10/08/17 07:39:35 IbPcKB5C0
安愚楽牧場への投資は、面白くも何ともないです。何もしなくても、資産運用が
簡単にできますから。
301:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/17 11:32:20 Wy0tu87EO
公務員で17連休か、嘘臭い話しだな
公休は何日か
302:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/17 11:59:28 APugpB9F0
あぐらファン、17連休はどこ行って来たんだい?
川南とえびのと那須と天塩かw
303:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/17 18:39:01 IbPcKB5C0
連休中は遠出をしないで、近場をウロウロしていました。暑いので何もする気が
ありません。エアコンの効いた部屋でゆっくりするのが一番です。
304:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/17 19:09:39 Qds3EIyr0
ところで、宮崎の裁判どうなつたの。
305:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/17 22:01:11 Qds3EIyr0
都合が悪くなると、シカとする。関係者 あほ
306:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 00:02:31 m8czrQ9W0
アンチにも擁護にもスルーされてみっともないぞ。>304の書き込みを見ただけで、こいつがただの野次馬アンチか、
またはなんとか牧場にでも投資して痛い目にあったような、腹いせ目的の三流アンチであることがよくわかる。
同じアンチでも、アグラと直接利害関係のある現地宮崎の畜産農家アンチなら、少なくとも、>304のような
トンチンカンなレスはしないだろうからな。こんなところに出入りしてないで、大人しく郵便貯金でもしているんだな。
307:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 04:24:22 1eWWNehP0
関係者は触れて欲しくない話題らしい。
308:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 07:35:22 +t8bit9C0
旬刊宮崎と大手牧場の裁判の一回目は8月20日 宮崎地方裁判所の202号室で10時からだそうです。 ...
地元畜産農家の情報でした。ありがとうございます。
みんな注目ですね。 真実が明らかになって、あぐらの無実が証明されたら
いいね。
あぐらもどんどん情報発信お願いします。
309:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 07:42:21 TsIpLXPo0
一応、8月30日らしい。
URLリンク(www.youtube.com) の20分ごろ。
310:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 08:32:06 TsIpLXPo0
ごめんなさい。↑のを知りませんでした。
311:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 17:09:53 e9CTxpbw0
みなさん生きてますか
312:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 18:30:56 0GuseFz80
旬刊宮崎は証人にフライデーや共同通信を出頭させないのかな。
あぐら対マスコミと全面戦争かな。
あぐらも旬刊宮崎単独だと楽勝と踏んでいたのに、大誤算なのかな。
裁判の話題は、触れられたくないらしい。
無実を晴らすチャンスなのに。。。
313:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 18:46:31 vu8SG06k0
ということは・・・・やはり黒なのでしようか・・・・
314:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 19:19:42 lW1+dtTGO
まだ裁判はじまってないだろ。
でたらめばかり言うなよ農家
315:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 22:01:16 j8lrIEqp0
関係者、必死だな。裁判でがんばれよ。当分、裁判ネタでやるから、
よろしく。
地元農家の皆さん、情報よろしく。
316:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/18 22:20:30 Utkiuxlv0
>>312って、子供か?
317:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 17:33:15 GgFMccFY0
ひっそりしているので新しい話題でも
日本食肉格付協会の指定工場認定 って業界内ではどれほどのメリットがありますか?
業界通のかたどなたか教えてください。
318:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 19:04:51 ohaxNLu40
>>316
関係者は裁判で、真実が明らかになることを願ってないの。
不思議だね。
まずは、明日、明日。
319:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 19:20:28 C0+V7/Oz0
>旬刊宮崎は証人にフライデーや共同通信を出頭させないのかな
っていう書き込みがあまりにも馬蚊杉るからだろ
320:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 20:25:20 ohaxNLu40
言うことはそれだけかい。関係者君
321:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 23:22:07 a4bCGWzCO
低脳アンチは何か勘違いしてないか?裁判でアグラが負けるわけないだろ。
この手のケースではバックの強さがモノを言うからな。
胡散臭い地方紙ごときじゅ勝負にならんよ。
322:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 23:43:09 vWgaTbmC0
まぁ明日は訴訟内容の確認位の内容ではないかな?
>>321
バックって何よww
そうか?O沢?その強いバックについて聞きたいな。
323:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/19 23:50:33 1B7ifPDN0
準備書面の応酬で争点かなり絞られてるじゃね?
324:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 00:59:38 e2VfDsa90
事実で勝負すればいいだけだろ。関係者、自爆しまくってるな。
せんむが怒っているぞ。
325:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 01:09:08 nk58P3EY0
>>322
何回も書くが小沢は関係ないぞ
強いていうなら中曽根
326:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 01:39:59 UMn8BfWO0
口蹄疫からの再生・復興方針
URLリンク(www.pref.miyazaki.lg.jp)
地元と協調しないとハブられて
何かあったら悪者になるよ
327:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 07:49:00 RuP9BMY30
フライデーも訴えないの。おかしいな。ある意味、こっちの方が影響が大きかったはず。
328:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 12:32:20 yrbpGwpR0
アンチの質も下がったなぁ
329:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 13:13:18 RJ+v2xdJ0
>>317
まったくスルーしてますが、重要なポイントと思いますよ。
オーナーさんには重要度がわかるはずです。
この協会は農林水産省所管ですのでなおのこと。
330:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 19:40:09 5EY8unWP0
多少話しがずれることをお許しください。
8月16日に北海道天塩町の情況を書いてる中で、訂正すべきことがありました
隣町遠別町の農家で6頭が、水害で日本海に流されたことを死亡と書いていました
が、はらみ牛全頭が生きていました。大変な生命力でした。
331:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 20:26:57 51pMks0d0
さあ、裁判の結果はどうなつたの。
当然、ホームページにでてるよね。
332:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 20:36:39 Pjqmq6TE0
アンチさん、いつになったら破綻するの?
オーナーの関心事はこれにつきるよ
333:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 20:55:31 51pMks0d0
あぐら裁判でググって見たけど、情報なかった。
しかし、さまざまなブログであぐらの事書かれていた。
これらも訴えないの。かなりひどい事が相当詳しく書かれているよ。
334:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/20 23:04:26 7ouLFoGM0
空気中の埃みたいなブログでの書き込みに対して、いちいち訴えていたら
キリがないでしょう。規模が大きくなればなるほど、成功していればいるほど、
人から妬みを受けるのです。今回の口蹄疫の件もそうでしょう。
一部の貧乏人が、有ること無いことを広めているだけです。
335:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 23:06:40 51pMks0d0
共同通信社、全国の新聞、フライデーこれらが一部の貧乏人か。
ブログは地元畜産かだぞ。
裁判で潔白が証明されればいいだけだろ。早く情報ないかな。
336:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 23:32:59 9Z5uik2y0
URLリンク(www.umk.co.jp)
【県内】口蹄疫報道めぐる民事訴訟 第1回弁論2010年08月20日
口蹄疫の報道を巡る裁判です。
今年5月の旬刊紙の報道で県内の大規模農場が、名誉を棄損されたとして謝罪広告を
求めている裁判の第1回弁論が開かれ、旬刊紙側は争う構えを示しました。
この裁判は県内の旬刊紙である「旬刊宮崎」が、今年5月の紙面の中で県内で15の
農場を経営する「安愚楽牧場」について「口蹄疫の感染疑いを約1か月間隠ぺいした」、
「感染疑いのある牛の死体を西都市の自社牧場に移動させた」などと報じたことから、
「安愚楽牧場」側が虚偽の事実を事実確認もなく記載したもので名誉棄損にあたると、
500万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めているものです。
きょうの裁判で、「旬刊宮崎」側は「安愚楽牧場」側に対し、感染疑いを発見した日時・
場所、それに発見した際の具体的状況や対応を明らかにするように求めました。
次回裁判は、10月5日に開かれます。
337:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 23:50:33 /VU7TWT+0
ID:51pMks0d0って、名義アンチのゾンビか?
338:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/20 23:54:21 8A2cF2h80
いや、あんたが言う「名義アンチ」はオレだと思うw
339:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 08:41:37 WozcmAT50
>>336 感染疑いを発見した日時・
場所、それに発見した際の具体的状況や対応を明らかにするように求めまし
た。
従業員が証言してるはずなのに、どう対応するのかな。
340:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 10:26:16 WozcmAT50
裁判の結果次第で、補償金の件も関係してくるんだろうか。
社長はオーナーに出した手紙の中で、九月に補償金が入るとなつていたはず
341:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 11:15:50 WozcmAT50
旬刊宮崎は、マイナー新聞脱却のむ大チャンスだな。
新聞の中で裁判経過も触れるのかな。
342:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 11:44:26 WozcmAT50
旬刊宮崎は弁護士がついているとはずだが、争点のポイントが的確だな。
証拠、証言、記事はそろっているはずだし、あぐらの反論が楽しみだ。
早く、真実が明らかになって、宮崎畜産が安心して営農できるようになって欲しい。
343:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 13:36:38 yAVdhYmo0
刑法230条の2は、
名誉毀損行為が【公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的】であった場合に、
真実性の証明による免責を認めている。
・・・・つまり公共の利害の為には、名誉毀損罪は免責となる。
隠蔽が事実かどうかを裁判で追求していく事になる。
344:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 16:28:43 WozcmAT50
ふむふむ
345:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 16:46:59 dwprGUht0
新聞がスプークをすっぱ抜いても、公益性があれば名誉毀損にはあたらない。
【真実性の証明】はしなくていけないので、隠蔽を裁判でじっくりと検証することになる。
真実が明らかになるので、専務・あぐらファンも喜んでいるはず。
告訴を取り下げたら、怪しまれても仕方がない。
346:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 19:38:37 WozcmAT50
まさにそのとおり。
だが、裁判ネタになるとなぜか無視してくるのが不思議。
告訴を取り下げても、逆に旬刊宮崎が逆告訴または、続編記事で責めて
いけるから、どうなるかな。
347:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/21 19:51:52 v4Eb55hK0
名誉毀損でも、民事だろ。
告訴だって?ぷっ
348:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 06:26:26 xgFkyBFa0
その中には、第7例目の大規模農場に勤務していた方もおられ、
大変貴重な話(証言)を聞かせて頂いた。 2010-08-22 堆肥化
URLリンク(ameblo.jp)
349:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 10:48:37 ZIrgT3XG0
20日、川南町のムッチー牧場にお邪魔させて頂いた。ムッチーさんと他3人の畜産農家さん達にも参加して頂き、意見交換をさせて頂いた。
先方さんのリクエストで、県職員は誰も入れず、農家さんと僕だけでの話し合いとなった。有意義な話し合いだった。
畜産農家もがんばっているようだな。
350:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 11:08:29 ZIrgT3XG0
知事も自分のブログでここまで書くとは、それなりの考えがあるようだ。
相当影響力あるブログだから。
社員が直接話しているのだから、説得力あるよね。
351:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 11:08:46 iGHCG7kE0
東知事と川南町のリベンジ開始か。
352:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 12:23:42 OXx3K78K0
見逃し見過ごし農家が数十軒あることをお忘れなく。
353:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 12:35:41 2Q0oCEaG0
隠蔽はまとめて処罰すればよろしい。
一般農家だろうが安愚楽だろうが関係ない。
354:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 14:15:49 ZIrgT3XG0
全くそのとおりだと思う。ただし、他の町まで感染させたり、獣医師が常駐し
てるとしたら、罪の重さは桁違いに違う。
全国の新聞で記事にしたのはそんな事でないの。
355:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 15:08:28 cKLs4F2s0
安愚楽牧場が他の自治体に感染させてしまったかも知れないのは、
まだ正式発表前の感染に気づかない時期、日常業務での車の行き来によって
なされてしまったことであろうから、えびの市には大変気の毒だが、まったくもって不可抗力。
えびの市の初発(4月28日)という時期からして、潜伏期間を考えると、ぴったり辻褄が合う。
また、安愚楽牧場においては、宮崎の農場すべてに獣医師を常駐まではさせてない。
そもそも隠蔽というのは、自主的に通報しないで見つけられてしまったり、
あるいは、通報したとしても、隠そうとして粘ったが隠し切れないから
発見後一ヶ月たったけど通報しました、なんていうケースに対して
適用されるべき用語であり、安愚楽牧場については、どちらも全く的外れであると申し上げたい。
皆さんくれぐれもアンチの誹謗中傷に惑わされないようにして下さい。
ちなみに私は専務ではない。
356:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 15:42:04 2jeJSsP80
5月~6月頃に今から解約しても
解約殺到でもう手遅れだと教えてくれたアンチさん~
あぐらが破綻するのは今年の何月頃ですか~
357:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 16:08:51 t72cjzv/0
ばか
358:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 16:42:42 iGHCG7kE0
大規模農場の元従業員が正直に知事話してくれました。
さらに裁判での証言があるでしょうし、真実は明らかになのは時間の問題。
なにか不都合なことでも?
359:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:09:32 ZIrgT3XG0
関係者、何も言えないの。内部告発がでたんだから、しょうがないか。
360:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:44:44 pDVuN8DR0
豪州総選挙「中ぶらりん議会」確実に
豪州総選挙「中ぶらりん議会」確実に
豪州総選挙「中ぶらりん議会」確実に
361:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:44:59 ZIrgT3XG0
>>355 内部告発で薬を大量に買ってた件はどうですか。それで、行程駅
を直そうとしたのは、デマですか。
教えて、せんむの代理人
362:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:47:19 ZIrgT3XG0
もう九月になるけど、補償金はもらえますか。
363:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:51:39 ZIrgT3XG0
>>358 良心の呵責に耐えられなかったんだよね。勇気ある行動に敬意。
フライデーの記事読んで、普段どんな牛を生産しているのがわかったつもり。
ひどい記事だったね。他の畜産農家の話も聞けてよかったよ。
まさか、オーナーでフライデーの記事読んでいない情弱はいないよね。
364:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 17:53:29 ZIrgT3XG0
早く、フライデーを訴えたほうがいいよ。嘘ならば。
マイナー新聞と裁判しても、しょうがないだろ。
365:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 18:49:49 ohsHw6Cw0
工作員もっと頑張れよ
押されぎみだぞw
366:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 19:07:31 t72cjzv/0
あぐらのHP
「うそ・おおげさ・紛らわしい」の見事に三拍子が揃った内容。
畜産関係者なら絶句か吹き出すような代物。
一般人の中には鵜呑みにする奴もいるんだろうな・・・
367:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 19:24:29 uHxI2FGg0
いやいない。情弱のみ。黒毛ならばみんな松坂ような売り込みしてるよね
誇大表現もここまできたら、笑うしかない。
368:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 20:32:05 vYU2Tcfg0
>>355
>えびの市の初発(4月28日)という時期からして、
>潜伏期間を考えると、ぴったり辻褄が合う。
潜伏期間を考えると4月20日以前に移動していないとは言い切れない。
病原体である口蹄疫ウイルス(FMD virus : FMDV)が体内に入ってから
症状が出現するまでの期間(潜伏期間)は、牛では、2-14日です。
URLリンク(www.city.yokohama.jp)
>あるいは、通報したとしても、隠そうとして粘ったが隠し切れないから
>発見後一ヶ月たったけど通報しました、なんていうケースに対して
>適用されるべき用語であり
「隠しきれないから通報しました」という疑いがあるからこそ
現在これだけ騒がれているんだという事くらいは認めろよ。
369:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 21:08:58 2jeJSsP80
常勝アンチさん~
あぐらが破綻するのは今年の何月頃ですか~
370:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/22 21:23:47 j/PkRGZg0
>366 367
あぐらのHPの内容をうそ・おおげさ・紛らわしい・誇大表現だと決め付けているが、
はなはだしい誹謗中傷発言だなこれは。特に「うそ」というのは危険な発言だ。
両方とも幼稚な投稿者だからしかたないが、少しは倫理をわきまえて書き込むように。
>368
はぁ?
4月20日「以前」に移動しているに決まってるだろ。以降なら違法行為だしw
4月20日の正式発表前に川南で潜伏期間だったとき(或いは風邪と見間違えてしまったとき)に、
普通にえびのに車が行き来して飛び火してしまった。そんな簡単なこともわかんねーのかw
371:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 00:05:15 S50YiIoF0
社員の書き込みに残業代は出るの?
372:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 00:21:29 tsB9eNoo0
>>370
地元では4月20日以降(夜中)に移動したって噂もあるって事だ。
20日は飽くまで「移動の自粛」だったからね。
聞き取り調査では「車の行き来」となっているが
「牛の移動」があったかもしれないと思われている事もお忘れなく。
「噂」を軽く見ちゃいけない。今までの例から言ってもね。
また知事が「第7例目の大規模農場に勤務していた方もおられ、
大変貴重な話(証言)を聞かせて頂いた。」と書いているが
わざわざ(証言)と書いた意味も考えてみるんだね。
373:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 10:26:26 ddsQfx9V0
見逃し見過ごし農家が数十軒あることをお忘れなく。
374:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 12:34:35 LPteDb3/0
>>370
ああ、すまんな・・・
でたらめを忘れていた。
375:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 12:37:45 LPteDb3/0
>>373
蔓延状態と数頭の初期症状を同じレベルで語るなよ。
376:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 15:39:37 GuWfrNTQ0
見逃し見過ごし農家が数十軒あるって本当なの?
どうしてアンチはその農家については批判しないの?
仲間だから?
377:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 16:09:11 tsB9eNoo0
見逃し見過ごし農家数十軒の中に
あぐら関連農場(預託を含む)が十数軒あるかもしれない。
そういう可能性もあるってこともお忘れなく。
378:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 16:30:53 GuWfrNTQ0
あぐら以外の見逃し見過ごし農家があるって本当なの?
だとしたらアンチはその農家については批判しないの?
仲間だから?
379:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 16:40:23 tsB9eNoo0
>>378
そこしか反論するところがないものだから必死だな
アンチ=農家としか思っていないあたりがw
380:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 17:22:14 bof0vw330
★安愚楽は獣医の判断に基づいて発症を自主申告しているので隠蔽には全く該当しないことをお忘れなく。
★正式発表前かぜの症状と見間違えるかもしれないことは専門家も指摘していることをお忘れなく。
★見逃し見過ごし農家が数十軒あることをお忘れなく。
★調子に乗って極端な誹謗中傷をしていると訴えられる可能性もあるということをお忘れなく。
381:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 17:48:11 LPteDb3/0
初期症状が見逃しの原因だとしても、蔓延状態との症状は雲泥の差。
隠し切れなくなって申告した事を、隠匿が無かったとは言わない。
382:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 18:25:31 9SincR8q0
隠し切れなくなって申告したっていうのは、見つけてからひた隠しにしてきたが、
隠し切れないからとうとう観念して申告したというような場合。
アグラにはまったくあてはまらないな。
最初の4月20日前後の見誤りは4日程度。もちろん見逃した農場はアグラだけではない。
また、報道にあった例の5月21日の件は、翌々日にワクチン接種チームが立ち入っても
感染牛は発見されていないからな。
>>381は★の4つ目を読んだ方がいい。
383:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 18:44:53 8a4P6jeo0
せんむ フライデーは訴えないの
写真入りでとんでもないこと書いてたよ
安いえさに汚い牛舎 質の悪い肉 なんて病気以外のことまで
384:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 18:49:03 8a4P6jeo0
せんむ それから補償金の件も九月で間違いないよね
オーナーは社長の手紙見て安心しているのに、もし違ったら
大変なことになるね。
解約させないための手段と思われるかも。
385:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 18:52:22 8a4P6jeo0
せんむ それから全国の新聞もひどい事書いてたよ
ここも訴えましょうよ
旬刊宮崎なんて、相手してもしょうがないでしょ
386:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 18:58:34 8a4P6jeo0
せんむ
ホームページも更新しようよ。
これだけ、大騒ぎになって、これじゃ、まずいでしょ。
ここで、語らないで、ホームページに乗せましょう。
387:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:09:49 Tho/I5z30
農水疫学チームの第4回報告書では、「4月20日時点では、少なくとも10農家以上」という表現でしたけど、
いつの間に数十件になったの? 某大規模工作員は、日々、このような捏造や隠蔽、風説の流布に荷担しています。
これらを記載してる人がもし同会社関係者なら、これはもう、犯罪では? 警察の人にこのID調べてもらうといい。
2010-08-23
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
388:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:15:17 qZRNviwQ0
どっちもどっち
389:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:19:20 LPteDb3/0
>>382
いちいち脅すなよな。
4月の件が見誤りという根拠が無いだろ。
なぜあぐらでの一例目の発症直後、あぐらにだけ異例の「抜打ち」の全国一斉検査が入ったのか説明できるのか?
それから、ワクチン接種チームは検査・確認なんかしている余裕は無いからな。
ついでに、調査委員会がわざわざ調査途中で「発生はともかく感染拡大の要因」として、あぐらと推定できる牧場に言及したのは何故だかわかるか?
今回の件まで、日本は口蹄疫清浄国。
無い病気が発症しても、本来発症牧場に責任は無い。もちろん輸入禁止資材等の不正使用が無かった場合だが
敢えて言えば国に病原体侵入を許した責任がある。
問題は感染拡大に必要な措置を怠った事が法的にも問われる。
この時点で調査チームが、「感染拡大要因」にわざわざ言及した事に重大な意味を持つ。
390:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:20:51 8a4P6jeo0
せんむ 数頭しか飼っていない農家相手して、みんな同罪だとは、
悲しすぎますよ。全国一のプライドはどうしたの
まずは企業として、きちんと対応しましょうよ
391:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:26:31 8a4P6jeo0
>>389
なんか、相当内情に詳しい方もむでてきましたね。
内部告発者もいるようだし、真実はそのうちわかるでしょう。
内部告発者がわざわざ、知事に直訴したのは、それなりのことがあったから
でしょうね。
392:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:29:13 8a4P6jeo0
感染拡大要因になつた場合、補償金はどうなるのでしょうね。
内部告発者の話がかなり重要そうだね。
知事の爆弾発言があったりして
393:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:31:49 GuWfrNTQ0
>>387
下記①②のIDも過去スレに遡って調べないの?
①解約殺到で破綻するような書き込みをした人
②オーナー制度は自転車操業、詐欺商法と書き込みした人
仲間だから?
394:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 19:35:19 ZJpMHLhl0
>>387
それ、ソースは疫学調査チーム検討会後の共同ニュースにある。
4月20日時点というようなスポット的なことじゃなく、
抗体検査した結果の全体総括だと思われ。
犯罪とか警察とか、アンチの恫喝もはなはだしいですな。
395:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:00:23 8a4P6jeo0
そんなことより、ホームページ更新しましょうよ。
オーナーみんな心配してますよ。
裁判のこと、補償のこと こんなとこで語らないで最低限のことしましょうよ
396:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:02:01 phmXkp3h0
>>389は大先生??
397:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:06:31 8a4P6jeo0
知事に直訴した皆さんへ
内部告発者もいることなので、検察に相談して捜査してもらったらどうなん
ですか。まあ、裁判も近いですが、早めに白黒つけたいならば ですが。
398:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:07:16 Tho/I5z30
>>394
ソースはこれですね。
口蹄疫問題では数十軒の農場で症状が見過ごされた可能性が指摘されているが、
農林水産省の疫学調査チームは牛700頭以上を飼育する大規模農場の状況が、
感染拡大ルート究明の鍵の一つとみて調査を進めている。
URLリンク(www.47news.jp)
399:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:17:21 8a4P6jeo0
知事に直訴した皆さんへ
それ以外では、共産党に相談して、国会でというやり方がありますよ。
民主、自民は腰が重そうだし。
400:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:20:47 8a4P6jeo0
内部告発者がいることは圧倒的に有利ですね。
内容的には、フライデーで読みました。
もし、そのことが本当なら大変なことです。
401:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:28:52 Tho/I5z30
>>394 どうも、共同通信が、数十と十数を間違えたっぽい。気がしますよ。
URLリンク(koji.air-nifty.com)
402:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 20:47:28 pa+kqbI/0
「数十軒」の根拠としては、こっちの方が的確でしょう。
【多数農家が口蹄疫発症見過ごしか 農水省調査団指摘】
宮崎県の口蹄疫問題で、数十軒の農場が家畜の発症を
数日から1週間程度見過ごしていたとみられることが25日、
農林水産省が公表した疫学調査チーム検討会の議事要旨で分かった。
(以下略)
農水省が公表した24日の検討会の議事要旨によると、家畜の血液を採取したところ、
家畜の異常を報告した農場のうち数十軒で、
発症後数日から1週間程度経過していると推測される抗体レベルがみられた。
URLリンク(www.47news.jp)
>>401
全国にニュースを配信している共同通信が二度に亙って同じ校閲ミスをすることは、まず考えられません。
10数件というのは、4月20日時点での侵入状況のことを言っているのであって、
数十軒というのは、抗体検査をした結果、申告時期と実際の発症時期との間に
数日から1週間程度タイムラグがあった(いわゆる見過ごし見誤り)のでは?と推測される農家が
数十軒あった、ということだと解釈しています。
403:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 21:02:40 8a4P6jeo0
ふむふむ こんな零細農家と、みんな同じだとあぐらは語っているのだな。
なら、なんで、内部告発があつたんだろう。
404:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 21:27:30 pa+kqbI/0
あくまで、国の防疫マニュアルとセットで考えなくてはならないことではありますが、
安愚楽は、今回、見過ごしや見誤りが発生してしまったことを厳粛に受け止め、
真摯に反省し、二度とこういうことが起きないよう、管理体制を見直して欲しいと思います。
また、いわゆるアンチの立場で安愚楽を非難している人たちは、
あまりに露骨に隠蔽工作だと煽り立てるのは、現在係争中でもあり、いかがなものでしょうか。
そういうことをするから、見過ごし農家が数十軒・・・というような書き込みも生まれて来るわけで。
隠蔽だ隠蔽だと毎日煽られてる方からしたら、ならあんたたちは完璧だったのかよ!
とも言いたくもなるでしょう。
まあ、時期が時期ですから、お互いほどほどに。
405:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 21:55:52 HAO0dwoP0
証言は紙などに書いてまとめておきましょう。
記憶が薄れないうちに。
406:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 22:33:16 6B9ltq6E0
>>402
農林水産省が公表した疫学調査チーム検討会の議事要旨って、
URLリンク(www.maff.go.jp)
口蹄疫疫学調査チーム第4回検討会概要 これじゃあないのか?
407:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 23:09:01 9p9b1aWL0
>>406
4月20日時点では一体どうなっていたのか?の状況を推測してとりまとめたのがそれ。
>>402が言ってるのは、わかりやすく言うと、4月20日から6月24日までの集計。
408:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 23:12:24 8a4P6jeo0
>>404 あぐらは基本的に自分の過失は何も認めていないのではないか。
409:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/23 23:32:46 8a4P6jeo0
せんむ 返事がないようなので寝ていいですか。
裁判までもう少しです。
がんばってください。
無実が晴れればいいですね
410:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 07:48:10 4DAVswvK0
法律にも明るい人に教えてもらいたいんだが
解約殺到で資金ショートするから早く解約しろという旨の文が
何ヶ月前かにたくさん書かれていましたが
結果的に解約殺到がウソで何も起こらなかった場合で
そのウソで損害を被った人がいる場合
ウソを書いた人を何かの罪に問えるの?
411:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 08:46:10 jj4Ty9Ln0
俺は素人だが、
2chの性格上、ここで書かれた事を鵜呑みにして裏付けをとらずに損害を主張することはできないと思う。
それよりも、あぐらが自社牧場での口蹄疫発症をオーナーからの問い合わせにすら、嘘の返答をしていた事の方が悪質で、場合によっては損害賠償の対象と成り得る。
412:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 09:12:43 AOVfy9mN0
2chの情報を信じて損害をこうむったと言って、訴えるやついるのか?
413:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 17:41:08 5lmbmpdg0
2ちゃんねる発の逮捕(書類送検)者
URLリンク(uguisu.skr.jp)
414:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 19:08:13 bZoC65fo0
アンチの度が過ぎる誹謗中傷はもう少しでアウトだろうな。
415:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 20:07:17 Zf5B1aoq0
てことはまだ大丈夫なんか
416:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 20:15:04 eVnM1QEN0
どうでもいいけどホームページ更新しろ
オーナーみんな不安だよ
地元民が具体的な情報だすと、極端に反応するのが笑える
それだけ、困るのかな
417:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 21:25:10 wcY0xG/40
中間報告は、これまでの分析結果をまとめたもので、初の感染が報告された4月20日以前に10戸以上の農場にウイルスが侵入した可能性などが盛り込まれた。疫学チームは引き続き、侵入経路などの調査を行う。(2010/08/24-20:45)
418:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 21:26:29 wcY0xG/40
いよいよ10戸程度に絞られたか。
419:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 21:46:20 eVnM1QEN0
いけいけ ごうごう
420:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 21:50:40 bXEcVhn60
>>387
これ、387さんが書いた文章? それともブログからのただの転載?
ソースが明確だったことを知らないで書いてしまったのなら、
それはそれで、そっか、それは知らなかった、ゴメソ。と、ひとこと謝ればすむことなのに、
件の転載元のブログは、さすがにあわてて追記しているようだが、
謝まるどころか、かえって開き直っている。
あと、数字の意味だけど、4月20日時点では、少なくとも10農家以上、というのは、
読んで字のごとく、4月20日時点ではどうだったのか?という話ね。
共同通信の、“数十軒の農場が家畜の発症を数日から1週間程度見過ごしていたとみられる”は、
正式発表された4/20から6月24日までのほぼ2ヶ月の間の話ね。抗体検査やった結果の。
数字の持つ意味が全然違うわけで。
そんなことも理解できないで共同通信が記事を間違えたとか、
もう、なんというか、話にならない。
ま、いずれにしても、ちょっと勇み足だったようだね。
421:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 22:06:11 PdYNG84P0
揚げ足とりはいいから、ホームページ更新しろ
422:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/24 23:05:08 9ipjBfJd0
>>420 転載ですよ。
423:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 06:32:22 HYnzUEqK0
安愚楽牧場の事をあれこれ非難するより、円高、株安を心配したらどうですか?
日経平均、どこまで下がるのでしょうか?ワクワクしてきました。
424:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 06:34:58 HYnzUEqK0
皆さん、資産運用上手くいっていますか?株、FXなどしていると値動き
が気になって心配ですね。大丈夫ですか?年末に向けてどこまで悪く
なるのでしょうか。面白いですね。高見の見物といきましょう。
425:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 07:56:24 0uUWrF/D0
本当に九月に補償金入るのかよ。心配で寝られないよ。
426:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 08:52:02 yK33zCJ50
社長の手紙を信じていいんだよね。
427:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 10:34:16 dhsiaOg+0
社長の手紙を信じるの?
発症を隠して誤魔化して、あげく何ヶ月も経って届けられたものを信じられるの?
モラルも問われているのに、ましてオーナーにすらルール無用の対応しかできない会社を信じるの?
428:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 12:33:33 FVfh6NSc0
>427は調子に乗ってまた思い切ったこと書いたものだ。
身元がわかっていれば即アウトの書き込みだな。
429:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 13:35:05 coRFyb4U0
宮崎口蹄疫では、安愚楽直営牧場と多数の預託牧場との人と車両の移動が感染ルート解明のポイント。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
これの判定は、どうかな?
430:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 13:57:21 dhsiaOg+0
なんか、いい気になっている奴がいるが、
少なくともオーナーからの問い合わせに、「出ていません」と言っていたのだろ?
報じられている「隠匿」ばかりが、隠し事や誤魔化しではないんだぞ。
ついでに言えば、共済や保険加入もかなり怪しい。
俺の聞いた範囲では、NOSAI加入の実態は無い。
「一部加入していない地域もある」とされているが、どうも「一部しか加入していない」が実態のようだ。
損害保険も代理店に生体保険が取り扱われているか聞いたが、聞いた事が無いとの事だった。
大手の保険会社ってどこなんだ?
あれか?依頼を断ったことの無い英国のあの組合か? さすが世界のあぐらだな。
オーナーもあぐらに問い合わせてアップしてくれよ。
431:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 18:59:31 MFUiejxp0
えー本当ですか、これって罪にならないのですか
マスコミでいろいろ言われているのに、何も対応してないのが、すごく不安です。
432:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 19:08:16 sUELq7Qp0
明日℡してみます。あぐらさんに。
433:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 20:36:19 HYnzUEqK0
日経平均、面白くなってきましたね。安愚楽を否定して、株に投資している
皆さん、大変ですね。明日はどこまで下がるのでしょうか?人ごとながら
大変だと思います。
434:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 20:38:38 HYnzUEqK0
日経平均がどこまで落ちても、泣かないで下さい。高見の見物としゃれ込みましょう。
435:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 20:45:25 coRFyb4U0
③ さらに、7例目の農場における発生の経緯は、
URLリンク(www.maff.go.jp)
口蹄疫の疫学調査に係る中間的整理(概要)
436:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 20:53:20 HYnzUEqK0
バカの一つ覚えみたいに、安愚楽牧場に口蹄疫の責任をなすりつけたい書き込み
がありますが、目に見えない口蹄疫発生源を特定するなんてできるわけないでしょう。
437:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/25 20:55:16 HYnzUEqK0
それよりも明日の株価の事を心配したらどうですか?
438:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 21:23:01 coRFyb4U0
何か、一歩踏み込んだ調査方法はないものか? 2010-08-25 県口蹄疫対策検証委員会
URLリンク(ameblo.jp)
439:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 21:57:54 g+6rIIGY0
色々みんな書いてるけど、事実はどうであれ、
発生してたのにオーナーから直電話の問い合わせに「発生してません。」
はモラルの問題!
いまだにホームページすら情報更新してない。
オーナへの正確な情報提供すらしてないなんでどう思う?
これ
440:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 22:13:21 +qIDM0dh0
★安愚楽は獣医の判断に基づいて発症を自主申告しているので隠蔽には全く該当しないことをお忘れなく。
と何度も書いているが、
これを読む限り、
「うちの牧場に感染しているかもしれない牛がいるんです、見に来て下さい!」(キリッ)
って感じじゃないな。
③ さらに、7例目の農場における発生の経緯は、
URLリンク(www.maff.go.jp)
4月24日:本社の了解を得て家畜保健衛生所に通報しようとしたところ、家畜
保健衛生所から農場に立入検査の連絡(2例目と飼料運搬車を介した疫
学関連農場だったため。)があり、異常牛について通報。午前に立入検
査。3棟とも流涎を示す牛が所々見られた。鼻腔・鼻鏡の潰瘍・びらん、
舌の粘膜剥離を確認した5頭について、血清及びスワブを採材。蹄に異
常なし。
441:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 22:18:53 dhsiaOg+0
いや、モラルは地域や畜産業界に対してで、オーナーに対してはもっと直接的なものだろう。
商法上とか・・・、背任行為と言えるんじゃないのか?
もしかすると詐欺罪か?
少なくともHPの美辞麗句の数々は、JAROに訴えられるレベルの代物だし。
442:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 22:20:52 +qIDM0dh0
どっちかと言うと
家保 「疫学上の関連農場だから立入検査します」
あ○ら「本社の了解を得て今から通報しようと思っていたんです。」
こんな感じ?
おまけに
「3棟とも流涎を示す牛が所々見られた」
「鼻腔・鼻鏡の潰瘍・びらん、舌の粘膜剥離」
って、突っ込みどころ満載だぜw
443:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 22:44:54 RxbBjqim0
頭数が多いだけに、地域のウイルス濃度向上や
感染爆発に貢献度が高いのだろうな。
報告が遅れている間にも
人の出入りはあったのだろうから
444:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 22:52:56 dhsiaOg+0
獣医師の判断って言ったって、
以前に大量の抗生物質を打っておいて、経過観察をしていたと言うのならもっと早く気づくだろ。
発注された抗生物質は全頭分のようだし、この時点ですでに蔓延状態だったと思われる。
初期判断がカゼだったとしても、2~3日で抗生物質の効果が出なければ他の病気を疑うだろ?
しかも殆ど全てに病的症状が出ているくらいなら、余計に注意を払うはず。
素人工作員が色々書き込んでいるが、その時系列は病理的に考えても治療面で辻褄が合わない。
もっとも、獣医師が診察もせずメクラ判で発注していただけのデタラメ牧場ならあり得るが。
適当にやり過ごしてしまおうとしたと疑われても当然。
445:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/25 23:25:18 4NLbz2tW0
>>439
念のため質問しますが
発生していませんって言われたとありますが
それはあなたが問い合わせた時の体験談ですか?
446:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 01:34:06 U8+HCYMM0
>>445
439じゃないけど、オーナーが問い合わせたとの書き込みはあったぞ
過去スレ見れや
439は「発生してません」と 言 わ れ た とは一言も書いてない
>>あぐらファン
心配するな、先週売りで入ったヤツは適当に儲けてるw
口蹄疫の責任をなすりつけたいわけじゃない
真実を知りたいだけだ
447:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 01:36:46 zaG/PgXn0
~資料より~
また、一部の発生農場(30農場)においては抗体検査で高い抗体価を示す個体が認められたことから、
結果として異常畜の発見に遅れがあったことも示唆された。
やはり相当件数の見逃し見過ごしはあったようだ。報道の通り。
どこかのブログにはめちゃくちゃなことが書いてあったようだがw
まあ、個人のブログに何を書こうと、基本的には自由だけどね。
そもそも人(企業)を名指しで責めるなら、まずは自分たちはその件に関しては
なんらの落ち度もない、というのが大前提であるべき。
ところが今回、アグラもだが同時に他の農家も残念なことに見逃し見過ごしをしてしまったのに、
(もちろんどの農家も不可抗力だったんだと思うが)
アグラだけを寄ってたかって一方的に隠蔽だと決め付けて批判するのは、
倫理にもとる行為だということがなぜわからないんだろうねアンチの人たちは。
アグラに責任が無いなんて言ってない。見逃しや判断の遅れは厳しく反省すべき。
だが少なくとも見逃しをやらかした農家のアンチに関しては、アグラを批判する資格は無いし、
農家アンチ以外であっても、アグラ以外に見逃し見過ごしがそれなりの件数発生している以上、
アグラだけをことさら隠蔽だと攻撃するのは慎まなくてはならない。それが倫理というものだ。
日本人のモラルもここまで落ちたか・・・
もちろん、もしも裁判で隠蔽が立証されたのなら、そのときは、心置きなく叩いてくれ。
それに対してまで批判する気は、無い。
448:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 01:48:35 U8+HCYMM0
>>447
>見逃しや判断の遅れは厳しく反省すべき。
だが少なくとも見逃しをやらかした農家のアンチに関しては、アグラを批判する資格は無いし、
農家アンチ以外であっても、アグラ以外に見逃し見過ごしがそれなりの件数発生している以上、
アグラだけをことさら隠蔽だと攻撃するのは慎まなくてはならない。
だから、アグラが一度でも反省した事があったか?
そして、少なくとも農水省のプレスリリースに他の隠蔽の可能性のある農家の経緯の話は出てこない
わざわざ「7例目の農場における発生の経緯」と書かれる意味を考えろ
449:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 05:20:53 YbkOXZ4l0
深夜にアホが沸いているな。
一般農家で薬事治療が必要な病気が出たらどうする?
NOSAIなり契約獣医師に診療を依頼するんだよ。
そこで届出伝染病や法定伝染病が疑わしければ家保に連絡して検査をする。
見逃しなどと言われたいるのは、治療が必要な症状まで出ていなかったと言う事。
今回の水牛農家も同様の対応が取られた。
ただ、水牛は元々口蹄疫の諸症状を見せないので、家保も別の伝染病を疑い検査し検体を保管してあった。
あぐらは早い段階で全頭に抗生物質治療が必要と思われる程の症状を呈していた。
それに対し契約獣医師が治療に当たっていた経緯がある。
一般に投与した抗生物質が効いたかどうかは2日目には判断できる。それによって別の抗生物質に切り替えるなどの処置を取る。
あぐらの体制から言って、大量の薬品購入決済権は現場には無く本部が下す。
この事態で獣医師と本部が連絡を取り合わないで、その後幾日も経過を看過していたとは考えられない。
それが「隠匿」があったとされる所以。
薬事治療を必要としなかった一般農家とあぐらの対応を、同じレベルで語る事自体が次元の違う話。
倫理?モラル? 根本で勘違いしているんだよ。
450:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 09:48:14 d0D75dfD0
農業共済組合(NOSAI)は、畜産業界をお守りします。
451:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 10:17:36 SdXTZQDj0
詐欺だと断言していたアンチは告発すればいいじゃんw
あぐらを早く確実に倒せるよ
452:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 11:24:24 YbkOXZ4l0
そんな抽象的な事言っていないで、具体的な内容で話をしろよ。
ガキ
453:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 11:36:46 lT0mBH9d0
解約した方ですか?
454:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 17:01:29 otX027m60
ID:YbkOXZ4l0
↑アンチとかオーナーとか抜きにして、こいうつは痛いな。
>>452の書き込みの最後の「ガキ」という発言で何を言っても無駄。
455:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/26 17:30:40 YbkOXZ4l0
わかったよ、ぼくちゃん、
中身のある話をしような。
456:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 00:14:01 4JBj7YAc0
やっぱり解約した方ですか?
457:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 00:41:41 GtPNkIif0
名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 12:55:18 ID:Lge1h7fN0
堆肥化きょう完了へ 県、あす終息宣言
URLリンク(www.the-miyanichi.co.jp)
> 最も難航しているのが高鍋町で、処理を終えていない9農場のうち5農場が同じ系列の大規模農場という。
> 木城町でも高鍋町と同じ系列の大規模農場で県などが作業を続けている。
胡坐ダメすぎるな
458:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 10:37:15 scDSDFfw0
さてこれからが感染ルート(拡大も含め)解明の本番。
関係機関全てがそこに力を注げる。
459:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 12:38:22 bwK+RVoc0
もう、ダメだポッ
460:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/27 18:11:46 LayOGYo80
口蹄疫終息宣言、安愚楽牧場にとって何事も起こらなかったですね。
461:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 19:14:07 lRquKiH90
『補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律(補助金適正化法)』に照らし合わせて、
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
462:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 19:21:50 scDSDFfw0
>>460
そんなイメージ操作は一般人にも無効。
口蹄疫の防疫や処分の終息宣言であって、感染経路や被害拡大の調査はこれからが本格化。
あなたの発言は、あぐらのHPと同じでデタラメばかりですね。
463:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 21:37:41 lRquKiH90
今回の口蹄疫発生以前に、固体識別番号不正事件が起きた際に、最寄の食肉検査所に問い合わせをし、
いつサンプル採取するのか、箇所はどこか、いつ冷凍するのか、保管しているのは何処か、を聞いてみました。
サンプル採取はと畜して半身に分けたあと、ネック(首)部分の肉を数ミリから1cm弱、
速やかにその場で冷凍し、凍結後に保管機関に送付、保管は以前は家畜改良センターだったが、
現在は九州F県の某民間会社に委託している、との回答でした。
と畜後速やかにサンプル肉片を冷凍することにより、ウイルスが不活化するPHまで下がっていない可能性が考えられるため、
サンプルのPCR検査もしくはELISA検査により、ウイルス感染の痕跡が判別できる可能性があるのではないかと思われます。
サンプル検査による追跡調査は行政からは聞こえてきませんし、
ネット上でも本ブログ以外では話題にもなっていません。不思議なことです。
7例目農場からと畜場への出荷が公表されましたので、技術的に可能でしたら国の責任でサンプル検査は是非やるべきだと思うのですが。
やっと明るみに (下請です) 2010-08-26 01:30:45
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
464:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/27 21:55:42 K5jnLO7L0
畜産農家で連名して、共産党に相談したらいいよ
465:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 01:36:39 cjhXIl4V0
スレを軽く読み返してみたが、完全にアウトな書き込みもあるなw
アンチは根拠なしにデタラメ書かないほうがいいぞw
それと、フライデーを訴えないの?とか書いている奴いるが、フライデーは伏せ字で書いてたから訴えるまでに行かないんだと思うよ。
466:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 04:35:00 +mbTt3W30
wをつけたからといって余裕があるようには聞こえないぞ。
農家を含む畜産関係者は、少なくとも一般人より情報を持っているんだから、
あぐら発の情報でしかものを語れないお前達なんか眼中には無い。
デタラメと言うのなら、あぐらのHPの内容自体がデタラメのオンパレード。
467:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/28 05:30:49 8ehHhEgQ0
466さん、どこがデタラメのオンパレードですか?具体的に書き込んで下さい。
468:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/28 05:34:57 8ehHhEgQ0
無理矢理こじつけて、安愚楽牧場を非難しても、貧乏人のひがみにしか
取れません。それよりか日経平均、だいぶ下がりましたね。株式投資して
大丈夫ですか?来週の株価を考えると眠れないのでは??
損切りが大切ですよ。
469:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/28 05:37:44 8ehHhEgQ0
株やFxなんかに投資しないで、私を見習って、安定している投資先を探しましょう。
470:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 08:20:43 +mbTt3W30
>>467
良いよ。夜しか書き込む時間は無いけれど。
いつもは具体的に書き込んでも、ほとぼりが冷めるまで知らん顔だもんな。
今回は頑張ってくれよ。
とりあえず、
一貫肥育のはずなのに、何故か市場で素牛を大量買いする実態を知っているかい?
471:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 11:59:14 IN/sEmrM0
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
472:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 13:02:34 VhU6cYyX0
>>471
今頃思い出したようになんと古臭いものをUPしてんのよ。
473:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 13:12:23 EPejWsGA0
フライデーは伏字といっても、だれもがわかる書き方してるでしょ。
まさか、そんなことでスルーしているの。
水面下では、抗議しているんでしょ。
474:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 17:44:12 +mbTt3W30
所詮、抗議すらオーナー向けのパフォーマンス。
どこでも良いから、一つだけあればいいんだろ。
被害者面した態度といい、公安の監視下にある某宗教団体の末期症状にそっくりだな。
475:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 18:48:24 S+M1wcsC0
>>473
某政党がバックについてるから迂闊に手が出せないんだよ。
日本最大の労働組合に影響力があるから与党左派にも喰い込んでる。
476:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 20:53:18 MbjT3qAw0
>>471
まじかよ
今知った
477:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/28 20:55:03 PWFPGfVq0
>>470まだかな
478:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 10:30:05 YEOIJvDg0
>>471
ここまで具体的に書いてあると、ショックだね。
その後、全国誌で同じような記事がでた。
ということは・・
479:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 11:38:00 pn38tuNm0
この内容は、マスコミに取り上げられるずっと以前から地元では常識的に語られていて、この板でも早くから書き込まれていた。
地元では農家以外でも知っているし、畜産の業界では農家・業者問わず全国津々浦々まで知れ渡っていた。
あぐらは旬刊宮崎のみを訴えているが、地元をはじめとした宮崎にすら裏付けを持って否定すら指定していない。
大体埋設用地の購入にゴネたり、堆肥処理すらできず行政任せにしたり。
ホームページを見ると、堆肥処理に積極的に取り組んでいるように書いてはあるが、実態が無かったことがバレバレ。
480:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 16:13:52 hISMewY+0
ff13でアグラ牧場あるぞ
481:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 18:18:58 YEOIJvDg0
ここに投資しているオーナーは、情報弱者だな。
でも、あぐらのおかげで黒毛和牛グラム98円で買えた。
まずまずの肉だよ。
でも、この単価では赤字だな。
482:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 21:34:20 psKHuRI40
あぐらは投資先としては糞だ
しかし、そのおかげで安く肉食える
結論 あぐらがんばってくれ。ただし、違法なことはかんべんして
483:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/29 21:35:44 rsQRlIGP0
違法は避けるが脱法の道は常に模索する
というスタンスなのでしょうか
484:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 08:02:32 F89nyHIa0
>>470 書き込みまだ?
いや、煽りじゃなくてほんとうにそのあたり興味があるんだが・・・
485:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 09:27:27 SjyEPR850
すまん。忙しさと眠気でダウンしていた。
一般の人には、わかりやすく書いた方が良いからちょっと時間をくれ。
もっとも、ずーと前からの過去スレで触れていることも多いのだがね。
486:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 18:02:38 Jzholtk90
どうしたアグラ工作員
書き込みがなくなったぞ
487:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 18:56:09 Kej7mLe60
そういえば、特殊工作員は、不評だったのか? それとも、もう工作する必要がなくなったのか?
488:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 20:53:28 3KET9haZ0
アンチは全く相手にされなくなってきたなw
489:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 21:42:41 4uBk6E8W0
>>485
うぉ、急かしてすまんかった
まぁ、のんびりと待ってるよ
490:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/30 22:50:13 vVVWmVyT0
最近は、面白いネタが無いですね。明日8/31(火)に、子牛売却利益金が
20万円程、安愚楽牧場から振り込まれます。それで42型位の液晶テレビを買おうと
思ってますが、アクオスかビエラのどちらにしようか迷ってます。普通に見えれば
いいので安いので十分です。
491:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/30 23:17:31 fb5PmsjA0
>>490
アクオスは液晶
ビエラはプラズマですが何か?
492:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 01:45:30 RK7RQg8k0
> 何か?
なんだおまえ(笑) >>491m9
493:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 06:20:22 SFluQML80
>>490 お前は2日前の事も忘れるのか??
>467 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/08/28(土) 05:30:49 ID:8ehHhEgQ0
466さん、どこがデタラメのオンパレードですか?具体的に書き込んで下さい。
>470 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/08/28(土) 08:20:43 ID:+mbTt3W30
>>467
良いよ。夜しか書き込む時間は無いけれど。
いつもは具体的に書き込んでも、ほとぼりが冷めるまで知らん顔だもんな。
今回は頑張ってくれよ。
とりあえず、
一貫肥育のはずなのに、何故か市場で素牛を大量買いする実態を知っているかい?
494:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/08/31 06:56:27 JzFUNDt80
491さん、ビエラに液晶もありますよ。
495:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 10:05:26 unSBJHuF0
いまだに液晶テレビも持ってなかったのか
496:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 11:49:18 Xxu10ZxK0
口蹄疫関連情報 「有限会社 旬刊宮崎」続報を吟味・検証する 編集中
THE WAGYU 2010年8月31日 11:30 AM
URLリンク(the-wagyu.ddo.jp)
497:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 13:12:51 kLeDebTr0
>>449はまた悪い癖が出たな。
自分の頭の中で考えたことを事実にすり替えるのはやめた方がいいぞ。
>あぐらは早い段階で全頭に抗生物質治療が必要と思われる程の症状を呈していた。
ソースは? 旬刊宮崎をそのまま引っ張ってきたのか?
まさか全国の畜産関係業界の共通の認識なんて言わないだろうなw
498:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 13:23:34 kLeDebTr0
そもそもあんたは『あぐらは隠蔽した』と最初から決めてかかって物事を考えてるだろ。
正義は我にありと。
だからモラルの崩壊や倫理の欠如に気がつかないんだよ。正義感から来るところの驕りだな。
先入観を捨てて考えてご覧。人を責めるならまずわが身はどうあるべきかということを。
一方的に責めるのではなく、共に反省し、二度とこういう事態は引き起こさないというのが、
本来あるべき姿なんじゃないのか。違うか?
まあ、最初から『アグラ=隠蔽=悪』と決めてかかってる人には何を言っても通じないだろうが・・・
499:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 13:47:31 SFluQML80
共に反省することは大事だな。
あぐらを今まで野放しにしていたのは、大きな誤りだった。
今回の騒動以前から、あぐらのデタラメさを知らない一般人には理解できないだろうけど。
500:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 14:27:20 Bt5vdMAv0
手詰まりになると、抽象論などで矛先を変える工作員か?
だいたい、誰が誰のために共に反省するんだよ?
旬刊宮崎の内容なんて、ずっと以前に地元の情報としてあちこちに書き込みがあっただろ?
501:名無しさんお金いっぱい」
10/08/31 15:49:25 xvTaee3W0
どうやら、アンチ安愚楽の醜い期待は外れそうだな。我々、投資家が、商売敵の検証不可能な書き込みなぞ信じるか。
フライデーの記事を書いた横田一は『トヨタの正体』で、ハイブリッドなど意味がないと書いた、大企業=悪という
信念でこりかたまった札付きの男である。公益法人が認証評価した企業を不衛生と書いている
ことが、そのことを示している。安愚楽の主張に法律違反があるというのなら
訴えろよ。刑訴法にまったく無知なバカ農民に、それができるはずはないがな。
あら皮と大田原牛の関係を除けば、せいぜい一人2万円の黒毛和牛料理なぞ、私は濃く旧料理とは思っていない。
しかし、私の友人で、もっとも多い年収1000万~1500万クラスの連中に安愚楽のA5の
サーロインステーキをご馳走すると、とてもおいしいと喜ばれる。アンチ安愚楽は、大資産家専門の肉を作っているのか?
ハッタリ野郎。
502:名無しさんお金いっぱい」
10/08/31 16:03:43 xvTaee3W0
しまった、高級料理と書き込むところを変換ミスした。
503:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 16:22:25 unSBJHuF0
情報の中味はだいじょうぶなのか w
504:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 17:24:50 Bt5vdMAv0
検証不可能な書き込みを否定して、あぐらの誇大広告に煽られているとは・・・、
もっとも、あぐらは和牛肉を一般の人に安く提供するのが建前なんだろ?
なんで高級肉で浮かれているのよ?随分と下品な資産家だな・・・
505:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 17:35:36 Bt5vdMAv0
そういえば、年収1000~1500万は大資産家なのか?
506:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 17:39:44 GJHHS0Mo0
>>505
不労所得でそこまで行くなら、一般市民から見れば大資産家でもいい気がする
507:名無しさん@お金いっぱい。
10/08/31 18:58:16 iYCLG5m90
俺の知り合いの商社系飼料業者は那須であぐらの肉を食ったが、
その辺のスーパーの特売並みの代物で絶句物だったと・・・・。
オーナーに配る肉は別物なのか?
508:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 06:40:05 qdlXBQfy0
素牛を市場で大量購入して相場を荒れさせて、交雑並みの価格の低級肉をあちこちの市場で売って、
オーナーには大資産家専門の高級肉を届ける商売???
509:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 07:23:01 cXLgxyao0
まあまあ 静かに
510:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 18:52:32 HC9YqXnm0
みんな知っていることですから。
511:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 19:55:12 PtAWH2sM0
ぶっちゃけアンチにしてみりゃアグラの将来がどうなろうが
オーナーが損しようが知ったこっちゃないから。ってのがホンネ
ただ笑って高みの見物してるだけなんだからさ。
そのアンチに熱くなって叩きしてる人は滑稽ですよw
512:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 20:06:40 gf8uIViI0
>>511
>>511
>>511
513:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 20:29:20 sfaL0Etx0
証言する人は沢山いると思うし、もう事実は隠せないのでは?
514:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 23:04:14 7IQTX0I/0
さー、ラブホファンドのhopeαは
いよいよ首が回らなくなってきたぞ!
あぐらの明日はどっちだ?!
URLリンク(www.mof-kantou.go.jp)
1) ホテルトリニティ(土地)
平成22年1月6日 サンステージ競売開始決定
平成22年7月13日 サンステージが競売取り下げ
同日 新企画建設株式会社が売買予約。
平成22年7月27日 川越市差押...(税金滞納か)
(2) カカオリゾート行田(土地)
平成21年4月8日 行田市差押...
平成21年10月19日 サンステージ競売開始決定
平成22年4月23日 サンステージ不動産収益執行(ホテル運営での稼ぎを債務返済に充当)
平成22年8月5日 行田市差押解除
平成22年8月16日 東京都差押...(都税ということは取得税も滞納?)
(ただいま競売入札受付中)
(3) ファイヤーホテルNw(土地)
平成22年1月26日 サンステージ競売開始決定
平成22年2月24日 サンステージ不動産収益執行
平成22年7月29日 川越市差押...
(もうすぐ入札)
(4) カカオリゾート伊勢崎(土地)
平成22年5月19日 サンステージ不動産収益執行
平成22年6月7日 伊勢崎市差押...
平成22年8月4日 埼玉県差押...
(5) ホテルm-skip(土地)
平成22年4月15日 サンステージ不動産収益執行
平成22年8月4日 川越市差押...
平成22年8月15日 東京都差押...
(6) ホテルリバティ(土地)
平成22年8月4日 サンステージ競売開始決定
515:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/01 23:08:03 7IQTX0I/0
hope last →元本50万が8万に
hopeα10→物件の差し押さえが始まってる
hopeα8→元本が20%ほど毀損してる
hopeαの若い番号はどうなってる?
情報ヨロシコ!
516:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 06:18:20 0YN34yg/0
>>511
畜産農家の俺もそう思ってきた、あぐらが飛んでもF1交雑の相場が一時動くぐらいで和牛市場に影響も無いだろうし、
でもな、もともと伝染病が多くて業者も寄り付かないところへ今回の騒動だから、今となっては周りに迷惑な存在だ。
事業的に見ても、恒常的に和牛で収支が取れないのに他で稼ぐ構造なら預託法違反なんだろうし、
口蹄疫と一緒に清浄化処理して欲しい。
517:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 06:44:02 hZintXiB0
ははは
518:名無しさんお金いっぱい
10/09/02 10:38:10 8tW9N1H00
アンチ安愚楽の頭の悪さは、想像を絶するな。日本語もろくに理解できていない。
黒毛和牛を高級料理と認めない私にとって、安愚楽の肉は高価ではない。
俺の年収は2000万だが、1000万から1500万=アッパーミドルの連中に250グラム7000円の安愚楽のA5のサーロインステーキをご馳走すると、
こんなうまい肉はなかなか食べられないと喜んだという話だ。これ以上の肉は資産家向けということになるだろう。
100グラム2800円の肉がレベルが低い安物の肉なら、アンチ安愚楽は、もっと高い3000円以上の肉を出してるはずだ、
しかし、このクラスは松坂か神戸ビーフの上物になるから、お前らが出荷しているはずはないと思い、おちょくっただけのことよ。
アンチはこのスレッドが立って以来、安愚楽は法律違反だ、つぶれると書き込み続けた。
しかし、根拠を聞くと、すぐに無知をさらけだす。516は、出資法と預託法を混同しているし、
出資法の内容も誤解している。まさに、典型的なバカ農民である。
519:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 11:57:11 l0kXCQQZ0
宮崎県えびの市で擬似患畜が発生したとのこと。
520:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 12:35:42 E8/X7ZS20
野生動物経由かな
なんにしろ政府には今度こそ素早い対応を期待したいね
521:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 12:51:09 0YN34yg/0
>>518
うん、馬鹿だから教えてくれよ。
俺は出資法には一言も触れていないだが、何故内容を誤解していると言うんだろう?
預託法上で事業を運営していながら、その実畜産事業を隠れ蓑にした資金集めなら法に触れると言うことを言いたいんだが?
それから肉の話だが、オーナーに配っている肉が本当にあぐら産なのかは知らないが、それが何か意味があるのか?
自分が金持ちだと自慢したかっただけなのか?
実際の市場で出荷の殆どを占めるのが低ランクの肉なのに、オーナーに配る肉が高いからと言って何か意味があるのか?
その肉は、高慢な神経を更に高揚させるただの客寄せパンダなのか?
522:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 13:06:18 m9ckMpuD0
自分の手元に届けられた肉がA5だからといって、それで全てを捉えているのか?
なんという見識の狭さだ?情弱以前の問題だな・・・信じられん!
このスレにいる自称金持ちや資産家だか投資家だかは、皆こんなレベルなのか?
523:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 17:41:42 OfSGVGNJ0
工作員が静かだと思ったら、とてつもない馬鹿が沸いていた。
こいつも脳みその擬似患畜か?
いや 真性か・・
524:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 18:27:34 v8oAgOW80
あぐら投資再開しました
口蹄疫騒動で
なにごともなかったですね
今回の騒動を通して
更に経営が強固なものになると判断します
525:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 20:10:15 Fuq3AMQt0
投資は各々の判断だが、「更に経営が強固になる」と言う根拠がわからない。
526:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/02 20:24:44 SWY2TxIQ0
貧乏人と話をしても時間の無駄であり、何一つも得ることがありません。
成功している人や会社を妬み、自分で金持ちになろうと努力しない。
それでも人間ですか!!
527:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 20:47:21 PAegKufK0
心して読むがよい
スレリンク(news板:693番)
528:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/02 21:16:26 SWY2TxIQ0
527さん、読んでも意味が分かりません。頭、大丈夫ですか?
529:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/02 21:18:01 SWY2TxIQ0
口蹄疫と疑われた牛は、陰性でしたよ。
530:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/02 21:19:13 SWY2TxIQ0
人の成功を嫉まないで、コツコツと種銭を貯め、優良投資先に投資したら
どうですか?
531:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 21:21:48 +wdUD7Bq0
>>526
そうだよな。
相手に具体的な書き込みを強く要望しながら、都合が悪いと無視だもんな。
まともな人間のやることじゃないよな。
昔からそのパターンだったけれど、今回もそのまま逃げられると思うなよ。
お前は>>467からやり直し。
532:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/02 23:33:09 5fMajlWz0
早くこいこい 裁判よ
533:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 02:22:19 JuciZcov0
あぐらの中の人 えらくノリノリだけど
発生源特定無理って思っているのかな
裁判もあるし ハゲも調べるって言ってるけど 大丈夫かぁ
それとも やけクソでおかしくなっちゃったかなww
534:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 08:43:17 KgDQE8YU0
前にも書いたが、発生源より被害拡大の事の方が当事者の罪は重い。
家畜伝染予防法自体の中身も感染拡大を防ぐことに重点を置いている。
535:名無しさんお金いっぱい
10/09/03 12:36:55 h3IFMZVq0
法律の条文ぐらい読んでから書き込め。預託法は、特定商品、特定施設の利用権について、
契約者を保護するために、契約書面の提出とクーリングオフ期間の設定を義務付けたものだ。
安愚楽の契約者でない者には何の関係もない。安愚楽を訴えるとしたら、銀行、証券会社まがいの行為を禁止した
出資法第2条だが、被害者がいない以上、民事で金は取れないし、金にもならないし、場合によっては誣告罪で逆告訴
される可能性のある行為を時間と金をかけて行うバカはいないわな。マスコミに安愚楽の決算書を勝手に送りつけ、
彼らが告発してくれるものと期待したあぐら不安は、己の無知をさらけだし大恥をかいただけだった。
お前、刑事告発できるものならやってみろ。
私は、安愚楽クラブから、毎年m肉を買っている。通販で、安愚楽は安さを売り物にしてはいないし、
安くもない。サーロインでいえば250グラム当たりA57000円、A45500円 A3 4200円だ。
A2以下の肉は扱っていない。アンチ安愚楽は、本当は安物の肉専門で、価格競争で安愚楽に太刀打ちできないのが悔しいのだろう。
通販で暴利を貪っているというかもしれないが、消費者がその値段で納得して買い、安愚楽が我々に約束どおりの配当金を支払ってくれれば、
それでいい。したり顔で、発生源、被害拡大について語っているが、過失があると認められた農家を刑事訴追するなどどいう情報はどこにもないので、
私はまったく気にしていない。
536:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 12:51:39 KgDQE8YU0
頭の良い金持ちさんへ、
誰に何を言っているのかわからないのですが?
537:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 13:11:14 KgDQE8YU0
農業に縁遠い皆さんに誤解なきよう書きますが、
あぐらは一般の家庭が手軽に和牛肉を楽しめる様に、リーズナブルな価格で提供することを提唱していました。
しかし現実には、通販の価格を見てわかるように、それとはかけ離れたものです。
また、安値でしか市場評価されない殆どの生産肉は、和牛肉としての価値を持たないものだといえます。
この価格帯は、一般生産者なら高級ランクを目指して生産したものからこぼれたもので、このランクが多いのでは収支が合いません。
このレベルで勝負するのなら、。F!交雑をはじめから選びます。その方が収益性で勝っています。
「あぐらは大規模だからコストが安い」と主張する方も見受けられますが、現場を知らなさ過ぎますし、畜産と言うより農業自体を理解していない証です。
農業自体、世界的に見ても大規模生産が須らく低コストとは言い難いのが現実です。その理由は近々書き込みます。
それから、法定伝染病での罰則は罰則・罰金などもそれほど重くは無いのですが、
今回のように保証金が発生する場合などでは、その対象から外される事になります。
538:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 19:15:00 o98+qRB30
確かに、オージやアメリカンビーフに比べたら安愚楽牛は高いかもしれませんが、
黒毛和牛肉としては妥当な価格だと思います。
539:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 20:46:16 o98+qRB30
このスレで私に出会ったあなた達は幸運だと思います。私の様にすれば確実です。
コツコツ種銭を貯め、安愚楽牧場のような優良投資先に投資すること、時間を
かけて資産を増やすこと、地味なことですが一番素晴らしいことなのです。
540:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 20:47:01 o98+qRB30
私に出会えた幸運を大切にして下さい。
541:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 20:49:16 o98+qRB30
皆さん、私を見習ってこの不況から抜け出しましょう。
542:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 20:50:10 o98+qRB30
いつまで投資で損をし続けるのですか?
543:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 20:52:53 CqxHuL/f0
↑オマエ牛肉買ったことねーだろ
アグラボッタクリ価格
激安スーパーの特売にしかならないのに
544:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 21:01:36 o98+qRB30
貧乏人と話しても、後ろ向きの話しかできないので、時間の無駄ですね。
545:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 21:09:10 o98+qRB30
貧乏人にとってぼったくりの価格かも知れませんが、適正価格ですよ。
546:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/03 21:17:50 o98+qRB30
特に安愚楽牛A5ランクの値段は、お値打ちですよ。安ければいいというのは
貧乏人の発想ですね。虚しいことです。
547:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 21:50:24 ABu3zYa00
あぐらファン、なんか必死で笑える。
老舗の和牛専門店で普通に買い物している人間なら
あぐらの通販がボッタクリだという事はすぐにわかるよ。
あんなん買うのオーナーだけだろ。
548:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 22:21:24 KgDQE8YU0
すまんな後ろ向きで、どうしても過去を引きずってしまうんだよ。
お前は良いよな・・・、都合の悪い事はすぐに忘れられて。
>467 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/08/28(土) 05:30:49 ID:8ehHhEgQ0
>466さん、どこがデタラメのオンパレードですか?具体的に書き込んで下さい。
549:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/03 22:24:58 KgDQE8YU0
それから、貧乏人はあぶく銭なんか無いから慎重にものを見定める。
安ければいいなんて発送は無いな。勝手に妄想するなよ貧困な脳ミソだな。
他と比べ相応しい価値があるかどうかだ。
550:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/04 05:55:54 jswvjlUj0
549さん、それは違います。貧乏度によって違うと思いますが、結局は
値段だけで決めてしまうことが多いのです。バリューフォーマネーを考え
て物を買うのはそこそこお金を持っている人です。本当の貧乏人は値段だけで
買い物をします。
551:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/04 07:45:26 Hb+d0UPh0
それは、金持ちは価格が高い事だけに価値を見出すといっている事と同じ。
金持ち以外を、全て貧乏人として括っているのがおかしい。
552:名無しさんお金いっぱい
10/09/04 11:02:57 9CTicQtq0
安愚楽の肉の値段が妥当かどうかを決めるのは消費者だ。アンチ安愚楽が、肉を買うわけではないからな。
お前らが安愚楽の肉には黒毛和牛の価値はないといっても何の意味もない。安愚楽の食肉の売り上げは、最近、伸びている。
私が、この掲示板に書き込んでからかなりたつが、自称プロ、実は、ただのバカな牛飼いが、よく書き込み、無知を暴露して消えていった。
肥育の場合と、一貫経営でコストは違う。それに、同じぐらいの値段なら、メニューにした時に、付加価値がつくから、黒毛和牛のほうが売れるに決まっている。
安愚楽の経理担当者でもないのに、安愚楽の肉は赤字だとなぜわかる。
家畜伝染病予防法58条は、確かに、補償金を支払わないという規定はあるが、届出が遅れた農家にそれを適用しようとする具体的な動きはない。
安愚楽に、この規定が適用されて、補償金が支払われず、つぶれて欲しいと願っているのだろうが、
それは、愚かな妄想でしかない。
553:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/04 12:31:41 2vG8vx2E0
国産牛肉の売り上げが落ちている中、あぐら牛肉の売り上げは伸びていると?
どこのデータ?
554:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/04 13:42:58 jswvjlUj0
553さん、帝国データーバンクに出ていますよ。
555:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/04 17:13:24 Hb+d0UPh0
>>552
それで?
556:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/04 17:20:45 Hb+d0UPh0
馬鹿でもその道のプロより、頭の良い金持ちはなんでも知っているですね。
すごいですね。
でも、考える時の元の情報が間違っていては、正しい結論は出ませんよ。
557:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/04 23:27:09 qGagtdLt0
>>552
相変わらずのバカジジイぷりっを発揮しているな
>安愚楽の食肉の売り上げは、最近、伸びている。
アホか、加工場ももたず職人も居なくただのアウトパックしてもらっているだけ
牛が増えれば売り上げが増えるのが当たり前、その代わり肥育費用も増えるけどな
バカジジイは、肥育費用を考えてないアホ
>肥育の場合と、一貫経営でコストは違う
バカとしか言いようがない
現在10ヶ月齢の子牛価格が30万円台で、アホのアグラはオーナーに生まれた0ヶ月齢子牛に対して14万払っている
市場導入したほうがコストが掛からなくリスクが少ないのに、バカジジイはミスリードを誘っている
>同じぐらいの値段なら、メニューにした時に、付加価値がつくから
ほとんどの牛を市場で販売して、付加価値がつくメニューにまでいかないアグラなんだが
補償金の予算も決まってないのに、補償金の話かよバカか
共済入っていれば10万くらい出たかもな
金持ちなら激安スーパーでしか見かけないアグラの肉は買えないな
558:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 08:47:56 /VAnZAsP0
脳ミソが吹き上がっている人には、話が通じないからと去っていった人に勝利宣言?
いいよな、単純で、、
>肥育の場合と、一貫経営でコストは違う。
>メニューにした時に、付加価値がつくから、黒毛和牛のほうが売れるに決まっている
畜産を知らないで、どうしてこう言い切れる?
あぐらの受け売り??
まして、
>過失があると認められた農家を刑事訴追・・・
自分から過失がある場合を提示しておいて、
>届出が遅れた農家にそれを適用・・・
あんたの言う「過失」の範囲は、届出の遅れ程度???
頭の良い人の日本語はわからんわ・・
そう言えば、
>安愚楽の経理担当者でもないのに、安愚楽の肉は赤字だとなぜわかる。
少なくともオーナーで決算書が読める人は、「あぐらが畜産で収益を上げていない事は、損益計算書を見ればわかると」
言っていたぞ。
この人とのやり取りの方が、遥かにまともな日本語に思えたのだがな。
559:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 08:53:18 /VAnZAsP0
似たような話があるね・・・
>感染拡大、報告3か月前に認識?…帝京大病院
読売新聞 9月5日(日)3時3分配信
帝京大病院(東京都板橋区)の入院患者46人が、複数の抗生物質が効かない多剤耐性の細菌アシネトバクターに感染していた問題で、
同病院が5月、感染発生に伴い、集中治療室の病棟を一時閉鎖していたことが4日、わかった。
東京都は、同病院が今月2日に保健所に報告する3か月以上前に感染拡大の危険性を認識していたとみて、拡大を防げなかった原因を調べる。
都によると、同病院では、患者1人が集中治療室に入った直後、アシネトバクターに感染していることが判明したことから、
拡大を防ぐため、5月21日に集中治療室の病棟を一時閉鎖した。その後、病院側は集中治療室の器具などを調べたが、ほかに同菌は検出されず、室内消毒の後、病棟の使用を再開した。
560:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 09:50:17 f1gQKq+L0
口蹄疫問題が出る以前からアグラは胡散臭いんだよ。
出資法を免れ預託法の適性受ける為の畜産事業であって
それを隠れ蓑に金集めしてるだけ。
問題は預託法の法整備の不備、法の抜け穴がありすぎる事。
事業内容や金の動き、決算の監査なりを第三者機関が
定期的に行うなどをしないとこの問題は解決しないと思う。
要は集めた金に対して事業規模、内容のバランス。
義務付けるなどしないと
561:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 10:03:27 f1gQKq+L0
仮に預かっているオーナー牛を全て売却した金額は、
出資を受けている総額の何%程度になるのか?
またアグラの総資産は出資総額に近い額に値するのか?
これがあまりにも掛け離れている場合、どう判断するのか?
事業での採算は見込めず、常時受けた出資を
配当や解約金に充てるようであればそれは自転車操業と
言わざるを得ないのではないか?
562:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 10:55:19 qWRdHdnu0
一切非未公表です。キリッ
563:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 11:07:39 /VAnZAsP0
↑
その日本語は・・・
564:名無しさんお金いっぱい
10/09/05 15:31:59 5G0eWxFh0
懲りないバカどもだな。専門家面をしたハッタリは聞き飽きたわ。WIKIPEDIAの和牛の項を読めば、
一貫経営の方がコストが低いとかいてある。ずっと、訂正されていない。2ちゃんねるの
商売敵の書き込みよりこちらを信じるのは当然だ。多くの居酒屋のメニューで黒毛和牛は付加価値のついたメニューとして提供されている。
交雑牛というメニューなぞ見たことはない。アンチ安愚楽で決算書がちゃんと読めるものはいなかった。
粉飾決算をしていない限り、安愚楽の決算書から赤字だというデーターはでてこない。
もし、そうだというのなら決算書に基づいてきちんと証明しろ。うそつきはアンチ安愚楽のなれの果てというべきだな。
560のような法律オンチのバカものには本当につける薬がない。法律違反という確信があるなら訴えろ。
現段階で、法的に問題がないのなら、いくら悔しがってもしかたがない。
565:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 15:45:18 /VAnZAsP0
せめて、もう少しましなオーナーがやって来ないものか・・・、
まともなオーナーはもういなくなったのか?
566:名無しさんお金いっぱい
10/09/05 16:00:36 5G0eWxFh0
預託法と出資法を具体的にどう改正しようというの?法律オンチのバカ農民
具体的に書き込めよ。せめて、もう少し、ましなアンチ安愚楽がやってこないものか。
まともなアンチ安愚楽は、もういなくなったのか?昔からいなかったよ。
567:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 16:27:49 2BDGZpXh0
> まともなアンチ安愚楽は、もういなくなったのか?昔からいなかったよ。
翻訳エンジンみたいで吹いた
568:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 17:29:19 /VAnZAsP0
>>567
おいおい、
人に「日本語もろくに理解できていない」と言うほど語学に長けた人に失礼だろ。
たいそうな金持ちで、高級料亭がお似合いなのに、「多くの」居酒屋のメニューにも詳しい庶民目線の人らしいぞ。
まあ、きっと我々が行くような安い居酒屋ではなく、高級な居酒屋というんだろうがな。
どうも反論を書き込まれる度に、必死でネット上の情報を漁っているようだけれど、どうせなら交雑種の事もしっかり調べればいいのに。
この辺が今夜の宿題か?
569:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 18:50:55 0EiZBPEq0
まあ、裁判までせいぜい吠えてろよ。関係者君 w
570:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 19:39:58 f1gQKq+L0
相変わらず、間抜けオーナーはアンチとの立場の違い、
スタンスの違いってのが分かってないらしいなw
こっちはただ外野からヤジって笑ってるだけなんだよw
訴えてみろとか言ってるバカがいるが、
誰がそんな自分の得にもならぬ事をわざわざするかっつーのw
571:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 20:07:34 z5FoxnFl0
お百姓の情弱っぷりは筋金入りだから
アンチあぐらでも、このスレの存在には
気づいてすらいないと思うよ。
バカ農民とか煽っているオーナーなのか
中の人なのかは、見えない敵とたたかいすぎ
572:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 20:15:24 GVYA8uGb0
一般の皆さんへ、あぐらが畜産農家の敵だと言う場面は、せいぜい素牛を大量に買い付ける時だけですよ。
他の場面ではどうでもいい存在です。
ああ、昔から病原体の培養牛舎としてのあぐらは、とてつもない敵です。
農家・地域に対し、永遠に・・
573:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 20:17:16 f1gQKq+L0
まぁ、ここで頑張ってレスしてるオーナーは、アグラがグレーな会社ってのは理解してて、
アグラに便乗して甘い汁を吸っているんだから邪魔して欲しくないって事なんだろうなw
アグラが受けているオーナーからの出資を借金と置き換えれば、配当は金利に当たり
解約時の元本返済は借金償還ということになるわけだが、
出資総額に対してアグラの総資産ってどれだけあるか分かる奴っているの?
そんなことは経営陣にしか分からない、オーナーであってもそれの真偽については
経営陣の提出する決算書でしか判断できないわけだ。
アグラは株式会社にはなったが上場もしてなければ一般公開株でもない、
出資しているオーナーは本来であれば株主にあたるとも言えるが、株主総会なりでの
発言権もないだろうし、なんの権限も持たない。
預託法でのオーナーってだけだから当然と言えば当然だろう。
果たしてこれが安心できる投資先であるか?いや、これは投資ではなく預託事業か。
仮に会社が火の車、自転車操業状態であっても第三者からの監査も受けず、
高額の役員報酬によって経営陣は私腹を肥やすことも可能であろう。
そして、その場合いつどのようにして破綻という引導を渡すのか、
国家の借金がいくら膨れ上がろうと国債をどんどん発行し続けるように、
アグラにも終わりが無いのか。
アンチが危惧している事と言えば、アグラが破綻した時あまりにも高額な被害額が露呈し
それに対しての国の監督責任が問われ、本来なら出資者責任であるべきものに
銀行破綻時のような被害者救済に血税を投入することか。
574:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 21:01:18 UvhRRKKG0
>というより実際は随分前から事業規模以上に金を集めすぎたせいで畜産だけでは配当払ったら利益が出ない状態だったんだろう。
>ただ以前は余剰資金を投資に回してそっちのほうでより大きな利益を上げることができていた。
>だから牧場のキャパを超えても牛一頭あたりの所有人数を増やすなどして積極的に契約者を増やし続けたわけだ。
>
>しかし景気悪化によって資産運用のほうが上手く回らなくなり、
>配当+満期(解約含む)への返金>>>>牧場単体の営業利益+資産運用益+新規の入金、
>という状態になってから苦しくなった。
>高利率契約を続けている古参オーナー達とはできれば契約延長はしたくないところだろう。
>それでも一度に大量に解約されたら破綻だし、現状のまま居座っても経営を圧迫していく。
>
>理想的なのは毎年新規契約者と同額程度の高配当オーナーが満期で延長せずに去っていくこと。
>さらに上記の新規に加えてクーリングオフ期間経過から配当一回目支払の間で解約して違約金だけ置いていってくれる人間が多く出ること。
>そうやって経営を維持しながら段階的に資金と配当金額を縮小していくことだ。
>
>いずれにせよ先ずやるべきは低配当の新規契約者を募ること、この一点に尽きる。
>それに比べれば悪条件や危機感をちらつかせて古参オーナーが継続しないように仕向けることのほうがずっと簡単だ。
こういうのを見ると常にアンチ=農家ってのは短絡的じゃないのかな
場合によっちゃ擁護=オーナー、アンチ=社員なんて事があってもおかしくないぞ
特にちょっと前にもいた時々現れて解約解約って騒ぎ出す連中は怪しい
575:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 21:12:01 0e4fAw7B0
↑
よく集めたな。過去のスレを。
576:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/05 21:28:35 /XnRBLLZ0
まあ 裁判次第だよな。せんむ
早く正体だしてよ。社員も心配してるよ
577:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 07:39:42 WowfqljO0
先月東京食肉市場に行って来た、アグラの牛が上場されていなかったよ!
関係者に聞いたらアグラの名前では買い手がつかないので他の名前で出しているみたい。
信用ガタ落ち!
578:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 09:59:57 wlkroFdO0
先日、大手飼料業者から聞いた話では、その都度有利な価格が付きそうなあちこちの市場に出しているようだ。
市場でのブランド評価確立はあきらめたようだな。
市場間取引もあるのだから、明らかに評価下落要因にしかならない。
投げやりになっているのか、それとも少しでも目前の現金が欲しいのか?
いずれにせよ先は無い。
579:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 19:37:00 1EZxQgqK0
>>577 ついにそこまで落ちたか!
580:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 19:43:47 5w+brpaa0
>>577-578
( ;∀;) イイハナシダナー
581:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 21:09:50 U4Q6K0KD0
芝浦しか大量に捌ける市場ないのに、何処に出荷するんだ
582:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 21:30:28 Azi7sEuk0
>>514
きたーーーーーーーーーーーー
583:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 21:31:11 Azi7sEuk0
ラブホファンドwwwwwwwwwwwww和宏しぼーん
584:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/06 22:32:15 wlkroFdO0
>>581
工作員や擁護派は・・・
「上等な肉の直販を増やしたから、市場へ出す格安肉が減っただけ」
と言うと予想
585:名無しさんお金いっぱい
10/09/07 12:27:20 fnuEBAIW0
まったく、アンチ安愚楽の頭の悪いこと。自分で金を払う場合には、沖縄では名の知れた
高級店で、一番高いメニュー課、さらに高級な料理を特注したりすることにしている。
9月29日になじみのソープ嬢と店外デートする約束をしたが、このときの予算は酒込み13万である。
しかし、年に何度かは、他人が幹事の宴会にでる。その場合は、居酒屋で我慢しなければならない。
そのときに、メニューをチェックしている。何か問題があるか。
アンチ安愚楽は、事情通のふりをしているが、実際には、安愚楽のことは何も知らない。
安愚楽の新規加入者はまきばコースに入り、既契約者は、別のコースを提示される。
牧場コースの金額は少ない順からアルファベットがつけられている。以前はEコース=300万まであったが、
最近はBコース=50万円までしかない。逆に、利率のよい500万円、1000万円のコースの広告は、
以前は年2回だったが、最近は毎月載っている。安愚楽の方針は、アンチ安愚楽の主張とは正反対である。
去年まで、KIKKO83というハンドルネームで、あちこちに、俺はプロだ、安愚楽葉すぐにつぶれると書き込みまくった奴がいた。
しかし、実際には、つぶれたのはこいつの方だった。最近、書き込んでいるアンチ安愚楽も同類と私は見ている。つぶれるのはお前らの方だろう。
安愚楽はうさんくさいとアンチ安愚楽は、しばしば書き込む。しかし、安愚楽は、日本の畜産学界では絶大な信用がある。
安愚楽は1964年創立の肉用牛研究会の評議員になっている。また、安愚楽は京都大学農学部と親しい関係にあり、
日本畜産学会で、京大から安愚楽牧場に入社した研究者が発表を行っている。
2チャンネルの書き込みと、京大および学会の判断とどちらを信用しますかと聞いたら、
ここに書き込む、頭のおかしいアンチ安愚楽を除く全員が後者だと答えることは確実だ。
バカは死ななきゃ直らない。
586:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 13:02:22 gYk5DN6t0
>>安愚楽は、日本の畜産学界では絶大な信用がある。
恐れ入りました。安愚楽ってすごいんですね。
587:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 13:06:24 GR+8rEh40
儲かっている事業であるなら、わざわざ配当(金利)を出さなければ
ならないような出資の募集(借金)をなぜ常にしなければならないのか。
こんな単純なことになぜ気付かないのか。
信用ある会社で事業計画や収益の計算がしっかりできているのであれば
もっと低金利で銀行が貸してくれるよ。
588:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 13:13:28 GR+8rEh40
大学なんか寄付金や研究費用でも出してやればすぐに親しい関係だろw
589:特殊工作員
10/09/07 13:19:54 68KfODDz0
しばらく特殊工作が必要な状況になかったので潜伏しておりましたが、
久しぶりに工作活動をさせていただきます。
>>587さん、お気持ち、よくわかります。
ですがその書き込みはできるだけ早めに訂正した方がよいかと思います。
この内容は、擁護・関係者の思う壺の書き込みです。
まさに経営の何たるかを知らない浅はかな書き込みとして、
絶好のつるし上げの対象になりかねません。
587さんのために申し上げます。早めに一言訂正なさって下さい。
この書き込みをなさった勇気には、同じアンチとして心から敬意を表します。
590:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 13:26:13 o0IXKZ/h0
へーっ、すごいんだね。
何故畜産学会では絶大な信用があるのに、畜産業界では迷惑な存在なんだろうね?
業者も頼まれたら商材を納める程度、進んで営業もしない。
あぐらの方針が批判者のそれと正反対?
それは知らなかったが、少なくとも私はあぐらのHPとの整合性を指摘してきたがのだが、
そこに問題は感じないのか?
オーナーとあぐらの関係はあまりわからないが、あなたを含めこのオーナーや擁護者は業界やあぐらの生産現場の事はちんぷんかんぷんだろ?
これまで指摘された問題点はその類なんだが、わざとに話を噛み合わなくしてるのか?
すごい情報網を持っているらしいが、特定の農家?が潰れた事までわかるのか?
その割には、農業に無知なのは何故なんだろう?
ついでに、
京大・学会の判断=あぐらの判断なのか?
京大出身者がいるからと言って、短絡発想だな。
それから、いつも思うのだが自慢話は程々にしておけよ、人間の薄さが見え見えだぞ。
俺はバカだが、死ななくても治ると思っている。
591:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 16:32:40 CvAUH3Ck0
2ちゃんにまともな奴もいれば、大卒にろくでなしもいる。
そして金持ちには、下品な無知もいる。
592:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 17:14:06 CvAUH3Ck0
すみません。
そして金持ちには、「重度の自信過剰で」下品な無知もいる。
訂正して、お詫び申し上げます。
593:587
10/09/07 19:08:37 GR+8rEh40
>>589
これに喰い付いて来たら思う壺だよw
594:587
10/09/07 19:28:24 GR+8rEh40
いつの世も、悪徳商法ってものは欲に目がくらむ一般人をターゲットに集金するんだよ。
きちんと採算の取れる事業であるなら、そこには銀行や投資家が既に存在し一般人の割り込む隙などない。
こんな事は昔から言われている常識、基本中の基本な話ですよ。
しかしながら、こういうものって懲りずに繰り返されてきているんだよね。
多分、これから先も繰り返されるんだろう。
595:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 20:33:16 +aK78pKm0
【平成電電】詐欺事件で、元社長・佐藤賢治被告(59)の控訴審判決が6日、東京高裁であった。
裁判長は「会社が拡大発展しているように見せかけ、一般投資家を欺いた悪質な犯行だ」と述べ、
懲役10年とした1審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
596:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 22:15:29 hg3ihHJo0
>>594
そういう考え方しかできないのがいわゆる凡人。
凡人が悪いとは言ってないよ。
三ヶ尻女史の経営者としての深慮遠謀には到底及ばないということ。
597:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 22:25:48 QWKRtNg40
結局のスレッドで散々討議されたあぐら以外のきな臭い投資先
ラブホファンド、近未来、平成電電、JM牧場、
すべてがアボーンで、当時の予想どおり安愚楽だけが浮沈戦艦のごとく無事だったとわな。
5年前に戻ってスレの奴らにみせてやりたいね
598:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 22:27:43 gHH/ejre0
だから、
なぜ、オーナーに口蹄疫発症を何ヶ月も知らせなかったんだ?
なぜ、問い合わせに発生していないとうそを言ったんだ?
なぜ、まともに入ってもいない、家畜共済や損害保険での補償があると言ったんだ?
なぜ、HPには「うそ・大げさ・紛らわしい」記述ばかりなんだ?
なぜ、なぜ、なぜ、
まだまだ一杯ありすぎて書ききれない。
599:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/07 22:36:52 +aK78pKm0
>>597 あぐらは浮沈戦艦? 浮き沈みが激しいって事か?
600:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/08 06:01:20 o+NG6fZu0
貧乏人は、優良投資先に投資するお金がないから、僻んだり、嫉んだりする
しかない。このような人間にはなりたくないですね。
601:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/09/08 06:02:45 o+NG6fZu0
早い話、羨ましいだけなのでしょう。
602:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 06:18:12 fouyyRyY0
株と同時に安愚楽牧場のオーナー制度も気になってました。けど似たような詐欺もあるらしいし、
口蹄疫隠しのニュースにもなってたし、ちょっと微妙。まあ、やめとこかな。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
603:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 09:19:37 vjN5i+920
>>600
確かに俺は貧乏農家で投資する余裕なんてないよ。
投資するとしたら、自分の経営の設備投資で精一杯だ。
だからあぐらにデタラメをやられれると迷惑なんだな。
デタラメは昔からだが、損をするのはあぐらとオーナーだからと思っていたが、その事が今回のような事態を招くと反省した。
悪い芽は被害が及ぶ前に摘むべきだった。
妬むつもりも無いし、そんな奴をこのスレで見た事は無いな。何故そう見えるんだ?
けれど、上っ面で能書だけたれて、都合が悪くなるとしばらく隠れているような人間よりはいいと思うがな。
604:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 12:36:47 /iUHEMa/0
暦通りで盆休みなどない公務員が、
17連休とかほざいてた奴が何言ってもムダだろうw
605:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 13:09:11 jD9w99eu0
札幌にも和牛商法の会社があるようなのですがそこも同じ感じなんでしょうか?
606:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 13:31:04 g1i3jCF30
オーナーの各コースをみると若葉コース2年で300万で1年9万円の支払い。
実際はメス子牛の値段30万円で買えるものも相当ある現在、市場で買えば30万で帰る牛に
わざわざ9万円の利息を払っているようなもの、
新牧場Aコース3年で400万1年13万6千円の支払い、これも同様です。
30万の価値しかない牛に13万6千円の利息を払って回しているだけ!
犬や猫なら簡単に産んで育つけど、牛は簡単でない。子牛の事故は非常に多い。
種のつかない牛も出てくる。
成績の公表出来ない、第3者監査も付けれない所が優良投資先?
本当の金持ちはこんな変な所投資先に選ばないだろう!無知な人間ばかりだろう!
607:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 15:00:52 l4GXY2uQ0
>>585
久しぶりにあんたのエロ話を聞かせて貰ったよw
アンチのレスに躍起なって事細かく安愚楽の事を書いてるけど、言うことが余りにも粘着しすぎてるよ。
それは、あんたが1オーナーじゃなく安愚楽の関係者だからでしょ?
608:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 15:01:50 8jcGwj+50
>>606
この書き込みはアウトかもな。
609:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 19:52:44 U8IMvavC0
>>598もアウトかも。
610:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 19:59:15 U8IMvavC0
>>606は何もわかってない。
もう少しお勉強してから書き込みなさい。
611:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 21:11:03 vjN5i+920
誤魔化すのはやめな。
みっともないぞ。
具体的な指摘には具体的な反論をしろ。
612:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 22:38:54 3I+S7Lzx0
>>585
>安愚楽は1964年創立の肉用牛研究会の評議員
佐々江 洋太郎を大分試験場からヘッドハンティングしたから入れただけじゃん
畜産関係からハブられているから所属するところがないんだろ
>安愚楽は、日本の畜産学界では絶大な信用がある。
信用なんて全くないから、佐々江 洋太郎、個人の信用だけ
613:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/08 22:56:31 3I+S7Lzx0
>>606
アグラは、オーナー牛0ヶ月の子牛に対して14万円の利払いしているだけで
市場の子牛は、約、妊娠10ヶ月+10ヶ月の20ヶ月の子牛の値段が30万円
30万円-14万円=16万円で20ヶ月飼育しなければ一貫経営のメリットはない
一ヶ月にすれば8000円にしかならない金額である
しかも一年一産と絶対無理な話であるし、病気治療代やワクチン接種はかかるし
不妊や死亡を全く考慮していない金額
もちろん余計な事務手数料や電通に支払っている広告費も入っていません
614:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 00:27:32 ldbfQZ640
>>609
アウトではないホームラン!
だってホントなんだもんな!
どうアウトなんだよ?んぁ?
615:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 00:31:08 ldbfQZ640
>>612
あんた、えれぇ内部事情に詳しいなぁ?
関係者か、大分県の地元畜産関係の人?
色々もっと教えてくださいな。
616:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 00:54:02 ZzsaSj8V0
第5回口蹄疫対策検証委員会の概要
家畜飼養者の意識改革が必要。特に大型農場の責任は大きい。
URLリンク(www.maff.go.jp)
617:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 02:10:12 4bQvUUiM0
>>616
フリーディスカッションで農家が責任を押し付けようとしたんだろうな。
618:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 04:36:03 IgcGr6ZT0
出た、被害者妄想の垂れ流し。
いや、責任かわしのための被害者面工作か、
元々色々な伝染病を隠して、内々に誤魔化してきた癖で今回もやっちゃたんだろう?
普通は治療にNOSAI等の獣医師が当たる、異常があれば家畜保健所に連絡。
あぐらは何故そうならないんだ?症状が蔓延化するまで適当な対処療法で放置>ウイルスのビックバン!
いくら見逃し・見落としだと言い張っても、それ自体責任が問われるんだ。
見逃し・見落としが他の農場と同じだと言うのなら、他の農場での蔓延症例をあげてみろ。
619:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 09:26:09 SK3E3xy30
普通共済に加入していれば、共済の獣医が診察にくるのに、お抱えの獣医がいることは共済に加入してなかった事では
620:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 09:58:25 ZzsaSj8V0
>>617
今回の会合は以下のメンバー
URLリンク(www.maff.go.jp)
農家は1人もフリーディスカッションに参加していない
621:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 10:29:16 6OsUazWH0
>特に大型農場の責任は大きい。
なにこれ?ほとんど名指しみたいなものじゃんよ。
622:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 11:29:42 IgcGr6ZT0
だから、あぐら関係者がいくら知らない振りを決め込んでも、行政も業界も全て固めていて逃げ場なんてない。
ネタは上がっているんだよ。係争中だから名を伏せているだけの事。
623:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 13:05:23 PohFpbXP0
URLリンク(alturl.com)
624:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 13:25:17 toe/9w9t0
特に安愚楽牧場の責任は大きい。ですか。
625:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 16:31:02 IgcGr6ZT0
>>612
その佐々木氏とあぐらの関係は・・・、
まさしく「類は友を呼ぶ」
626:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 22:59:41 +FEkrLC/0
来年4月から農業災害補償法に基づく、国の政策保険を営む農業共済組合に奉職することになった者です。
農業共済組合(NOSAI)は、国庫を基盤とした政策保険を行っております。
家畜(牛・馬・豚)を飼養している農家は、家畜共済に加入する義務があり
当然、農業災害補償制度の恩恵を受けているはずです。
畜産業界は、農業共済組合がお守り致します。
627:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/09 23:50:23 z6JrTStM0
>>611
議論に値しない稚拙過ぎる書き込みだということ。
もう少しあぐらの事業経営について勉強したら相手にしてやるよ。
>具体的な指摘?思い込みの指摘だろ。
言葉の使い方を間違えるな。
628:名無しさん@お金いっぱい。
10/09/10 00:46:42 96xPtz9k0
>>626
家畜共済には、牛、馬又は豚につき養畜の業務を営む者で、
組合等の区域内に住所を有するものが加入できます。
ただし、農作物共済に加入している農家で、牛又は馬を飼養するものは、
総会(又は議会)が議決した場合は、家畜共済に加入しなければならない
こととされています(義務加入)。
URLリンク(www.maff.go.jp)
総会(又は議会)が議決しなければ家畜共済には入れないってことだろ?
果たしてあぐらが入っていたかは、分からないな。
また保険料が高額であるため、事故の多い子牛は共済に入る事があっても
肥育に関しては入っていない事の方が多い。
あぐらは誰の所有かがはっきりしていないから共済に入れないって話もあったな。
で、いったい おまえは 何 が 言いたいの?