10/12/27 20:16:01 lLyP8ZIu0
>分配型で10年後に基準価額が変わらなかったものと、
>無分配でインデックスが下がってたものじゃどっちが得なんだよ
当然前者ですが、１０年後の事は分からないので、事前の投資
判断としては何ら意味がありません。
>結局、タイミングってこと？
そうではなく、論理的な帰結として、同一の運用をする投信に
投資するのであれば、無分配が有利であるというだけです。
646:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/27 20:41:07 SSzWSjdB0
>分配型で10年後に基準価額が変わらなかったものと、
>無分配でインデックスが下がってたものじゃどっちが得なんだよ。
すでに645が適切な解答をしていますが、補足（蛇足？）すると...
上記のような例を挙げて、分配型よりも無分配型の方が有利かもしれないじゃないか、という主張をする人は結構多いのですが、
これは645が言っているように、分配型vs無分配型 の問題ではなくて、
インデックスvsアクティブファンド の問題になるので、切り離して考えた方がいいです。
ただ、現実問題として、例えば毎月分配型で比較的人気の海外REITの場合で言うと、
大部分の毎月分配型はアクティブファンドなのですが、無分配型のインデックスファンドの運用成績と比較すると、
ほとんど変わらないのです（実は、むしろ成績が悪いものの方が多い）。
なので、上に書いた「どっちが得なんだよ」というシチュエーションは
投資先が同じカテゴリーの投信間では、ほとんど起こりえません。
647:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/27 21:01:54 Ls28UxuB0
>>645>>646
お二方ともわかりやすく丁寧にサンクス。
アクティブファンドとインデックスファンドを同じ土俵で比べても
確かに意味ないかと。
ここであっさり得心できると自称プロが同じ土俵に持ち出して
ああだこうだ言ってるというのが不思議なものに思えますな。
648:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/27 23:03:42 cBrU4Imb0
いるんですよね
「タバコは健康に悪いといって禁煙しても、交通事故にあって死ぬかもしれないじゃん。だから禁煙なんて意味無いよ」
とか言う人
何と何を比較するべきなのか？それが分からない人は何を考えても無駄ですよ
649:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 13:09:41 O9e6zKnv0
初心者ですが、投資用語で「ナンピン」とはどんな意味でしょうか？
650:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 14:32:40 m9/wKLBm0
>>649
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
651:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 15:21:37 2z40ZMvu0
>>650
優しいなー
652:649
10/12/28 16:20:33 O9e6zKnv0
∧＿∧
(´･ω･) >>650氏
（＿＿） 大変参考になりました。考えてみれば自然にナンピンをしてましたわ。
653:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 16:29:40 m9/wKLBm0
いいって事よ
654:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 16:48:16 7hKuHs/I0
全世界株式に投資できるインデックスファンドはありますか？
インデックスファンドと、ETFはどちらが手数料安いでしょうか？
655:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 17:02:31 rEXVPBx50
日本と先進国と新興国のインデックスに投資すれば、おおむね全世界。
一括ならETFのほうが安くなるかもしれんが、売買回数が多いなら投資信託のほうが安いかもしれん。
自分で計算してくれ。
656:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 20:11:26 Sni76Knk0
>>647
毎月分配型商品を批判する場合に元になるのは、モジリアニ＝ミラー定理。
この発見で、配当性向の高い企業が良いとか、
自己資本比率が高い企業が良いだとかいう類の話は迷信だとされた。
そしてモジリアーニは1985年、ミラーは1990年にノーベル経済学賞を受賞した。
毎月分配型の一番の問題は、
モジリアニ＝ミラー定理以前に流布していた錯覚を利用した商法だと言うこと。
たとえて言うなら、ノックイン債とか仕組預金なみの詐欺商品と言っていいんじゃないかな？
657:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 23:23:10 +EDfRjtz0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こういうことかね？
658:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/28 23:26:10 DbfteZrU0
【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由 伊藤 貫
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)
グリーンスパン前FRB（連邦準備制度理事会）議長も、共和党の重鎮ロバート・ベネット上院議員の
自宅で夕食を食べながら、「アメリカはいずれ財政破綻するから、アメリカの長期国債は時限爆弾
みたいなものだ。僕は、あんな危険なものを買っている投資家の心理が理解できない」と語ったという。
米軍の統合参謀本部議長であるマレン海軍大将は最近のスピーチで、「アメリカの安全保障政策に
とってナンバーワンの脅威は、アメリカの財政事情である」と何度も繰り返し述べている。今後の米財政
の継続的な悪化と軍事費削減は、日本人にとって、「独立を維持できるか、それとも中国の属国になる
か」という大問題なのである。
新世界秩序（The New World Order）=フリーメイソン
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-15-origin.fc2.com)
659:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:05:17 Sni76Knk0
>>657
自分はそれを読んでいる。
オリジナリティのある書き込みを自分がしているなどとは思っていない。
ノックイン債や仕組預金の話は、吉本佳生さんの本が元ネタ。
どちらにせよ教科書的な理論は、詐欺的商品を見抜くのに非常に役立つと思う。
新聞などでは自己資本比率の高い企業が礼賛される。
なぜそんな流れになっているのか、世の中は複雑怪奇だ。
定理の発見者マートン・ミラーは、マジに自己資本比率の高い企業を批判したらしい。
660:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:08:27 5t/kZ+nC0
新聞で、自己資本比率の高い企業が礼賛されてるの？
ホントに？
661:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:19:07 /Z2ND9//0
>>660
されてない？
自分の方のが地方紙だからかな？
有利子負債ゼロの会社が優良企業であると見なされるような雰囲気は感じるんだけどな。
662:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:27:01 5t/kZ+nC0
ああ
なんかそんな雰囲気があったのかねえ
無借金経営が評価されてたようなことがあったのかもしれんなあ
しかし逆に、ＲＯＥの高い企業が礼賛される、というシーンのほうが目に付いた気がするが・・・
663:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:30:13 QqQAxN/KP
株や為替ニュース見てて本当に疑問なんだけど
「年末に向けて利益を確保しようと売り注文が～そのため株価が値下がりで～」
株にしろ為替にしろ買い注文があれば売り注文がある、そしてどちらが先でも構わない。
ならば売りから入った奴は確定のため買いに走るわけだ。本来なら値上がりもする。
なんで株価下がるの？なんでニュースは「買いからしか入れない」と錯覚させるような言い方するの？
664:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:32:21 5t/kZ+nC0
買いから入る投資家のほうが多いからだろう、圧倒的に
665:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:41:54 BgG9AewH0
ああいうのは単に後付けで最もらしい理由を見繕って書いてるだけ。
真実かどうかなんて誰にもわからないから、そうなんだ、とわかった気持ちに
なれればいいんだよ。
「理由はよくわからないけど今日はちょっと下がっちゃいました。
まあこの程度なら誤差の範囲ですよね」って説明で了解されるなら
そうするだろうけどね。
666:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:52:03 /Z2ND9//0
株式ニュースが何の意味もないと気付いたのも今は昔。
日経CNBCのネクタイ締めて紳士然とした男性（中嶋健吉というらしい）
が一目均衡表の解説をするのとか、考えてみれば怖い話だ。
667:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 00:52:53 BgG9AewH0
株ではない債券、例えば毎月分配型のグロソブをモジリアニ＝ミラー定理で否定できるのかなあ。
668:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 01:04:21 /Z2ND9//0
MM理論を持ち出すまでもないかもしれない。
利付き国債と割引国債はどっちが有利か？とか、普通は考えないものな。
669:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 05:09:40 zV4H6/Ie0
投資先のキャッシュフローではなく、投資家のキャッシュフローが大事
670:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 17:40:49 bTbRbyC30
投資に興味を持っている大学生です。
大学でこんな課題が出たのですが・・・
あなたは今100万円の貯蓄を持っています。
この100万円を将来のことを考えて適切に運用したいと思います。
あなたはどのような運用方針を採用しますか？
将来のキャリアプランやライフプランなども考えて
運用の目的、運用期間、目標リターンと、取り得るリスク、
運用商品の特徴、運用の方法などについてあなたの運用方針を説明してください。
自分としてはだらしないので比較的、放ったらかしでも大丈夫そうな
インデックス投信などを中心に買う感じでいこうと思っているのですが、これは間違ってないですか？
よければ何かアドバイス頂けると嬉しいです。
671:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 17:48:48 o1trhVjG0
間違ってる
分からないなら、自己投資に使うべき
672:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 17:49:08 85wKaR0b0
>>670
宿題を人に頼るなよカス
673:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 19:07:08 BgG9AewH0
たしかに、留学してMBA取るための資金にしますとか
そういう自己投資が本来ならいいと思う。
宿題じゃ通らないだろうけど
674:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 20:11:35 qfR9KD6s0
べつに正解があるような課題とも思えないけれども
いったい何の授業なんだ？
675:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 20:23:54 BgG9AewH0
もちろん正解はあるだろう
例えば自分の書いた例だと
5年後に留学資金として5百万必要、と目標を定め
そのために取るリスクやリターンを比較して、
もちろん必要な追加の貯金金額も検討し、
資金の運用計画をつくる。
手抜きしたいからインデックス、じゃ間違い。
人生計画、運用の目的、目標がないと投資の計画として論外ってこと。
逆に、計画として論理的、筋が通っていれば、大抵の
プランは正解になるだろう。
676:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 20:29:29 qfR9KD6s0
かっこいいわ
677:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 20:50:59 LV4IX96n0
大学ってこんなレベルの宿題が出るの？
自分は高卒だけどやっぱり大学なんて行かなくてよかった
高卒だけど年収1400万
678:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 20:56:49 BgG9AewH0
おちつけ。
高卒で1400万は勝ち組だけど、
大卒で1400万は勝ち組とは断言できない。
多分中の上～上の下。
って、それじゃやっぱり677はいかなくて正解だったのかな？？？
679:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 21:04:22 LV4IX96n0
そうかな
勝ち負けにはこだわらないけど、だから大学なんてくだらねえと思ってあっさり行くのやめた
でも今有名大の院卒とかが俺の下で年収700万ぽっちで働いてるのを見るとなんだかなあと思う
680:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 21:17:21 fuzIwXZOO
ちょっとバカな質問だとは思いますが
パチンコや競馬等とくらべて、株って儲かるもんなんですか？
681:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 21:24:16 o1trhVjG0
努力次第
682:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 21:33:32 1afDm5Dr0
株や為替の方が寺銭は少ないよ。
683:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 21:57:50 YbOJuh7X0
>>670
変な宿題だな。
6割を定期預金にして株と投信に2割ずつとでも答えればいいのか。
684:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 22:03:22 YbOJuh7X0
＞運用の目的、運用期間、目標リターンと、
＞取り得るリスク、運用商品の特徴、運用の方法などについて
ああ、ただ単にこれを答えさせたいだけか。
こんなプライベートなことを書かせる必要も無いだろうに。
685:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 22:05:54 qfR9KD6s0
一般教養の授業かしら？
686:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 22:10:15 fuzIwXZOO
>>681-682
ありがとうございます
イマイチ実態が掴めないのでなかなか手を出せなくて
687:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/29 22:11:25 gOLmUTfB0
株はサイダー情報得られる立場ならぼろ儲け出来るよ
688:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 00:50:44 zLeaaS/L0
株式投資で勝ち組になる為には、どの様な事が
一番大切ですか？
真剣に悩んでます！
689:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 01:01:28 9ujXFy9p0
圧倒的な資金力
690:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 01:06:18 L1nFMOi40
>>688
短期に爆発的に儲けようとしちゃダメ
ああいうのはインサイダーか単に運が良かっただけだから
バフェットみたいに
今後１０年間は安定して市場が拡大して利益が見込める企業にじっくり投資するといい
691:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 01:39:15 xoLPmmZf0
>>689
そんなもんで勝てたら苦労せんわ
692:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 01:45:24 uuHui2v30
>>675
> 5年後に留学資金として5百万必要、と目標を定め
> そのために取るリスクやリターンを比較して、
毎年100万円ずつ積み立てていった場合、
タンス預金なら5年かけることになる。
インデックスファンドの場合、
5年より速く目標を達成できる可能性70％、
5年より長くかかる可能性30％くらい。
693:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 03:49:04 jYugtOvw0
5年後に500万円必要で、毎年100万円積み立てられるなら投資などせずに
定期預金で十分だろ。
インデックスファンドで5年より短くなってもほんの数ヶ月でしょ。
リスク犯す意味ない。
694:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 07:42:42 uuHui2v30
>>693
つまり支出時期と金額が明確だと、リスク資産での運用は不適当ｗ
695:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 10:21:29 xoLPmmZf0
５年後に減ってるとマズイお金なら、ほとんどリスクは取れないね
696:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 11:57:37 L1nFMOi40
ネット定期のキャンペーン金利狙いがベストだな
たまに金利を上乗せして金集めてる時あるからその時に定期預金にすりゃまず間違いない
697:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/30 13:55:33 r0AJaobG0
最近は0.4%がせいぜい。
ネット銀行神話は終わった。
大阪の何とか信用金庫が1%やってたりするらしい。
698:名無しさん＠お金いっぱい。
10/12/31 19:09:58 1hMaK6CV0
実際今の市場見るとそんなもんだと思う。
普通に分散投資してたら今年は１％いかんだろう。
699:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/03 11:03:49 ChfgIq9y0
インデックス投資(海外株式・債券)に興味があるのですが、このデフレ状況下では、
年率2%を達成できたとしても、インフレ率が仮に-2%になるんだったら、
定期預金にでも入れていおいたほうがリスクが少なくていいんじゃないの？
という考えているのですが、考え方としては間違っていないのでしょうか？
初心者すぎる質問だけど…。
700:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/03 11:15:40 eIgagqTq0
投資というより人生相談なのですが，
父(55くらい 年収),母(50),俺(25),弟(23 フリーター)，祖母(80)という家族構成
世帯収入は1400万，貯金は2000万強，持ち家ありという状態です
あまりに円に依存しすぎていると感じ，外貨投資を両親に勧めているのですが投資への不信感がありあまり聞く耳もってくれません
仕方なく自分が自由にできるカネ(年150万ほど)を外国株インデックス中心に積み立てているのですが，年金破たんや円安のヘッジとしてこれはベストな方法なんでしょうか？
701:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/03 18:17:04 bvCCSLZy0
>>699
2％増えて、デフレで－2％なら合計+4％、
定期預金ならデフレによる相対的な+2％のみ。
差し引きで+2％、インデックスのほうが上。
4～5％ならともかく、わずか2％のためにリスクをとりたくない、
というなら、定期預金でいいと思う。
でも、本当の問題は、デフレ下でインデックスの+2％成長が継続できるかどうか
ということ。出来ないと思うなら定期預金（というか国債）へ。
>>700
年金破綻については10～20年先の話、700自身や弟が関連するけど
その時の家族構成が影響するからなんとも言えない。
700の父母くらいなら、持ち家があって貯金もあるから、なんとかなるだろう。
円安へのヘッジとして外国株インデックスや外債は正しい。
その場合、新興国をどう組み込むかがポイント。
先進国の上昇は期待できないけど円安ヘッジなら構わないと考えるか
円が下がる頃には新興国がもっと力を付けてるはず、と読むか。
正解は誰にも判らないけど。
いずれにせよ10年単位の長期投資になるから、流動性の確保も重要。
例えば結婚だ、出産だ、病気だ、と資金が必要になればある程度は売るしかないけど、
その時に円高なら損がでる。自分の手持ちを全額突っ込むのは避けたほうがいい。
702:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/03 20:49:53 zxyD4/Ba0
>>658
ペンタはフリーメイソンだったのか！
ペンタプリズム＋サイクロプスの目だと思ってた。。。
703:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/04 20:49:56 fE3uHgDE0
>>699
デフレの状況では預金しとけば目減りはしない
だから大金持ちの人なんて、こういう状況ならとくに有価証券で運用する必要性は少ないわけで
704:699
11/01/04 22:12:36 YJC2Hpxm0
>701,>703
ありが㌧。やっぱりデフレの分は不利になるのね。
海外への投資もう少し我慢するか…。
705:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/04 22:19:21 8v4J8Cfu0
海外って、世界的にデフレが起きると思うの？
ちょっとそれは考えにくい。
日本の20年デフレが、世界史上始まって以来の珍事なわけで。
まあ、20年後中国が、60年後インドが、人口減少に転じるので、
そうなったらわからんが。
でも、人口減少していても経済成長を続けている国の方が多いよ。
706:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/05 10:24:35 PSAAMEwRP
すごくくだらない質問だけど。
証券会社からあけましておめでとうございますと挨拶の電話がかかってきたけど、
向こうはこっちの金目当てだし、こっちもすごく警戒しているし、ハイハイくらいしか
答えないけど、普通は、そんなもんですよね？
きちんと挨拶しかえしている人っているのかな？
707:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/05 12:27:57 O49hAL+d0
営業の人と仲良くしとくと色々と美味しいらしいよ
708:703
11/01/05 19:56:23 4g1VIUld0
>>704
そういうつもりで言ったんじゃないんだけど・・・・
709:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 10:23:32 RAxmxnX70
知識ゼロで投資の勉強を一から始めたいのですが
皆さんのおすすめする本やサイトを紹介してくれませんか？
710:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 10:27:50 yzKo3l7M0
ジェレミー「株式投資」
711:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 10:46:12 iZ9UDyWK0
投資で成功してる人の本がいいね
成功してないのに偉そうに本を出してる奴もいるがそういうのは参考にもならん
まずWikipediaでウォーレン・バフェットの格言集を読むといい
712:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 12:49:38 +ymcZxvc0
URLﾘﾝｸ(08031795543.blog129.fc2.com)
713:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 19:30:58 An4PZ9I70
>>709
そういうのってテンプレ的なものがなかったっけ？
昔はあったけど今はないのか
一番最初は内藤忍の本か、逮捕された木村剛の 「投資戦略の発想法〈2010)」 がよろしいかと
714:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 19:34:09 iZ9UDyWK0
その２人は投資で成功した人？
投資で成功してない人の本を読んでも意味ないよ
715:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 19:42:07 An4PZ9I70
709さんには投資で成功した人の本をを読む前に、内藤忍と木村剛の本を読むことをオススメします
716:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 19:50:17 iZ9UDyWK0
だから、そいつらは「経営者」であって「投資家」じゃねーだろ
717:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 20:49:53 T6lsTuOo0
>>710 話題のEVの出遅れを発見した！
年明けから高岳製作所を筆頭に電気自動車（EV）関連が大暴騰してる。
今日は澤藤電機が約３０％も暴騰。チタン工業、シンフォニアとかも最近猛烈な勢いで上げてるし。
EV用バッテリーや太陽光発電の設備を受注するなど只今躍進中の『6252 TAIYO』はどうだろう？
PBRはたったの0.4倍台と劇安でまだ手垢がついてない。しかもほとんど借金がなく財務もいい。
中間期の決算は絶好調で「会社営業益は上振れ含み、年2円配方針に増額余地」と←（四季報）。
718:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 21:09:56 4L8+9GvF0
イチローが書いた本を読んだら大リーガーになれるのかな？
719:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 21:37:48 iZ9UDyWK0
ノーラン・ライアンの本を読んでプロ野球選手なった人は多いよ
上原浩治も浪人生時代に読んでたらしい
720:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 22:51:50 DRYjbeJW0
>>713
>木村剛の 「投資戦略の発想法〈2010)」
逮捕された人間とは思えないマトモな内容だったな。
一部同意できない部分もあったけど。
721:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/06 23:14:08 H8bSnEsI0
>>709
田村正之の「しぶとい分散投資術」
書いてることが全て正しいという訳ではないのですが
取っ掛かりには良いかなと思います。
722:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 09:16:18 +bm2PaX/0
>>709
図書館行ってかたっぱしから借りるのがいいと思いますよ。
何冊も読んでると、この本は駄目、この本は役立つ、とかわかるようになります。
一冊だけだと偏るし、作者によって考え方のクセなどもありますので…
それからわからないことをネットなどで調べると勉強になります。
723:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 09:20:27 +bm2PaX/0
ちなみに既出の内藤忍の本もあって最後に読んだけど
あまり役に立たなかったというのが素直な感想。
最初に読むべきだったのかもしれない。
自分的には「投資信託にだまされるな！（竹川 美奈子著）」が
わかりやすかったです。
724:709
11/01/07 09:41:29 zwm4JDr60
ご意見ありがとうございます
基礎的な知識を正しく理解して成功者のアドバイスを参考にしながら
自分に出来るものかどうか見極めたいと思います
725:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 19:41:54 T9DDZ62+0
>>722さんの言うとおり、図書館にいっていろいろ借りてみるのがいいと思う
多くは定価で買って読むほどの価値はないですから
知識ゼロで投資の勉強を一から始めたい、人ならまず
内藤忍の ｢資産設計塾｣？、や木村剛の ｢投資戦略の発想法｣みたいなのがイイと思う
田村正之の「しぶとい分散投資術」 というのもそういう感じの本なのかな
別にそういう本に書いてある通りに投資する、ということではないですけど。
そのあとで、
｢運用商品の売り手に騙されるな、銀行の薦めるものは悪徳商品だ｣ みたいな本や
｢アクティブ運用なんてやるだけ無駄。なにがなんでもパッシブ運用｣ みたいなもの、
｢これからは新興国の時代だ｣ みたいなもの
バフェットやソロス、リンチ、ロジャーズ、・・・たちの本
2005年ごろにたくさん出た ｢俺はこうやって株で大儲けした｣ みたいな本
｢日本財政破綻、円大暴落、預金封鎖、もう終わりだ！みたいな本｣
いろいろ読まれたらいいと思います
726:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 20:17:23 ncqSDZ1H0
どういう本を選ぶかも勉強だし
727:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 20:52:12 fd86k+n40
内藤忍は証券会社の経営者、投資家ではない
むしろ投資家から金をむしり取る立場
そんな人間の本を最初に読むと間違った考えがベースにできてしまうよ
728:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 21:04:37 e8MKMWiN0
『インベストメント 上・下』みたいな教科書も読めよ
729:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 23:09:19 Mumy0Pl60
>>724
ファイナンシャル・プランナーの3級あたりのテキストを買ってひと通り読むといい。
面白くはないけど、ほぼ中立的なで基本的な内容。
有名な投資家の本を読むのはそれからでいい。
730:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/07 23:18:37 Y2TlTZ9o0
有名な投資本の著作者はたいていネットでコラム連載してるので
それを読めば書籍とだいたい同じことが書いてある
俺はインデックス信者なので，インデックス投資のメリットを過不足なく説明できていればどんな本でも良いとは思う
ただ避けたほうがよいのは
・個人の成功体験を一般化しただけの本
・出版年度が２年以上前で情報が古い本(古典除く)
731:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/08 01:54:12 qREQ0XA00
インドのインデックスに投資したいのですが、比較サイトありますか？
日本、香港、米国に口座持ってます。
732:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/08 02:46:28 gWKKF7pK0
おめー初心者じゃねーだろ
733:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/08 05:36:09 1kh2exPaP
香港に口座ってどうやってつくるのでしょうか？
734:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/08 07:21:12 SHSt8mkO0
>>733
行って作る
口座開設ツアーとかあるやろ
735:731
11/01/08 09:43:52 qREQ0XA00
いや、初心者ですよ。
というか、口座開いたもののどうすればいいかわからない状態です。
日本で株取引今年やってみて、一々税金取られて儲けにならないのは分かったので、
香港に口座開いた次第です。
736:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/08 10:13:41 q0h+1zPJ0
香港なら税金取られないんだから初心者だろ
737:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 11:14:50 B2YJk3NX0
>>730
山崎元やカンチュンドのETF本は、投資経験者からみてどうなのですか？
まったくの初心者なので新刊で出ていた上記二名の新書を読んだのですが、
購入したETFをいつ売るのかが書かれていなかったので。
738:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 12:41:10 wYxcj/l20
そりゃそうだｗ
そいつらは投信を買わせるのが仕事の証券会社側の人間だし
売るなんてとんでもない
739:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 13:22:45 EKKqTgSg0
リーマン崩壊後しばらくは、あれもダメこれもダメと売れ売れという
記事や本が多かったよね。
証券会社からすれば、買っても売っても手数料収入が入るから
こっちがもっとお得ですよ、と煽って買い換えを勧める。
今の時期、投資本を購入するなら出版時期をチェックしたほうが
いいよ。
740:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 13:47:30 wYxcj/l20
だから何度も言ってるように
証券会社とかFPとか売り手が書いた本なんて信用しちゃダメなんだよ
バフェットみたいに投資家（経営者）として実績の有る人の本が一番参考になるんだよ
741:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 13:48:22 BbWT9zQU0
FPは売り手じゃないだろ
特定の金融機関と提携してるのなら別だが
742:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 13:51:41 wYxcj/l20
何いってるんだよ
間接的に売り手だよ
743:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 14:04:40 EKKqTgSg0
何らかの投資関係の肩書きを持ってたら、全部が、間接的に売り手だな
744:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 15:00:03 jiPbMODW0
>>737
売るのはお金が必要になった時です
売買のタイミングをはかることはしないのがパッシブ運用です
カンチェンドってのは知らないけど
745:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 16:51:47 iNEVbPuX0
自分のスタイルを見つけるまではいろいろやってみるしかないのではないか？
自分の金をかけてしばらくいじってみればどうすればよいか見えてくるよ
頭で考えてるのと実際に金が動いているのではぜんぜん違う。
746:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/09 16:56:32 c4TZlsNL0
>>737
730じゃないが。
山崎は、インデックス系を薦めていたりして
投資会社のまわし者って感じは薄い。比較的中立系。
その分、派手さがなく、面白みにかける感じはある。
それってまともな教科書には既に書いてあるじゃん、みたいな。
投資に関しては、理論的に変な事は言っていないが、
（間違えていたとして撤回、訂正したことはあったと思う）
ときどき書く政治とか事件に関する論評は、どうしても、
個人的主観が入るから、反対する人もいるだろう。
カンチェンドは知らない。
747:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 00:01:24 4wkCiMES0
>746
横レスですが、「まともな教科書」ってどういう本を言うのですか？
748:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 02:31:25 A0orRYMb0
投資に関する教科書のこと。
米の大学で使われてる本がいくつか翻訳されてる。
既に728が紹介してる。
あとは729にあるFPのテキストや、これよりは難しいけど
「新・証券投資論」のような証券アナリスト試験の教科書。
投資理論についての研究は半端じゃないし、
本気で勉強するなら、いくらでも参考書はあるよ。
勉強したから儲かるってものじゃないけどね。
749:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 07:53:21 /Ld88vDp0
>>738-746
皆さん、コメントありがとうございます。
私が読んだ最近刊行の新書は「ほったらかし投資入門」と「ETF投資入門」（カン チュンド）でした。
>>745 おっしゃる通りだと考えています。また質問することもあるかと思います。
よろしくお願いいたします。
多数出版されている本のタイトルを眺めると、”投信ダメ”、”イヤ、投信ベスト”、”ETFベスト”、”個別銘柄最高”と
様々です。
投資に関して万人に当てはまるベストの方法は無く、個人の目的に応じてベターな方法を探っていくのがベストと
とりあえず自分なりに結論しました（>>745さんのいう通り）。
750:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/10 17:03:37 NzJVYgyB0
「ほったらかし投資入門」って、梅屋敷だったよな。
その本が参考になると結論したなら、一緒に梅屋敷のサイトも
読めば、参考になる／余計に迷う、と思うよｗ
751:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 09:44:38 6LeHuSx+0
TOPIXの動きを漠然としか見てなかったので
あげたから何がどう日経と違うのかわかりません
TOPIXをもう少し賢く見る方法を教えて下さい
大型株や銀行と行ったセクターなど、これらをどうTOPIX野動きにとらえたらいいのか
よくわからないので教えてください
お願いします
752:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 10:51:35 QxRfkH8S0
質問に答えたいのはやまやまだが、
まずは日本語をしっかりと勉強してから、もう一度質問してみてください。
753:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 15:31:37 6LeHuSx+0
すみません
TOPIXと日経はほぼ同じ動きをしていますが
TOPIXは重要な指数としてとらえられていますよね？
TOPIXはどのような感じでザラバ中見ていたらいいのかがわかりません
よくわからないので教えてください
お願いします
754:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 19:00:54 zNZCaawP0
どのような感じでザラバ中見ていればいいのか？
私も分かりませんね
755:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 19:19:09 6LeHuSx+0
TOPIXと日経の動き方の違い、特徴はありますか？
756:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 19:37:03 zNZCaawP0
構成が違うから多少は違います
日経平均のほうは電機セクターの、外需企業の比重が高い
ＴＯＰＩＸはそれと比較すると銀行の、内需企業の比重が高い
757:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:03:58 buj4zIIx0
何でみんな商用の本ばっか進めるんですか？
運用会社の人の書いてる運用の手引きとか金利スワップのプライスとか取引の理論とか
リーマンのやってた裁定取引の基本とかって初心者ほど重要なんじゃないですか？
それとも意識して誘導してカモにしてるのですか？
758:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:27:42 LfLPcatB0
>>757
被害妄想の性格は、チキンで動けないか、大損か大儲けでギャンブル性高くリスクが高いよ。
759:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:46:49 1/eiQ0aS0
自分は、海外インデックスや日本株はじめて1年だけど、
山崎元の本が具体的で一番わかりやすいと感じた。
内藤忍は、読みやすいが具体性に欠け、スタンスが証券会社寄り過ぎだと思う。
ところで、以前、山崎氏は、日本株のインデックス投信は、
銘柄入れ替えによる価格下落の問題があるため推奨していなかったが、
この問題は解決したの？
日経225インデックスは、銘柄入れ替えの影響を受けるが、
TOPIXであればその影響は少ない、という考えでよいのでしょうか？
760:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:49:53 buj4zIIx0
詰まり儲かるか儲かんないかってことしか本に書いてないってこと？
儲かってるときはどんどん行ってそんしてからやめましょうって事？
761:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:52:40 LfLPcatB0
>>760
本は関係ない。
新聞もニュースも信じられないとか、深読みしてありえないタイミングで逆張りするとか、
チキンで手を出せなくなるか。
762:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 20:58:05 buj4zIIx0
ア、自分AFPの勉強とかしてから投資を始めたもので取引こそ投資みたにかんがえられないんでｗ
取引テクニックばっかりだから不思議に思っただけです。あんまり深読みしないでｗ
気に障ったらすいません
763:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 21:14:22 buj4zIIx0
もう一回読み返してみた自分にはしっくり来なかったんでべんきょうぶそくなのかも
どもおじゃましました
764:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 21:52:48 F2Hu9H650
朝鮮半島で戦争が始まったら値上がりしそうな業種って何ですか？
765:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/11 23:01:13 zcoohMno0
軍需産業
766:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 01:51:51 em7RNQxW0
>>TOPIXであればその影響は少ない、
俺はそう思ってるから、どちらか選ぶなら必ずTOPIXのインデックスをとる。
ただ、一般には、756のような、ちょっとした傾向の違い、程度の意見が多いね。
767:766
11/01/12 01:53:13 em7RNQxW0
あ、766は759あて。すまん。
768:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 03:44:49 5lt5hi/z0
FX専用ならノートPCで十分ですか？
769:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/12 15:26:11 LPDMCvX50
十分です
770:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 04:21:01 KvKFn5WV0
アローヘッド導入後、板にはりついて売買するかまぼこトレーダーは絶滅した
昨年の６月ごろから、人力によるデイトレードは、もはや不可能なことが明らかになったと聞いたんですがマジっスか？
かつて持て囃されたデイトレーダーは引退廃業したんスか？
今生き残ってるみなさんは、最初からデイトレ否定派もしくはデイトレ卒業組なんスか？
771:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 04:39:07 j9XoyVt30
知らねーよ
772:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 04:45:07 /RsspMEg0
ルールが変わったんだよ
773:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 07:50:19 xjTBWRB20
イメージしろ
774:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 20:45:44 uNSGje5B0
これから始める素人にはどんな本がおすすめですか？教えて下さい
775:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/16 21:07:19 mIq0lbak0
>>774
株なら「たった7日で株とチャートの達人になる」 これはガチで必読本
FXは知らん
776:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 00:32:32 xYGsGuq40
>>774
初心者ならデイトレよりスイングトレードがいいからこれがオススメ
↓
一番売れてる株の雑誌ダイヤモンドザイが作った！チャートで稼ぐ「株」入門！ 必勝sexyボリンジャー投資法のすべて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
777:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 03:45:52 uO+1GFZ80
>>771
>>772
>>773
わかんないんスか
使えないッスね
ここには、俺はデイトレだけど生き残ってるぜという人はいないんスか？
マジで、デイトレが不可能になったのなら日計りのディーラーなんか全員失業スよね？
778:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 08:37:31 SNAdq14Z0
>>774
投信についてならごく最近、さんざん既出。
779:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 08:54:54 ot5lrpb/0
>>774
内藤忍の本か、逮捕された木村剛の投資戦略の発想法、山崎元の本
780:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 16:00:45 +COMgOVv0
株とFX両方やってる人結構いるんですか？
781:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 19:59:33 xYGsGuq40
知らねーよ
782:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 20:55:24 FT73ISik0
>>777
俺はデイトレだけど生き残ってるぜ。
783:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:27:32 uO+1GFZ80
>>782
マジッスか
すごいッスね
アローヘッドで板読みはやりにくくはなったけれども、それをものともしないテクがあるってことなんスか？
それとも最初から板に依存しないやりかたなんスか？
マジでデイトレーダーが一斉に討ち死にしたなら結構話題になりそうなものだけど、それほど語られてないッスよね
デイトレーダー転落物語『かつての時代の寵児も今では路上生活』みたいなのマネー雑誌で取り上げられてもよさそうじゃないッスか
784:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:30:15 w2pXa1i30
>>783
俺もデイで稼いでいるけどアローヘッドに成ったからって
前と何が変わったと思ってるんだ？
785:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:33:14 uO+1GFZ80
>前と何が変わったと思ってるんだ？
だからそれを聞いてるんスよ
わかんないッスかね？
786:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:36:26 w2pXa1i30
>>785
何も変わっちゃい無い。
787:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:40:56 7/OGPYnx0
スキャルとかには影響してるのかな
788:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:44:07 uO+1GFZ80
①アローヘッドなんて全然影響なし
これでデイトレは絶滅種になると騒いだのは実務に関わらないマスコミの人たち
トレーダーにとっては、以前と変わらない環境だよ
②確かにやりにくくなったが、腕次第でまだまだいける
“事故"る奴は…“不運"(ハードラック)と“踊"(ダンス)っちまったんだよ
③俺、以前から板情報見てないから
つーか、アローヘッドって何？
懇切丁寧に３択にしてみたんで、センパイら、どれか選んでくださいヨ？
789:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/17 22:50:16 9LLUEa3O0
これがゆとりかｗ
790:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 20:47:52 wH5zoKfW0
ヨーロッパ駐在中で半年後くらいに帰国予定です。
ユーロ現金が２００００ユーロ近くこちらの口座に残っているんですが
帰国後どうするのがお勧めでしょうか。
とりあえず外貨MMFなんかにする形にしておき
円転はしないほうがいい気がしています。
791:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 21:14:31 Q0zBeR1E0
投資とギャンブルを一緒にする人がいるけど
正しい知識に基づいてリスクを分散して運用すれば
最低限の生活費ぐらい稼げるよな
これって甘い考えだろうか
792:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 21:21:48 FfFRPaRs0
>>790
この辺が参考になるかな。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
本帰国前に一時帰国できれば、その時に口座作って外地から送金した方が楽なんじゃねぇ？
793:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 21:27:51 FfFRPaRs0
>>791
最低限の生活費を稼ぐには、それなりの元手が必要です。
元手が少ない場合はギャンブルにならざるを得ません。
先日、南の島で1万円／月程で生活してる人が紹介されていましたが、
まあ、そういう生活でよろしければ、ハードルはかなり低いでしょう。
794:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 21:47:11 4jscwgeg0
>>791
甘いっちゃ甘い
795:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 21:54:04 ZQdbPKUi0
1億円ぐらいあれば、税前3%で回して投資だけで暮らしていけるかな。
余裕を見ると2億円は欲しい。
796:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 22:27:33 pajHyFhH0
普通預金で400万・ネット定期で400万あるのだが、
将来不安なので純金積立と積立投信で月10万程ずつ始めようと思うのです。
純金2万・ブラジル投信2万・日経平均連動2万・中東関連2万で8万ですが、
後2万のお薦めあれば教えてください。
797:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/18 22:49:00 j+Dp18Xt0
カン・チュンド氏の投資方針って
どう思われますか？
798:797
11/01/18 22:59:30 j+Dp18Xt0
過去ログ読まざるはスレ汚しなり。失礼しました。
799:790
11/01/19 00:42:25 Dz+J9Rzb0
>>792
ありがとうございます。
ユーロと円に分けて給料をもらっていたので時間をずらした形で
外貨を積み立てられてよかったとは思っています。
MMFにするにもいったん現金の形で送金しないといけないんですね。
参考になりました。
800:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 12:19:40 5HUo9qCp0
>>796
かなり株と為替のリスクを取ってるようだから、
高利回り債権（新興国orハイイールド）の為替ヘッジ付なんかどう？
801:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 14:16:24 x7QVQrtU0
３５歳で３億円の金融資産ありで、持ち家もあったら、あなたならどんな投資をしますか？
仕事もしていて、そちらでは年収６００万くらいを得ているような状況です。
802:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:10:14 Iv48bbFE0
>>801
設問がおかしい。
金融資産が現預金というなら答えようがあるが、既に金融商品に行ってたら何もしないもアリだろ。
803:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:13:13 x7QVQrtU0
>>802
３億円の預貯金という金融資産があった場合ですよ。
804:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:23:23 4QSh+T+p0
預貯金は金融資産とは言わないでしょ。
金融資産ってのは証券や不動産のような、お金じゃないけどお金に相当する資産のことじゃん。
>>801の状態ならまず経済や投資の勉強から始める。
株式や債券やらに手を出すのは、どれだけ資産があっても危ない。
805:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:27:03 x7QVQrtU0
>>804
金融資産の意味を辞書で調べてください。
806:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:29:18 x7QVQrtU0
>>804
さらに、あなたは投資を株や債券の事ばかりだと勘違いしていそうですね。
銀行や郵便局に預ける預貯金も立派な「投資」ですよ。
807:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 15:56:47 pWhkryl80
3億も金融資産持ってる人が、全部現預金で持ってるとは想定しがたい仮定だが・・・
電力・製薬・外貨債権に程よく散らして遊んで暮らすよ。
808:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 16:48:07 85Z74ICu0
>>806
> 銀行や郵便局に預ける預貯金も立派な「投資」ですよ。
投資には違いないが「立派な」投資じゃねーな。
ほとんどの人は投資とは自覚してないだろ。
809:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 16:59:15 x7QVQrtU0
>>808
過去２０年間、銀行と郵便局に投資し続けておいた方が資産が減らなかった人、けっこういると思いますよ。
デフレが進んだため、預貯金しているだけで資産が増えたようなものですから。
もう忘れたんですか？
リーマンショックが起きた時、マネー雑誌に煽られて株や投資信託などを買わずに預貯金しておけば
良かったと後悔した人が大勢いた事を。
810:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:05:11 oBiCikkP0
ID:x7QVQrtU0 の書き込みを見ていると、煽りに来ているのか何なのかよくわからないのですが（失礼！）、
801の書き込みが真実で、しかも現時点で何も困っていないのであれば、そのまま預貯金を続ければ良いと思う。
今以上に資産を増やそうとする必要がないなら、わざわざリスクを取る必要はないです。
811:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:06:20 85Z74ICu0
>>809
そう言う人は、投資信託を預貯金感覚でやってたんだから天罰です。
知った事じゃありません。
812:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:11:21 f2BAlRrm0
心の洗濯をしよう
URLﾘﾝｸ(www.aoyama-lovejane.com)
813:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:13:08 x7QVQrtU0
>>810
煽るつもりはありません。
ただ、預貯金を金融資産ではないと言う人がいるので、間違いを訂正しただけです。
>>811
私は投資より預貯金の方が良いと言っているのではありません。
あなたは預貯金をする事を軽視しているようなので、デフレによって預貯金の価値が上がり、株で損失を被った人が
多いという事を説明しただけです。
３億円の金融資産が３５歳であった場合、私なら２億を株に投資して、残りの１億を株に投資するとか、
こんな時代だから３億円を預貯金、日本国債で運用したいといったような、皆さんのご意見を聞きたいだけです。
814:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:20:09 oBiCikkP0
>>813
>煽るつもりはありません。
>ただ、預貯金を金融資産ではないと言う人がいるので、間違いを訂正しただけです。
そうですか。それは大変失礼しました。
ですが、その３億を使ってどうしたいのか（どう生きていくのか）がわからないと、何もアドバイスできませんよ。
仕事をやめて、その分の収入を補うように運用したいとか、
１０億に増やして大豪邸を買いたいとかね。
ただ漠然と、皆さんのご意見を聞きたいだけです、なんて言うのは、
「俺３億持ってるぞ、すごいだろー」と自慢しに来ただけと思われても仕方ないですわ。
815:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:39:14 x7QVQrtU0
>>814
>その３億を使ってどうしたいのか（どう生きていくのか）がわからないと、何もアドバイスできませんよ。
私なら、３億の資産があっても仕事は続けますし、リスクを取った投資はしません。
でも、807のように投資をして遊んで暮らすと言う人もいますし、３億の投資の仕方だけではなく、
サラリーマンの生涯年収と言われる３億を持っている場合、皆さんならどんな生き方をするかも、知りたいのです。
816:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 17:49:06 oBiCikkP0
>>815
>皆さんならどんな生き方をするかも、知りたいのです。
一応、ここは投資一般板の初心者質問スレなんで、スレ違いだと思います。
申し訳ないですが、私はこれ以上返答しません。ごめんね。
817:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 18:53:47 R878xdf80
3億円は貯金しておいて毎週風俗にいく
818:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 19:36:20 82QN7aLwP
3億円とかもういいから、リアルに一千万円をどう投資するかにしよう。
819:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 20:36:37 YLMemwxd0
>>814
全額宝くじ
820:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 20:39:59 tS7Vuww50
>>813
なんか投資で損してる人を嘲笑ってる嫌味な奴にしか見えんな。
821:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 20:47:53 R878xdf80
伊達直子になる
822:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 23:16:46 2BECB6g40
>>786
URLﾘﾝｸ(finance.toremaga.com)
今年からアローヘッドが導入され、導入前に比べれば収支は落ちています。収支は落ちていますが、
ちゃんと相場と向き合って、きっちりとした商いをし続ければ大丈夫だろうなという印象があります。システム自体は非常に良いシステムじゃないでしょうか。
良いところでエントリーすれば、すぐに利食いはできますからね。ただし、システム全体が速くなったので、含み益含み損の変化も速いですし、
利食いの判断も速くしないといけなくなったので、難しくはなりました。
今までは割と安定していた方だとは思いますけど、年始からは収支は安定していません。
模索状態なのでまだ安定とまではいかないですね。ただ、将来的には希望が見えると思ってます。
こう思えるのも、皆が負けている訳ではないですし、アローヘッドでも利益を出す方法があるということです。
周りには沢山のディーラーがいて、最近は皆とよく話をします。
「こういうのを買ってみたけどこうだった」とか、「この銘柄にこういうアルゴリズムがあった」とか、
「それならこうしたら良いかもしれない」とか、情報交換を頻繁にするようになりました。
URLﾘﾝｸ(finance.toremaga.com)
ディーラーを見ていて、苦労している人がほとんどですが、細かく頻繁に売買をしていた人が特に苦労していますね。
アローヘッドの導入以前の去年あたりから、相場自体が転換期という印象ですね。というのも成績が不安定な人が出てきたからです。
ずっとプラスだった人がマイナスを出すようになったりするなど…
管理端末でディーラー全員のポジションの評価損益の数字を見ていると、評価益が爆発的に出ていることがあるのですけれども、
いざ決済すると利食いもできなければ、同値撤退もできなくて、結果的にマイナスになるということがここ最近はあります。
以前からそういうことはあったのですが、アローヘッドになって発注から約定までのスピードが速くなったうえ、アルゴリズム取引が増えた影響だと思います。
人が売り買いのポイントを判断してから、クリックして発注するまでのほんの短い時間でも、機械の方が速くなりますからね。
それに、以前は判断できた板のサインが見えづらくなっていますね。
これもアルゴリズム取引が増えた影響だと思います。人間じゃ反応できない値動きに巻き込まれてしまうのは、どうしようもないところがあります。
こういう状況ですから、人によっては扱う銘柄を大幅に変える必要も出てくるかもしれません。
2008年、2009年は苦戦していた人で先物を見始めたり、ティックチャートを見始めたりして、成長した人もいますね。
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
証券関係者Ａ 「相場への影響は（１）成り行き注文は禁物（２）板を見てサヤを抜く1カイ2ヤリ（1円で買って2円で売るといった超短期の取引手法）は通用しなくなった―ということ。
成り行きで注文を出すとシステム売買に先回りされてサヤを抜かれてしまう」
外国人投資家Ｂ 「私の場合は元々、指し値注文が多かったから、その部分ではあまり影響はない。それよりも、速くて快適な売買環境になったと評価している」
ディーラーＣ 「早速だけど、システム売買が幅を利かせている。先物では『日経225ミニ』に最も入っている感じがするな。
システム売買はトレンドを潰（つぶ）しにいく動き、つまり『逆張り』の手口が多い印象だ」
現場のディーラーが、アローヘッド導入後、相場環境が変わったと言ってるけど？
823:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 23:16:50 x7QVQrtU0
>>818
1千万？
預貯金がいいと思いますよ。
824:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 23:27:54 SVD3Jzyl0
俺に投資してくれたら、運がよければそれなりのリターンを ｒｙ
825:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/19 23:30:14 zlmvZ/Gj0
1000万を定期預金したところで、5年経ってもウンコみたいな利子しかつかんがな・・・。
826:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/21 07:48:36 ejV5ZioT0
>>779
>木村剛の投資戦略の発想法
当スレで推薦されていたので、読みました。日本振興銀行を立ち上げたのは私利私欲ではないのがよくわかりました。
最後は保身に走ったみたいですがw
私自身投資経験ないくせに「なにか投信かETFを」とやや焦り気味だったのが、この本で頭が冷えたので良かったです。
827:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 04:49:47 4LxgE1Ii0
>>826
どういう風に頭が冷えたのか良かったら教えて下さい
828:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 16:41:42 jt6KjcoP0
イヒヒ。。。
829:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 16:43:06 E1VOpN7O0
＞日本振興銀行を立ち上げたのは私利私欲ではないのがよくわかりました。
何のギャグだよｗ
830:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 18:02:58 wUmSa20eP
最初は、日本のためにとか大きな考えだったんだろう。
石原の東京銀行もそうだ。
石原銀行なんか倒産してもおかしくないのに、都民の税金をどんどん使って
延命しているだけ。
831:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 18:22:10 Bp+5Zadz0
無能な働き者。これは処刑するしかない。
832:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/22 22:09:25 Jan2EOtf0
豪ドル建て債券購入のオススメが良く来るんですけど
ドルユーロ円ではなく豪ドルで売る理由は何が考えられますか？
833:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 00:39:54 21MRIcTz0
豪ドル建てだから
834:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 01:03:22 X1/1kF6B0
>>680
真面目に考えてくれ。
パチンコ屋が競馬関係者が儲かっているからこそ、客は損しているのだ。
パチンコや競馬では儲からないよ。
835:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 08:11:11 y/YLw38t0
>>832
自分には株とか菜権とかはよくわかりませんが
八百屋で大根とか白菜矢ら株にお勧めって書いてあったら
836:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 12:55:37 ToUUDpz50
>>834
関係者が儲かっているかどうかでは、損するかどうかの判断はできない。
地方競馬は大赤字だが、かといって客が儲けているわけでもない。
景気が良くて株価が上がっている場合、証券会社も客も儲かっている。
ただ、競馬などで儲けるのは難しいだろうな。
なにより手数料２５％は高すぎる。そして損益通算ができないため税金を
支払うと儲けはほとんどなくなる。結局ギャンブルでしかない。
信託報酬２５％／日、毎日決算し基準価額が上がれば課税。下がれば損益対象外。
こんな投信で儲けられる人はいない。競馬はこんな投信だからね。儲かるわけがない。
837:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 16:23:12 vVE7jm6z0
まあ競馬やパチンコはリターンを求めてやるもんじゃないだろ。
本気でリターン狙っているやつってそんなにいるのか？
せいぜい宝くじ買う気持ちじゃないの？
838:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 16:25:56 5HyYUkCQ0
現物の売買をした場合受け渡し完了する営業日3日まで現物を購入に使った資金で
他の株の売買はできないのですか？
839:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 18:15:31 ToUUDpz50
>>838
> 現物の売買をした場合受け渡し完了する営業日3日まで現物を購入に使った資金で
> 他の株の売買はできないのですか？
購入資金で売買できないのは当然なので、売却として回答すると
売り約定後すぐに売買資金になるため、他の株の売買は可能。
（同一株の売買は、なにかに法律で制限されている）
ただし、現金化のための銀行振込みは、３営業日待たなくてはできない。
840:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 18:21:58 5HyYUkCQ0
>>839
ありがと
841:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 20:06:00 kJ3XrhRA0
1ヶ月ごとにドルコスト平均法で投資信託を購入した場合、一月の中のいつ購入するかで
リターンがどうなるかを過去データから検証していたブログをどなたか知りませんか？
842:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/23 20:30:12 qPS+pplW0
>>841
銘柄によって違うだろ。
モーニングスターのポートフォリオ登録で28回やれば簡単に検証できる。
自分でやれば？
843:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/24 23:22:53 0uhTFYtE0
【ペテン講師】新田ヒカル21【就活ｾﾐﾅｰで一儲け】
学歴詐称で有名な新田ヒカル（本名：平野敏郎）のスレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板:1-100番)
844:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/25 18:36:50 JTpV8ZNY0
すみません。
よろしくお願い致します。
よく公募株を当たるのを見込んで
空売りする人がいますが
例えば、それがノム証券だったりする場合
そこのツールで空売りするのでしょうか？
その場合、クレームが証券会社から来るのでは？
と思ってしまうのですが。
移管する場合も同様で何かクレームが来そうですが
移管しているんですかね？
845:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/25 18:47:00 LuaPMwpr0
決算短信における開示内容の見直し方針及び投資者ニーズに関する調査について
2011/01/21
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
846:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 09:10:21 ISzP5vPe0
投資信託で
・総資産が減少
・基準価額はベンチマーク超え
というファンドはどういう評価をしたらいいですか？
というか、そもそも総資産が減少する問題点って何かありますか？
847:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 09:32:41 1HV/IvoX0
>>846
クイズじゃないんだから、おちょくる気がなければ具体的な銘柄書けや。
銘柄が分からなきゃ分かんねーよ
848:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 12:05:07 ISzP5vPe0
資源ファンド(株式と通貨)豪ドル （日興）
↑
こんなのです
849:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 12:20:25 FgvKzpPu0
アクティブファンドは良く解らんです
850:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 12:45:15 Cy3fFFCE0
銀行員の言いなりで、申込手数料と信託報酬の高いファンドを
短期で回転売買してる親の金融リテラシーをまともにしたいのですが
なにかおすすめの本はあれば教えてください。
「金融広告を読め」とかはどうでしょうか？
交付されてる目論見書もまともに読まないような人でも納得させれるぐらい分かりやすいのが希望です。
851:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 14:24:53 5t/cGjn00
>>848
よくわからなかったが想像するに、残高減少が意味するところは
資源はもうピークと読んでの利益確定売り。
証券会社の営業マンが乗り換え営業をがんばってんじゃないの？
4か月程で残高半減というのは、他に理由が思いつかない激しい減り方。
852:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 14:48:34 ISzP5vPe0
利確して抜けていく人が多いということですね。
それでも分配をしっかり出せて、ベンチマークを上回って基準価額も上昇するということは、
まだホールドし続けるというのも悪くないんですよね？
こんなに総資産が減少するのはともかくとして、総資産が減少することによる不都合は何かありますか？
853:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 16:42:38 fbpSDCDX0
>>852
早期償還リスク
運用効率低下によるリターン低下
ファンドマネージャーのモチベーション低下
854:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 16:59:45 fbpSDCDX0
>>850
まずそれで儲かってるか損してるかが問題だな。
儲かってるなら、問題ないだろ。
>846 の質問見てると、旬のファンドを利確して乗り換えというのも案外ありで、
うまくいってる人もいるように思える。
私はやりたくないが。
855:380
11/01/26 18:53:04 0uF7c9L/0
>>850
ウォール街のランダムウォーク
856:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/26 20:58:55 8K00BNs+P
パチスロ機「サクラ大戦３」が全国のパチンコ店で次々に稼働が停止、撤去される事態になっている。
その理由は当たりが多く出過ぎて、パチンコ店が赤字になっているからだという。
857:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 00:14:35 YVQp3ZW/0
>>853
早期償還ですか。なるほど。
考えておいたほうがいいですね。ありがとうございます。
858:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 03:48:34 osyF47PGO
昔いたラーメンはどうなりましたか？
859:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 08:22:06 YCG1gb2FP
株は基本的に朝９時～１１時、１２：３０～１５時まで市場が開いてますが
ＦＸは２４時間いつでも出来るのでしょうか？
この時間帯は多少のこういった制約があるとか、ないんですか？
860:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 13:26:53 Z1c+gQXO0
>>859
FX？やめろよ！やるの？やればwほんとにやるの？あーあどうなっても知らねーぞw
861:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 16:17:31 48mbosQP0
>>859
24時間可能だよ
メンテで取引できないことあるけど
862:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 16:37:44 Z5gzHwPeP
24時間fxをやろうと考えてる奴は、100%全資金を失って退場する。
やっていい時間帯を把握するのが大事。
863:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 17:17:59 lwM9jEmO0
FXは火曜水曜木曜のロンドン～ニューヨークの指標タイムまでが一番解りやすくて儲かるらしいね
864:380
11/01/27 17:51:42 yw+2bwSl0
24時間取引しようとは思わずに、ウェリントンのオープニングからNYのクローズまでに
ぐらいに抑えた方がいい。
865:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 17:59:44 Z5gzHwPeP
例えば、30分前。
日本国債の格付けがAAからAA-に下がったのを受けて、一瞬で1ドル82円を切りそうな流れから一瞬で83円を突破し、行きすぎたので今少しずつ戻ってる。
ここで、ハイレバレッジだと何百万も動く。
最初の一発を取れるのはプロ。
俺は、インサイダー情報も、梅原のような動体視力と精神力も持ってないので、
戻りを取る。
866:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 18:03:59 Z5gzHwPeP
と思っていたら、業者のサーバに繋がらなくなった。
こういう時は、ポジションを持ってないなら、頭を切り替えてメシでも食いに行く。
867:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 18:08:13 ErePg45nO
>>866
ポジってたら…？
868:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 18:22:37 kFIiZIJYP
友達の友達の友達のアルカイダだけど、格付け会社の知り合いがいて一瞬で100億円儲けたって。
869:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 19:37:51 IbA798ky0
日本の長期国債をAA-に格下げ
870:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 20:47:08 h2UChY570
１．２２５先物やりたいんだけど、どこがおすすめ？
今のところは手数料が安いクリック証券とマネックス証券を考えてる
種は２００万くらい
ちゃんと約定してくれるとこがいいんだが
取引はケータイ中心
２．利回りで選ぶなら株式より海外債券という認識でよい？
871:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/27 20:57:45 Z5gzHwPeP
>>867
業者に言う文句を考える。
つうか、>>865はなしね。
指標発表の時間帯には、一般人は触らないのが基本。
読みが当たっていても、業者のサーバが落ちたりしてろくなことにならない。
FXやるなら、一番大切なことは規則正しい生活と、安定した精神を常に保つことだから。
そして決まった時間にだけトレードをし、
想定外のことが起きたらトレードを潔くあきらめる。
それができる主婦が、ミスワタナベと呼ばれ、恐れられているらしいが
それすら本当かどうかわからない。
脱税主婦は実在するが。
872:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 01:16:17 KYiAyuTQ0
不動産ＲＥＩＴ買おうと思ってるんですが、
配当は株みたいに自宅へ引き換え券が送ってくるんでしょうか？
873:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 08:48:36 LzgtdWrrP
マケスピで株の経験がある者ですが、
ＦＸは、株でいう「板」みたいなものはあるんでしょうか？
それともロウソク足のみで値動きを見極めるのでしょうか？
874:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 10:23:11 fatsW1iu0
先物やCFDのような相対取引って
どういう原理で、対象の指数との連動性を保っているのでしょう？
現物があるならまだ連動するのは分かるのですが、
債券先物のように現物の存在しないような取引で
対象指標に連動する保証ってないように思うのですが。
もちろん実際には（多少の乖離はあっても）ある程度は連動していますが、
例えば買い注文のほうが多いことを把握して、
胴元が故意に価格を下げることもできるわけですよね？
875:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 12:06:00 kIocIgbRO
>>871
＞ そして決まった時間にだけトレードをし、
＞ 想定外のことが起きたらトレードを潔くあきらめる
基本、携帯からの低レバのＦＸでチョコチョコとやって、たまに株のスイングをやる感じとしたらどの会社に口座を解説したらいいんでしょうか？
876:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 12:16:19 wALJm6yqP
>>875
いい業者があると、利用者が殺到して、サービスが悪化する。
常にこの繰り返し。
口座開設キャンペーン目的で、作れる口座全部作って、自分でえらべ。
877:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/28 21:36:43 wALJm6yqP
2chは、現在、規制人の暴走によって、書き込めるプロバイダがどんどん減少しています。
そして、規制人はついに本日、長年の宿敵であった解除人reffiを追い出しました。
彼は病人でありながら、ひろゆきに任命されて7年間、黙って解除業務を続けてくれていました。
つまり、現在書き込み規制されているプロバイダは、今後一切解除されません。
書き込み規制は、従来であればプロバイダに通報されなくても、1ヶ月で時限解除されていましたが、
規制人はこれを1年に延ばすと、かなり本気で言っています。
2chはもうだめです。
●かモリタポを持たないものは書き込めない、有料掲示板になります。
今日も、すでに4つのプロバイダが、新しく書き込み規制になりました。
長くてあと1年が、リミットでしょう。詳しくは規制議論板を参照してください。
情報収集は、今後はフォーラムやツイッターなどで行うようになるでしょう。
有志諸君は、ブログを立ち上げてください。私も3つほど作りました。
2ch崩壊の受け皿を探し、有志諸君は作りましょう。
878:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/29 23:56:40 1beuJM8SO
>>876
遅くなりましたが、ありがとうございました。
くりっく365でも、ノンビリやろうかと思います。
879:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 00:40:40 OsNY1Nee0
東証からのニュース
2011/01/28
オンライン証券４社が有価証券オプション（愛称「かぶオプ」）の取扱いを開始します
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kabu.com)
URLﾘﾝｸ(www.okasan-online.co.jp)
参入時期 証券会社名
２０１１年３月 インタラクティブ・ブローカーズ証券株式会社
４月 カブドットコム証券株式会社
６月頃 株式会社ＳＢＩ証券
岡三オンライン証券株式会社
880:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 01:09:08 vyQed23+0
これ過別株オプション？
881:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 06:37:25 jIZT0azT0
test
882:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 14:03:40 L/8OOasK0
>>874
証拠金維持率と限月が存在するから。
限月の無いCFDの仕組みは不明。
883:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 14:15:00 AIPU2xQk0
>>882
ただ限月における価格も、結局、成行で決まってるわけですから
必ずしも現物価格に一致しないように思うのですが。
884:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
11/01/30 14:21:35 3PYf30+J0
限月の最終清算時には一致する
885:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 14:28:25 AIPU2xQk0
それは「理論的には一致するはず」という話で
現物取引を必要としていないのであれば「一致させる必要はない」のではないでしょうか。
いや、「一致させなくてはいけない」と規則上決まっているのであれば別ですが、
じゃあ債券先物のように現物の存在しない商品の価格は、
いったい何を指標としているのかという疑問も。
886:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 14:30:59 G8aFstYP0
＞家のポストにエロフィギュア突っ込んできた人きて。。
これは誰のことですか？
887:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
11/01/30 14:38:36 3PYf30+J0
債券先物は現物の受渡しで最終決済だよ。
債券先物自体は標準物（６%、１０年）という架空の債券だけど
取引所が定めた換算方法で現物に置き換えて受渡しを行う。
888:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 14:48:35 AIPU2xQk0
>>887
なるほど。ありがとうございます。
CFDはどうなってるのでしょう？
889:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
11/01/30 14:50:17 3PYf30+J0
こんな感じで先物（標準物）と現物の交換比率が指定されている。
■受渡適格銘柄及び交換比率一覧表
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
CFDは知らん。
890:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 19:30:55 bcDWCsIN0
不動産投資に興味が湧いたのですが、
不動産について扱っている板はどこですか？
891:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 19:49:54 ytZX0NEP0
>>890
不動産にもいろいろあるから、もっと明確に。
REIT？ アパート経営？ 土地ころがし？
892:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/30 23:36:07 bcDWCsIN0
>>891
アパート経営なんです
あるでしょうか？
893:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 04:03:38 0n7Uq1400
ETFは粒度が大きく、ドルコストで買えないのですが、
非上場のインデックスファンドでは、毎月5万とかで買えますか？
894:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 09:43:32 mW7uVQay0
>>888
CFDの場合は、著しく乖離したときは対応する先物との裁定が働くんじゃね？
実際の所はわからんけど。
895:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 09:45:05 mW7uVQay0
>>893
それだったら、証券会社によっては1000円以上1円単位で買えるよ。
896:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 10:35:33 egzKjiHpP
SBIで「MRF(マネー・リザーブ・ファンド)」自動継続（累積）投資口座の新規のお買い付けについて、
2011年6月中を目途に終了させていただくこととなりました。
MRFのない証券会社ってあるんですか？
897:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 16:11:50 2Q43hSoc0
なんか怪しい動きだな
単に儲からないからか？
898:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 16:12:47 2Q43hSoc0
と思ったら単にハイブリッド預金への誘導かよ
899:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 16:13:21 wJtxFCp00
>>896
カブドットコムは随分前にMRF廃止したような。
900:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 22:33:37 gaQnagwZ0
>>894
乖離が縮まるという保証があれば裁定も働くと思いますが、
そもそも乖離が縮まる原動力はどこにあるのでしょう。
対応する先物を無視して証券会社が適当な価格をつける可能性はないのでしょうか？
901:名無しさん＠お金いっぱい。
11/01/31 22:59:21 mwtL5cfS0
>>892
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
902:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
11/01/31 23:32:05 HtgG6p8v0
CFDは相対取引なので売り値、買い値は業者が勝手に値付けする。
勝手とはいうものの、売り値と買い値のスプレッドが広いと誰からも相手にされない。
結局、利用してもらうためにスプレッドを縮小させる企業努力が
原市場との乖離を縮める原動力じゃないか？
903:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/01 20:44:07 KtG5Ki5Z0
楽天証券で米ドルETFを購入したら、購買余力が$242余ってしまいました。
こういう小額の場合、何か（ドル商品）を買っても手数料負けすると思います。
放置しておくしかないのでしょうか？
904:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/01 20:57:10 fWASwvju0
MMFでも買っておけば？
905:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/01 21:03:57 KtG5Ki5Z0
そうですか？手数料負けしてしまうかなと考えていて正確なコストを調査していませんでした。ありがとうございます。
906:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/02 17:29:33 KQcxcvAMP
取引停止または注文受付期間外のためご注文を受付できません。
（投資信託の場合は、償還及び休場の場合がございます）(WECEG00070)
取引停止ってどういうことだろう？？
907:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/02 20:26:03 StwNJx6r0
>>906
よくあること。
対象となる市場が休場とかの場合。
908:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 10:38:39 FiCIVp2RP
ありがとうございます。
中国かどこかで休みだったのかな。
909:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 10:52:23 3brMo6w50
>>908
中国・台湾は春節（旧正月）の連休突入中だよ。
910:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 18:43:25 qejQdG/J0
旧正月って節分の時期なのかあ
豆は撒かないのかな
911:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 21:58:49 K7cjTQ4+0
おそれいりますが、教えていただければ幸いです。実は、相続で約７千万円ほど
入ることになりました。どういう投資したらいいですか。独身男性の50代です。
（ワンルームマンション住まい、現金で以前買っている）仕事辞めても生活出来
るでしょうか。最終的には、有料老人ホームに行こうと思っています。アドバイス
お願いします。
912:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:02:35 WaQOMOgE0
7000万円を見ず知らずの人のアドバイスに突っ込めるくらいの資産家なら
何をやってもいいと思うけどね
913:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:15:20 xh2MveEB0
個人国債でも買えば？
914:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:18:01 sxT4P4ox0
国債もやばいよ
日本はもう債務超過な状態だし
S&Pとかムーディーズがもっと格下げしてくるかもしれん
915:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:18:50 xh2MveEB0
相続金の使い道をネットの他人に聞く人には向いてるんじゃね？
916:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:36:41 WaQOMOgE0
うん、初心者スレには不親切だったな
ちょっと反省
>>911
マジレスすると、こんなとこで聞くのは愚の骨頂です
自分のトレードが有利になるようなアドバイスをする人
（自分が昨日買った株を全力で買え等）がいるかも知れませんし
そもそも投資は自己責任でやるべきもので、他人のいいなりに始めるものではありません
（もちろん銀行や証券会社の営業やFPの言うなりも危険です）
儲かる手法を明らかにする人などいませんし、簡単に儲かる投資手法など存在しません
退職して7000万円のうち2000万円くらい使い潰すまで図書館なり
本屋なりで投資の勉強をして、その成果を元に
5000万円の種銭で運用されるのが堅実かと思います
それがもったいないというなら仕事を続けながら通勤途中に勉強して
定年後にでも堅実な投資ライフを歩んでください
917:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:38:32 yKuy6Rvu0
個人向け国債は変動金利だから、国債の格下げがあると利率が上がる。
普通国債よりも遙かにリスクに強い。
918:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 22:42:11 sxT4P4ox0
国債の格下げだったらまだいいんだけど
ギリシャみたいにすまんが利子免除してくれね？って場合も有るからね
919:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 23:01:59 X6gm6Mp40
>>918
もしそういう事態になったら、日本国内で運用している投信やら何やらもほとんどダメになっていると思うが。
たとえその投信の投資先が海外であっても。
そんなことを気にするんだったら、さっさと全ての資産を金塊か何かに変えておく以外に手はない。
920:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 23:13:12 am7QHWmL0
>911
2000万ぐらいVTもしくは「eMAXIS 全世界株式インデックス」買って
5000万個人向け国債買ったら良い。
921:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/03 23:47:31 EyA5/qvf0
①3500万 MAXIS トピックス上場投信
②3500万 MAXIS 海外株式(MSCIコクサイ)上場投信
両方ともカブドットコム証券で手数料無料で買って貸株に出すのはどうか？
①は時価総額高い銘柄から個別株でもいいけど
922:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/04 00:27:56 l+yboYkj0
株100%って50のおっさんが組むようなポートフォリオじゃないだろ。
若いうちならいいけど、50となると長期投資は無理。
10年や20年そこらじゃ株の収益は全く安定しない。
リスクとって２倍３倍を狙いに良く必要はないわけだから、
素直に債券を中心におくべき。
923:Dr.ドレ ◆G.FUNK/oXU
11/02/04 13:41:11 fEbhMLpKO
投資を始めたばかりの初心者です、
投資全般の情報などを知るのにいいサイトはありませんか？
とりあえずYahoo!ファイナンスはブックマークしました。
よろしくお願いします。
924:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/04 17:35:30 DSVhEdhM0
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
925:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/04 19:05:21 25E5UoEp0
URLﾘﾝｸ(www.investment.earth-words.net)
926:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/04 21:10:05 7gcwH+Go0
釣れますか？
927:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/04 21:50:20 DSVhEdhM0
成功者の真似するってのは有効な手段だよ
ただ成功者と紹介されてる中には怪しい奴もいるからね
違法な手口で稼いだ手口なんて公表できるはずもないしｗ
928:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 20:46:17 nyBEhPUQ0
すいません、初心者なのですが・・・
株資産が僅かに150万程度なのに25%が小売セクターって偏ってますかね？
929:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 20:47:46 h0lWvwHI0
なぜ成功できたのか、をチェックすると環境やらタイミングやら
偶然の要素も大きいことがわかる。
だから、単純な真似はそもそも不可能なことが多い。
世の中にはたくさんのファンドがあるから、中には平均以上の利益を上げる
ものあるけど、事前にそれを見抜くのは不可能、といわれるけど。
著名な投資家、戦略のたぐいもそいう言うもの。
マネだけで設けられるなら、みんなが儲けてるよ。
930:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 20:55:59 h0lWvwHI0
>>928
偏ってるかどうかは何を平均とするかによるから。
topixや日経平均の業種割合とくらべる？
小売セクター（？）を専門分野に投資やってる人と比べる？
「これまで大儲けした投資家」の戦略で評価する？
個人的には、日本の小売セクターにそこまで投資する気はない。。
新興国で、それなりに検討、判断した結果なら、それもありとは思う。
リスクを背負えるほどの情報を持ってないからやらないけど。
931:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 21:04:54 nyBEhPUQ0
>>930
そこまで真剣に考えていませんでした。
普通に優待目当てで小売りセクターの5社と銀行と鉄鋼と通信かなあてな感じで買いました。
リーマンがお小遣いで買った程度ですので。
ただ今後を考えると業種のバランス良く持ったほうがいいのかなあと思い質問した次第です（´･ω･｀）
932:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 21:14:22 h0lWvwHI0
優待目当てで、運がよければ少しは儲かるかも、
という認識でいるなら、それはそれでいいと思う。
150万程度なら、失敗しても致命的ではないし
本当に儲けるのが狙いの人も、とんがった、偏った部分は
出てくるだろうと思うから、偏り自体は悪くない。
でも、安全を重視するなら分散投資だろうね。
933:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 21:15:01 IpUBqEIE0
>>931
目的によりけりじゃないの？
優待目当てなら優待に必要な最小単元買っておいて
あとは買ったの忘れて優待だけを楽しめばいいし
資産運用を考えてのことなら優待に惑わされず
バランス考えた運用すればいい
蛇足だけど、卯年だからと一手に二羽のウサギ追いかけるつもりなら
まず火傷するからどっちかに絞った方がいいと思う
934:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 21:17:59 h0lWvwHI0
>>931
わすれてた。
個人的には、25％、35万なら偏ったという程でもないと思う
935:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/05 21:19:52 nyBEhPUQ0
先輩方、貴重なお言葉ありがとうございます
プレナス・ハイデイ日高・王将・マック・ビックカメラの小売5社とみずほ・うんこのメガバンク2社
その他諸々なのですが、一セクター1社に絞ります。
936:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/06 23:16:54 ARxcYEh/0
150万円で何銘柄持ってるんだ？
まあ単元未満でたくさん持っててもいいけどね
937:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/07 17:36:52 5/v7X7dY0
株の取引時間についての質問です。後場は午後3時で終わりだと
聞いていたのですが、証券会社のサイトで売買の様子を見ていると、
3時過ぎても1～2分くらい売買が続いていて値段も3時ぴったり
より後でも動いているみたいです。今日、損切りした株も
記録を見ると15時02分01秒に約定したことになっていました。
（約定しなかったら明日どうしよう、と思いながら表示を見ていて
「あれ、3時過ぎているのにまだ取引が続いている？」と、
思った次第です。）
後場の終わりの時刻は午後3時ぴったりではなく、少しゆとりが
あるのでしょうか？
938:937
11/02/07 18:24:34 5/v7X7dY0
質問した件、分かりました。東証は15時までですが、大証は15時10分まで
取引時間なのですね。今日損切りした株は、大証で扱っているものでした。
939:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 14:22:14 Kmjpek8I0
日本株で上方修正IR出た後に下げる現象って一般的でしょうか。
しばらく下げてまたあげる法則とか傾向とか・・・
940:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 15:09:05 XRTH+Avy0
そりゃ、個々の株とその時点での状況によるので何とも言えんでしょう。
（下方修正が出たのに値上がりして、変だなぁと模様眺めしているうちに
逃げ損ねた経験者より。）
941:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 15:10:55 XRTH+Avy0
そういえば、スズキがIRの発表良かったはずなのに今日は下げているね。
942:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 15:39:00 Kmjpek8I0
IR発表前のある程度、上方・下方の予想がついてる企業は、
発表前が一番、高・安なのかもしれない。
943:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 21:19:02 kTQ6pPAE0
修正デュレーションについて、
「修正デュレーションが2の場合、最終利回りが1％変化すると債券価格は2％変化する」
と説明されるのが多いですが、この「1%変化」の意味について確認させてください。
最終利回り2%のとき価格100円・修正デュレーション2という債券があったとき。
最終利回りが2%+1%=3%に上昇すると債券価格が98円になるということですよね？
最終利回りが2*1.01=2.02%に上昇すると債券価格が98円になるという意味ではないですよね？
944:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 22:00:31 5KtXl2wP0
>>943
そのとおりです
2％の債券が3％になって、「金利が50％アップ、Dが2だから債券価格は100％下落だあ、、、」では話が続かないでしょう
945:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
11/02/08 22:08:10 4JDmPau00
Dが３０年とかだと１％の変化で３０％とか変化すんのかね
946:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 22:09:26 kTQ6pPAE0
>>944
レスありがとうございます。
最初に説明を聞いたときは「利回り～％変化」の部分の意味を勘違いしてました。
まじめに思考実験してみたら正に944のような矛盾にぶちあたってしまい、初めて
「最終利回りが～「％変化」すると債券価格は～「％変化」する」
の2つの「％変化」の意味が違うことに気付きました。
（前者は「～ポイント変化」としたほうが誤解がないのでは…と個人的には思います）
947:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 22:09:40 5KtXl2wP0
そうでっす
948:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/08 22:46:25 nVu66//t0
>>945
もちろんその通りですよ。
リーマンショック後に急激に円高ドル安になったときでも、
超長期の米国ゼロクーポン債を持っていた人は、金利の急低下で爆益だったわけで。
949:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/09 20:39:20 P3UkVIPZP
税金むずかしいですね。
特定口座で源泉徴収ありのとき、もしですが、40万円もうかったとして38万円まで所得控除として、
わざわざ確定申告する人はいないですよね？
確定申告してもなにももどってこないから。
950:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/09 20:54:52 P3UkVIPZP
と思ったけど、38万円の源泉分はもどってくるはず。
951:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 22:40:30 qHDT5JG00
頭のいいオマエラに聞く。
息子の宿題で悩んだ。
45-30÷5X6って答えいくら？
カッコとかは特についてなくて
オレはまず5X6で30、それを30で割って1で
45-1で44だ！って言ったら
嫁が30÷5で6、6X6で36で、
45-36で9だと言うんだが
どっちが正解？
952:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 22:46:59 Qw5z1EKj0
嫁の勝ち
953:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 22:48:28 qHDT5JG00
>>952
何で？
954:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 22:58:03 Qw5z1EKj0
>>953
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
955:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 22:59:40 /k1/OmMo0
>>951
9が正解
なぜなら数式は左から処理してくため
956:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/10 23:04:50 Qw5z1EKj0
なんだ、コピペか
957:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 02:19:15 nEKUJ6LW0
zennzennkabutokankeinaijaneleka
yosodeyare
958:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 09:52:18 /RqwRwUv0
金融工学で使われる（いたらしい）APL言語だと、
45-30÷5×6は、44と表示される。
ヒューレットパッカード社の金融電卓だと
>>951の計算は
45 30 5 6 × ÷ -
と入力し、嫁の計算
45 30 5 ÷ 6 × -
と入力する。
実に合理的だ。
959:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:20:04 XfJEDBg/0
2500万のどうでもいいお金（相続）があります
。一番脳汁の出る投資にぶち込みたいです。
おすすめはなんですか？
給料で充分なんでこんなあぶく銭はとっとと使いたいです。
960:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 13:27:07 Sd3SSHxy0
危ないと言われてる銘柄を仕込んで５倍１０倍に化けるのを待つ
961:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:36:28 5J8Zgl3EP
とっとと使いたいなら
ハイリスクハイリターン狙いだな。
962:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 16:58:01 bXiGZq/+0
fxで経済指標前後にハイレバで突っ込め！
963:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 19:34:45 9/mw2+gZ0
競馬でいいじゃん。
あとはランドセル買ってどっかに寄付
964:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 20:35:14 XfJEDBg/0
いろいろなご意見ありがとうございました。
田舎の分譲マンションを買います
965:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/11 21:58:55 Rp8hODPV0
どてっ
966:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 00:26:15 h2QVcYRI0
CNN見ているんだがエジプトで何かが起こってるようですね。
沢山の人が集まってるようだけど何があったの？
今日海外旅行から１週間ぶりに帰って来たので・・・。
967:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 00:40:59 07t38UZB0
エジプトで何かが起きたからってアメリカの株が下がる訳じゃねーし
安泰だよ
968:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 01:14:24 k0NcXfe/0
>>966
大統領が辞める辞める詐欺→金曜礼拝でデモ
969:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 03:53:55 WPeN9biY0
投資対象ってどんなものがあるか調べてるうちに疑問が出たんで質問させてくれ。
CFDの銘柄で、指数と指数先物、債券と債券先物、別になってるんだけど
指数自体と先物の価格の「変動」が大きく乖離することってあるんだろうか？
970:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 06:54:14 JfKWArisO
エジプト(北アフリカ、中東の地域でも可)に投資をしたかったら、
海外に口座開設するしかありませんか？
どこの証券口座がおすすめですか？
971:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 09:14:38 /Ud1J1fx0
>>970
エジプトETF
マーケット・ベクターズ・エジプト・インデックスＥＴＦ（ティッカー：ＥＧＰＴ）
楽天証券なら買えるだろ。
972:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 10:14:57 BGHoGRbc0
>>970
香港のBOOM証券とか
973:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 10:46:14 2mTBQOx90
>>971
知らないうちにＥＧＰＴが買えるようになったんですね。
ありがとうございました。
>>972
BOOM証券でググった結果、firstradeにすることにしました。
974:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 14:26:41 07t38UZB0
今、ネット定期で一番金利高いのどこ？（キャンペーン含む）
975:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 21:25:04 NSVDTQNs0
「資産成長型」投資信託ってほんとに資産成長するんでしょうか？
976:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 23:40:36 k9yOCetW0
銀行の女の子の気を引くためにとりあえず投資信託選ばなきゃならんのだが
何を選べばいいかわからない・・・
とりあえず損さえしなけりゃいいし、儲けもなくてもいいという定期預金的な
考えなので余計に悩んでます。
977:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/12 23:47:59 /Ud1J1fx0
>>976
円MMFにしておけ。
978:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 00:03:13 k9yOCetW0
>>977
該当するものがあるか調べてみます・・・
979:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 00:50:24 9EZrAboe0
>>976
言い成りになっちゃいなＹＯ！
980:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 13:53:43 2ARkAtEP0
SBIの口座を作ったのだけど
SBIバンクへお金を入金するのって
みなさん普通にネットとかで振り込んでいるんでしょうか？
コールセンターで聞いてみたらATMで引き出して
SBIバンクのキャッシュカードで入金すれば手数料無料でできると言ってたのだけど
ネットわー経由で無料で振り込む方法って無いんでしょうか？
981:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 14:35:10 h+ogwiHI0
>>980
給料の振込先口座をネット銀行にすれば、全てが丸く収まる。
982:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 14:48:35 2ARkAtEP0
なるほど
SBIネット銀行へ変更するってこと？
給与口座の変更ってのはちょっとめんどくさいですな～
SBI証券と普通の都銀を関連付けってできないんですかね？
983:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 15:02:38 RGTxow0Z0
>>982
都銀→SBI証券口座→SBI銀行ハイブリッド→SBI銀行普通口座→振込3回／月無料
全部ネットで手続きできる。
984:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 15:07:04 RGTxow0Z0
都銀は三メガバンの、みずほ・三菱東京UFJ・三井住友 だけだからな。
985:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 15:14:13 h+ogwiHI0
ゆうちょ銀行からの入金が即時反映にならないのは、SBI証券の最大のネックかもしれない。
986:９８２
11/02/13 15:24:14 IrLd9i2r0
９８３さんのやり方で
みずほ→証券口座へ振り込む場合手数料って
無料なんですか？
987:980
11/02/13 15:39:57 lMzOjmIx0
URLﾘﾝｸ(www.mizuhobank.co.jp)
の「当行本支店宛」です
というか銀行については金融板ですね。失礼しました
988:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/13 18:45:24 RGTxow0Z0
>>986
振り込む場合は有料。
振り込んじゃダメ
即時入金サービスを使う。
この方が早いし、無料。
989:982
11/02/13 21:15:47 2ARkAtEP0
即時入金サービスですね
なるほど
今やってみようかな200ほど
990:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 07:59:45 KXacFSvV0
まいどおせわになっております。こちらになります。
991:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 17:26:57 KXacFSvV0
どうもおせわになりました。たいそうたすかりました。
992:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 18:43:09 1bFlmpkr0
用語に関する質問ですが、「スキャルペン（スキャルンペン？）」とは
何のことでしょうか？
993:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 19:07:14 6S2/6eBQ0
ググれ
994:992
11/02/14 19:48:17 1bFlmpkr0
スキャルペンとスキャルンペンでは、うまく見つけられませんでしたが、
「スキャルピング」で検索してみて分かりました。ごくわずかな価格変動で
即座に売買するやりかたなんですね。
995:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 21:39:28 9hYslygLO
初心者で質問したいのですがフィデリティUSリートが買付停止を発表しましたが一体どのような影響があるのでしょうか？持っているとまずいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
996:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/14 22:46:24 HWuvM5tQ0
>>995
資金が集まりすぎると買付中止になる
フィデリティUSリートも昨年5月に同様の事があった
URLﾘﾝｸ(www.fidelity.co.jp)
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【投資一般板】 初心者質問スレッド Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
997:976
11/02/14 23:59:16 N6Tv6CeJ0
>>979
言いなりのままブラジルを買うことになりました。
来週飲みに行く約束も取り付けることができました。
ありがとうございます。
998:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 02:46:33 xVnkCSE70
さてもさてもよきことかな
999:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 02:48:56 xVnkCSE70
大物振る顔パスも効かず立った腹只闇雲に八つ当たるとは
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
11/02/15 03:00:28 xVnkCSE70
ほほほ
1001:１００１
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