10/08/23 14:30:09 a0CFuxiF0
正義漢ぶって免許は取らない方がいいというおまえの論調の方はおかしいんだよ
費用対効果に見合わないなら最初から他の道を選べばいい
最初からかかる費用はわかってるんだからな
自分で最後に書いてるだろ、勝手にすればいいと言うことだ
かかる費用がおかしいと思い正義漢ぶった行動とるのなら
抗議すべき相手は学校と厚労省だ
とりあえず自分の母校にでも抗議したらどうだ？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:31:02 a0CFuxiF0
論調の方は ×
論調の方が ○
778:かまってちゃん
10/08/23 14:32:50 X69+Oqju0
>>776
バカか。
取らないほうがいいなんぞ言ってないだろ。
勝算も無い人間が免許なんて取ってもお前のように取り返せないぞ
と行ってるだけだ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:42:46 a0CFuxiF0
費用対効果がバカバカしいからとらない方がいいと言っているように聞こえるが？
これは無免許あまし業をやれと言ってるのと同義に見えるぞ？
そして実際、無免許にはそういう言い訳をする連中が多い
一言付け加えるのがお好きなようだけど俺は取り返してるよ
これで人には負の感情がどうたら言うんだから笑ってしまう
で、他の部分はどうなのよ？
母校や厚労省に抗議しないの？正義漢さん？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:45:32 a0CFuxiF0
>>774
ごめんね
嫌いな話題だって言いつつ話ふってくるツンデレさんがいるもんだからさ
781:かまってちゃん
10/08/23 14:54:05 X69+Oqju0
抗議なんてなんでするんだよ。俺には関係ない事だろ
だから何度も言ってるだろ、俺は免許の有無に興味がない。
今日書いた事も全部損得の部分の感情論だ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 15:08:15 eGAACady0
かまっては３日整体師なんだから
免許餅や保険柔や御託並べるカイロ屋が嫌いなんだよ
専門的なことは全くしらんだろうし
経営も、当たり前の事をさも・・・って感じだろ
しかし、３日整体師の生きる道は・・・・・と考えたらな
かまってみたいな言動しかあるまい........かわいそうだな.......かまって自身より患者が.........
........orz
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 15:25:53 a0CFuxiF0
損得絡みの感情論で俺には関係ないって言うんなら
業界がアレで俺は違うんだとか大風呂敷広げんなよ正義漢さん
授業料が高すぎる(キリッと他人が免許とるとらないだってお前には関係なかろう
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 15:28:27 a0CFuxiF0
なんか文章が変だ…ちょっと吊ってくる
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:23:48 w0lLGDVx0
かまってくん、君の話は全くと言っていいくらい為にならんのよ。
免許は不要発言で無免許を推奨し、まともにやってる免許持ちを不愉快にさせ、
あとは俺は稼いでる発言を繰り返すだけで他には特に凄い事を言うででもなく、
まんまと引っ掛かった無免許が「かまってちゃんさんはどんな手技をしていらっしゃるのですか？」
と変な丁寧語で聞いても俺のは特殊だから真似出来ないよと答える。
自分では何かを伝えてる気になってるが、ただの垂れ流しレスでしかないわけ。
有吉風に言えば「中年2ちゃんオナニスト」なんですよ。もっと精進してからレスしなよ。
786:かまってちゃん
10/08/23 19:25:27 X69+Oqju0
２ｃｈなんかそれぞれが言いたいこと言うだけの
掲示板だろうが。
為になることとかバカか。嫌ならＮＧ設定にでも
スルーでもすればいいだけだろ。
それなのによく俺が書いたこと覚えてるなｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:30:49 98Qxn+Uz0
いやよいやよも好きのうち
788:かまってちゃん
10/08/23 19:35:30 X69+Oqju0
少しでも突っ込める奴がいないか毎日チェック
して遊んでるくせになｗ
ったくどうしようもねぇ奴らだ。
俺が本当に消えたら寂しくなるくせに。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 21:41:47 GWw0w4Y10
鍼灸師・あまし師がド貧困から抜け出す為の具体的なその一は何だべ？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 21:48:18 xcHWzRoz0
>>786
>２ｃｈなんかそれぞれが…
>為になることとかバカか…
>嫌ならＮＧ設定にでも…
自分のレスに意見されたり非難されると直ぐにキレて
過去の言動を反古にして一字一句同じ事言う奴知ってるぜw
>>788
自分語り乙w
お前ってホントにアホ丸出しだなwwwwwwwwwwww
791:かまってちゃん
10/08/23 22:13:08 X69+Oqju0
>>789
私の治療スタイルの原型は長生ですが
予約ではなく受付順での治療が本来の長生療術です。
なんでかって言うと、自分が治療してる姿を患者さんに見てもらう為ってのと
そこで良くなる人を見てもらう事で信用を得るのが目的でもあります。
ま、単純に昔は通信技術が今のように便利じゃなかったってのもありますけど。
前にも書きましたが、ウチは流行ってるから流行ってるですよ。
来た人皆が、あそこはいつ行っても混んでるとか。
杖ついて歩いてきた人が帰るとき杖無しで帰ったとか。
そういうの見てるから噂が広まるんです。
でも、ド貧困者にそんな状況は作れるわけないから
サクラを使ってみればいいかも。
本気で言ってますよ。冗談でもインチキでもないです。
サクラはれっきとした商売戦術ですから。
792:かまってちゃん
10/08/23 22:31:05 X69+Oqju0
流行ってる店が流行るのはその心理です。
また、当たり前の事を偉そうに語りやがってと
突っ込まれるでしょうけど、それを実際にやれてる人は
あまりいません。
接骨院が流行ってるのは安いからだけじゃないですよ。
いつも大勢の患者であふれてるから人を呼ぶわけ。
入った時に他に患者がいない接骨院だとただでも人来ませんよ。
アハキ院ならそんな事ないですけど、接骨院はそういうもんです。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:43:28 GWw0w4Y10
>>791>>792
＞＞予約ではなく受付順での治療
＞＞自分が治療してる姿を患者さんに見てもらう為ってのと
＞＞そこで良くなる人を見てもらう事で信用を得るのが目的でもあります。
＞＞サクラはれっきとした商売戦術ですから。
＞＞いつも大勢の患者であふれてるから人を呼ぶわけ。
その一～四、凄く説得力ある内容。
予約制でも、客と客が院内で重なるように予約を取るべきじゃな。
貧困脱出の方法が、技術論に行かないところが素晴らしきかな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:50:13 3RywJ1so0
それ、昔からやられてる手法だよ
見て貰うのも予約重ねるのも
客が不満足そうに帰るところ見せたらアウトだからねw
795:かまってちゃん
10/08/23 22:59:01 X69+Oqju0
俺はサクラ使った事ないけどね。
客が不満足そうに帰るところ見せちゃうと結構ダメージあるｗ
俺なんかスゲー際どいところで攻める施術するから余計
悪くなって帰る患者も昔は結構いたからな。
その時周りにいた患者は皆来なくなったよｗ
そういえば色々あったなぁ。ヤクザ者にいちゃもんつけられたり。
少なくとも、流行ってる治療院さんは皆こういう経験を乗り越えて
いると思うよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:11:21 GWw0w4Y10
>>795
＞＞悪くなって帰る患者も昔は結構いたからな。その時周りにいた患者は皆来なくなったよｗ
それでもやり続けたと？そして信者を作っていったと？
>>794 ＞＞ それ、昔からやられてる手法だよ
でも、自分じゃやったことはない？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:16:56 3RywJ1so0
>>796
予約制で意図してはしてないが結果としてそうなってしまい
いつも混んでると思われてる
予約制で意図してやって成功したという有名例は某エステ
798:かまってちゃん
10/08/23 23:31:18 X69+Oqju0
>>796
そうですね。
だから誰かさんが突っ込んだ
＞俺のは特殊だから真似出来ないよ
って事になるわけです。
799:756
10/08/24 00:29:44 HnddEFxMP
>>759
単に手技で治せる人は居ないって言うことだよ（外科的なのは除く）。
患者（お客）と術者の関係次第で、施術の結果は大きく変わることが
分かったみたいだよ。そこで、術者の人格みたいのが重要になってくる。
まず、病気（不調）というのは心が作っている。思い込みという意味じゃないよ。
その心に働きかけられる術者なら、患者の不調を和らげたり減少させたり消滅
させたり出来る。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 02:28:13 Rd6N/1Ss0
なんだかずいぶんunko臭いスレだなw
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 02:32:00 qmHDFOLW0
>>800
おまえが臭いの元凶じゃね？
便秘してると口臭や体臭がunko臭くなるから
きをつけろ
802:オーソゴニスト
10/08/24 15:58:02 8HZMO8IO0
なかなかかまってちゃんは良いことを言うのう。
流行っている院についてだが、もうひとつ追加すれば
結果を出せずにニヤニヤと与太話し、笑わせながら滞在時間、通院期間を
巧みに誘導し、長く引き伸ばすと言う事もある。ちっとも治らんけども楽しいから行くと言う
ヨンさまオバハンらがそうだ。
無口で腕一本で来た術者には耳が痛いがな。
へたくそや未熟者の院の方が、流行る理由はこれだ。・・・誰だ！聞き耳を立てているのは
？？・・・なんや、廃業希望か。
めゑ～。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:57:59 uio8lRrJ0
技術は普通でイケメン整体師とか人気が出るかな？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:24:45 JjPeeicH0
猫：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない！
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:27:13 JjPeeicH0
ラジオの修理にやって来た電気屋ののトムは、亭主の留守
を良いことに欲求不満だった婦人とできてしまいます
修理と情事を終えたトムが帰り際に亭主に会いました
亭主「どうだねウチのラジオは？」
トム「旦那ァ、感度も良いし音も具合も最高でさぁ！
しかし、プラグを入れなきゃ宝の持ち腐れですぜ！」
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:28:26 JjPeeicH0
｢あのー、表につないである犬の飼い主はあなたですか？｣
｢そうだが？｣
｢すみません、私の犬が、あなたの犬を殺してしまいました｣
｢えっ！あのライオンのように強く牛のように大きなボクサー犬を？
あんたの犬はいったいどんな犬なんだ？｣
｢チワワです｣
｢えっ！チワワ？いったいどうやって殺したんだ！？」
｢あなたの犬が、私の犬を喉に詰まらせたんです｣
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:30:56 JjPeeicH0
杉並の奥様と世田谷の奥様と足立区の奥様が
夜の生活に対する不満を愚痴りあっていた。
そのうち、タダでするなんて馬鹿馬鹿しいわ、
いくらぐらいの価値があるのかしら、という話題に。
「10000円ぐらいかしら」と杉並の奥様。
「そんなに安くないわ！せめて20000円よ」と世田谷の奥様。
「20000円！」足立区の奥様はびっくりした。
「パート始めないとそんなに払えないわ！」
808:オーソゴニスト
10/08/24 17:56:32 8HZMO8IO0
オマエか、わしんとこのスレにきて、アホみたいなくだらん
事を書きなぐっているのは。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:11:10 esUtkb3A0
>>802
＞無口で腕一本で来た術者には耳が痛いがな。
腕はともかく、オーソ初めネット番長はリアルでは無口な奴が多そうだなw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 21:33:46 uzn3F+Pl0
一つ疑問なんだけど、免許の論議はさておいて、
無免許全否定派の人は免許にかかる金額の現状についてどう思ってるのかな？
今までの流れを見てみると、「費用対効果が見合わない」って点では
否定派も賛成派も一致してみるように見えるけど
あと否定派の人も、抗議すべきはかまってちゃんではなく、それこそ国相手じゃないだろうか
ここはどんな人でもいろんな意見を書ける掲示板なんだからさ、それを否定するようなレスは本末転倒だと思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 02:08:31 wehJNlua0
>>801
夜中に即レスするｳﾝｺﾏﾝw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 02:42:51 xI3QLnDj0
別にかまってに対しては抗議してるんじゃない
アホな認識持ってるから突っ込んでるだけ
費用対効果に見合うものにするか見合わないものにするかは各々の問題でしょう
少なくとも俺はその過程を経て今がある
費用も含めその過程が見合わないものだったかと問われれば否と答えますよ
俺は今の仕事と自分が嫌いじゃないんでね
813:かまってちゃん
10/08/25 08:17:40 JbqNcbyf0
>>812
常識や認識はすべて哲学なんだぜ？
自分が決めたルールでもないのに
マッサージ師はこうあるべきだなんて
一般常識を偉そうに語っちゃ駄目よ。
さぁ今日も頑張ろうぜ
814:かまってちゃん
10/08/25 08:32:36 JbqNcbyf0
俺はね、なんだかんだ言っても
人が最後に行き着くところは宗教だと思ってるんだわ。
原点回帰と言うのかな。
とにかく患者が良くなればそれでいいわけで
それを追求するのが医学であり、科学であり。
それが哲学であり、最終的にはやはり宗教でありｗ
自分が信じたことやってればそれでいいじゃん。
ここはお金のスレです
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:10:55 v1qg/9maI
>>813-814
自分の言葉に酔ってるだけで
なにを言ってるか分かってないだろw
816:かまってちゃん
10/08/25 13:04:49 JbqNcbyf0
いや、酔ってない。
価値観の押し付け合いじゃなくて
己がなにで食えてるのかをもっと出し合えよ。
それが技術論でもいいから。
俺に突っ込むだけじゃお前が食えてる証拠にはならんぞ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 13:12:06 /a867QnM0
かまってちゃん、
長生出身者の治療院で治療してきてもらいました。
やはりマッサージのみでやっているそうです。
理由は、マッサージ店での仕事をしている時に
長生術から離れており、時間が経っているので
長生術が上手く出来なくなっているという理由からでした。
また、もし同じ長生関係者から患者さんに自分の所を紹介された場合、
十分な長生術をしてあげられなくて患者さんにも紹介者にも迷惑を掛けてしまうから
ということでした。
因みにマッサージは、細かく私の体の状態を捉えてとても上手でしたよ。
>>814
このスレに巣くう民度の低い何人かは、宗教と聞いただけで
きっと、まっとうな宗教とカルトや変な新興宗教との区別もつけられず
アホみたいな突込みを受けてしまいますよw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 13:14:24 /a867QnM0
よって、八の字もしてもらえませんでした。
八の字というものが何かは教えてもらいました。
マッサージだけでも充分身体のバランスも整えて頂けました。
819:かまってちゃん
10/08/25 13:27:42 JbqNcbyf0
>>817
行かれましたか。
そうでしょうね。私もきっとその人と同じ感覚です。
だからあまり名前を出したくないのもそうですし
俺の軽い発言で迷惑がかからないかちょっと心配してます。
それだけ統合医療において今後、よりいっそう
重要な役割を担う一派だと考えてます。
私はただの商人ですが、彼らは本気の団体ですから。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:14:40 /a867QnM0
817です。そうそう、長生の凄い先生の話を聞きました。
患者の背骨の歪み(変位)を診ただけで、その患者が以前に盲腸の手術をした
ことなどを当ててしまう先生がいたそうです。
歪み方を診ただけで、その歪みの由来まで分る先生は凄いですね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:16:55 /a867QnM0
長生には、そういう先生がいっぱいいるんでしょうね。
技能的には、やはり何より診断力が大切ですね。(商売の話とは別に)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 01:22:15 xoOlNY/o0
>>816
だから酔っぱらってるって言うんだよ
価値観の押し付け合いするなと言いながら己の価値観を押しつけ
相手の立場も勝手に決める
まぁ意図的に煽って出させようとしてるのかもしれないけど
ここで俺がどんな立場に思われても構わないし別に食えてる証拠とやらを出す気もない
はっきり言ってここで自分の食えてる部分を出すなんて相当なアホだよ？
技術も含め、経営スタイルをさらけ出すとリアバレにつながる
この業界は狭いからね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 01:31:14 xoOlNY/o0
>>817
目的の施術は受けられなくともよい人に当たったみたいだね
>>820-821に関してだがその手の見立てが出来る達人は長生に限らず結構居るよ
そしてそこにたどり着くため参考になる本はたくさんある
特に脊柱絡みのものはね
脊柱だけでなく色々なところで診ることが出来る…らしい
らしいというのは俺がその域にはほど遠いからｗ
長生に感銘を受けたのなら長生の門をたたくのが近道だろうな
それでも費用対効果はもったいないと感じるかね？
まぁ俺は基本的にとんちきな免許論展開されない限り免許に関して話す気はない
気に障るなら最後の二行は流してくれ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 08:04:38 /2F59Q3b0
>>823
ありがとうございます。
いろいろと勉強してみます。
免許は持っているので、費用対効果に関する感想はないですねw
でも、脱サラして金欠の３年間＋卒後の金欠時代を過ごしながらも
今はこの世界で食べていけるので、この世界に入って良かったかなと思ってます。
今でも会社員をやっていたら、自分なんかは大変な立場に追いやられていたのではないかと
思うとぞっとしますね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:21:52 6YgocW2a0
>>824
いくつでこの道にしようと決めて脱サラしたの？
大変な立場って、管理職とかそういうことかな
サラリーマンやってたら安定した生活もあったと思うけど
826:かまってちゃん
10/08/26 09:39:32 D0Ci3Eab0
>>822
俺はバレないよ。
だって情報なんか全く出してないからね。
過去にどこから聞きつけたのか雑誌取材の申し込みもあったが
全拒否してる。
リアバレにつながるって事は少なくともキーワード検索すればあんたの
店がネットで上位に出てくるって事なんだろうね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 11:00:06 /2F59Q3b0
>>825
脱サラは３０歳過ぎた頃でした。
会社では平社員でしたよ。
大変な立場に追いやられるとは、リストラ対象にされるとか
自主退職に追い込まれるとか、そういうことです。
４０過ぎて、余程上の役職につけてなかったら、
退職に追い込まれてたかもな、ということです。
(競争の激しい会社にいたので)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 14:53:18 zrkT35Um0
>>826
長生卒、施術スタイルと流れ、一回の施術料金、年商
今まで出した情報が"本当なら"わかる人にはわかると思った方がいい
粘着な人間が居たらそれで絞り込んでくる可能性あり
リアルでアタックしてくる人間が居るか否かは別にして
個人情報さらして喜ぶ種類の人間はどこにでも居る
829:かまってちゃん
10/08/26 15:37:18 D0Ci3Eab0
そうだね。
アタックしてまで晒し上げるのが趣味な
陰気臭い人間も確実に見てるわけだからな。
ネットに情報が載ってないからと
少し過信しすぎてるのは否めない。反省せねば。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:19:57 TcZjZsMJP
>>822
>>828
なんか、非常に小さくセコセコした人間って感じ。自分は人の後ろに隠れて
見えないようにし、人のことはじっと見てたり、自分の保身第一でリスクは
絶対負いたくないけど、人にはリスクを負わせてその分け前は欲しがる
タイプって感じ。やばす。
831:かまってちゃん
10/08/26 20:56:44 D0Ci3Eab0
>>830
そういう人は
第一線で戦ってないよ。
でも、それが悪いとか、間違ってるとかじゃない。
結局はやり方だよね。
戦争みたいなもんさ。人間の心理なんて。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:25:41 zrkT35Um0
>>830
別にどう思われても構わないけどさ、分け前ってなに？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:01:32 TcZjZsMJP
>>832
>分け前ってなに？
特に直接の意味はないけど単に勢いで書いた。
ちょっと言いすぎた。ごめんなさい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:09:10 tuTtcldW0
>>829
反省するなら書き込みを控えるといいね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:52:47 zrkT35Um0
謝られるとなんか気持ち悪い罠ｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:10:25 e5Qy/wUFP
>>835
「こちらこそ、すまんかった」とか言えよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:20:22 o/e3sl0K0
はじめてこのスレ見にきたけど、かまってはやるな～
かまっての書き込みはどれも的をえてる
俺はいずれ開業しようとしてる未来の無免許整体師の卵だけど、やっぱ現実は人間性なのかなって思った
というより、トーク力なのかなってね
病気は気からって言うし、腕というよりトークや雰囲気での心理的治療が大半をしめてそうだし
とりあえず、ノウハウをあんまり語ると盗まれるからあんまり言わないけどね
ていうか机上の卓論だけどｗ
最後に一言強いて言えばコンパクトな経営ってのはリスクも少ないしやり直し効くし、人を雇う気疲れもなくていいね
初めからコンビニクラスの広さではじめるやつとかリスクでかすぎやろ！！って言いたくなる！笑
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 01:28:47 ZCk3YxbZ0
>>836
自分は835じゃないけどなぜその必要があるんだ？
>>837
>未来の無免許整体師の卵だけど
>ノウハウをあんまり語ると盗まれるからあんまり言わないけどね
無資格マッサージ師と言わんかいw
何のノウハウも語ってないくせにあんまりも何もないだろ。
初めてきたといいつつかまってを絶賛。巧妙な釣りかw
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 02:29:36 cdEWS5gp0
>>838
永遠に卵の開業シボンヌくんだから突っ込むだけ無駄ｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 04:35:16 e5Qy/wUFP
>>838
>自分は835じゃないけどなぜその必要があるんだ？
突っ込み入れたつもりなんだけど、そういう風になってなかったみたいだ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 04:40:10 e5Qy/wUFP
>>837
>病気は気からって言うし、腕というよりトークや雰囲気での心理的治療が
>大半をしめてそうだし
かまっては、そうは言ってないし。それを言ったのは俺様のはずだ。
よって、おまいはダメだ。
ほんでコンパクトな経営ってったって一人じゃ利益なんてほとんど見込め
ないぞ、一部の特別な人以外は。やってみれば分かる。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 07:57:24 v+2YEj9f0
>>837
「病は気から」の意味が理解できていないようだが。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 12:42:12 ZCk3YxbZ0
>>837
>未来の無免許整体師の卵だけど
無免許で今すぐ始められるのに卵って言い方はおかしいなw
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:44:47 Ct5lO+Z20
机上の卓論ワラタ
釣り針だらけっすなｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:11:45 YxBuBf4N0
>>837
＞的をえてる →的を射(い)てる
＞病気は気からって言うし→病は気から
＞机上の卓論だけど→机上の空論
ツッコミ所は他にもあれど、僅な中にこれだけの間違いがある。
整体師やリラク系が学校に行かないのは費用対効果云々ではなく、
語学力が無くて授業についていけないからのようだな。
裏を返せばその程度のレベルがやってるんだから恐ろしい
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:38:02 Ct5lO+Z20
整体で食えてない素人、しかもホームラン級の馬鹿と一緒にスンナｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 18:36:41 e5Qy/wUFP
おまいら、人の揚げ足取りだけは一流だなｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:50:34 o/e3sl0K0
８３７だけど、俺へのレス多すぎてワロタ！
やっぱ、あれだね
頭で分かってていることでも、文章とかで表現するのはまた違う技術というか文才がいるね
はっきりいって文才ないからどうでもいいけど
とにかく必要なのは腕かトークかのどっちかだな！
両方あればいいけどな！
あとは別腹で経営力も必要だし・・
っていうかっていうか！
当たり前すぎだな！はっはっは
というか、無料でノウハウ語るのも馬鹿らしいし暖かくスレを見守っていこう
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:33:56 zGfrGo7L0
>>837
君の場合は文才の問題じゃないけどなw
まあ、突っ込まれるとすぐキレるかまってよりも
笑ってられる分だけましと言えるかw
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 09:54:41 34amGat90
＞無料でノウハウ語るのも馬鹿らしいし暖かくスレを見守っていこう
成功はおろか、開業すらしてない奴が言うねえｗｗｗｗｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 10:52:38 BmGHQwUT0
2chで誤字脱字を突っ込むなんて野暮だな…
文才の問題じゃなけりゃ内容に突っ込めばいいのに
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 11:14:06 pfwZmN7c0
内容にも突っ込んでる件
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 15:10:13 zTAB2Ve50
誤字脱字で済むのレベルじゃないからな(笑)
854:かまってちゃん
10/08/28 20:28:01 Xw0mkYH20
皆正直さ、どうやったら患者さん来てくれるか
悩んでるでしょ？
なんであんな訳のわからん整体屋が流行ってて
知識も技術も高レベルの俺の治療院には来てくれないんだ。と。
俺、あマし師の敵のような感じになっちゃってるけど
俺だって結構考えてるよ。
どうやったらマッサージ師がマッサージ師であり続けられるかをね。
とにかく、今の現状だと、マッサージ師しか出来ないことを考えた場合
訪問マッサージは絶対にマッサージ師しか出来ないわけだから
そういう、なんだろうな、特権みたいなものを生かすと言うのがとても
大事なんじゃないかと。
例えば、マッサージ＝治療という概念を捨てて
国家資格のマッサージ師による超本格的リラクゼーシンみたいな。
なんか、わからんけど客観的に見ても敷居を上げちゃってるよね、マッサージ院って。
855:かまってちゃん
10/08/28 20:56:17 Xw0mkYH20
皆様のご来院を心からお待ちしております。
みたいなおもてなし精神を出しまくったりさ。
こんなやんわりしたマッサージ師の方が
俺はウケると思うけどね～。
どうなんだろうね。堅物医療人気取りと接客業。
技術が同じなら接客業が上手な人に軍配上がるよね。やっぱりさ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 21:02:13 hWl0SdrkP
流行ってる整体院自体を知らないんだが。
知ってるのは、施術者が若い女とか、インチキ詐欺広告HPの美容系のとか。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 21:11:14 50sPpqlGP
業界人と話すのお嫌いらしいからご存知ないのも無理はないかと思いますが…
既にある業務体系を得意気に語られてもなあ
858:かまってちゃん
10/08/28 21:15:16 Xw0mkYH20
いやいや、そりゃ知ってますよ。
そんなのとっくの昔から皆がやってることくらいわ。
でも、実際に本気で全面的にそれやってる人は
そこそこイケてるでしょ。
思っても実行に移さない人は大勢いますからね。
モリタポ買う金あるならそっちに金回せよｗｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 21:24:41 50sPpqlGP
いけてるところと青息吐息とあるがな（笑）
何れにしても店舗毎に頭打ちの来る業種だしな
ここに多い一人親方だと本気でやろうとしたら
大抵は内装費用であっぷあっぷになるぞ。
因みにモリタポなんて二束三文だ（笑）
860:かまってちゃん
10/08/28 21:32:29 Xw0mkYH20
その辺の普通の医師がエステサロンを経営する時代だからな。
やっぱ差別化が重要なんだろうな。
俺も偉そうに語ってるが、明日は我が身。
本当にマジで３００万落ちてるからね、ここ３年。
ライバルとかじゃなくて不況のせいで。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:36:25 kU1g+EJR0
ずっとモリポタだと思ってたw
かまってのレスが初めて役にたったよ。ありがとう。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:39:19 KoYgxNPE0
差別化かかぁ～！
俺なんて資格が無いと入り込めないと思って保険マッサージしてるけど
それさえも患者が医者から同意書記入を断られたり、
付き合いのあった訪看なども大手業者にしか患者を紹介しなくなったり、
患者自身がドンドン亡くなったりショートステイの回数が増えたり
施設入所になってしまったりで、今年に入ってからガンガン下り坂だよ！
保険マッサ自体、そう遠くないうちにＰＴや訪看にもっていかれることになるだろう。
実費も保険も厳しくなってきているんだな～。
まったく>>854のかまってちゃんの言う通りだと思うよ。
訳のわからん整体屋って、具体的に何が？どんなトークが優れているんだ？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 23:09:24 BmGHQwUT0
このスレ的って別に国家資格持ちの治療院のみじゃなくて
アロマやタイ古式などのリラクセーション系も対象なんだろう？
板だって「店舗運営」板で経営について語り合う場所のはずなのに
いつも免許有無の話にリターンするのにはうんざり
いっそのこと、マッサージ師スレとリラクセーション系スレと分けたらどうだろうか
864:かまってちゃん
10/08/29 06:40:34 eryNM7al0
>>862
とにもかくにも、お店に来てもらう事が最優先でしょ。
俺も開業する前に３００人近くの人に散々アピールしてから
始めたから、まぁ比較的順調に起動に乗せられたけど。
２００人のお客に対して１００人のリピーターを作るよりも
１０００人のお客に大して１００人のリピーターを作るほうが
ハードルは下がるし。
廃業する店はほぼ１００％来ないから潰れるわけだからね。
極論だけど、どんだけ下手でも全員が一回しか来なくても１万人来れば
５０００円なら×１００００で５０００万の売り上げ出せるわけだから。
>>863
分けても必ず沸きますｗ
このスレが一番機能してると思うのでジャンジャン
語り合いましょう。
865:かまってちゃん
10/08/29 06:51:55 eryNM7al0
顔写真載せてるところでもさ
自分でカメラ向けて撮ってるのがバレバレの
写真よりも
ちゃんとした宣材写真をプロに頼んで撮ってもらって
載せるなり広告出すなりすればそれだけでもだいぶ
違うと思うよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 16:29:42 EQpsepE/0
規制された方がよさそうな奴が規制されてないんだな
複数回線もってるのか？
867:かまってちゃん
10/08/29 20:00:10 eryNM7al0
うん
ごめんね
２回線しかないけど一個はほとんど
規制くらわない。
もう１回線はくらいまくり。
どういうことなのこれ？
これからは、２ちゃんも有料化にしていくとか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:12:50 aI9UR/C50
これから開業する人達は、開業以前のアピールは大事だろうね。
すでに開業していて廃業間際みたいな人達が逆転を狙うには
金が無い中、どんな努力をしていけばいいのだろうね！
買い物はスーパーは止めて地元商店街でとか、飲み屋や喫茶店(昔ながらのスタイルの)の
常連になるとかかな！チラシのポスティングや情報誌の広告以外では。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:34:10 Ee/GSIQW0
君は暖かくスレを見守ってくれるだけでいいから、黙っててくんない？
870:かまってちゃん
10/08/29 21:08:14 eryNM7al0
金が無くて廃業間際か。
まぁなんにせよ、動くしかないだろうね。
町内の行事に率先して出るとか
知り合いとか付き合い増やすしかないもんね。
たぶんだけどさ、この業種の人間って
人付き合いが苦手なの多いよね。
協調性が無くて組織の中で行動できない人とか。
だから基本的にそういうの避けてる人多そう。
辛いだろうけど、やっぱり商売はこれしかないんだよね。
圧倒的な腕をもっていればどうにかなるかもしれないけど
結局来てもらわないとその腕見せ付けることもできないわけだしさ。
871:かまってちゃん
10/08/29 21:18:11 eryNM7al0
また、極論になっちゃうけど
友達多い人や（多方面で）
人当たりがいい人で失敗した人俺は見たことないよ。
みんなそれなりにやってる。
逆にこの業種にしか友達いない系の人だとあんまり
いい話聞かない。か、大先生か、みたいな感じかな。
だから、付き合いが上手な人ならまず失敗するわけがない仕事かもしれない。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:54:26 S7t4FWiU0
>>871
昔知り合いの人を施術した時、症状が変わらなかったので
それから付き合いがなくなったことがあるよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 22:13:33 aI9UR/C50
>>872
知り合いに声を掛けまくるのは大事だけど
８７２さんのそれが怖いと言ったら怖いところだよね。
良くなればいいけど、良くならなかった時がね！
こまったちゃんは、そんな経験はないですか？
あっとしたら、どんな対処をしていったんですか？
それとも、多くの人に来てもらうのに
イチイチそんなこと気にするなって感じでしょうか？
知人に「アイツのところは治らないよ」なんてことを
言われしまう可能性を気にしているようじゃ甘ちゃんですか？
874:かまってちゃん
10/08/29 22:18:24 eryNM7al0
>>872
そういうもんだよ。
俺も中学からの親友、本当に親友だった
奴と疎遠になってしまったよ。変に価値観が変わってしまったから。
俺の場合は症状とかじゃなくて
仕事で作り上げた世界（ある意味宗教的な）
が理解できなかったみたいだ。
精神論は親友には通じないからね。
875:かまってちゃん
10/08/29 22:24:17 eryNM7al0
>>873
しょうがない事です。
だって、そんなのどんな職業の人でもそうですよ。
そりゃ色々ありますよ。昔から全知全能の人でまかり通ってる人なんて
いませんから。
あんな奴があんなになって、みたいな事は誰でもありますよ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 22:31:08 lHrWOQhDP
>>874
この仕事は、極論すれば、
家族に肩揉みしたことしかない芸能人>>ちょっとした揉み腕を持つが口下手な施術者
ってなるね。
>仕事で作り上げた世界（ある意味宗教的な）
それ初耳だよ。どんなのですか？
877:かまってちゃん
10/08/29 22:44:34 eryNM7al0
>>876
だから、仕事ですよ。
これで食ってるってのがそいつには理解出来ない。
それだけのこと。
１００人中１００人が賛同してくれる商売なんて
世の中にはナイ。
あはき師なんかだと、医者が最高峰だと思ってる人、多いでしょ。
そういうことと同じですよ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 23:12:05 aI9UR/C50
>>877
やはり色々と経験されてきているのですね。
自分の場合は、実は知人友人をすべて避ける形ではじめました。
かまってちゃん流で言えば、かなり恵まれた環境にいて、友人知人に
町のスピーカーおばさんなどにも、今度○○が開業すると言う噂は
そうとう広まっていました。が、が、
当初、触れるような手技中心で時間も短い施術だったのですが、
知人友人の間では「こんど脱サラしてマッサージ学校行ってた○○が
店はじめるんだって！！最近強く揉んでくれるところが無いからさぁ、
○○がはじめたらガンガン強く揉んでもらえるな！」「○○さんなら長めにマッサージしてくれるんじゃない！」
などの言われ方が広まってしまっていたので、自分のスタイルをはじめから壊されたら
たまったもんじゃないと思い、あえて知り合いへのピーアールは避けるようにしましたよ。
かまってちゃんが言うように当初は大変苦労しましたw
でも、結果としては良かったかな、知り合いがなるべく来ないようにしたのは。自分の場合は。
879:古形
10/08/29 23:19:16 Racv3Pd/0
かまてちゃんは、どれくらいの月収が、理想ですか？
880:かまってちゃん
10/08/29 23:28:15 eryNM7al0
>>878
知り合い、嫌ですね。
なんか壊される感じがしますよ。
今は無いですけど前はありましたよ。
お前がやってんの？みたいなｗ
>>879
月収というよりは年収を８５０万以下で抑えるのが
理想です。
一人なもんですから。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 23:51:23 aI9UR/C50
>>874
かまってちゃんの場合は「仕事で作り上げた世界（ある意味宗教的な）」と
書いてありますが、要は僻み妬みで親友が去って行ってしまったようですね。
そういうのは、悲しいし辛いなぁ～！
他の人は、どんなスタイルで広げていったのかな？
882:古形
10/08/30 02:56:13 oSbffEBY0
>>879
>月収というよりは年収を８５０万以下で抑えるのが
>理想です。
自営業は年収で考えると、手遅れになる場合があるよ。
年収８５０万は月に７０万か。
いかにも、低いな。
それでは、ずーと一人の可能性もあるぞ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 03:28:38 Tw+SjWgQP
月収70万（売り上げでなく利益）で低すぎるとは、どこの世界の話ですか？
884:古形
10/08/30 06:00:29 oSbffEBY0
>どこの世界の話ですか？
>>879
理想の世界の話だよ。
885:古形
10/08/30 06:09:03 oSbffEBY0
最初に応援してくれる知人の多い人。苦しいだろうと様子を
見に来てくれる知り合いの多い人は、行けそうだな。
親戚のおばちゃんの友達、冷やかしの知り合いでは、むずかしいかも。
まあ、なかなか難しいところではある。
「固定のつかない間の１，２年の時間稼ぎになしてみる」でいいのでは
886:かまってちゃん
10/08/30 06:36:00 apZpBYJk0
>>882
いろいろ試した結果の自分の理想。
それに年収８５０万てのは
帳面上の話ね。
２０００万売り上げて８５０万で抑えてるんだからｗ
887:かまってちゃん
10/08/30 06:46:29 apZpBYJk0
考えてみてよ。
一人で気ままにやって（気ままじゃないけど）
経費で車やガソリン入れて年収８５０万って考えたら
そこそこ満足しちゃうよ。
人使うプレッシャーもないし、コンパクトな経営だから
収入のブレもそんなにないしね。
今はファミリーカーだけど、前は９００万のセルシオなんか
乗ったりしてたよ。
888:かまってちゃん
10/08/30 07:53:32 apZpBYJk0
あ、ゴメン、朝なのにまだ酔ってたわ。
書いたのは理想じゃなくて今の現状ね。
理想は法人化してさっさと息子に跡継いでもらって
俺は雇ってもらって顔出してるだけで給料もらえるってのが
いいな。弟子をとるとか、従業員雇うとか、今の仕事を
大きくしようとかは考えてない。
889:かまってちゃん
10/08/30 14:43:12 apZpBYJk0
＞最初に応援してくれる知人の多い人。苦しいだろうと様子を
＞見に来てくれる知り合いの多い人は、行けそうだな。
今は人の心配できる余裕がなくなってる人が多い時代だからね。
これから始める人は特にそういうスキル持ってる人じゃないと
むずかしいだろうな。
起動に乗せるのは自分の力じゃないからね。起動に乗ってもらいたいって人が
周りにどれだけいるかだもの。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 15:51:33 +f+/mie80
>>886
脱税に近いことやってるんだろうな。例えば、勤務実態のない、
仮にあっても掃除程度だけの奥さんに高給与えてるとかさw
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:00:39 POAzx3390
家族全員103万のパートだろ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:05:03 wSyw08ZC0
＞起動に乗せるのは自分の力じゃないからね。起動に乗ってもらいたいって人が
周りにどれだけいるかだもの。
いいこと言うね。
893:かまってちゃん
10/08/30 16:56:46 apZpBYJk0
>>890
違うんだな。
税金がとんでもなく高いから
どうせ取られちゃうんだからと、使ってるんだよ。
わかるかい？俺らは物売りじゃないんだ、自ら汗水たらして
稼いだ金を根こそぎ持っていかれるわけだべ。
こんなに節税しても年間で所得税、個人事業税、消費税と
わけのわからん税金で２５０万は持っていかれるんだよ。
２５０万だぞ？何人分の治療代だよｗｗｗ
だから使ってるのさ、冗談じゃないよ、こんなに苦労してるのに。
じゃぁ単純に患者減らせよ、と突っ込みがあるかも知らんが
そうすると、来年税金が払えない。だからしょうがなく稼ぐ
で、取られる。これのスパイラル。わかるか？
この気持ち。誰か俺レベルの個人事業主いないかこのスレ。
894:かまってちゃん
10/08/30 17:09:18 apZpBYJk0
まともに売り上げだけ申告してたら
冗談抜きで毎年１０００万もってかれるぞ。
こんなバカな話ないだろ。
手技療法の世界で。
知ってる人で納税が趣味で毎年４００万払ってる人がいるが
あれは納税と言う趣味だ。
俺にはそんな真似できん。
895:かまってちゃん
10/08/30 18:17:10 apZpBYJk0
今日も終わった終わった
俺はどうやら更年期障害かもな。
前に家賃は大家のために働いてるって言ったけど
税金も同じだぞ。毎年５００～６００人の治療費が国に
没収されるわけだ。俺の場合。
あんまり開業希望が夢みたり、免許バカが夢を打ち砕いたり
くだらんことするなよな。もう、
今日も疲れたわ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 18:39:35 POAzx3390
開業希望はお前が面倒見てやってください
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 18:55:41 MON++zWo0
言ってる事も気持ちも分かるけど、使っても全部は経費で落とせないだろ。
売上を正しく申告してなきゃ節税風の脱税って事だな。まあどうでもいいけど。
あと、君は更年期じゃなくて自律神経失調だw
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:56:41 X3dKtKdy0
自分の発言を棚に上げてグダグダ言ってんじゃねーよｗ
899:古形
10/08/31 02:07:26 9Cl4WIL90
>>888
ふーう。では改めて
かまてちゃんは、どれくらいの月収が、理想ですか？
900:かまってちゃん
10/08/31 02:43:36 Hs+SzU+50
>>899
言ってる意味がよくわかりません
それは月商という事？それとも自分で自由に使える金が
月にどのくらい欲しいって意味の月収？
稼いだ金がそのまま使えるのが理想だが
色々なところに持ってかれるからな。
税金、経費、家族の生活費、養育費、ローン、その他もろもろ
全部払えば月１５０万あっても俺の手元には２０万くらいしか残らん。
漠然と月収の理想は？なんて言われても話が見えてこないよ。
夜中のレスですいません。
うんこで起きたついでです。おやすみなさい
901:古形
10/08/31 03:08:42 9Cl4WIL90
>夜中のレスですいません。
>うんこで起きたついでです。おやすみなさい
困ったな。月収と月商の違いか。
今の所得税は１８００万以上の所得者にはただみたいなもんだよ。
細かい数字は
忘れたが以前は１億の年収では所得税７５％！なんて信じられない時代も有ったんだよ。
今は１８００万以上は１００億でも３５％の税率だよ。
所得税は全然高くはない。
１８００万、月収１５０万。月商では２３０万位が自営業の理想ではないか？
て話なんですが。うんこでは仕方がないな。では。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 08:07:56 W1ir5/vG0
これから開業しようと思っている人達ガンバレ！！
開業前に不安がある人はこのスレで不安内容を書き込んでみよう～！
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:35:11 LrDa00Qo0
ここで年収自慢してる奴。そんな話誰も聞きたいなんて思ってないんだよ。
自慢したいのは解るが、そんな話ばっかりしてる人間はたいがい人に嫌われてる。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:16:40 Up5Z8e0O0
しかしその自覚はない
自分はとても有用な話をしていると思っていらっしゃる
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 12:15:18 W1ir5/vG0
>>903
だから、ワシは９０２で軌道修正を図ってみたのだが。
不安や悩みを書き込んだ人を馬鹿にするのではなく、
軌道ににのってる人達は良きアドバイスをしていけば
なかなか良いスレになるんじゃないかと。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 12:24:37 j+Jg7zwm0
どっかのスレでコテを見た事あるけど
古形さんて結構くどい人だったんだなw
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 12:37:52 iPpqx8DX0
よしじゃあ俺が質問。
おまいらの中でブログとかツイッターとかやってるやついる？
ああいうので集客しても来るのか？
タダだからやらないよりはいいのかもしれんが、いまいちよくわからん。
908:かまってちゃん
10/08/31 14:06:47 Hs+SzU+50
人間性をアピールするにはいいツールだと思う。
できるだけ強烈な個性を出したほうがいい。
似たり寄ったりは大手のやること。。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 14:30:28 iPpqx8DX0
「今日は○○を食べました～。」とか、どこが集客につながるのか誰か教えて。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 17:00:14 qGaLRZ0L0
リアルに社交的な人気者なら集客には困らない。
それを演じるんだよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:08:34 ZeEGTv1H0
雇われ店のリンクを貼り顔出しまでしてるのに
「客のA子はかわいいしスタイルもいい」とか「Bさんは苦手」とか
「密かに新技を試したが失敗した」等とブログに書いて晒されてた
20代男整体師(リラクかも)がいた。真正の馬鹿だろw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:21:45 KFz2ywbo0
そんなアホしかいないから免許取れと言われるんだよな