,l
258:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 10:16:43 PxNSfVA20
>>250
オレの得た情報では利回り８パーセントは７月で終了したはずだし
擁護派も募集終了したと書き込みしていたがガセだったか
予定どおり終了せずにこっそり募集中とは
８パーセントでもお金が集まらずヤバイってことだね
大口オーナーからの情報？
259:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 10:55:16 6LQ97qNS0
30万円で、１/５頭オーナーと1/10頭との違いが、なにか影響あるんだろうか？
260:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 11:14:02 9p5FQ/F9O
それだけ牛の頭数が減っているということ
前にオーナー数に対して牛の頭数が少ないと農水省から是正勧告があったから
261:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 11:23:59 9p5FQ/F9O
オーナーには、頭数誤魔化しても農水省に提出する書類の頭数は誤魔化せないから
262:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 13:23:38 0vgMvO+z0
>>255
ボーナスって基本的に必ず出るってもんじゃないのよ。わかってる？
利益が出たからと、よく頑張ってくれたって社員にねぎらいのために出るの。
利益が出そうにないからボーナスも出せない。
会社に仕えてるのなら一蓮托生素直にあきらめるしかないでしょ！
263:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 13:48:19 PSRBqbBQ0
お前バカ？1/５と1/10とでは牛の価値が半分、逆に言えば2倍のの資金を集めなければ回らんくなったという事。
預託法違反だろう！、出資金違反でもあると思う。
継続するには今度は1/15頭なんて言い出すんでないか？
２年で３００万、３年で４００万飼育料込でも超異常状態、預託ではありえない話、
完全に出資法違反状態。
264:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 15:38:03 uCYAUNLe0
>>262
理屈はそうでも、今まで普通に貰えてたものが貰えなきゃ不満もでてくるよ。
特に会社側からの説明も無いとなれば。
＞利益が出そうにないからボーナスも出せない。
ようは貴方も、アグラも利益が出そうにないって事を言いたいんだよね？
265:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 16:06:43 PxNSfVA20
>>263
オレも必死に金を集めてるってことでは同意だが
その説明は少し違うような気がする
持分を減らしても応募がなければ金は集まらない
持分が半減すれば警戒するオーナーも多いはずだ
牛の頭数について書いているやつがいるが答えはそれだろうね
持分調整は逃げ切るための帳尻合わせの意味が大きいのではないかい
牛の頭数が減っているのに今までどおりに利益金を払うには
今まで以上に1頭あたり利益を上げなければ成立しないってことだよね
オーナーはこの点についてよく考えなければね
266:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 16:47:25 9I8GTKit0
30万円で1/10頭ということは、もしその牛が30万円でしか売れなかったら
分け前が3万円しかありませんよ、という意味だろ。
267:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 17:08:16 9KDpLw9B0
>>262
あぐらの人間か？何だその言い訳は？
出せないなら出せないで、業績が悪く出せないと言うべきだろ。
従業員はボーナスが無くて困るだろうが、知らん振りしている事が一番腹立たしいだろ。
268:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 17:33:43 9p5FQ/F9O
経産牛は10万円以下だけどな
牛の価値は、ほぼ0円だよ
269:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 18:11:19 jtHFwx0o0
Ｋ３：１００ｇ１９８円
Ａ４：１００ｇ５９８円
270:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 19:19:10 29umVWd30
0金利になって、こういった投資にお金がながれないですかね。
271:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 19:24:54 pjBUAKWc0
>>264
貴重な情報ありがとう。ボーナスも話もかなり強烈だったね。
自分の北海道なので、あなたの話の信憑性も確認できる気がします。
十勝支庁管内の話ですね。これからも、どんどん、業界情報お願いしますね。
272:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 20:33:46 tVgtxbSv0
0金利でもデフレ5％なら、年利5％の価値がある。
273:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 20:50:59 ahRyKiOA0
だが、アグラには年利5％の価値はない
274:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:03:10 pjBUAKWc0
もう少しで裁判が始まります、宮崎の皆さんよろしくお願いします。
275:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:05:16 pjBUAKWc0
ボーナスなしはわかりましたが、給料減額や遅延情報ありましたら、よろしく
お願いします。
276:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:06:34 pjBUAKWc0
解約金が遅れる旨の手紙のアップもよろしくお願いします。
277:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:09:28 pjBUAKWc0
皆さん、新規オーナーのために、的確な情報お願いします。
嘘や誇張はご遠慮ください。
278:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:10:44 p6wmOnYi0
まぁ、アグラに突っ込んで５％貰って原資を無くすればいいじゃん～
あんたの金だからどうぞご自由に！他の人が助かるんだからいいと思うよ。
株主責任追及は無くてもいいんですか？
エロジジィ自分の財産が減るもんだから必死であほな書き込みオンパレード、
エロジジィに請求すればいいんだよ～
279:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:10:59 pjBUAKWc0
関係者の皆さん。
意図的な話題そらしもかんべんしてください。
そんな暇がありましたら、ホームページ更新してください。
280:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:18:35 jtHFwx0o0
海外のボーナスはそれこそ業績給の意味合い強いけど
日本の賞与は年棒に組み込まれてる感強いからなう…
なれそめは税制面で有利だったというのもあるのだろうし
気が大きくなってつい無駄遣いしないよう小出しにわけて
日本的経営の配慮や智恵みたいな要素もあったのかも
281:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:23:51 p6wmOnYi0
オーナーに聞きたい、
昨年度までのオーナー牛の頭数とアグラ所有牛だと言う頭数を過去５年にさかのぼって書いてくれないかなぁ１
282:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:29:45 JxnQ8tJ70
１０月１５日が９月分の預託農家の預託料と出入り業者の延滞分の支払い日と
あぐら本社財務部では言っています。
283:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:45:39 ahRyKiOA0
で15日後に、また支払い日が来るわけですね
払えるの?
284:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:48:51 9KDpLw9B0
嘘や誇張は、あぐらの十八番。
285:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 21:53:57 0vgMvO+z0
>>282
あんた、あぐら関係者か？
286:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:01:57 CgAoZdHv0
違うよ。延滞されてる業者だよ。
287:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:07:09 9KDpLw9B0
ご愁傷様・・・
私の付合いの取引業者に、「あぐらとは取引無いの？」と聞くと、
「いや、あそことは・・・」「うちの会社は取引しない事にしている」
昔からこんな調子だね。
288:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:07:35 uCYAUNLe0
うわ！！！！
関係者からの衝撃の告白！
289:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:15:51 9KDpLw9B0
え？もっと知りたいの？
出入りした預託農家さん達の話では、並木道のように点滴がぶら下がっているんだそうです。
（それだけ、日常的に治療牛が多い）
290:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:22:58 YqKc+EBP0
もっともっと、情報くれよ。
すごい情報ばかりだぞ。
291:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 22:24:57 uCYAUNLe0
>>289
あなたの話ももっと知りたいけど、
＞延滞されてる業者だよ。
これが衝撃的
292:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 23:16:47 jtHFwx0o0
なるほど
１０月１５日がひとつの山なわけね
あと１０日…
293:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/05 23:35:07 YqKc+EBP0
あぐらファンはあぐら不安になったようだ
294:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 07:40:14 YUD6PwCo0
>>286
信憑性がないなぁ！？
何を納入してる業者か教えてよ。
295:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 08:02:16 6kV0jxXQ0
信憑性？あぐらの財務部か！飼料で電話したろう。名前も出すぞ！
296:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 08:49:53 iWfzQss50
おかしいよね。
補償金で焼け太りなんでしょう？
出荷経費もかからない上収入も倍なんでしょう？
莫大な現金を保有しているんでしょう？
あぐらの肉は高級肉ばかりなんでしょう？
スケールメリットで貧乏零細農家なんか問題にならないんでしょう？
京大和牛研究会出身者を抱え、京大とも深い繋がりがあって高度な技術を生かしているんでしょう？
地方公共団体とタッグを組んで、その上お墨付きまであるんでしょう？
預託農家とも強いパートナーシップが育まれているんでしょう？
社長は人格者、社員は燃える精鋭集団なんでしょう？
さすがリードオフマンを自認するだけの事はある。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 09:57:16 3BSKLTbc0
リアルじゃアグラに面と向かって文句も言えないチキンどもが
このスレに来て毒吐き＆オーナーをからかって精神安定
携帯やPCの二刀流はもちろんのこと複数IPでもご活躍
オーナーを装う書き込みやデマ流しも日常茶飯事のアンチ活動
何年も前から詐欺だと吼えつつもいまだ告発もせず証拠も出せず
ジジイやファンもおまえらの自演だろ？ｗ
そんなオーナーいないってｗ
298:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 10:12:33 iWfzQss50
批判された事柄をデマだと言うのなら、確認し内容をＵＰするんだね。
農業・畜産業界やあぐらの生産現場の話なら、いくらでも反証してやるさ。
素人が何を書き込もうが屁でもないがな。
待っていてやるから少しは手ごたえのある内容を持って来いよ。がんばれよ！
それから、面と向かって発言できないのはあぐらの方だ。
現地では昔からこそこそしているだけ。
強気でいれるのは、畜産に無知なオーナーと預託農家の前だけ。
299:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 11:30:31 t9vYGb4A0
>>297
アンチが騒ぐと困るのか？
お前こそ何者だよｗ
300:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 11:38:27 BBUvm85/O
社員はボーナスも出ないし、来月の給料も不明なのにがんばって工作活動しているな
バカジジイ＝沖縄在住金持ちオーナーを装い、アグラに都合の良いどうでもよいような情報をだす情報工作員
沖縄在住のわりに栃木のスーパーに詳しい
あぐらファン＝地方公務員を装い、アグラに投資を呼び掛ける誘導公務員、及びアグラに都合の悪い書き込みがあると連投してスレッドを流す、スレ流し工作員
名無しのバカ＝嘘情報やアグラを訴えてみろとか煽りや情報の攪乱する書き込みを行う、攪乱工作員
たまに、うちの牧場とか社員であることがバレバレな書き込みをする間抜け
301:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 12:41:55 iWfzQss50
>>297
せっかくだから宿題をやるよ。
預託農家への支払いだが、消費税が総額表示になった際、
それまで預託料＋消費税だったものを、預託料のみで消費税分を無視して支払うようにしたのは何故だ？
預託農家との契約が、消費税別の時代のものなら（消費税額が記入されていれば）、請求訴訟を起こされたら勝てるのか？
302:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 13:52:54 YUD6PwCo0
>>301
おまえ何様のつもり！？んぁ？
>農業・畜産業界やあぐらの生産現場の話なら、いくらでも反証してやるさ。
>素人が何を書き込もうが屁でもないがな。
てめぇも素人じゃねえの？
こんな時間にテーブルついて2ch荒らしてるようじゃ、
よっぽどヒマなんだろうね。
こちらからも、ひとつ宿題をやろう！
預託農家との契約は数年ごとに更新されてるから更新の時にお互い同意の上でしょ？それが契約ってもんだろ！
また、総額表示は消費者に向けてのものだろ！？違うか？
業者間取り引きは総額表示じゃなくてもいいんですが、何か？んぁ？
>信憑性？あぐらの財務部か！飼料で電話したろう。名前も出すぞ！
出してみりゃいい。それができるんならやってみたらwww
303:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 14:21:17 iWfzQss50
>>302
その通りだよ。
総額表示はあくまでも表示の仕方であって、あくまでも本体価格と消費税。
消費者とか業者間とかの区別の問題ではない。
ただ単に消費者に分かりやすくなったと言うだけ。
預託農家の話では、更新前に総額表示に切り替わった時点で、本体分だけの支払いしかされなかったと言っていたな。
その後に契約更新がなされても、その前の請求は有効だろう。
もっとももう請求権は時効かも知らんが、なんでもそうやって誤魔化してきたんだろ。
わざわざ、口語的な変な表現なんかしなくても相手してやるから、
おかしな虚栄張らなくてもいいぞ。
304:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 16:28:46 bp4D41Ga0
後９日楽しみだな！
305:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 17:09:51 7Gi0KKo20
妄想だけで書き込みしているアンチはアウトになるかもね
306:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 18:01:33 9mLwjdM10
安愚楽牧場が、訴訟しない限り、アウトにはならないのではないかな？
307:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 18:37:29 MmXbFGWi0
>>302
てめえこそ、こんな所で反論してないで、ホームページ更新しろや。
資金繰りの件、ボーナスの件、そのほかもろもろ暴露されて、悔しいか。
裁判の準備はどうなの。あはは
308:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 19:32:53 iWfzQss50
>>305
どの部分が妄想と思えるのか、はっきりしろよ。
そんな抽象的表現で誤魔化すな。
309:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 21:13:49 pOWp0EYL0
>>297
見えない敵とたたかいすぎ
310:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 22:00:39 iWfzQss50
いや、目前の敵から目を逸らしたいんだろ。
戦う気概があるのなら、もっと中身のある批判をする。
抵抗する術が無いのが見え見えで惨めだな。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 22:02:59 YUD6PwCo0
>>307
業者さん、色々大変でしょうが、関係者ではありませんのであしからずwww
ホームページもハックしなければ更新はできませんが、何か？
312:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 22:16:00 nO9VpEsI0
あほか、業者ならあぐら破綻したら困るだろう。
俺は、ただの正義の味方だよ
電電、近未来、豚等 さまざまな所で批判してきて、
今ここにいる。
313:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 22:35:30 YUD6PwCo0
>>312
業者ぢゃないのはわかった。
ひがみ根性の零細農家であるねwww
勝手にあぐらをライバル視してるから、ここに書き込んでるんだね。
優秀な農家だったら、こんなとこカキコしないでほっとくでしょ？
残念な人だねwｗｗ
いろんなことかぎまわって楽しいかwwwへっwww
314:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 22:41:53 7uD97/MD0
∧,,∧
(；`・ω・） ,
/ ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 23:04:48 7uD97/MD0
農水省、口蹄疫「清浄国」復帰を申請＝来年2月に国際機関が審査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
農林水産省は6日、宮崎県で大きな被害を及ぼした家畜伝染病、口蹄（こうてい）疫の感染終息を確認したとして、
動物の衛生基準を定める国際獣疫事務局（OIE）に「清浄国」への復帰を申請した。
来年2月に開かれるOIEの科学委員会で審査を受け、問題がなければ復帰が認定される。
316:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 23:12:57 Jyj52lsg0
これにて一件落着！
317:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 23:20:05 nO9VpEsI0
>>313
悪いが農家でもないよ。しかし、あぐらの直営農場と地元自治体の関わり
をチェックするため、いろいろ調査したよ
問い合わせすれば、わかるけど、地域とは完全に乖離してるよ。
一部の預託農家だけしか、接触ないよね。
忠類牧場がとっくに撤退してるのに、ホームページで直営牧場のように
乗せていた。指摘して、消させたのは俺だよ。
これも調査してわかったこと。関係者君、わかったかい。
それよりも裁判大丈夫なの
318:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 23:23:33 nO9VpEsI0
まずね、ボーナスくらい払ってよ。
零細な預託農家わいじめないでよ。
きちんと、支払ってから、能書きたれてくれ。
319:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/06 23:58:11 YNpE8B/10
>>313
また アンチ＝零細農家 って図式を引っ張り出してきたw
次は「隠蔽してたのは あぐらだけじゃないもんね」とでも言う？
口蹄疫以降、あぐらはかなりの敵を作ったのがわかってないんだね。
320:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 00:31:29 nJLa64Ih0
そりゃあ 擁護派＝社員、工作員、関係者って
決めつけてる単細胞もいるんだから
どっちもどっちだってｗ
321:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 03:16:37 b8k0vG6A0
アンチ＝農家、ふるさと牧場に投資してた奴
322:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 04:57:42 ZrC1YH0k0
うちのじいも9月30日返金予定だったが前日に電話があり
この15日まで待ってほしいといわれている
サラリーマンの平均年収以上
323:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 05:01:27 l+XBXk5m0
何回言ったらわかるんだ？
零細農家だからあぐらを僻む？
アホ過ぎる。あぐらの肉が和牛価格に影響を及ぼした事があるか？いつライバルなんて対等な立場に立てたんだよ？
一貫生産の筈のあぐらが、素牛市場で大量買付けをすると価格の乱高下があるのが困るくらいだ、何度も言わせるな！
問題なのは、デタラメあぐらが今回のような事故を引き起こす事。
今までは損をするのは無知なオーナーだから黙っていただけ、もうそういう訳にはいかなくなった。
畜産生産の収益でならとっくに倒産している中身なのに、無知なオーナーが金を廻して支えているだけ。
そんなものはいらない。
オーナーの前でだけ立派な奇麗事を並べ、預託農家の前でだけふんぞり返る。
しかし、地域・業界関係者の前ではコソコソ隠れて無関係でいる。
それが実態。
具体的に養護できる事例すら上げられなくて、言い回しでだけ優位に立とうとする哀れなお前は、
いかにもあぐらにそっくり。身をもってあぐらを体現しているのか？
324:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 05:57:03 AB01P0btO
アグラを妬む理由が判らない
嘲笑ならわかるが
325:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 06:41:44 gOWdHj/U0
>>317
業者でもない。農家でもないと言うなら、お前は何の得があってそこまで粘着できる？
そんなとこまで調べて、ここに書き込んで何の得がある？
詳しいふりして、実は過去スレからの情報しか持ってないじゃね～かよ！！！！！！！！！！！！！
そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w
そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w
そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w
326:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 07:09:22 8KS/665S0
「損得だけで、人が行動する。」と思うのは、どうかな？
327:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 07:20:04 TDjyGyBF0
出資法違反、預託法違反にならないかどこで調べればいいの？
栃木県警？
328:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 07:30:14 Prvc7qR20
裁判はいつだっけ
329:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 07:32:56 u50NhbOj0
特定商品等の預託等取引契約に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
法律の下にある政令（施行令）や省令（施行規則）は
ここで検索すればいいじゃないかな
法令データ提供システム
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
330:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 08:33:51 l+XBXk5m0
デタラメでも直接の当事者以外は関係ないというのが、あぐらの基本スタンスなんだね。
過去スレからの情報でもいいだろ。
擁護者はいくら否定されても、意味の無い書き込みの無限ループだけだろ。
あぐらが一般農業者より秀でている事例なんて、昔から何も一つ無いだろ。
あっ、すまんあったな。飼養頭数とオーナー数か？
331:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 09:16:03 AB01P0btO
あと、税金関係もアグラは面白いんじゃないかな
オーナーに繁殖牛を販売した事になっているから
その消費税と販売した分利益として計上しているから、法人税、所得税も面白い事になっているんじゃないかな
332:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 10:21:28 WbfzhHQO0
ばかみたい
333:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 10:56:20 /lNZzJKA0
>>331
消費税は販売した分とオーナーから買い戻した分で相殺されると思う。
販売利益は肉免の優遇措置がかなり大きかったと思う。
ただ肉免の上限頭数が新たに設定されて、
それについての影響は無いのか何度もカキコしたんだが、
実際どうなんだろうか。
334:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 11:48:59 AB01P0btO
オーナーに販売分は減免関係ないよ
それに100万円以下だし、2000頭の制限があるから
335:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 12:20:16 N3OYcyEj0
肉免 だけに 憎めん なんちっち…
336:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 13:15:47 gOWdHj/U0
>>330
農家確定！！
337:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 13:33:25 l+XBXk5m0
確定って、俺は前から畜産農家として書き込んでいるけれど？
どうかしたのか？
338:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 13:39:15 9vf1FUGN0
2684ジパングＨＤ
ストップ目前！！
339:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 15:10:54 CA6RtEsp0
俺も畜産農家、恨みはないけどよくこんな成績が悪く宣伝と中身が違う牧場にお金を預ける人の気がしれない。
今迄うまく投資以上に貰っている人はいいけど、新規に預けて大丈夫な所でない。
いつ何があってもおかしくない所、いざという時全部失ってもいい覚悟がなければならない場所です。
340:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 20:06:19 vVqmHkmM0
>>325
確かに疑問だろうね。実はあぐらに投資しようとして、資料を送ってもらった
のだがねすぐ怪しいと投資はやめたのだ。
しかし、もう少し調べようと直営牧場の関係市町村、農協に問い合わせしたら
衝撃の事実。
341:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 20:09:09 vVqmHkmM0
たまたま、自分の生活圏に直営牧場がいくつかあったこと。仕事も農業関係、
なので。
看板もほとんどないので、地元の人は全く知らない。
342:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 20:11:39 vVqmHkmM0
みんなにこの事実を知ってもらおうと行動している。
でさ、裁判いつなの。
343:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 20:49:44 AquXsKC+0
ここの悪質な書き込みがうそなら、あぐらも裁判おこすなり、反論の
なにかを提示してほしいな
344:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 21:58:13 b8k0vG6A0
わざわざ相手にしねーだろｗ
345:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 22:13:33 AquXsKC+0
でも投資してる身としては不安になる。
346:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 22:27:03 l+XBXk5m0
>>344
へー知らないの・
あぐらは畜産関連業界では有名な、「訴訟のあぐら」
どうでもいいような些細な事まで、直ぐに裁判沙汰にしている。
みなの認識では、そうでもしないとデタラメがばれてしまうので、外部の者を近づけないが為だろうと言われている。
でも何故かフライデーは訴えていないようだね。
347:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/07 23:43:37 BIDzRK+f0
>>346
何度も書かれているが、某政党がバックについてるから。単純なんだよ。
情報の出所がかなり深い部分だから、下手打てばやぶへびになるから。
348:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 01:59:11 la8L6rpX0
>>346
フライデーは、伏せ字だったからな。おまえバカだな。
349:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 04:04:06 d2RGbyom0
えさ代滞納なんてできないだろ。
エサがないと牧場はどうにもならない。
代金もらえないなら、エサを渡さなければいいだけ。
預託農家はあずかってる牛をダメにしたんだから、
損害賠償するのが一般常識だろ。
牛をあずかってないのに、金クレといってんじゃないだろな。
350:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 04:32:32 0UiEj8a90
どの書き込みに対してのものか、分からないのだが？
351:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 05:07:52 o7TVi/jL0
宮崎の裁判いつだっけ
352:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 05:38:51 weYnPTBI0
不安なら皆でモデル農場以外を金を使ってでも調査したらどうですか？
簡単なのは東京食肉市場ないにある各付け協会に出向いて聞いてごらん、
分かるから、
353:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 06:10:03 A1fSgqpx0
牛は食べるだけでもかわいそうだのに
投資の対象にまでするなんて、心ある人のやることじゃない
恥を知れ
354:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 06:11:41 A1fSgqpx0
あぐらに金出す投資家もあぐらと同じだ
355:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:04:33 4drYQu9o0
畜産農家って何人かいるけど、
あぐらライバル視してない、ダメ牛ばかり出荷してるから関係ない、ってほざいてるけど、
じゃ、なんでこのスレ読んでここにカキコしてんだよ！？
思いっきり気にしてるし、対抗意識バリバリじゃね～か！w
356:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:44:15 0UiEj8a90
>>355
バカ・アホ・カス
よく読んでから書き込め。いや書き込む前に「考えろ」
>>352
それよりも、那須以外の直営牧場への見学を要請する方が牛の実態が良く分かる。
見学要請したらいいよ。一週間以内、できれば2・３日後に行くようにしたらいい。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 08:59:13 2bvR9rBnP
あぐら牧場。絶対に許さない。ふざけんな。
358:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 09:58:46 lyB29JK90
安愚楽は、まともで、ここに書き込んでいるアンチ安愚楽がバカ・アホ・カスだ。
アンチの書き込みを読んでいると、資本主義の崩壊は近いと、いつも言い続け、結局、自分が崩壊した旧ソ連を思い出す。
安愚楽がインチキかどうかを決めるのは，国二司法機関であり、バカ農民の書き込みなぞ何の実質的意味もない。
だから、確信があるなら訴えろと挑発しても、何の行動も起こさない。知識も金もない証拠だ。
10月6日の、各新聞の、補償金の免税のための立法の記事は、金がすでに支払われていることを示している。
自称専門家の主張は怪しい、安愚楽の投棄が沖縄で問題になったのは2001年の話である。
現在の安愚楽を語るなら、最新の、安愚楽全体に関する情報が必要である、検証不可能な断片的データーや過去の話を持ち出すしかない、
アンチ安愚楽は、まさに、バカ・アホ・カスである。投資家も安愚楽と同罪だと、
それなら、投資家全体を訴えろ。
359:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 10:12:24 lyB29JK90
付け加えておくと、交雑種云々の問題は、『月刊現代』の記事そのままだ。
決着図済みの問題を、蒸し返しても無駄だ。
少しは勉強して、現在の安愚楽に関する正確な情報をしいれろ。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 10:15:38 rY0wfXBFO
うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが
10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある
バカジジイ、補償金は一時金だろ
361:名無しさんお金いっぱい
10/10/08 10:23:26 lyB29JK90
安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになり、
確実に、安愚楽をつぶせるぞ。自身があるなやってみろ。誣告罪の存在を忘れるなよ。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 11:55:56 EGSwX6Pu0
安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになるの？
363:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:05:31 rY0wfXBFO
なんで預託農家や業者や解約オーナーに支払い遅れているの？
364:93
10/10/08 12:13:46 atIUnsZGO
とりあえずばーちゃんから入金あったと連絡あり。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:22:48 0UiEj8a90
あぐらの投棄の問題なんて、どっから沸いた？
交雑種の問題なんて、いつ取り上げられたんだ？
少し前のオーナーからの書込みでは、あぐらの決算書等を見れば、畜産事業で収益を上げていない事は分かるとされていたな。
前スレだったか・・、最近指摘されている事も畜産での収益の関係で粉飾についての具体的なものは無かったが？
もしかして、日本語に不自由な方？そんなに気合入れて恥さらしすることは無いよ。
366:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:25:49 mSK2Of7V0
必死に擁護してる奴の言い分などアテにならない。
アグラ関係者か、アグラに潰れてもらっちゃ困るオーナーくらいだからだ。
アグラとは無縁の中立的、客観的判断できる者しかまともな事は言えないだろう。
367:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 12:40:53 mSK2Of7V0
当事者本人が出てきて、自己弁護、保身ネタ出されても全く評価できません。
368:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 13:13:00 cvUcsQwo0
あと７日…
369:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 13:30:00 4drYQu9o0
>>360
> うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが
ブランド牛専門ってどういう意味w 自分のブランドがドンだけのもんよ？
> 10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
> メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある
おもいっきり気になってんじゃんか！！w
強がんなよな
370:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 15:17:54 rY0wfXBFO
個人的野次馬として気になるが会社としては、全く気にしてない
自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが
オマエこそ気になって仕方がないんだな
プゲラ
371:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 15:18:21 0UiEj8a90
>>369
それは恒常的にあぐらに脅威があるという意味じゃないだろ。
あくまであぐら破綻時の想定、その事は以前から低ランク肉相場の動向として指摘されてきただろう。
何を煽っているんだ？こんな単純な意味がわからないのか？
人のブランドにけち付けるなよ。
ブランド力「０」のあぐらの言える事ではない。すまんブランド力は０ではなく、今や「マイナス」だったな。
372:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:13:49 ZrQ+/9110
373:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:16:20 ZrQ+/9110
>>364
素朴な疑問なんですが、おばあさまがお幾つで孫のあなたがお幾つなのか知りませんが、
自分の投資話を孫に話すって珍しいですよね。
私は両親の金銭面の運用の話も知りません。
374:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 16:32:34 rY0wfXBFO
素朴な疑問だか
アグラスレでsageるのは、アグラ社員が多いんだよ
375:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:49:10 sxeuY+4g0
>>364
あなたはアンチではなさそうなので
遅延となった証拠となるものをアップするか
文章をこのスレにタイプしてみてはどうかな
>>373
同居しているのなら自分の投資話をすることはあるかもしれないよ
たまに顔を見せる程度の孫にそのような話をするのは珍しいけどね
376:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:53:32 kynsSZFH0
364様・・・怪しい
377:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 18:58:24 AQ7PMMIgO
∀И６Я∀牛夂土易
378:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 19:50:38 4drYQu9o0
>>371
どちらにしろ、せいぜいがんばんなよw
煽りに乗ってくる奴っておもしれw
379:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 20:14:24 +cRal81L0
煽りに乗る、乗らんの問題じゃなくて俺はバリバリあぐらを意識してるぞ。
今までは「よく分からない集団」程度の認識だったけど、
口蹄疫の問題があってからは「監視すべき集団」になったからね。
俺の地元にあぐらの関連農場がある限り、常に意識しておかねば
川南の二の舞になりかねない。
380:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 20:45:36 sxeuY+4g0
アンチからは投資に関する有益な情報提供がなく、あったとしても嘘
嘘ではない情報を証拠とともに書いてもらいたいものだが・・・
正義の味方面しているアンチも
一部のアンチを除けば煽り半分おちょくり半分
381:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:17:32 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
382:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:36:47 DYKhXnbD0
>>378
何一つ反論できないで言い訳かい？恥ずかしい奴だな。
>>380
投資に対する有益な情報？
口蹄疫の発生の問合せにウソをついた。
入ってもいない家畜共済・大型損保。
これだけで十分過ぎる思う。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:45:48 2bvR9rBnP
あぐら牧場の犯罪。絶対に許さない。裁判で正々堂々勝負しよう。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 21:54:57 sxeuY+4g0
>>382
ありがとう
その口蹄疫の発生の問合せにウソをついたということだが
どこかに証拠があった？見落としたのかもしれないのでよろしく
入ってもいない家畜共済・大型損保？についてはよくわからないので
よければ説明よろしく
>>383
裁判の当事者？
だとしたら書き込みとかはしない方がいいよ
きっと真実が明らかになるよ
385:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:01:27 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
386:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:16:26 DYKhXnbD0
>>384
発生後、なーにが見落としだ？
既に処分を終えてもオーナーからの問合せに、「出ていない」と答えていただろう。
前スレにオーナーからの書き込みもあったし、知り合いの預託農家が発生から間もなく本部に電話してもそう答えていたぞ。
家畜共済については、ごく一部の加入しかないな。もっともこの加入も包括加入に問題があるようだな。
今回の事でノーサイも是正に向かうようだ。ごまかしはもう通じない。
損保も代理店から調べてもらったが、およそ名の通った所に生体への保険事態が無かった。
名も知れないような損保会社は調べていないが、そんなところに「大型」の損害保険をかけているのか？
だいいち、実態があるのなら補償金が出なくてもそれらからの支払いはあるよな？
なぜ、資金難になっているんだ？？
387:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:17:38 4drYQu9o0
>>382
>自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが
ケケッw、なに言ってしまってんのよ！
自社ブランドと地域の有名なブランド？
自社ブランドがあるなら、なんでわざわざ地域ブランドにする必要がある？
吹けば飛ぶよな自社ブランドだからなんだろうなw
自社ブランドでは勝負しきれてないんだな～w中途半端やに～ぃ～w
388:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:21:29 4drYQu9o0
DYKhXnbD0 ＝ 0UiEj8a90
かっかっかw
389:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 22:46:21 sxeuY+4g0
>>386
オーナーからの書き込み？つまり ～だろうってこと？
これでは弱いよ水掛け論になるね
保険についても全く未加入ではないってこと？
そもそも具体的にどの保険会社のどのような保険に契約加入していると
安愚楽牧場は言っていたのか？
それに未加入であることを証明すれば説得力があるね
それにしても>>364の物証が待たれるね
これが出てくれば他のウヤムヤなものも
幾分かは信憑性が増してくる
390:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:09:03 GsNZxpS+0
宮崎の裁判いつだっけ
391:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:19:37 aZW4I4YC0
１５日に何があるの？
392:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:27:19 GsNZxpS+0
裁判の結果は どう
393:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:27:48 rY0wfXBFO
アホだな
牛舎が何カ所も分かれいるから、ブランドに当てはまらない地域は自社ブランドで相場より高く売っていますが
それに他人にレスするなよ
得意げに恥ずかしい勘違いするアグラ社員
394:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:38:01 XG+XIXR50
>>239
ねずみ講のはなしはどうよ
395:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/08 23:59:46 4drYQu9o0
>>393
社員ではありませんが・・・何か？
恥ずかしい勘違いですね。
頭痛い農家からかいたいだけw
本物のブランドって自分でつくるものぢゃなくて、つくられるもの。この意味を深く考えることだね。
ない頭でw
396:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 00:33:32 Ws1cHPUQ0
家畜共済は大量の血税が投入されていて、無茶苦茶に有利な保険。
掛け金少なく、補償範囲は広く、補償は手厚い。
これに入っていないというのは考えられない。
仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。
民間の大型家畜保険なんてそもそもない。
税金投入の家畜共済が有利すぎて、民間の保険なんてあっても誰も入らない。
悪質な民業圧迫ですね。
397:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 00:45:58 Wf3d4eN20
もったいぶった屁理屈はいいからわかりやすく意見をのべろよ
無い頭で 笑
398:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 01:10:32 +22IMJEg0
アンチ＝農家、ふるさと牧場オーナー の可能性が高い気がするｗ
399:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 01:32:58 Wf3d4eN20
かもね。いたずらに不安をあおって妨害してるとしか思えない。
400:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 02:35:48 ylilrfPr0
>>397
>わかりやすく意見をのべろよ
わかんね～なら、教えて下さいだろ！w
でも、バカにはわかりやすく言っても理解できねーだろ～なw
ない頭だから乙
401:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 06:27:26 +K6OU+LcO
アグラ工作員なりふり構っていられないようだな
エサ代、預託の遅延恥ずかしい15日に解消されるのかな
402:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 06:41:05 RaOcanNk0
名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:38:04 ID:YjAYraa50
アグラ擁護派にも２タイプいると思うんだが。
①アグラが生きているうちは自分も死なない、ギャンブル性は理解していて
ババ抜きゲームを楽しんでいる投資家。
②アグラの事業に全幅の信頼をし、畜産での安定経営を疑わない投資家。
あなたはどっち？
403:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:00:52 zHE+KiR90
>>396
＞仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。
良く分からないのだが、補償基礎は牛の評価額の4/5が上限。
評価額は一般的には共済加入牛の評価額が使われる。
評価額は育成時に年々高くなっていき、成牛となってから年々減少する。
処分時の年齢で評価額が決まるのに、掛け金最高時の評価が適用されるなんて今回だけの特例か？
まして＋αとは何を示しているのだろう。
共済に入っていないのが考えられないとあるが、あぐらは入りたくても入れなかった。
俺の知る限り音更牧場開所時にはすでに、「所有者を特定できない」という理由で断られている。
これは農水と共済組合が協議して決定された事。
あぐらで入っている可能性があるとすれば、自社所有の繁殖牛と種牛だと思われるが、はっきり自社所有分・オーナー所有対象分と色分けされていなければ無理。
それから各牧場毎の包括加入なので、一部の牛だけを入れることもできない。
もし自社牛の群れに1頭でもオーナー牛がいれば対象外となる。誤魔化していない限りは。
そもそも共済保険・損害保険に入っているとしているのはあぐらであって、何故あったとしても不利な損保に入るかが疑問。
民業圧迫はどうだろ？特に悪質とは言えないだろ。
実際に農家の収益性や農畜産物価格を考えれば、民間で提供できる掛け金額では利用できないと思う。
一頃銀行も農家の資産評価ができない、という理由で貸付時の担保設定が無理なので農家への貸付を避けていた。
同じく民間損保も評価や事故処理できる体制は取れないので、圧迫以前に参入する気になれないと思う。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:17:59 zHE+KiR90
>>402
いや、オーナーでも危険が分かり解約したが、返金が実行されるまでに倒れられると困るので必死に擁護。
実際には、このパターンが多いのでは・・。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:22:07 +K6OU+LcO
共済も掛け金によって補償が違うからな
それなりの掛け金高いやつに入れば、補償もそれなりだけどな
アグラの口蹄疫になった所は、専属獣医がいるから加入してねーだろ
406:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:23:28 +K6OU+LcO
アグラ擁護者にはアグラ社員と役員も含まれるだろ
407:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 07:58:34 +K6OU+LcO
アグラを、前にうちの牧場って書いている典型的なアグラ工作員だよ
他にもいろいろ、社員を匂わす書き込みをしているよ
408:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 08:07:59 QCKx0R2N0
その補償金ですが、県は１０月３１日には支払いますと
言われましたが、今の状況だと、今月末どころか、１１月
いや１２月の支払いになるんじゃないかと不安です。 2010/10/7
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
409:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 08:45:52 ylilrfPr0
>>402
①ババ抜きに一票っ！！
410:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:18:42 RaOcanNk0
なるほどな、それじゃぁ健全な経営をし利益を上げて
うまく事業を廻しているという認識を持つ奴はあまりいないのかい？
だとすれば、たとえアグラが倒れずとも本質的、根本的に間違ってると思う。
411:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:35:06 zHE+KiR90
認識も何も、畜産で収益が上がっていると思うの？
元々農業なんて収益性が高いものではない。
高品質で高値販売できるものがあっても、とてつもなく手数をかけなければならない。
個人経営なら自分の労賃を織り込まなければ可能だが、雇用者で生産するには労賃の下敷き。
これは世界中の農畜産物にいえる事。
販売している牛は低価格、スケールメリットをうたいながら一番効果のある飼料代が安くなる仕組みになっていない。
病気は多発、生産現場に牛に詳しいものがいない。
これで儲かるのなら、一般畜産農家は優雅に暮らせる。
412:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 09:45:34 zHE+KiR90
一貫生産がうたい文句でありながら、素牛を大量に買い付けなければならない実態が全てを物語っている。
その分コストアップだし、それだけ繁殖が悪い・事故が多いという事。
また繁殖牛も和牛登録を取れない牛が４割もいながら、ろくに更新できない状況。
ししてその牛から生産される、本来和牛として販売できない大量の子牛。
少なくともこの事をクリアしなければブランドを名乗れないのに、それがあるが如き振る舞い。
413:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 10:35:42 igYCHWo40
あぐら社長へ 補償金九月にはいったのですか。あの手紙は嘘ですか。
どう責任とるのですか。
414:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 11:15:28 dT4B2GYr0
ウソで塗り固めたあぐらにとって、その程度はウソの内には入らない。
悪いのは国だと言うだけ。
415:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 12:53:48 zrIx/j1F0
お金返してえええええええええ
416:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 12:59:34 97GPCr9S0
女社長と某野党のつなぎ役は誰なの？
417:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 14:43:23 aES7ylT50
補償金の精算金はまだ入っていないよ。胡坐に限らず畜産農家すべてにな。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 15:13:07 +K6OU+LcO
前は故人の江藤隆美、中曽根康弘
今はしらん
つかババ引かないよう2年前に逃げ出しただろ
419:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 17:06:09 qfF7DrYf0
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
今なら楽天限定キャンペーンで、楽天ポイントがもらえるからお得。
420:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 17:50:02 SoFo1Aj30
あぐらせんむへ
ボーナス支払いなかったようですが、本当ですか。
もし、本当なら、社員に理由をきちんと説明すべきでないですか。
みんな生活設計があるのです。
421:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 18:01:54 +K6OU+LcO
増渕は、今どんな気持ちなんだろ
422:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 18:44:24 dT4B2GYr0
前にも書いたのだが、もしあぐらが破綻した場合。
その時点でオーナーだった者と、解約処理後の返金待ちの者とでの差はあるのだろうか？
423:名無しさんお金いっぱい
10/10/09 19:43:37 r5hHjCkH0
極めつけの典型的なバカ農民をおちょくってやろう。《365》 188と244を読み直せ。
決算表から安愚楽の破綻がわかると書き込んだのはオーナーではなく、ハッタリと無知ぶり画暴露され、
書き込まなくなったあぐら不安と別のサイトに書き込んだつぶやきゴローだ。
黒字の決算書から、破綻が証明できるか。多少でも会計の知識がある者に聞けばすぐわかることだ。
粉飾決算であることを証明するためには、粉飾でない決算に関する具体的な情報を持っていることが前提だ。
《371》 お前の言い分は、安愚楽は逆ブランドだ、崩壊は近い、自分はブランド牛を飼っていると
あちこちで書き込み、結局、自分がつぶれたkikko83そっくりだ。自社ブランドなるものが存在するか。
具体例があったら出してみろ。お前は、常にチャンピオン牛を育てたとでもいうのか。
何年度に出したのか明確にしろよ。すぐに、調べるからな。
アンチは、安愚楽の行動に問題があると、常に書き込む。しかし、お前らが気に入らないということと
違法だと言うことの間には天地の差がある。摘発された、あるいは、近いうちに摘発されるという情報が全くないということは、
現段階では、安愚楽の行動は違法ではないということだ。いつも言っているだろう。
自信があるなら、安愚楽を訴えろ。
424:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 19:59:09 dT4B2GYr0
畜産に無知であぐらの生産現場も知らず、あぐらの垂れ流すデタラメ情報でしかモノを言えない奴は相手にならん。
たいそうあぐらに詳しいらしいが、指摘されたこと一つ確認してもいない。
それほどあぐらと懇意なら、共済加入頭数と損保契約会社くらいＵＰしろよ。
「すぐに（ここに句点は要らない）調べるからな」
それとも、関係者だから触れられたくないのか？
425:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:03:12 16r5QMl40
バカジジイ、アグラってチャンピオン出したことがねーだろバカ
気になって仕方がないバカジジイ
餌代と預託料、15日にキッチリ払えや
今月末には、また支払いがあるんだからな
426:名無しさんお金いっぱい
10/10/09 20:05:34 r5hHjCkH0
ただ牛を飼っているだけで、経済にも、法律にも無知なバカ農民の書き込みは投資のスレッドに不適格である。
何の利益にもならないのに、お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。インチキだと言うのならお前が告訴しろ。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:29:26 siUCCo9C0
じじい、結局アンカーの付け方、覚えてないんかい。
あとね、切りのいい所で一行あけてもらうと読み易いんだけど。
この書き方じゃ、他の投資スレでも相手にされないよ。
あぐら不安氏は、とっくに逃げたから書き込まなくなっただけじゃね？
他の人も書いてるけど、新しくオーナーになろうかと思って調べている人に
情報を提供しているだけ。
書き込むのに不適格もなにもないだろ。
オマエが投資板を管理でもしてるのか？
ほんとバカだな。もうちょっと頭良いかと思ってたのに。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:39:59 siUCCo9C0
２ちゃんではアンカーも打てないヤツが書き込むほうが、よっぽど不適格
429:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 20:47:43 faYKzJ/40
まあそういうな。
そういうやつを楽しくイジるのも2ちゃんだ
430:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:04:20 WmUyKVs+0
オーナーで不安な人は、アグラから送られてきた決算書等資料を持って品川駅南口出て右側にある東京食肉市場に行って
そこのビルの中にある日本食肉格付け協会の事務所で過去５年位の成績を聞てこのまま継続したらいいか聞けばよい。
市場会社は大事な荷を持ってきてくれるお客様なので教えてくれないかもしれない、
しかし、内緒で教えてくれる可能性もあります。
このビルの中にあるどの問屋に聞いても辞めた方がいいと言われるでしょう。
不安を抱えたま過ごすより第三者にキチンと聞いて判断された方がいいです。
431:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:11:44 KF5uFOIl0
>>422
個人的な考えですが（ゴルフ場の例からみると）、
破産したら解約後の返金については解約金返還請求債権として
抵当権などの担保付債権に劣後する無担保の一般債権となるのと同様に、
預託金返還債権も無担保の一般債権として同じ扱いになると思います。
いずれにせよ全額カットは覚悟、１０％くらいの返還なら御の字だと思います。
再建型民事再生等の場合なら返還に猶予期間を設けたり分割返済とかありそうです。
その場合でも大幅カットは避けられないですね。
なので同じ扱いだと思います。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 21:48:25 ylilrfPr0
>>423
じいさんたまにはいいこと書くなぁw
ブランド農民さん、そんなにあぐらに恨みがあって、
自信があるなら安愚楽を訴えろ！ だね！
433:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 22:01:35 dT4B2GYr0
>>462
>お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。
それなら、何故お前の知ったかのためにこっちが時間を裂く必要があるんだ？
言葉に重みを持たせることができず、文体を偉そうにするしかできないくせにほざくな。
「私は投資の事しか知らないので、その点だけ指摘させていただきます。」
この程度にしておけ。
>>431
ありがとう。今のあぐらの資金状況では、返金を先延ばしされる方が増えそうなので確認したかったのです。
口蹄疫発生後の５・６月の解約で返金されない人はかわいそうに感じます。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 22:42:40 zrIx/j1F0
>>462さんが↓
435:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/09 23:09:31 G6xGbw5OP
金返せ！あぐら牧場！
436:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:19:06 io6ZOUvtO
アグラに恨み？
毎回、書くがアグラに恨みあるヤツなんていない
職務上知り得るアグラに対する事実を書くだけ
野次馬だって何回書けばいいのやら
アグラと接点ないんで訴えて何の得にもならない
437:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:21:40 uaIW0OLAO
>>431
ゴルフ会員権やオーナーの地位(出資金)は債権ではないから全ての債権に劣後すると思うのだけど。
牛に所有権をオーナー名でつけられるのなら保全されるんだろうけど、登記や公証なんてできないわけで。いや、馬主みたいにできるのかな？
438:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:26:59 X868uPJy0
牛は、二束三文で毎日飼育料がかかる
オーナーは、0になることを覚悟しとかんとな
439:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 00:48:33 2NdpsdsV0
補償金の算定基準は6/3に公表されている。
これで補償金の支払い総額がほぼ確定。
補償金の概算払いは7月・8月でほぼ終了。 残りの精算払いや支援金などの支払いは年内。
【時価評価算定基準】肉用牛
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える。
肉用牛でもいつもの売値よりはるかに多い金額が入ってくる。
いつもは法人税払ってるあぐらだが、今年は莫大な利益が出るのに非課税になりそう。
金があふれている。
これの根拠は国、県の発表。宮崎の畜産農家は補償金で焼けぶとってる。
＞えさ代、預託代払ってない。
根拠がどこにもない。
えさ代払ってないとしたら、何を牛に食わせているのか？金を払わなくてもエサを渡してくれるとこなんてないよ。
440:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 01:24:37 X868uPJy0
アホか、繁殖登録もしてないし、種牛にアグラの種の名前ないし100万入るわけないだろ
嘘ばかり書くんじゃない
餌代のくみあいし飼料分は現金払いで決まっているが、餌代はくみあい飼料だけじゃない
441:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 01:36:01 iJ5c4MQt0
今回の口蹄疫騒動の前からアンチはアグラを叩いていたよな。なんでそんな粘着するの？
人が儲かってるのをみて僻んでるの？ん？
442:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:06:40 qZQbvuJm0
あぐらが儲かってる？
A3-4 646306
A2-3 627654
A3-4 667220
これ、な～んだ？
この成績、この値段、僻むわけないじゃんww
443:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:31:06 hxC0tDN20
>>439
30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える
なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。
444:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 02:46:13 X868uPJy0
>>441
オマエが嘘吐きだから、間違った情報を正しく直しているだけ
445:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 03:15:20 hxC0tDN20
あぐら財務部へ
えさ代の支払い半分しか払っていないのは本当ですか。
解約金の支払いも遅れていたが、ネットで騒がれてあわてて
支払いはじめたの本当ですか。
裁判はどうなりましたか
446:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 04:33:07 m/TTY+Ky0
>なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。part22から見てくれば分かるのに
無理な金集めをしているからサギと言えるでしょう。
言っている事とやっている事が違いすぎる。
解約金を早く確実に貰うには騒ぐ事、消費者協会を上手につかったらいい
遅くなればアウト。
447:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 05:58:46 57VUwKd50
>>439
>補償金の算定基準は6/3に公表されている。
それは算定基礎となる「評価額」の基準だ。
何度も書かせるなよ。
実際に支払われる金額は、評価額の4/5が上限。評価額が100万なら、上限で80万。
100万は繁殖メス牛、肥育牛ならそれ以下。
非課税？
それは補償金の分だけだろ、バカなのか？それともそれもオーナー対策の詭弁か？
15万頭もいる内の処分対象は何頭よ？
それで収支全体を語って、その上法人税が非課税？
金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。
口蹄疫を口実に、せこく出費をケチったのか？
448:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 07:21:57 iJ5c4MQt0
粘着アンチ気持ち悪いな。
根拠無く妄想で叩くから本当に恐いｗ
449:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 07:36:15 MDW6HXFu0
>>447
> 金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
> 従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。
どこに直接確認したのよ？
身内とか親戚があぐら預託か、あぐら社員か？
騒いでくれと頼まれたんぢゃないのか？
450:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 08:15:06 MDW6HXFu0
>>33
> ＢＳＥの時も預託料の引き下げから始まった。
> もう一点預託農家を犠牲にして資金を確保した疑惑もある。それについては後程。
↑そろそろ「それについては後程。」のカキコをされては？
451:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 09:21:18 38fkgRMJ0
みなさんアメリカのポンツィを知っていますか。
１９２０年代のアメリカで大きなねずみ講を立ち上げ莫大な資金を集めて破綻した歴史的詐欺師
の名前です。ねずみ講は、魅力的な利回りを約束して投資家から資金を集めるが、実際には資金
を運用せず、後から参加した投資家の払い込む資金で先に参加している投資家に配当を支払う仕
組みです。この仕組みが存続するためには継続的に新しい投資家が参加することが前提になり、
新しい投資家の参加が止めばスキーム全体が一挙に崩壊する。今回の危機では、米欧の大手投資
銀行は、格付け会社やモノライン保険の助けを借りながら、世界中の機関投資家に高リスク証券
を低リスクに偽装してつぎつぎと販売し続けた。販売された証券には流通市場が存在せず、した
がって誰も『公正な』価値を知ることができないまま、機関投資家が証券を購入している間は市
場は膨張を続けた。そして、これらの証券の間接的な担保である住宅ローンや消費者ローンのデ
フォルト〔債務不履行〕が増加し、投資家の不安が高まって新しい投資家を見つけることが難し
くなると、市場の全体構造がそれを支えるさまざまな支柱もろとも、一挙に崩壊した。
現代においては、最近ニューヨークをはじめ世界中で数多くのポンツィ･スキームが当局によって
摘発されている。
近年の最大のねずみ講はナスダック会長のメイドフが立ち上げたスキームで総額５兆円を世界中
から集めたと新聞報道されている。いずれも破綻している。
452:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 09:48:52 57VUwKd50
>>449
地元に直営牧場があるからな、仲間内に預託農家もあるし牧草を納めている所もある。
騒いでくれと言われてもいないが、例え頼まれていたら何か信憑性が下がるのか？
事実は事実だろ。おかしな物言いをするなよ。
sage進行で根拠が無いの連発か？
いい加減古い手口だな。それしか抵抗できる術は無いのか？
453:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:28:30 skkbA6D40
地元情報は貴重だな。どんどん、暴いていこう
454:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:29:26 skkbA6D40
で、裁判はどうなつた。とどめさせそうなの。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:52:25 UkpOe2Fj0
ばかみたい
456:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 10:54:26 xYY8Q0pm0
30～40万で買った牛が100万になるには何ヶ月もかかるだろ。
その間、餌も必要なら手間も必要。糞の始末に治療代、牛舎の償却費に事務管理費用。それらを伴って成長して100万。
その経費を取れないと次の生産ができないだろ。
工作員は算数もできないのか？評価の80％なら80万であぐらの肉値だろ。
まさかのオーナーがそんな計算できないわけ無いよな。投資家だものな、まさかな・・？
457:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:39:47 EOhWLGpw0
投資家は凍死化だヨ～ン
458:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:41:18 skkbA6D40
だから、その経費が馬鹿高いから、問題視してるだけで。
投資家が畜産にうといからといって馬鹿にするな。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:42:18 skkbA6D40
裁判どうなったの。
460:名刺は切らしておりまして
10/10/10 11:43:59 Q+2fnM4t0
ラブホテルファンドに賠償請求へ＝出資者に償還、元本の2割未満
8月に運用期限を迎えた出資者に元本の約16％しか償還できないと通知したことが１０／９分かった。
損失は総額30億円を超えるとみられ、
一部の出資者は業者側に損害賠償を請求する準備を進めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
投資は自己責任ｗ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:44:53 skkbA6D40
繁殖牛の価値百万、経費四百万
どんだけーーーーーーー
462:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 11:54:08 EOhWLGpw0
自分のお金は自分で守らなくちゃ！
アホ！アホ！アホ鳥が飛んでいく！
価値のない所によく勉強もしないで、畜産農家の警告を信じないで金を紙切れ一枚で預けるなんて
いい勉強になったね、投資はリスクが付き物だけど、アグラはとんでもないハイリスク商品。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 12:14:28 xYY8Q0pm0
だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。
で、預けた金は「投棄」
>>458
>>439に言ったんだよ。
464:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:08:53 +VxYCJzQ0
安愚楽共和国の市場の中では、
繁殖牛は一頭500万なんだよ。
一般の食肉市場と混同して考えたらだめ。
465:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:28:08 YTGdYNyM0
>>437
預託金の性質は２種類あって
一般的には預託金方式といわれるものと、
もう一方は株式方式とか出資金方式とか言われてるものです。
あぐらの場合は前者だと思われるので、出資金ではなくて
債権的法律関係があてはまると思った次第。
そもそもの疑問として牛と預託金の管理ができてるんでしょうか？
牧場そのものじゃなくて牛に対して預託してるようなので、
牛の評価によってオーナーへの返還額もかわってきそうですけど。
個人的にあぐらの処理は興味深いですね。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 13:28:47 iDN87ZIX0
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 12:14:28 ID:xYY8Q0pm0
だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。
で、預けた金は「投棄」
うまい
467:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 14:32:14 PhQtpUHI0
対戦成績はオレの5勝0敗だけど
10月もデフォルトしなかったらオレの6連勝だな
アンチは自転車操業詐欺だとか解約殺到だと煽っていたが
いつになったらデフォルトするのアンチさん？
年内デフォルトならオレの負けでいいけど
年内デフォルトしなかったら風説アンチ確定だね
オレが利益金貰い続けているのは事実だけどね
しかしアンチは解約殺到だとかウソが書けるね
ただ煽るだけでは倒せませんよアンチさん
468:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 14:39:05 xYY8Q0pm0
>>464
なるほど・・・、
それでそれを共和国外で売って外貨を獲得した際の、赤字の差益はどうしているんだろう？
469:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 15:19:50 io6ZOUvtO
内部保留金が目減りします
250億の売上高に対して、オーナーからの上納金は、450億ありますから、差額200億近くが残りますから
これが無くなるまでチキンゲームが続けられます
470:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 16:05:43 38fkgRMJ0
>>469
なるほど
471:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 17:26:44 io6ZOUvtO
毎年、仮に5億円の赤字を出しても40年は保つが、オーナーからの上納金が減れば、買い戻しの返金が出来なく一気にバンザイ
472:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 18:53:02 xYY8Q0pm0
その代わり、本来の収益事業の畜産がどんなにデタラメで赤字でも、預託金が増えれば回っていく。
どれ程業界に迷惑をかけようが、残っていってしまう恐怖の事業体。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:00:32 6uKfW0Ms0
なるほど！じゃあ、まだまだ安心だね♪
474:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:02:08 38fkgRMJ0
１５日まで後５日。支払いはあると思うが、１０日締めの支払いはどうなって
いるのだろう？
475:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:04:16 /IuBR9O/0
オーナーですが、アンチとか擁護とか抜きにして、これが私の疑問と結論です。
仮に繁殖牛の取得価格は無償だったとします。(社内牛とか)
①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。
②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)
③この間の一連の取引で、アグラがオーナーに支払う子牛売却金は、
仮に年利6%の商品だったとして、合計150万。(30万×5年)
④問題は、単純に言うと、五年間で産まれるであろう子牛5頭から、
オーナーに渡した150万以上の利益が得られるのか?ということでいいですよね。
⑤一頭出荷するまでの経費、33月齢として、一頭あたり月1.2万×33ヶ月≒約40万とする
⑥一頭あたり経費40万×5年(5頭)=200万
⑦それと、飼養を預託されている繁殖牛の経費もかかるから、合計240万の経費がかかる。
⑧合計すると、5年間オーナーに支払った子牛売却金150万と、持ち出しの飼養経費240万、
合わせて390万が、アグラのこの契約における支出。
⑨約400万の支出を5年(5頭)の子牛出荷で取り返そうとしたら、一頭あたり食肉市場で
常に80万以上の金額で出荷していないと赤字ということになる。
そんな評価は得ていないはず。
⑩結論として、本業の畜産事業は赤字だと思う。
だけど、おれの考え方はちょっと違って、こんな割の合わない事業であるにもかかわらず、
それでも30年間きちんとやっている。そこには、何か一般人がわからない秘密があると思う。
だから、投資の対象にしている。余裕資金の範囲で。
透明なら利益が出るってもんじゃないのが投資。
そんなの投機じゃないか?と言われれば、あえて否定はしません。
ご意見・ご批判、お待ちしております。
476:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:10:03 d0dqdRbf0
ヒント 現物まがい商法。
預かり金の運用がソコソコ上手いんじゃないの？
年５％で回すのはそれほど難しくは無い。
それ以上の利回りを保証すると無理が出てくるだろうけど。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:40:33 xYY8Q0pm0
>>475
とりあえず、繁殖成績と事故死などを考えると収益はもっと悪化するね。
478:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:54:19 uTF5F3Pa0
解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの
479:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 19:59:16 MDW6HXFu0
>>478
> 解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの
4ヶ月前の契約解除でつか？
480:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 20:07:05 p594WskJ0
消費者生活センターに仲裁に入ってもらうといいよ。預託法では解約金は
速やかに返金することになっているから。
481:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 20:27:01 MDW6HXFu0
>>480
それじゃ、あぐらの場合も法律的には解約したら、その月に返金しなければならないの？？
契約書には4ヶ月後って書いてあっても？？
482:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 21:19:05 6uKfW0Ms0
>>475
繁殖牛、未経産で50万なら、なかなか良い価格じゃん？
有名種雄牛と血縁関係の濃い♀牛でも、500万まではしない。
一般の市場なら。経産牛ともなれば更に価格は下がる。
仮に受精卵を販売するにしても、雌牛が生涯に排卵できる卵子数は限られているし、
母体が高齢化すると産子の肥育成績が落ちてきたり、バラついてくるので
やはり価格は下がる。
つまり、これを成り立たせた時点でアグラ大勝利。
オーナーが喜んで買うなら、まあいいんじゃないかな。
↓
①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。
②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)
483:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 21:50:24 U8gSVMGy0
481> 契約書が優先されると思うよ。
484:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 22:07:49 xYY8Q0pm0
>>481
法的にはそんな長期に返納されるとは想定されていない。
また、長期化するなら利息をつけるのが本来のかたちだと思う。
契約を結んでいるのでとりあえずは現行が有効だとは思うが、裁判などで法的解釈が入れば是正されるべきだと思う。
さし当たって消費者センター対応で良いと思う。
相談者が多ければ、行政指導を受ける場合もある。
少なくとも、今回の返金期日の先延ばしには利息の請求は可能。
485:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/10 23:44:06 io6ZOUvtO
騒げば早く返金される
486:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 01:12:09 +I9SJpfo0
>>484
胡坐の返金先延ばしの証拠ってどこかのブログにアップされたの？
探しても見つからないので
487:名刺は切らしておりまして
10/10/11 08:13:58 +EJ/VClO0
>>478 ついに、そんな状態に・・・・
488:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 12:02:15 9emQFMBM0
証拠も無いのに、よく言うよ
489:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 13:14:03 p2bH43rZ0
繁殖成績が公表されていないのに５年で５頭子牛が生まれるの？
生き物はゲーム出ない、簡単に５年で５頭は生まれていない。
事故率、受胎率、分娩間隔いろんな要素が未発表、公表出来ないほど悪いんだと思う、
それが見えないのに４７９の論理は成り立たない。
細かく実績はどうなんですか？
オーナーで把握している人はいるんですか？
490:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 15:30:03 z7/8N6py0
489は頭悪杉。
491:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 16:15:19 n9N02VXp0
489
君の言うとおり 常識だね
492:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 16:43:59 +I9SJpfo0
返金期日を先延ばしされた人がここで証拠を出してくれてもいいよ
これ出されたら相当痛いよね
493:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 17:06:58 mCGrnxME0
>>490
どこがどう頭が悪いと思うのか、詳しく指摘してくれよ。
状況証拠として、一貫生産を大々的にうたうあぐらの、謎の素牛大量買付け。
494:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 20:24:29 H+zeOlMD0
牧草代払って！あぐらの支払いサイドは７０日。後４日。
495:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 20:25:29 CYFCT2HR0
社員だけがsageているから
バレバレだね
496:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 21:24:42 mCGrnxME0
sageないでちゃんと否定すれば、恰好のＰＲになるのにね。
牧草代の支払いは７０日後、オーナーへの返金は１２０日後。
そんな非常識を、今後許すべきではないよな。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 22:24:01 H+zeOlMD0
>>496
今回の延滞で牧草代の支払いが１００日を超えてる分もある。各牧場長が口蹄疫
の関係で輸入牧草が入らず、どうしても牧草が欲しいとして頼まれて納入した物
です。中には３０日サイドの契約の人もいる。簡単に約束を反故にするなんて。
498:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 22:29:55 +I9SJpfo0
オーナーへの返金が120日後というのは途中で解約した場合だよね
そんなことよりも約束した120日後に返金できなかった？のならば
胡坐は隠さずに公表しなければならないよね
胡坐が公表しないのなら返金期日を先延ばしされた人や
そのことを確認しているであろう>>284が
その動かぬ証拠をここへ出すべきだと思う
これで胡坐を一気に追い込むことができるよ
499:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 23:18:30 X9ozbMON0
本当に金返さない現状があるなら投資してる奴らが先頭切って騒ぎ出すから、
外野が煽っている間は特に問題無しってことだな
500:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/11 23:32:45 54ozC1SU0
やはり489は食いついてきたなw
冷静によく考えてみることだ
501:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 02:40:10 X+BRU+Oa0
アホか！牧草代の支払いがなければ、誰も納入しなくなるが、それで牛飼えるか？
それでなくても成績が悪いのに、餌がなければもっと悪くなるだろう。
それでもオーナーは継続するつもり？
502:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 02:50:47 X+BRU+Oa0
牧草も自前で作っての一貫経営ならコストも下がるけど、牧草を買っての一貫経営なら
何にもメリット無いじゃ～ん、500の言っている意味不明
503:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 04:48:53 XQrAxT120
>>499
そうなの？
投資家がチキンレースを自認するのなら、自分だけが助かりたいんだよね？
なら、騒ぎを大きくするよりは、先ず自分の投資の回収でしょう。
騒ぎが大きくなり触発され他の投資家が騒げば、それだけ回収は難しくなるのは明白。
実際には、おとなしそうな小口の年寄りなどを選んでお願いしているのだと思うけれど。
ネットなどを利用しない、消費者センターなどにも相談しないような人に、「国が口蹄疫の補償金を入れてくれない」と、
被害者面で情に訴える姿が浮かんでくるのだが、もちろん憶測だよ。
504:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:15:04 O57OrgSt0
>>499
505:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:19:17 O57OrgSt0
>>499,>>500
なにを言っているんか意味不明。また具体的に指摘されると信憑性がないて言うのか
506:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 05:27:46 I4/rm/iyO
屁理屈や憶測はいいから事実だけをのべたら？つまらない論理と屁理屈にはあきあきだよ。ｱﾝｶーつけれないとかどうでもよい挙げ足とりとか ばかばっか
507:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:07:55 XQrAxT120
事実って、預託農家の預託料を先延ばししている事？
ＨＰで口蹄疫の発生すら伏せている事？
和牛と証明できない、無登録牛が何割もいる事？
預託農家への餌代をピンハネして懐に入れている事？
ボーナスを説明も無しに、ゼロにした事？
一貫生産が売り文句なのに、大量に素牛を買っている事？
家畜共済や損保には、ほとんど入っていない事？
環境配慮を宣伝しながら、実際にはほとんどは無処理で運び出している事？
しかもその堆肥は行き場を失い、場内に溢れ返っている事？
伝染病だらけで、毎日大量点滴をしなければならない治療牛がいる事？
現場の作業員の殆どは、経験の無い者ばかりだって事？
色々あり過ぎて、どれを指摘したらちゃんと反論してくれるのかわからない。
508:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:48:04 mtxgap/j0
>>506
アグラが情報出さない隠し体質だから疑惑が生まれ、
アンチに言いたい放題に突っ込まれるんだろ。
言ってみりゃ自業自得よ、それが嫌ならアンチに
突っ込まれないくらいに情報公開していきゃいい。
それができないなら、憶測ネタなんか沸いても仕方ないだろ。
それに所詮憶測だったら、それほど焦って叩く必要もなくないか？
それとも思い当たる節でもあるのかよ。
まぁアンチも事実ネタとするなら証拠が伴わなきゃダメだけどな。
509:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 06:56:22 JZGnNmy/0
>>507
あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。
牛をあずかってないけど、預託料クレ。
こんなの要求するほうがおかしいだろ。
預託農家にも税金でボーナス出すとか言ってたけどでたのかな？
牧場オーナーはぼろ儲けだけど、アグラ以外の牧場労働者はボーナスどころか解雇された人もいっぱいいる。
家畜がいなくなって仕事してなければ、ボーナス出ないのは普通なのでは？
ボーナス出てても、補償金でぼろ儲けしたから、ボーナス増額とかいうやつもいないだろうし。
そもそも、アグラのボーナスなんかどうやって調べたんだよ。
510:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 07:05:54 WrQfsC3N0
「安愚楽牧場からも、口蹄疫の発生した。」と言わないのは、会社の方針ですかな？
511:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 08:31:48 XQrAxT120
>>509
？？？
>あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。牛をあずかってないけど、預託料クレ。
>預託農家にも税金でボーナス出す・・・。（預託先って・・、給与をもらってやっているのか？バカ表現）
なんだそれ？そんな事俺は言ってないし、過去にそんな書き込みあったのか？
預託料支払いの先延ばしは事実だろ。
ボーナスの話も他の牧場の事は関係ないし、増額なんてわざわざ書くのは何の目的だ？
指摘しているのは、ボーナスが出せない説明を一切行っていないと言う事だ。
情報は預託農家からも、従業員からもいくらでも入ってくる。
それとも何か？脅して口を封じてあるから情報が漏れるはず無いと思っているのか？
それなら、何故登録の取れない黒毛和牛が４割もいると言う情報を知っていると思う？
それも減らしてきてやっと４割、今までどれ程の数の騙し和牛を売ってきたんだ？
登録の取れない種牛はもう淘汰できたのか？
sage進行で目立たなく押さえ込む戦法か？
下らん論点逸らしで誤魔化そうとしても無駄だぞ。
512:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:40:42 8Kdx0l5d0
アンチって農業ネタだけは雄弁に語るけど
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタの証拠については見事にスルー
農業ネタへ話題そらし回答から逃げるアンチ
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？
513:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:46:30 KhgJ0R2Q0
どーも客観的に見ていると
酪農家対あぐら牧場になって居る様な？
全般的に牛肉関係が伸びあぐねている世の中を
資金的に余裕のあるあぐらを標的にして憂さ晴らし、
あわよくば旨みを取り戻したいような感じに読み取れるのは
私だけ？
514:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 09:48:59 XQrAxT120
アンチといっても一括りにされてもな・・、
オレは畜産農家で、地元に直営牧場もあり預託農家の仲間もいる。
あぐらとの取引をした経過もあるので、従業員との伝もある。
以前から、このスレを見ていて、生産現場の実態が分からず言い争いになっているように感じたので、その情報を提供しているんだよ。
オーナーには好都合だと思うけれどね。
関係者には逃げ回るしかできない話題だろうけど。
それから、農業ネタへの話題逸らしってどうなんだ？
ここ最近は農業・生産現場ネタが主流で、他のネタは付録程度だろ。
まるで農業ネタが付録のような言い方はおかしいだろ。
逃げ回るだけで、反論ネタも無いお前らは無様だな。
515:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 10:39:08 7ZUNghT6O
酪農家って、このスレに居ないが、酪農家と畜産家を勘違いしている無知なバカは農林板にいたがな
アグラが潰れる旨みってなんだよ
アグラが潰れたら、経産牛と月齢の満たない肥育が市場に溢れ、相場が混乱するのが見えていますが
それに、今現在の相場の安さのスケールメリットがアグラが一番受けている
516:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 10:44:08 7ZUNghT6O
社員はオーナーが繁殖和牛に投資している事実から、話題を避けたいようだな
517:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:17:26 kNgJeUC70
今日は、代休で家でボーっとしています。久しぶりにこのスレを読んでいますが
何の進展もないですね。相も変わらず、安愚楽牧場は安定してますね。
518:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 11:37:43 7ZUNghT6O
公務員が代休？
519:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:49:24 kNgJeUC70
土曜日に仕事があったので、今日が代休です。
520:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:52:10 kNgJeUC70
しかし、皆さん、安月給でよく真面目に働いていますね。勤勉で何も言わず、
真面目なのが日本人の美徳ですね。
521:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/10/12 11:54:18 kNgJeUC70
勤労者の平均所得位の不労所得があれば、心に余裕が生まれますよ。
522:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 12:02:28 XQrAxT120
>>513
うん、お前だけ。
脳みそが偏向しているお前だけ。
今更というか、あいも変わらずの対立イメージでオーナーを疑心暗鬼にさせる作戦かい？
前にも書いたけれど、オーナーはＰＲのための那須の牧場なんか見に行かないで、地方の牧場を見に行った方がいいよ。
連絡すると拒否されるからね。防護服や長靴を用意し、数日前に電話して強引に見に行くんだよ。
見れば一目瞭然だからね。
ＪＡＲＯの電話番号も控えて行ったらいいよ。すぐに電話したくなるからね。
解約電話が先だろうけれどね。
ほら、現場従業員は牛舎の掃除や牛体洗浄に追われるよ。残業代＋ボーナスを出さないと時間外労働はしないと強く言うんだよ。
523:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 13:50:25 8Kdx0l5d0
おっと失礼した
同じアンチが粘着しているかと思ってた
それではあらためて書くが
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタを書いたアンチよ
証拠については相変わらずのスルーだが
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？
オーナーは間違いなく逃げ出すから
資金面での支えがなくなるぞ
524:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 14:59:20 1GFih1Kn0
おばあちゃんの解約云々のお孫さんも何かうｐしてくれませんか？
525:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 16:12:40 7ZUNghT6O
アグラ社員の話題逸らし工作員
526:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 18:01:25 XQrAxT120
>>523
書き込んだアンチではないが、
破綻に至るかどうかは別として、解約は相当数あったのではないだろうか？
預託料やボーナスの件は、それに起因すると思う。
８％の募集も今のご時世を考えると唐突だ。
解約金返金まで４ヶ月という期間があるので、それまでに新規ユーザーが確保できれば急場は凌げる。
解約金のネタは分からない、オーナーも身近にいない。
というか、少なくとも関連業界にもあぐらオーナーは昔からいない。（自称金持ちには、貧乏人ばかりと言われるのだろうが）
詐欺ネタは、どの範疇なのか？
ＨＰやオーナーへの勧誘内容と、現状はかなりかけ離れているので詐欺とも言えると思っている。
527:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 19:18:16 8Kdx0l5d0
>>526
知人に見せてもらった資料によると
その8％の募集は100万×300×1～3回？
解約に備えて3億～9億が必要だったと推測できる
これが多いかどうかは何とも言えないが
解約が殺到してから4ヶ月経過で破綻しなかった
そこへ解約金が遅延しているとの書き込み
解約金返金の遅延の証拠が出れば
解約殺到で破綻しなかったが
財務状況が悪化している裏づけになる
これが出てくれば解約殺到のきっかけになると思うぞ
個人的にアンチの思わせぶりの憶測情報に嫌気がさしている
証拠持っているならもったいつけずに出せってこと
528:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 20:23:02 0RbMBrw60
ところで、宮崎の裁判どうなつた
ここ、大事だろ
529:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 20:35:04 WrQfsC3N0
話題が、豊富ですね。
530:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:02:19 npm8ReZo0
>>513
酪農家というのは、牛や山羊を飼って乳を搾って
ミルクの販売で生計を立てるやつな。
531:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:19:56 XQrAxT120
>>527
解約殺到は分からないが、預託金の先延ばしとボーナスゼロは直接確認の取れたもの。
これだけでも財務悪化は間違いないと思う。
解約返納が重なったとすると、今月の半ばまでがピークになるのか・・・？
８％募集が予定通り集まったのかどうかも気になる。
532:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:46:28 l2xAQlMC0
a
533:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:48:43 l2xAQlMC0
同じ集金額で1/5が1/10になったのはどう考えてもやばくないか？
534:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:55:44 0RbMBrw60
平成電電の末期を思い出すね
535:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 21:57:59 7E68kykK0
ばかみたい
536:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:00:39 XQrAxT120
>>535
自分が？
537:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:09:52 7E68kykK0
>>534 別に思い出さない
>>533 別にやばくない
>>532 z
>>531 ボーナスゼロなんて昨今の不景気下、日常茶飯事
>>530 そうだな
>>529 話題は10年間同じ
>>528 相手にしてない
>>527 まったくだ
>>526 推測ばっか
>>525 農家とふるさと被害者の工作員連合
>>524 釣りだろ
>>523 証拠なんて持ってないことわかつてるくせに
>>522 アグラ経営の真髄をぜんぜんわかってない
>>521 ご苦労さま
>>520 利益金でのんびりしてないで、少しはちゃんと仕事しなさい
>>519 テレビは何を買ったんだい?
>>518 別に変じゃないよ
>>517 安定とまでは言い切れないだろう。波ぐらいは立ってる
>>516 アンチはひねくれたモノの見方しかできないようだな
>>515 国語力弱
>>514 大きなお世話 ここは畜産スレじゃない
>>513 アンチ=ふるさとor零細畜産農家
疲れた
538:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:23:24 XQrAxT120
疲れた割には、中身をぜんぜん読んでいないな。
それを人は徒労と呼ぶ。
539:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 22:36:41 j5E1wvjH0
あぐら 金返せ！
540:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:22:17 X/Dy00rw0
HP更新ﾏﾀﾞ-?( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
541:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:28:20 0RbMBrw60
で、裁判の結果は
542:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/12 23:47:23 9XuszQFJ0
大
先
生
:
543:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 00:52:24 ZpA+IZcm0
契約より法律優先だそうです。
どんどん相談してくださいとの事。消費者生活センターより
544:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:04:47 Cz/RNgdr0
>>543
乙！
預託への支払い遅延は とある業者に確認した
何でも今度 業者を招いての説明会が那須であるらしい
交通費自己負担なのに参加費がべらぼうに高い
おまけに前日はゴルフコンペ
説明会に参加するのにいったいいくら払えばいいのかと嘆いていた
545:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:11:32 nlodbEl20
騒げば騒ぐほど返金が早くなります
消費者生活センターを利用しましょう
546:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 01:28:15 VevCBceJ0
所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
年間出荷2000頭まで免税。
アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
配当にも課税されてるし。
宮崎県の牛30万頭、牛の殺処分4万頭。
宮崎の牛飼い1万戸、殺処分対象 1200戸。
宮崎県全体の牛の産出額が500億から600億だから、
殺処分対象牛飼い(約千数百戸)の年間農業産出額50億～80億ぐらいだろ。
こいつらに直接の現金ばらまきが補償金等で500億。
その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生。
547:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 04:54:31 2fOj42s30
>>546
あぐらが適切な対応をしていれば、少なくともここまでの被害拡大は無かった。
あぐらも制度改正までは、免税処置を受けていた。
配当への課税は源泉徴収ではなかったか？
ならばあぐらが負担する税金でない。
548:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:43:14 0RnmZkPX0
単なる噂ですが、あるみたいですな。
2010-10-09 ネテマテ
最近は、草の玉たちは、買い手市場だそうです。隣町にある安愚楽牧場への玉の移動がなく、
支払いが、滞っている噂です。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
549:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:53:24 Iu3KIpg60
>>546
>所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
>年間出荷2000頭まで免税。
>
>アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
>配当にも課税されてるし。
２０００頭まではアグラも免税受けるだろ。
それに２０００頭上限になったのはつい最近、
３０年続いてきたと豪語しているアグラだが、
今までどれだけ免税の優遇受けたか考えて発言したほうがいいな。
550:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 06:59:31 ZpA+IZcm0
早く 裁判の結果報告よろ
551:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 07:28:03 2fOj42s30
あぐらも現行法で免税を受けたければ、2,000頭に納まるように分社化すればいいだろ。
地域毎や牛舎毎。
そうすれば、解体処理がしやすく安全に貢献できるぞ。
畜産業界も安心して本業に取り組める。
>その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生
その元凶があぐらだと一般人に知れ渡ったら、もっとも非難の矢面に立たされるのは誰だかわかっているのか？
オーナー対策でこの板にいたが、そろそろ一般の生活板などで「一営利企業のために、血税数百億が消える」と書くべきなんだな。
良いアドバイスをありがとう。
552:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 13:34:12 +3E7mMjU0
>>551
過去レスで分社化については、私も書いた。その通りだと思う。
553:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 13:50:35 +3E7mMjU0
>>546
肉牛の免税については、法人の場合には法人税だけが免税。住民税〔都道府県税や
市町村税〕は免税にはならない。個人の場合は所得税が免税。住民税は免税にならない。
554:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 15:04:01 VjHc2Shx0
30年間解約金などの延滞はないと、謳っていますがそれはもう
ありえないということですか？
555:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 15:11:56 urdbnn/A0
解約金の延滞に関しては噂レベルで証拠なし
556:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 16:29:24 GbjLJf/hO
sage社員
今までは無かったが、今回から遅延があっただろ
557:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 18:23:06 2fOj42s30
一部延滞しようとしたが、ここで嗅ぎ付けられ急遽払い込みしたと言う可能性もある。
558:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 18:40:26 Ldq1A8ls0
フジでアグラのCM確認
559:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 19:44:21 urdbnn/A0
>>556
孫からの通報？
結局証拠うｐなし
560:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 21:18:21 2fOj42s30
>>559
解約金の延滞については情報が無いが、
預託料の延滞や従業員への説明すらないボーナスゼロは、同じ位の重みの意味を持っていると思うのだが、
どう思う。
561:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 21:38:12 u+saFW+10
>>560
近所にけっこういるけど預託農家たちはかなり怒ってると思うよ。
今回遅延して入っても、次回分が遅延したら。って思うと不安だし、
もう我慢できないって言ってた。
だって預託農家にとっては給料でしょ？
562:名刺は切らしておりまして
10/10/13 21:43:14 JClzR6z50
>>560 つまり、もう遅いのか・・・・
563:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 22:04:56 lcSuMoWf0
もう、相当深刻な事態になっているのね。
ところで、裁判はどうなった。
まさか、、、
564:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 22:29:24 2fOj42s30
今までは自転車を漕いでいたが、今は綱渡りと言うところだと思う。
細まった綱が切れるかどうかはオーナーしだい。
でもオーナーが繋ぎ止めると、畜産業界の安全はまた脅かされる。
投資家のエゴが業界を危機に陥れる。
565:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/13 23:17:43 lcSuMoWf0
関係者も反撃しなくなつたよ。
566:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 00:29:58 ye3nksuY0
ばかみたい
567:名無しさん＠お金いっぱい。
10/10/14 01:27:54 9/F7LWfm0
アンチの妄想が酷すぎて相手にしないだけだろ。ここまで酷いと逆に笑えるｗ