10/08/09 15:52:35 mqKfhqFq0
>>352
はいはい、良かったね。
別に税理士なんて、ただ単に税金の勉強した人ってだけの話。
それのどこが偉いんだか？ｗ
税理士よりサラリーマンの方がよっぽど偉いわ。
行政書士に仕事を与える立場なら、威張る気持ちはわかるが、
そうでないなら偉いもくそもねーよ。
結局、自分の方が上位資格だという意識を持ってるのに食えないくやしさなんだろうな。
金を稼いだもんが勝ち、仕事したもんが勝ち。
年収５００万の税理士より年収１０００万のサラリーマンの方が上です。
年収５００万の税理士より年収１０００万の行政書士の方が上です。
年収５００万の税理士より資産５億円の無職の方が上です。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 15:54:52 mqKfhqFq0
で、俺は、相手が弁護士でも税理士でも何も臆することはない。
なぜなら、資産がね～以下省略ｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 16:42:38 Yt2uZlwe0
無職でも資産持っていれば資産家だもんな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 17:20:27 4vFFk3p90
まあ入門資格とかいわれてるほどだから行書資格じゃ何を相手にしても勝負にならんわな
だから論点ずらして収入やら資産がどうこうといってるんだろうけど
匿名掲示板じゃ何とでもいえるから意味ないし惨めになるだけだと思うぜ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 17:26:10 adUoHbmIO
すいません。簿記一級スレで暴れているこいつ引き取ってくれませんかね？
959:名無し検定１級さん :2010/08/09(月) 16:44:33 [sage]
んじゃもっと強い俺が登場してやんよ
俺は原形も含め80%越えて余裕で受かっただけでなく，商会，工原ともに20分余った．
わきで受けてた生意気なオッサンの受験生をあざけりつつ時間余らせるのは快感ｗ
と同時に，原計は「簿記専念受験生のアホどもはここで詰まるだろうな」とか思ったのも事実．
ただ，俺は問1～3に集中するなどという雑魚の戦術はとらない．全部合わせに行った．
で，俺のスペックは短答落ちの会計士受験生．
短答落ちだけど計算はかなりできた．落ちた原因は企業法と財表なんでね．
>>939が叩かれるのは，上がまだまだいる世界なのに，イキがってしまったのが原因だろう
俺でさえ短答合格者からは雑魚呼ばわりされるわけだしな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 17:42:50 Yt2uZlwe0
何とでも言えるのは、無資格者でも同じ。
資格が入門だろうが、難関だろうが関係なし。
その資格で収入が得られれば良いだけの話。
同じ1万円を稼ぐのに、資格名など関係無い。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 17:49:48 4vFFk3p90
この行書さんid変えて必死だな
よっぽどコンプが強いんだろうな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:20:15 SPCtqrHP0
つかさ、税理士さんのなかでも非行行為で客集める人、どうにかしてくれないかなぁ。
事業許可を１万、２万とかで投売りしおいて、がっちり税務顧問契約で儲けるモデルやられたら
真面目に行書をやっている方はたまったもんじゃないわ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:23:17 iZZSnY6s0
行政書士登録してんじゃないの？
税理士は無試験で登録できるんでそ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 22:33:29 5fOe0pxe0
できるよ
行書はもれなく付くいてくるオマケ資格だから
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:22:48 EYcNA0Bs0
税理士だって会計士のオマケじゃないのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:11:56 a9KvDVL90
行書ってオマケのオマケ資格だろ
会計士
↓
税理士 オマケ
↓
行書 その更にオマケ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:59:54 l0Up3UMi0
そのオマケ資格で仕事が頂けます。
有りがたい限りです。
今月はカレンダーの関係で役所の締め日が2日早いけど、今日、申請します。
盆前に間に合って良かった。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 09:59:57 0wVWR84t0
>>361 >>362 無知なのではなくて釣りなんでしょうけどね。
無試験で行政書士登録ができるのであって
登録なしに行政書士業務を行えるのではないよ。弁護士だって行政書士登録している方がいるのにね。
まあ、税理士も厳しいみたいだし、余計な会費を出さずに客集めをしたいのはわかるけれどねぇ。
どんな業界にも言えるけど、安易なダンピングをして真面目な人の商売を邪魔すんのは参るよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:40:46 JLSYUfmGP
>>362>>364
行政書士にすら合格できないやつが税理士会計士狙っても当然受からない
結局お前は万年無資格だろｗ
だから,
行政書士にチョッカイ出さずにはいられないｗ行政書士コンプレックスだｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 11:44:52 JLSYUfmGP
これだけは、確実
行政書士登録（経済活動中）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何かの試験の受験生（冷やかし受験含む）
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 11:47:14 tKvs7F0o0
行書には名ばかり行書が多いね。
そんな名ばかり行書が支部長とか副支部長とかやってるから
タチが悪い
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:24:33 gL612Qt10
無資格・無登録は価値ないです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:43:57 f455F4KC0
結論としては行書が馬鹿にできるのは無資格者だけだったということでしょうか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 13:06:38 JLSYUfmGP
>>371
暇なシャロウ（常駐）が一匹釣れたよ、エサは仕掛けてみるもんだ
さて、エサ仕掛けたら放置
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 13:10:58 6vhB3X/q0
行政書士のブログ、最近は社労士試験の記事が多いなあ
それも3回目・4回目の受験の人が圧倒的に多い
開業しながら受験しているからしょうがないのかもしれないけど、なんか毎年の恒例行事みたいな人もいるね
そんなに欲しいなら仕事セーブして1年間本気で勉強すればいいのに
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 13:59:09 zDtIrbAb0
行政書士のブログに社労士受験の記事書いてるの？
アホだね。そいつら。
今の仕事に真剣に取り組まずに、他所の芝生の勉強してる奴に仕事頼もうなんて思わんな。
せめて隠して勉強しろよと。その程度も分からん脳みそだから落ちるんだろうけどね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 14:51:05 sWZ+kgKv0
司法書士受験もけっこういるよな
ほんとうにステップアップ資格化してきたのかもな
難易度が増して行政書士で満足できる程度の人は合格できなくなったんだろう
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 18:26:19 fO/WQ8Rv0
先月、司法書士試験の会場で会の理事見かけましたｗ
んで知り合いにしゃべったら
あの人はたぶん10年以上受け続けてるとｗ
変装していくわけにもいかないしなあ
けっこう気まずいものがあるよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:28:24 za62Akjg0
なぜADR代理権貰えなかったか、胸に手を当てて考えてみるがいい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:29:32 sjpfF8ls0
そんなもんいらねーからだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:22:43 DETbs4tZ0
>>376
お前も何回受けてるんだ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:41:00 VhTKGIZJ0
理事ｷﾀ━ヽ(≧∀≦) |10|回|連|続|不|合|格|記|録|更|新|中|(≧∀≦)ノ━!!!!!
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:46:40 SOOzTZRg0
>>380
オメデト━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 01:35:59 6sqKQ0e40
最近は社労士試験近いから全く更新を停止している開業者ブログも多いよ
勉強しているみたい
で解答速報でダメなのが分かると1週間くらいしてから試験報告してブログ再開しているところが多いね
ブログ記事って残っちゃうから2006年くらいから受験し続けている人もいた
ああいう恒例行事化しちゃうと試験は受からないんじゃないかな
しばらく休んでからまた1月くらいから社労士勉強を再開しますって書いている人が多いんだけど
解答速報で落ちたならもう翌日から勉強しまくる気合いがないと開業受験生は無理なんじゃないかな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 02:34:41 51JNrlPL0
ていうか、仕事ないから社労士受験してるんだろ。
仕事せずに勉強して受からないんだから、地頭の問題だな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 07:27:49 GCusgmap0
社労士を取ると憧れのＡＤＲ代理権が貰えるんだよ
おまえらのようなＡＤＲ代理権なき底辺資格が憧れるのもムリはない
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 09:35:21 ek58yOZGP
総務のお仕事とは？
総務の仕事を明確に定義するのは難しく、企業によっては人事、法務、経理、経営企画の業務も含まれる場合があります。
社内の従業員窓口から渉外まで社内外を問わずに人と接する機会が多く、仕事も多岐に渡り、
経営トップを影から支える黒子的な役割です。
総務の仕事を大別すると、株主総会関連、行事関連、庶務関連の3つに分けられます。
総務の仕事は、企業の管理部門として人・物・金・情報の全てを統括します。
そのため、業種を問わず各部署とのリレーションが多くなるので必然的にコミュニケーションスキルが要求されてきます。
また企業によっては経理や資産管理業務を含む場合もあるので、
簿記3級程度の知識を求められることがあります。株主総会関連では、商法をはじめとした法律の知識を求められます。
URLﾘﾝｸ(ten-navi.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 09:48:31 ek58yOZGP
行政書士は、総務向け資格です
民法、商法、会社法、行政法、社会経済、一般教養
議事録作成、文書管理、組織編成、稟議制官僚制、資産備品商品管理、行政との折衝
情報処理、情報伝達、企画立案、現地調査、事業評価、
これらは一例ですが
総務の仕事に必要なスキルはほぼ行政書士に備わっています
なぜなら、行政書士は、総務の中の総務、日本国の行政の中心、総務省の資格。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:16:03 O0MG0yse0
社労士と行政書士の兼業登録者は、２００５年時点で２７２８名しかいないので（週刊ダイヤモンド２００５年６/１８号 より）、兼業者は一応希少性はある。
社労士全体は約３００００人、行政書士全体は約４００００人なので。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:19:02 m+p40E720
こ税理士スレに貼って反論させようとしてる奴いる
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 23:03:21 807N25/n0
2005年じゃ古すぎない？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 23:07:58 bxcl8gMm0
>>389
コピペ厨は、いつまでも同じものを貼り付けるんだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:23:44 nuhzslLc0
>>389
もう2006年くらい？から会の名簿に社労士兼業者と表記されることがなくなったよ
今はもう社労士兼業者が誰なのかが名簿にも書いてないから正確にはわからないようになっている
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 07:58:00 un5/zm080
なぜＡＤＲ代理権貰えなかったのか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:53:59 4Mf9PcYT0
>>392
馬鹿は引っ込んでろよ。目障りだ。
どうせつまんない人生のくせしやがって。
他にやることがなくて、ストレス発散で２ちゃんに書き込むしかなくて、かわいそうなやつ。
そんなの誰でもお見通しなんだよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:24:24 uTqK82RE0
このコピペに効果があるということを実証してしまったな・・・
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:30:18 KVZUT+si0
よっぽど悔しいんだろうよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:44:42 x19lVDuJP
行政書士は総務の資格です、また行政書士は行政法による行政統治、管理の資格です
行政書士を直訳すると Administrative（行政の） Scrivener（書士）と訳されますが
Administrativeは「行政」と訳されますが、これをもう少し解析すると「管理者」という語に繋がります
情報処理系の資格システムアドミニストレーター（シスアド）の「アドミニ・・・」と同じ「管理者」の意味です
すなわち、行政書士は、「管理者」なのです、
何の管理者かといえば、行政書士が所属するあらゆる組織の管理者となりうるという意味です。
民間企業でいえば、総務部門、行政書士で独立した場合は「総務コンサルタント」業ということになるでしょうか。
行政書士の知識は組織に所属してこそ威力を発揮する能力でもあります
もちろん、行政書士の独占業務の許認可業務そのものが、「管理」の一面でもあります。
各種業法等で普段は管理（禁止）されている国民の潜在的な権利を
申請手続を通して、活動可能な具体的権利として認めてもらうのが許認可の仕組みです
なぜ、国民の自然権を普段は制限しているかといえば、社会全体のバランスを考えているからです
例えば、自動車は免許を取るまで運転してはいけません。なぜなら教習を受けずに
自動車を運転すると事故を起こしてアカの他人を傷つけてしまう危険が高いからです。
このように、自動車を運転する権利は道路交通法等の行政法規により行政によって管理されているのです。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:54:23 4Mf9PcYT0
>>394
コピペに効果があるじゃなくて、コピペを貼ってる馬鹿に言ってやってるんだよ。ば～か。
コピペ貼るしかのうが無い。
コピペが人生、私の生きがい。
ははははは
つまんねー人生
くやしいか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 10:02:08 J1gJjmKd0
>>397
396も同様だな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 10:32:26 wgUU3BK/0
680 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 20:42:03
なぜADR代理権貰えなかったか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
681 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 20:57:18
ＡＤＲなんて金にならんｗｗｗｗｗ
682 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 21:15:36
以前：「ADR代理権を下さい！ADR！クレクレ！」力の入った資料を会議に持参
弁護士会「行書は専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを阻害」
あっさり却下後
現在：「え・・ADRなんかいらねえよ・・・・」
行書みじめだのう（笑）
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kana-gyosei.or.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 10:42:05 x19lVDuJP
>>399
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
行政書士＝総務という理屈からすれば、
紛争は紛争の専門家（弁護士の独占業務）にお任せするという選択が
「総務」として当然の選択なんだろね。
だからADRの件は「惨め」だとか云われる様な筋合いじゃないね。
むしろ仕事を取られる危機感の弁護士会のコメントのほうが
理性を欠いていてみっともない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:16:14 uTqK82RE0
まだ代理と実施機関の区別が付かないのか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:28:04 IMUgXxsR0
>>373
社労士にしても、司法書士にしても、仕事で必要なら受験すればいいんじゃない?
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:32:08 IMUgXxsR0
ただ、資格を抱え込むと、口コミ営業ができなくなるんだよね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:38:52 /p1I0Dl90
仕事で必要ならその資格者と連携すればいいだけのハナシ
もともとそっちを目指してるんだよ
まわりにいるだろ
だいたい国立大とか出て行政書士で満足してるわけないでしょ
商売上の必要性じゃないんだよ
わかってるだろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:41:44 IMUgXxsR0
で、結局はミイラ取りがミイラになると。
司法書士に行政法なんて必要ないんだから時間の無駄。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:51:06 JNayrw0a0
週刊ダイヤモンド（2005年6/18号） 特集 職業別・業種別・会社別 給料全調査より
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
2005年4月1日現在。行政書士（兼業）と個別資格の有資格者の合計は、重複取得があるため一致しない。
○行政書士（兼業）16796
無試験で登録済：
弁護士・弁理士・公認会計士・税理士 5573
別途試験を受けた有資格者：
土地家屋調査士3887 司法書士3559 宅地建物取引主任者3208 社会保険労務士2728 その他2502
○行政書士（専業）21309
●行政書士会会員数合計38105 （2005年4月1日）
★専業率 55.9％
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:00:46 IMUgXxsR0
>>406
＞社会保険労務士2728
1980年以前の行政書士は絶滅しているってことか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:21:20 9RavKfuB0
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
ADRは、自転車事故とか行政書士として取組む価値あるものは
当然認証されてるね
代理権の話をしているのが理解できないヴァカｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:44:23 IMUgXxsR0
解決してもらう立場なのに解決する立場に対してやけに上から目線だな
と、言いたいところだが、調停実績ないんだよな、これが
会費返せ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:54:38 /pc8AzoE0
ADRは、法律無知無能が役員やってるからなあ
具体的に言うと、法学部1年の平均未満、成績でいうと「可」みたいな
平気で日常的な非弁を自白しちゃうような人とかね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:01:30 IMUgXxsR0
来年の総会で成年後見とADR潰すか
金かけてる割には実績ないじゃん
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:32:47 gpHVfZfU0
ADR厨、代理権厨がID変えて必死なのが笑えます。
ADRや代理権が無くても、仕事に差し支えがありませんから。
お盆前の忙しさが終わった。
でも、お盆休みは取りません。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:42:36 /p1I0Dl90
>>412
お忙しいんですねえ
わかりますよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:31:10 9RavKfuB0
バカにはＡＤＲ代理権やれない、ということｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:52:16 IMUgXxsR0
>>412
＞ADRや代理権が無くても、仕事に差し支えがありませんから。
もともと行政書士の業務じゃないからな。
だいたいADR代理人なんて調停機関に頭下げる立場だろ?
場合によっちゃ行政書士にも頭下げることになるんだぜ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:12:48 /p1I0Dl90
>>415
まったく逆。完全にお客様。駅員に対するような態度
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:50:33 IMUgXxsR0
>>416
だから不調どころか調停に持ち込めずに終わってるのか。
東京は10ヶ月でたった1件だぜ。まさに会費の無駄使い。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 18:25:07 So8wqI3t0
税理士を巻き込みたいオマケ資格（笑）
505 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/05/21(金) 12:16:53
行政書士と税理士の業務の多くはADRには向かないものが多い
行政書士も税理士も官に対する仕事が業務だから
しいていえば行政書士の専門性があり且つ、ADR業務が考えられるもの
著作権、自動車の権利関係、交通事故、騒音などの近隣関係、、、
敷金については認証機関という形で実現済み、行書＞不動産屋
506 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/05/21(金) 12:41:49
>>505
却下理由
税理士：もともと民対民を想定して無い資格
行書：専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを阻害
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 21:49:28 fuCJlE5o0
単位会の研修でいつも思うのだけど、
講師がお役人だと受講して時間のムダだったことが多いと。
どこでもそう？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 21:55:38 IMUgXxsR0
ベシャリが下手なんだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:27:24 fuCJlE5o0
東京会の研修で中小企業の事業承継実務ってのやるけど、
なんか抽象的っぽくて、いまいち感がするなぁ。
もっと、実際に問題になってる建設業許可業者の事業承継とかやってほしいんだが。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:58:23 IMUgXxsR0
>>421
業種別にやるべきだと思うね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:58:42 gpHVfZfU0
>>419
行くだけムダって感じ。
特○のリハビリみたいな研修に金を使わないで欲しいね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:01:20 IMUgXxsR0
研修に出るのは最初の1年と法改正のときでいいんじゃないの?
行書法で努力義務とはいえ研修はやらなきゃいけないけど、ADRや成年後見は本当に無駄金だと思うわ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:41:03 v6hhgk4Y0
環境ビジネスの研修会では、行政書士法違反っぽい話が聞けそうで楽しみ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:58:32 N1oBXi+I0
それにしても相続やりたい奴が多すぎるな。
研修覗いたけど、あんなにいるとは驚いた。
当分非弁案件には困らなさそうだよ。
>>425
環境ビジネス支援に取り組む行政書士が少なすぎるってのもあるけどね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 03:05:40 fir6/fYy0
相続やっているっていう奴のほぼ１００％が非弁に足突っ込んでいる。
そしてそいつらが「役員」とか「講師」になって、非弁病をばらまいている。
「オイコラ、そこの非弁」
と、研修中に「講師」に向かって言ってやろうかと思う。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:27:23 9zjIJAAA0
相続が100％非弁って。
そんな事ある訳無いだろ。
話が全部纏まっているから、後の手続をして欲しいって案件なんて幾らでもある。
例えば、田んぼを売ろうと思ったら、爺さん名義だった。
長男で、農地は全部継いだ格好になってるが、未登記のまま。
そこで、相続人確定の調査をし、依頼人から相続人に話をしてもらい、分割協議書に印鑑を集めてもらう。
そして、司法書士に登記を済ませてもらい、農地法の許可を取る。
田舎では、こんな相続案件が沢山ある。
これの、何処が100％非弁なんだ？
勉強不足にも程がある。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:03:07 N1oBXi+I0
>>428
>>427は極論だけど、毎回そんな案件ばっかりじゃないだろ。
相続を業務として継続的にやってれば非弁の可能性は高いと思うよ。
例えば、
「父が死んだんだけど、相続財産見て下さい。
４人いる相続人の1人が法定相続に納得してないんだけど、
何かいい遺産分割の方法ありますか？」
これ、書類作成にかかる相談じゃないよな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:19:54 9zjIJAAA0
>>429
法律的には、こうなります。
後は、皆さんで再度お話をして下さい。
と民法的なアドバイスだけする。
そして、話が纏まったらご連絡下さい。
どうしても話が纏まらない場合、皆さんの間に入って話を纏める事が出来るのは弁護士か家庭裁判所になります。
行政書士や司法書士は、間に入る事は出来ませんから。
って言えば良いじゃん。
東京地裁平成4年（ワ）第7470号を良く読んで、相続業務にあたる。
相続財産や相続人の調査、相続分なきことの証明書や遺産分割協議書等の作成、右書類の内容について他の相続人に【説明】することは、行政書士業務の範囲内である。
行政書士が、紛争の生じている遺産分割で依頼者のため【折衝】を行うのは、弁護士法72条1項に定める「法律事務」に当たり、行政書士の業務の範囲外である。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:37:16 j9d4YrHc0
書類について説明はいいらしいけど
法的なアドバイスは駄目だろう
法律相談は出来ない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:37:57 3Nb5SEWY0
>>430
ほんとそうだよな。
相続とか離婚とか交通事故っていうだけで、頭ごなしに非弁と決めつけるやつがこのスレに度々出てくるけど、
何も知らずに批判ばかりしてるやつだって思うよ。
行政書士業務の範囲を超える案件の場合は、受任しない。弁護士・司法書士・家裁を紹介する。
もちろん、何でも引き受け、紛争に首を突っ込む行政書士もいるかもしれない。
そいつは非弁だけど、非弁にならないように業務を行っている行政書士もいる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:40:20 N1oBXi+I0
>>430
何かいい遺産分割の方法ありますか？
↓
法律的にはこうなります。
っていう回答じゃ相談対応としておかしいだろ。
依頼人は様々な方法を提示して欲しいと言ってるんだから。
FPなんて色んなプラン出してくるぞ。
（そういう意味ではFPも非弁に近いと思うが）
ここではFPはおいておいて、依頼人から遺産分割のアドバイスを求められたとき、
それが行政書士法による書類作成にかかる業務として正当かどうかの見解を頼むよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:41:50 N1oBXi+I0
>>433
訂正
書類作成にかかる相談業務として正当かどうかの見解。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:44:49 j9d4YrHc0
内容について意見を述べたら非弁だろう
あくまで代書だと言うことをわきまえるべきだな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 12:07:58 9zjIJAAA0
>>431
何で、法律相談が出来ないの？
有償・無償って知ってる？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 12:21:49 eq2+UYzc0
神奈川県行政書士会ＡＤＲセンター堂々稼動中！
法律家としての行政書士の底力を見せてくれるＨＰ
いよいよ行政書士の時代が到来！
URLﾘﾝｸ(www.kana-gyosei.or.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 14:32:07 U0zuaPvc0
>>435
＞内容について意見を述べたら非弁だろう
非弁以前に揉め事の種になる
相続人と相続財産を洗い出してあげて、「さぁ、これで話し合って下さい」ってゴング鳴らすだけだよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 15:44:23 j9d4YrHc0
>>436
タダなら何やってもいいという料簡じゃなあ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:07:24 9zjIJAAA0
>>439
税理士法には、報酬云々が記載されていないので、無報酬でも×。
弁護士法には、報酬云々が記載されているので、無報酬なら○。
何をやっても良いのではなく、法律に何と書いてあるかが問題。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:13:31 N1oBXi+I0
>>440
業としてやってるとなると、無報酬でもダメなんじゃなかったっけ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:25:38 j9d4YrHc0
無報酬なら業じゃないんだが
無報酬を隠れ蓑に商売に結び付けようとする輩が多いのよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:39:03 fmzMk/b90
行政書士が相続案件をやらなくて誰がやるんだ？
財産の内容に関わらず（話がまとまってさえいれば）受任できる行政書士こそが、弁護士とならんで相続案件を担当すべき第一の士業だろ。
税理士は当然ダメだし、司法書士だって遺産に不動産がなければ入れないじゃないか。
もっと、世間のイメージも、相続=行政書士となるように頑張ろうぜ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:01:02 JrYGBy6Y0
>>442
無報酬でも業と認められた判例があったんじゃない？
>>443
非独占だよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:04:58 9zjIJAAA0
>>443
不動産が無く、金融資産があるって人も居るからね。
そういった案件は、司法書士は出来ないよね。
>>444
遺産分割協議書、○○証明書、相続関係説明図など
権利義務・事実証明に関する書類。
よって、弁護士と行政書士しか出来ません。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:09:52 j9d4YrHc0
>>445
タダならできるだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:10:46 j9d4YrHc0
>>444
言われてみるとあったような気もするが思い出せんわ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:29:03 JrYGBy6Y0
>>445=ID:9zjIJAAA0
どうもカバチ行書臭がプンプンするな。
＞遺産分割協議書、○○証明書、相続関係説明図など
１条の３で非独占だから有償で誰でも可能。
＞不動産が無く、金融資産があるって人も居るからね。
こういうケースって、協議書を作成する必要がない場合がほとんどだろ。
もしかして実務もあまりやっていないとか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:39:28 N1oBXi+I0
何にしても、
登録入会してから、行政書士が相続業務をするにはこんな縛りがあります、とか
行政書士が民事法務をするのは実は非弁の可能性がついてまわります。
なんて聞かされたら、登録費用返せってなる奴がいるのもしょうがないわな。
こないだの研修でも、そんな感じで愕然としてた新人がいたよ。
カバチを煽る資格予備校とかも悪いけどね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:43:56 9zjIJAAA0
>>448
残念ながら、その解釈は間違っています。
何を持ってカバチと言うのか知りませんが、>>430にある東京地裁判決に沿った業務をしています。
無資格者に文句を言われる筋合いはありません。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:49:57 fmzMk/b90
>>448
>>遺産分割協議書、○○証明書、相続関係説明図など
>１条の３で非独占だから有償で誰でも可能。
もしかして、許認可関連書類も代理で作成すれば非独占と思ってる人？
>>不動産が無く、金融資産があるって人も居るからね。
>こういうケースって、協議書を作成する必要がない場合がほとんどだろ。
別に協議書を作らない場合でも、行政書士なら相続関係図作成（独占業務）及び、民間金融機関（これは非独占）に対する手続代行ということで関与できるでしょ。
ただ、私は金融機関が求めない場合でも協議書を作ることを薦めてるよ。後の紛争防止のためにね。
ちなみに司法書士は、こんな仕事が入った時にちゃんと行政書士に仕事を渡してるのかな？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:55:30 9zjIJAAA0
農地が絡んでる相続が長く仕事が出来て良い。
でもね、優良な農地が転用されて行くのを見てると、これで良いのだろうか？って思う時が多々ある。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:56:50 5iJ/p9e+0
すべて農業委員会が悪い。
一般人に農地を貸さないんだもん。
そら廃れるわ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:59:12 JrYGBy6Y0
>>450
解釈を謝っているのは、あなたです。
資格版にも最近至る所でコピペされてるだろ。
一定周期でこういう勘違いした奴が出てくるのは何故なんだ？
ちなみに本職だよ。
>>451
官公庁に提出書類作成は独占だろ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:07:08 JrYGBy6Y0
>>451つづき
＞別に協議書を作らない場合でも、行政書士なら相続関係図作成（独占業務）
まずこれが誤り。
＞民間金融機関（これは非独占）に対する手続代行ということで関与できる
＞でしょ。
実務を行っているとは思えない発言。
行政書士が相続人を代行して、手続を行うことが認められる金融機関って
一体どれくらいあるんだ？
＞ただ、私は金融機関が求めない場合でも協議書を作ることを薦めてるよ。
＞後の紛争防止のためにね。
依頼者に手続には不要な旨を説明して、それでも依頼されるならいいんじゃないの？
ただ、預貯金だけなのに後日の紛争防止の書類が必要って事は、
すでに紛争が生じてるのでは？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:26:36 fmzMk/b90
>454
>解釈を謝っているのは、あなたです。
ごめん、非独占の根拠がわからないので教えてください。
こちらが独占業務と主張する根拠は分かるよね？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 19:29:17 nGQ8VQpL0
無資格者は書き込むなよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:29:44 9zjIJAAA0
2chのコピペをソースにしてる本職って。
恥かしいだろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:34:05 nGQ8VQpL0
今日、都庁３階に行ったら、さすがに空いてた。
お盆期間中も仕事してる俺ってカッコイイ。
ま、うちは新盆だしね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:48:04 IZExveZWO
>>454
「契約当事者の代理人」でないと行政書士以外が他人のために書類を作成できないよ。日本行政の6月号読んだか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:02:25 ZYHcOYF90
｢無能だから｣の理由でＡＤＲ代理権貰えなかったのは、行書だけ（笑）
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:54:42 FcL4GviU0
だから契約当事者の代理人ならいいんだよ
そして契約当事者の代理人は争訟性がある場合は弁護士法の関係で禁止されるが
そうでない場合は誰でもなれる。小学生でもなれる。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:37:08 FcL4GviU0
ただ行政書士の場合は何でも代理できるわけではない。
1条の2に規定する書類を官公署に提出する手続、
1条の2に規定する書類の作成、
というように、行政書士の代書業務に関してのみ代理できる。
もちろん行政書士としてでなければ弁護士法に違反しない限り何でも代理可能
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:42:11 PP1mJkQc0
日本の法令を管理しているのは総務省だ
と主張して、その根拠として
｢法令データ提供システム」を運営してるのが総務省だから
といっていた馬鹿行書はオマエだろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 00:24:04 PrGImtbe0
>>427の
>相続やっているっていう奴のほぼ１００％が非弁に足突っ込んでいる。
って、正しいんじゃないの？
相続の仕事が全部非弁ということはないだろうけど
相続をやったことのある行政書士は全員過去に１度は非弁に足を突っ込んだ経験がある
ということだろう。
つまり相続行政書士をみたら非弁と思えと。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 01:15:11 lssKgRJ00
素人くさい議論だなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 06:58:02 PaE5b4/BP
弁護士法との業際問題の全ては「紛争かどうか」でしょ。
但し、行政書士法1条の目的をどう読むかによっては、「目的外活動」とも指摘されるね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 08:12:45 xvySH7Ws0
ソースが2chのコピペ。
根拠を示せない。
更には、ID変えてageで代理権・ADRに話を持っていく。
実に分かりやすい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:25:29 sHPtoiG/0
確かに、ageてるのは９割方、荒らしとみなして差し支えないです。
実務基礎勉強スレでは。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:29:09 sHPtoiG/0
行書・社労の兼業登録者って3千人くらいしかいないというのは意外だよな
社労士も、８～９割の人は社労士1本で開業しているということか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:54:32 ld5dRopB0
>>466
素人臭いんなら行書としては上等だろ
なにしろ遺贈契約の世界だからな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:27:57 M5OtixeJ0
>>456>>458>>468>>469
お前ら本当に本職？レベル低すぎ。
２ｃｈのコピペだけど、内容は同職が確認して記録した内容だろ。
あと、行書法改正の際の議事録があったけど、探すの面倒だから、
だれか頼む。（一応探してみるが）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
行政書士法改正（案）第一条の三の二 前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に
関する書類を代理人として作成すること。
についての条文解釈について再度お尋ねします。
中略
③ 行政書士でない者が契約書を代理人として作成した場合、行政書士法
第１条の２を適用して法第１９条の罰則を適用できるか。
中略
⑥ 行政書士でない者が「書類を代理人として作成」した場合、第一条の三
では罰則の適要はできないと考えられるのではないか。
回答
中略
③⑥現行法上 争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でな
くても誰でもできる。代理人として契約書を作成しても行政書士法第一
条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:51:15 Nk9MYuR/0
>>472
お前が本職じゃないのはよくわかった
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:53:29 lo9lsSKUO
>>472
裏を返せば、「代理人でなければ行政書士以外が書類を作成するのは行政書士法違反」ということ。まぁ兼子某に毒された馬鹿だろ？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:12:45 M5OtixeJ0
>>473
お前には、何を言っても無駄だということが良く分かった。
>>474
代理人として書類作成すれば適法なんだから、
1条の2の権利義務等の書類作成の独占規定なんか、ザル同然じゃないか。
そんなことも分からないんだ。
こんな奴らが法律家でございって、カバチまがいの業務をしてるんだろうな。
理解力もなければ、理論的思考もできないから。
じゃあさよなら。おばかちゃん。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:16:40 7FPEGn1M0
本人が作成するのは当然いいんだから代理人が作成しても問題ないだろう。
こんな当然のことをわざわざ電話で問い合わせること自体が
この本職さんが法律を体系的に学んだことがない証左だろう
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:19:43 M5OtixeJ0
ほらよ
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
６．なお、改訂新版「詳解行政書士法」では、第１条の３に規定する業務
に関して、「この二業務は、行政書士法第一条の二に規定する書類作成業
務とは異なり、行政書士の独占業務とはされていない（行政書士法第一九
条第一項）。したがつて、行政書士でない者が他人の依頼によって、報酬
を得て、業としてこの業務を行うことについては何ら間題がない。」とさ
れており、これが行政書士法第１条の３に関する自治省（現・総務省）の
公式有権解釈です。 この解釈が、時と場合によって、私達に都合のよい
ようにコロッと変わるなどと言うことは有り得るはずがありませんし、又
、あってはなりません。 それこそ、国民の反感を買うだけです。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:23:19 xvySH7Ws0
>>475
地方自治読め。
何で、無資格者が必死になるのか？
イミフ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:27:16 7FPEGn1M0
実際問題ちまたには○○代理店などという代理業があふれていて
代理で契約して飯を食ってることは社会人なら御案内のとおり
無資格者とか言ってる馬鹿は行書持ちのヒキコモリだろ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:30:37 M5OtixeJ0
おまえら昔の本職以上にバカだね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
今届いたばかりの改正要項は、まさに、業務独占廃止に向けた苦肉の策
であることが一見してよく分かります。基本的には、代理権を法第１条の
２（業務）の独占規定から切り離して、第１条の３に、行政書士業務を他
の行政書士以外の者にも開放することのできる条項として設定したところ
に問題があります。
このままいけば、いわゆる罰則の適用を外した自由業務としての「法定
代理権」ということになるでしょう。その一つは、「行政書士が作成する
ことができる書類」即ち、法第１条の２に定める「書類」を官公署に提出
する手続について代理する事務とし、今一つは、「契約その他に関する書
類」を代理人として作成する事務として、それを「行政書士はその業務と
することができるものとすること」としてあるのですが、これは、法第１
条の２で書類作成を行政書士の独占業務として残しながらも、そこから切
り離して、第１条の３でそれらの書類の提出代理、又は契約等の書類を代
理して作ることとし、誰が代理して業務を行っても自由であるとしたとこ
ろに、本法改正の本旨が隠されていることを重視し、われわれは、その立
点からの解釈、理解を鮮明にしていくことを緊急課題とし、本法改正案を
窓口で崩して今国会への提出を差し止め、完全に葬り去る必要があります。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:34:19 lBWyJuLA0
カバチタレという漫画がなければ。
ｋが相続業務で行政書士はもちろん、弁護士司法書士を刺激しなければ。
ずーっと、何気にコスパのよいマイナー資格でいられたのに。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:35:35 6u7eHBT00
むしろ独占業務の1条の２は営業の自由の侵害であり
違憲無効だろう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:39:15 xvySH7Ws0
>>482
独占業務があるのは、他士業も同じ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 23:45:46 6u7eHBT00
行書は他士業と違って専門性がないだろ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 01:07:35 sH2Mlhdb0
>>472
そのコピペは確かにいろんな所で見たね。
これは、「契約その他に関する書類」の解釈問題だと思うけど、この係官は「契約書」のことしか言ってない。
つまり、「契約その他に関する書類」に「契約書」が含まれるという当然のことは言っているだけ。
問題は、この本職の質問にも示唆されているように、契約「その他」とあることから、解釈によっては官公署提出書類も含まれると
することさえも可能なことにある。
そこで、1条の3の「契約その他に関する書類」の意義を検討するに、
（A 広義説）行政書士が作成できる書類をすべて（官公署提出書類も）含む
（B 狭義説）契約書だけでなく、権利義務・事実証明書類を含む
（C 最狭義説）契約書とそれに準ずる書類（合意書・協定書など、その実質として契約書と同様と認められるもの）に限られる
この辺りに分かれてくるのだろう。
これについて、私はC説が妥当と考える。なぜなら、A説は行政書士の独占業務を事実上失わせるものであるし、B説についても
同条の文言が、1条の2の「権利義務及び事実証明に関する書類」とは敢えて異なる表現をしている事からすれば自ずと否定に解さ
れるからである。
実際、この改正の可決後に発せられた総務省係官による解説では、「第1条の2及び第19条の規定については何ら改正されていない
ところであり、第1条の2に規定する業務については、従来どおり行政書士の独占業務として位置づけられている。したがって、
これまでの独占業務が非独占業務となることはないものと解される。」とされている。
また、改正後も、家計図作成が事実証明書類作成にあたるとして、無資格者が行政書士法違反の有罪判決を受けた事例も存在する。
以上から、権利義務・事実証明書類作成は、現在においても行政書士の独占業務であると解される。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 01:26:16 ZT6sRYMj0
どうしても代理の意義が行書には理解できないようだな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 02:01:25 LMljdM7d0
>>485
あんた自分が何言ってるのかわかってるの？
1条の3は行政書士がすることができる業務の規定だぞ
1条の3の「契約その他に関する書類」に官公署提出書類が含まれないんなら
行政書士は官公署提出書類を代理人として作成することができないわけか？
そもそも独占業務は1条の2のみなのだから1条の3をどう解釈しようが
独占業務の範囲には影響ない。
繰り返すが、1条の3は行政書士がすることのできる業務を規定したのであって
無資格者がすることのできる行為を規定したものではない。
無資格者がすることができないのは1条の２の業務規定に該当する行為だ。
そして1条の３で代理業務について規定していることからして
1条の2に代理が含まれないことは明らかである。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 03:57:02 BaYkrWL40
>>485
出た出たｗｗｗ行書の珍法解釈ｗｗｗｗｗ高卒が背伸びするとこうなるという典型だなｗｗｗ
行書は、権利義務・事実証明書類を代理人として作成できないことが確定（笑）
是非君を行書会の会長に推挙したい！
政府に呼ばれて珍答弁して笑わせてくれよｗｗｗｗ
489:485
10/08/15 07:07:07 sH2Mlhdb0
>>487
ああ、本当だ。勘違いだった。>>485はなかったことにして。
私も高卒じゃないが高卒みたいなもんだな。
しかし、なんで「契約その他」なんて変な書き方にしたのかね。
>そもそも独占業務は1条の2のみなのだから1条の3をどう解釈しようが
>独占業務の範囲には影響ない。
そうそう。この点が重要。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 10:18:56 TDeQsq1zP
そうそう、行政書士法1条の３を
民事代理に利用しようというカバチ（香具師）が諸悪の根源
行政書士法1条の３は行政手続の補正に使う代理権。
行政書士法1条の２の業務を補完する意味での代理権でしかない。
行政書士法1条の３が独占だと主張
↓
独占ではないと反論くらう
↓
行政書士法1条の２「権利義務書類」の独占業務まで反撃くらって骨抜きに。
大人しく行政書士法1条の３は行政手続の書類補正だけに使えば変な論争は起きない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 10:54:48 kcl130dC0
行政書士はくだんの法改正まで代理業務がなかった。1条の3に該当する業務は
誰でも自由に行うことができたわけだ。
そのことで世の中に何の問題も起こっていないのに、いきなり1条の3を
独占業務として新設して、行政書士でなければやってはいけません！
なんていえるわけないだろう。
業務独占は基本的人権のひとつである職業選択の自由乃至営業の自由に対する制約として
機能することになる。代理業務の獲得が悲願なんですっ！そんな理由で基本的人権に
制約をかせるはずもないんだよ。
その意味で>>472の電話受信記録の衆議院法制局の職員さんの応答は、いかにも法律を
専門的に学んだ人間らしい筋の通ったものだ。
ぎゃくにこんな当然のことに疑問を呈して何度もくどくど的外れな質問をするこの本職さん
はいかがなものか。485氏が錯覚に陥るのも無理はない。この本職さんの問題意識の
あり方自体がおかしいんだよ。
取り越し苦労かもしれないが、こうした出来事の積み重ねが、政府関係者に行政書士の
法律専門家としての能力に対する疑問を抱かせ、それがＡＤＲ代理権の付与見合わせに
つながったのではないか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 11:29:04 TDeQsq1zP
行政書士法2条は行政書士法を骨抜きにしている悪法、悪条文。
行政書士法2条、無試験登録の弊害
１、能力担保が無いと嘲笑、
２、専門性が薄いとバカにされる原因（行政手続代理権関連の法改正にすら悪影響）
３、税理士他に下位資格だと看做される原因
４、真剣に許認可業務を業務としてやろうとする有能な人間のモチベーション低下の原因
５、行政書士資格者の過剰、飽和→行政書士業を本気でやっても儲けが薄い
６、行政で食えない行政書士が非弁に走る→逮捕者→風評被害の悪循環
↓
行政書士法2条の早期改正を望む。
（公務員特認は試験科目免除程度で反論を押さえ込み無難に改正すべし）
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 15:53:45 3XMNcnV30
なぜＡＤＲ代理権貰えなかったのか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:55:15 KQzlz7BQ0
幹部の失態
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:55:30 sT/tEyHl0
能力が無いから
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:17:29 /HqsxDag0
遵法意識が低いから
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:25:54 f7GZeySm0
そういう下らないアラシはいいからさ、
依頼人からどのように遺産分割をすればよいかアドバイスを求められたとき、それが
「行政書士法による書類作成にかかる相談業務」
として正当かどうかと言えば、正当な業務ではない。
これに反論ある？
で、相続やってる奴は、無料でその相談に乗ってるから非弁ではないというスタンスでＯＫ？
俺もどっかで無料でも反復継続だと業として違法という話を聞いたんだが、
これが確定したら、相続業務を反復継続してやってる奴はほぼ非弁確定でいいかな？
毎回毎回何もかもが纏まった案件ばかりじゃないだろう。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:36:34 KQzlz7BQ0
＞無料でその相談に乗ってるから非弁ではない
それ、モーニングの非弁マンガのスタンスだろw
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:29:30 93+Ju1aX0
>>497
法律ゼッタイでがんじがらめで文理解釈すりゃ簡単な結論になるだろうけど
実務レベルじゃどうでしょうな？
紛争性ほか他士業が絡むかどうかも含めケースバイケースじゃね？（相続税対策除く）
依頼人の話を聞きながら遺産分割協議書の草案を何ケース分か書いてあげるだけなら非弁とも言い難しと思うけど
どうなんでしょ？それでも非弁と弁護士会は言うのだろうか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:35:31 93+Ju1aX0
ついでに書くが、遺産相続というと一般的なイメージでは最初に税理士に相談というのが頭に浮かぶそうな。
まあ、大きな金が絡んだりするから当たり前だが。
行政書士なんぞより税理士の先生がたはどんな対応しているか、法律相談もしちゃっているかどうかなんて興味はあるな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:19:09 f7GZeySm0
法律ゼッタイでがんじがらめで文理解釈すりゃ簡単な結論になるだろうけど
実務レベルじゃどうでしょうな？
↑業法を拡大解釈するよりは文理解釈のが妥当でしょ。
かつ、実務レベルでも問題が出てるから現状のように弁護士会から攻められてるわけで。
不動産が相続財産の多くを占めていて、相続人が複数いる場合で、
お金がいい人もいれば、不動産のままがいい人もいたと。
そういう場合の折衷案を、行政書士が出すのは俺は非弁だと思ってるんだけど如何？
＞依頼人の話を聞きながら遺産分割協議書の草案を何ケース分か書いてあげる
それは依頼人がこういうパターンでやってみたいと言う案を持ってるという前提でしょ。
パターンをもってないなら、こっちで教えて上げるしかないんだから。多くの場合。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 07:33:00 SLnFz1URP
>>497
紛争でなければＯｋでしょ。弁護士法との関係で言えば。
「民法」そのものは共管、「紛争」は弁護士、「行政」は行政書士
こういう棲み分けでいいんじゃないの？
民法 → 権利義務を巡って戦う → 司法闘争
民法 → 相続に関係して農地の権利が移転 → 行政手続
当然といえば当然だけど。民法は「司法」に限定せず、「行政」でも使う法律。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 07:35:59 SLnFz1URP
行政書士は、法務じゃなく、「総務」じゃないの？
行政書士は法律家じゃなくて、行政家じゃないの？
日行連は一度取り下げたのに、なんでまた「法律家」云々主張してるの？
司法コンプ丸出しの幹部共は恥ずかしくないの？？？
兼子爺は本売れてウハウハなの？？？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:25:48 gjeYSiqv0
ここは無資格、受験生の溜まり場だな。
そんなこたぁどうだっていいから仕事するこった。
仕事で忙しかったら、こんなとこでぐだぐだ言ってる暇ねーしな。
ほんと、哀れな連中だ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:48:29 TO6mth2o0
>>502
じゃあ、紛争の定義を教えてよ。
どういう状態が君は紛争だと考えてるの？
>>504
無資格者とか受験生としか思えない了見の狭いお前のがよっぽど哀れだよ。
心配しなくてもお前より稼いでるから、
お前はぐだぐだ言わずに仕事探して来いｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:58:59 SLnFz1URP
>>505
判例は、確か、罪刑法定主義の見地から、「紛争かそうでないか」は明確でなければならない
としているよね。細かな定義は判例参照のこと。
で、今まで逮捕事例があるのは、
自己破産、交通事故示談交渉、債権取立て、訴訟代理、、、、かね
で、今度の鳥取の離婚慰謝料請求が判例に加わるか？否か？
それから、、、これは微妙だけど
紛争云々でなく、「書類の提出先」で縄張り主張もあるよね。
（むしろ行政書士側の主張か）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 11:18:25 gGlS06d30
>>501
>それは依頼人がこういうパターンでやってみたいと言う案を持ってるという前提でしょ。
>パターンをもってないなら、こっちで教えて上げるしかないんだから。多くの場合。
依頼人の意向と実際の相続財産の状態をヒアリングして
依頼人がどういった書類を作りたいのか思考の整理に助力する事さえも非弁という論旨と受け取るがいいのかな？
依頼人は自分の意向が具体的にはどんな風に表現したらよいかも分からないケースも多々あるよ。
それに対して情報を提示するのが営業の基本と思うのですが？
実務の板なんだから営業の勉強もしているよね？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 11:55:44 9gGErS3B0
営業の基本かどうかなんて関係ないだろ。
適法かどうかを話題にしてるんだから。
行政書士が出来るのは、書類の書き方の相談に乗ること。
それ以上でもそれ以下でもない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:34:52 NVVEwERC0
まあ行政書士の業務としては書類作成とその相談に限られるんだろうね
しかし今時純然たる代書じゃあ商売にならんから
積極的に業務を超えた相談に応じて商売につなげてるんだろうけど
今後続いていくであろう弁護士数の増加を考えると根絶やしにされるような気もする
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 14:53:14 gGlS06d30
>>508
こちらの書き方が悪くて気分を害されてしまった事は素直にお詫びします。
>依頼人の意向と実際の相続財産の状態をヒアリングして
>依頼人がどういった書類を作りたいのか思考の整理に助力する事
これって >>508のいう
>行政書士が出来るのは、書類の書き方の相談に乗ること。
じゃないの？
その後 当事者同士で揉めそうなら弁護士に相談でもしてもらえば良くない？
十分 適法の範囲内だと感じるがそれは気のせいなのかな？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 15:55:17 eHkDhPFu0
こないだうちの支部所属の人間が新聞で債務整理広告やってしまって、司法書士会から質問趣意書が届いた by地方
そしたら、その人、あっという間に謝罪してもう債務整理広告止めて債務整理もやってないみたい
初めから非弁・非司だと分かっていてやってる人はすぐに謝罪しないと告発されてからでは遅いからな
それにしても違法行為やっている人って多いな
その人はもうマークされちゃったから派手な動きはしないと思うけど
司法書士会の事業報告書にまで掲載されてたわ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 16:33:50 BBOKEYWk0
さすが司法書士会だな。
うちの県では「登記に関しない契約書等は業務にするな」というお達しを司法書士会会員に出しているし。
順法精神が段違いだ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 16:55:22 eHkDhPFu0
>>512
司法書士会厳しいよね
こないだ事業報告書見たんだけど、すごく細かく書いてあった
単位会研修・支部研修から任意団体研修まで全部の研修内容が講師と共に掲載されてあった
税理士呼んでの司法書士に関する税金実務とか事務所経営の方法まで年間で30以上やってることが判明した
うちの行政書士会でも研修やってるほうだと思ったけど、10以上はやってないよ
どんだけ研修やってんだ
研修単位制らしいから参加率もやけに高い、参加者が会員の50%を超えている研修もあって、行政書士会では考えられないよ
他にもその非司取締に関する行政書士の内容が掲載されてた
違法行為やると完全にマークされることがよく分かった
こないだ別の地域で逮捕された元司法書士なんて、以前の不祥事で8回も入会申請拒否されてたくらいだからね
一度違法行為やってしまうと、地域を変えても入会できないほど厳しいとはね
結局その人は今回、入会出来ずに司法書士ではないのに司法書士と名乗って捕まったみたいだが
うちの行政書士会には他のところで違法行為で廃業した人がうちのところででまた入会してやってる人もいるんだけどね
そういうデータは連合会に蓄積されているはずだけど、身内には甘いのだろうか
司法書士会との違いが大きいな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:18:29 0KtL6vSB0
西日本の某会だが
ヤクザから購入した拳銃をロッカーに隠していて逮捕→懲戒免職の元警官が
特認で堂々と行政書士やってるよ
どんだけ甘いんだよ
単なる印象かもしれないが
特認で入ってくるやつは劣悪なのが多い気がするよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:47:22 SLnFz1URP
ジェネラル行政書士養成講座 第一回目～百戦練磨の大将軍になろう！
ジェネラリスト行政書士の「行政・総務サーヴィス」は「攻め」と「守り」
攻め・・・企画、事業計画、（許認可業務の応用~儲かる事業計画）
守り・・・管理（組織管理、文書管理、危機管理、、）、総務（議事運営、日常庶務、、）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 20:36:04 Bg4/UwZy0
司法書士法違反の前科者が、堂々と研修講師をやるくらいだからな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:57:40 2D/mI1ET0
>>516
しかもその研修内容が・・・完全な的外れだからあきれる・・・
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:26:13 WGXKSkZx0
東京会では、倫理研修が義務付けられるようになったの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:41:53 bq5fhGNjP
行政書士は「法務」又は「法律家」っていうキャッチフレーズは
言い出したのは誰？？？
行政書士は「総務」じゃないの？？？
「総務」と「法務」じゃえらい違いなんだがｗｗｗ
「法務、法務」、言い出した幹部共は総退陣すべきじゃないのか？？？
それから、○○法務事務所で事務所名登録してる事務所は
赤恥じゃあるまいか？
行政書士は「総務」だろｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:15:07 WGXKSkZx0
総務のしごとに法務が含まれてるだろ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:05:50 6k0go+gj0
行書ってのは反社会的集団で行政の監視対象になってるんですか？
URLﾘﾝｸ(gyosoken.sakura.ne.jp)
４．平成２１年１０月１１日警視庁・東京都・東京入管の３者合同で「行政書士対
策連絡会議」を設置するとの報道がなされた。謂わば、反社会的集団としての
位置づけがなされてしまったわけである。今年１～３月の毎週の不祥事報道は、
この延長線上の出来事と受け止めなければなりません。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:13:55 r/BTgT+E0
正直ってこのスレって存在意義ないよな。
流れを見ている以上、資格板でやりゃいいことばっかり。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:35:44 bq5fhGNjP
>>522
行政書士が「法務なのか総務なのか」、これって実務でも大事な事だぞｗ
基本が判ってないと、明後日の方向に進んでどうにも成らなくなるｗ
法務なら法令条文はもとより判例研究は当然になる、
総務なら、法律だけでなく、社会、経済、通信、経営、、、も必要
総務省の意向としては当然、後者を望んでるんだろなｗ
それに反して勝手に「法律家」などと主張してるから、当然ハブられる訳だ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 23:49:47 hAuEIiNk0
うちの市役所では、総務課の中に法制グループがあるが。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:01:21 SF7nvGQgP
>>524
それは立法といってだね、立法はね、、議会の議決を経る訳だから行政書士とは直接関係ないの
行政内の法制グループ、法制局は黒子。あくまで行政機関として内閣や首長の命令で法案、条例案を作るだけ。
内閣や首長の黒子はやはり「行政」なの、「司法」ではないよね？？？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 00:28:37 SF7nvGQgP
>>524
企業に例えれば、就業規則作ったり、定款作ったり、社内のルールを造るのは
「総務」の仕事。就業規則作ったりは会社内の立法といえば立法だけど、
これを一般的には「法務」とは云わないし、普通の会社は「総務部」がやる仕事。
総務は法律だけ知っててもダメ、法律以外の事もそれなりに知ってる人でないと勤まらない
株主総会の会場の手配もするし、自社ビルの消防、警備、清掃計画も立てる、
本店と支社の情報連絡網も作る、経理、営業、企画、、色んな部署との調整もする、、
一方、企業の法務部は、総務から仕事振られて、取引の契約書の条文チェックしたりする、
もちろん顧問弁護士と訴訟の打ち合わせもある
就業規則について云えば、総務が作った「就業規則」の内容を法務部が法務チェックしてくれ
という仕事の振られ方はある
試験に情報やら社会経済やら出題されてるんだから
やはり行政書士は総務だろ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 08:21:40 SF7nvGQgP
「○○「法務」事務所」で行政書士事務所名登録してる事務所は
赤恥じゃあるまいか？
事務所名に「法務」つけたらそうそう変えられない罠。
行政書士は「総務」だろ？？？所管は「総務」省（間接的）だろ？？
情報通信は？行政は？総務は？そういう「ある意味おいしい立場」は捨てるのか？？？
行政書士の基本的な立場は「総務」で、
兼子説は「行政書士にも少々法律家ぽいところもあるね」程度だろ？？？
社労士が人事労務を強調し、税理士が税理士が税務を強調し、
土地家屋調査士が土地家屋調査測量を強調するように
行政書士会が宣伝すべきは「総務」或いは「行政」の専門家て事だろ？？？、
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 09:42:15 VL0XyCev0
社労士や調査士にまで認められたＡＤＲ代理権をあっさり蹴られたのがトラウマになっていて
会を挙げてＡＤＲにまい進してるんだからしょうがない
これは心の傷だから気が済むまでやらさないと収まらないと思うよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 11:23:57 7LjsNLwz0
>>527
強調できるほどの専門性が無いからじゃないのか？
自分でも何の専門家だかわからんもん。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:09:34 FXuuF+tP0
世間一般の「総務」のイメージ
総務とは社員が働きやすい環境を整えて、業務に支障がでないようサポートする仕事。
設備品の購入やオフィスの建物管理、福利厚生制度の整備、社内制度の改善・推進、
会社主催のイベント運営等を行います。どの部署にも属さない総合的な仕事を一手に引き受けるため、
俗に『会社の便利屋さん』などとも言われます。
[1]備品・機器の手配
[2]福利厚生制度の整備
[3]オフィス建物の管理
[4]防犯・防災対策
[5]社内環境の整備
[6]社内イベント、地域交流の運営
※会社の規模によっては給与計算や社会保険などの手続きも総務が担当します。
ここで熱弁されている「総務」とかなり乖離している気もするが・・・・。
社員を国民に置き換えればよいのか？
URLﾘﾝｸ(www.jinzai-bank.net)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:18:35 FXuuF+tP0
んでな、何故 行政書士の所管が「総務」省なのかってのも逆な気がする。
国土交通省、公安委員会、経済産業省、法務省、厚生労働省等の国の機関だけでなく
各 都道府県知事、市区町村長の行政機関、公証役場など
関与先が多くの行政機関にわたる職業を監督させるにはどこがよいか？
そうだ、「行政庁でも総合的なポジションを持つところ＝総務省」にやらせようって気がする。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:36:43 SF7nvGQgP
>>531
＞総合的なポジションを持つところ＝総務省
それもあるけど、内務省→旧自治省→総務省のラインは別に変ではないよ。
この流れで当然に総務省は行政書士の所管な訳で・・・適当に決めた訳じゃない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:39:01 FXuuF+tP0
>>532
レスありがとう。勉強になります。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:57:16 SF7nvGQgP
>>533いえいえ
総務省の縄張りは？といえば、
警察、消防、自治行政(市区町村役場)、設備公園等施設管理、清掃、情報通信、戸籍住民票、
（農政、陸運、入管、環境、、これらは独自省庁に分化）、組織編制（定款）、行政文書管理、法制局、、
人口統計調査、各種統計調査、省庁間の調整、事業評価、、
企業総務部の仕事は？というと
警備計画、施設管理計画、（警備員等の監督）、防災計画作成実施、設備管理、備品管理、清掃計画、会社内自治（定款、行事計画）、
情報通信（グループウェアなどの連絡網）、
社員名簿従業員管理、定款作成、役員会総会議事、社内ルール作成、様々な経営に必要な情報の収集調査統計、
それぞれの部署に仕事の振り分け、事業部門評価、日常庶務雑務などなど、、
行政書士の得意な仕事
告訴告発（警察関係）、風営衛生（風紀）、産廃（清掃）、 定款、社内外文書作成（日常契約含む書類作成）、許認可（事業計画を役所に認めてもらう書類）、
戸籍（各種届け、戸籍調査、職務上請求等）、（陸運、農政、入管、環境、、）などなど、、
だいたい重なるでしょ。行政書士と総務の関係がイマイチピンとこないのは
行政書士会が長年、弁護士の真似ばかりして、
行政書士独自の「総務業務」の研究を怠ってきたから。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:01:38 132JtEEo0
社労士と兼業なら総務事務所でもいいけど。
それより、仕事がぱったりだ。
にっぱちだからか？
ヒマだから、内田でも最新刊買ってきて勉強しなおすか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:38:11 2eaHmXJi0
２８でヒマとか羨ましい。
盆明けで電話がなりっぱなしだわ。
一週間ぐらい何にも仕事のこと考えず思いっきりゴロゴロして～。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:51:59 132JtEEo0
電話がなりっぱなしって、よっぽど小さい仕事を何件もしてるんだねw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:53:43 2eaHmXJi0
わかんないけど仕事ないよりマシじゃないかい？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 06:33:59 EjaOgKuK0
「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法違反、
税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何故だろうか。
多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した結果、制度として
社会的需要が喪失し、業務として成り立たないことによるものであろう。」
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 08:00:04 eC7L9KQ8P
行政書士は「総務」
総務の立場としては、紛争事案は、専門部署の法務部に仕事を振るべし
民法をいくら勉強した所で、行政書士には「総務」としての評価しか与えられない。
いくら法務を頑張っても法務部配属には成れない。弁、司が既にいるから。
行政書士は「総務」省管轄だから。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:11:36 s6cs3eTf0
じゃあ「街の法律家」なんて絶対に言うなよ。総務なんだから。
それから「法務事務所」もダメだぞい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:23:49 yPXs3N/p0
そんなこといっても意味ないだろ
まともに法律がわかってるのは最近の合格者ぐらいだ
あとは昔宅建のついでに取っといたのがいつのまにか
大卒も取る資格に化けたもんだから舞い上がって法律家になったつもりの
不動産屋上がりのチンピラだらけな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:45:54 zZhfD8Tt0
＞まともに法律がわかってるのは最近の合格者ぐらいだ
最近の合格者も、法律をわかっているとは思えないなぁ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:01:21 ac31Pg1O0
最近の合格者は旧帝もめずらしくなんだが
登録する人もいる
まあ本命は他資格なんだろうけど
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:44:24 DGVjhihn0
議論ばかりしてないで、仕事しろよ。
エコカー減税打ち切りの影響か分からんが、今月は車庫が多い。
ありがたい事です。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 23:49:48 nuEmC5iZ0
行書試験の合格者って官報に掲載されないんだってな
やっぱ民間資格だからかな？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 08:07:41 HKl00oEAP
総務の仕事をご存知でない？
例えば、防災計画。
オフィス施設などでは、消防法で消火器が２０Mごとに1こ備え付けてなければならない
図に描くと★マークの一に消火器を備え付けたり、
消火器がなくなってないか管理したりするのが総務の仕事の例
商業施設、風営法の営業施設などではこの他にも照明を何ルクス以上にしなければならない等など
決められてる。警備計画ではどこを警備員に巡回させようか動線計画を立てる
こういうのが例だね。
┌┬────────────┐
│★ ★ │
│ │
│ 廊下 │
│ │
│ ★ ★│
└┴─┴─────┴──┴───┘
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 08:53:18 HKl00oEAP
総務は最終判断はするけど、
その判断の前提には専門家の意見を良く聞くことが必要。
専門家の意見を尊重するというのは今の行政書士会に足りない事だね。
情けない事に。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 08:56:30 HKl00oEAP
今の一般の人を甘く見てはいけない
「行政書士は法律家」なんて云うと逆に変な顔されるよ。
総務省管轄じゃないの？？？て逆に指摘される。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 10:24:22 HKl00oEAP
総務のお仕事色々（カッコ内は国（総務省）のやってる総務的お仕事）
警備（警察）、防災（消防）、清掃（清掃、産廃）、施設管理（道路、公園、図書館博物館など管理）
水道電気ｶﾞｽ空調（ライフライン整備）、
備品リース管理、車両管理（陸運）
組織内ルール、定款、議事録、文書管理、稟議（公文書管理、情報公開）
人員計画、名簿作成（住民票、戸籍）
情報連絡網整備（通信、電波法、通信事業法）
統計、調査、情報処理（国勢調査）
部門評価（評価事業）
各部門へ仕事の振り分け、部門間調整（総合窓口）
部門支援（建設商工農政支援・補助金助成・入札）
管理、監督、許可、認可（許認可制度）
庶務雑務、その他色々
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 10:51:34 ke0gSaf20
>>549
一般人がそこまで頭回るんだったら９０％の行政書士は廃業だし
民主党も政権取れなかっただろうな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 11:02:40 HKl00oEAP
>>551
そりゃそうだけども。お客さんは素人だからって騙すなよｗ
「行政書士は法律家です」なんて、
小手先のキャッチコピーが通用するような甘い世の中じゃないよｗ
経営者、社長さんは色々勉強してるよ、騙せるものじゃないよ
「総務の専門家、行政の専門家」ですのほうが余程信用性あるし、
物知りの社長さん相手にも堂々と商売できるだろｗ
総務、行政書士は「便利屋」は褒め言葉だと思えないとだめだね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:06:05 T2LgsGQf0
でもけっこう騙せるんだよね～ｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:00:22 VH00uRoQ0
明日は試験監督に行ってきます
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:52:01 69Puxc560
506 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/05/21(金) 12:41:49
>>505
却下理由
税理士：もともと民対民を想定して無い資格
行書：専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを阻害
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:09:16 T6to32/g0
最近ふと気づいたんだが
格の高い試験ほど
その年度の初めの方に行われ
低いのは後の方になりゃあせんか？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:10:35 T6to32/g0
公務員試験でも
Ⅰ種Ⅱ種Ⅲ種の順だろ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 04:51:33 hq2lkxMz0
>>556
その理論だと
弁理士＞＞司法書士＞＞税理士＝中小企業診断士＞社労士＞＞技術士＞＞越えられない壁＞＞公認会計士
勝手に格上は二次試験基準とか言い出さない限りはどう考えても却下。
まあ、弁理士・司法書士・税理士の格争いは面白そうだけどね。
つか、思ったことを口にする前にちょっとは調べろよ。
まあ俺も一応調べたけど、試験日間違ってたらすまん。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 08:15:25 JN6Za8Gc0
飯の種にならない話ばかり。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 10:43:08 NJ1C+b4IP
>>559
今までは弁護士の書いた本読んで、
弁護士の真似してれば客が騙されたかもしれんが、弁護士でさえ職にあぶれる時代
行政書士は行政書士としての独占業務を強化しなければならない
楽して飯が食えると思うなよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:30:47 jj6Ct4X30
>>558
行書が出てこないな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:04:40 6JAWBbAj0
どうでしょうｗ
●各種資格試験・公務員試験日程
5月：司法試験・弁理士試験・公認会計士試験・国家Ⅰ種試験・裁判所事務官Ⅱ種
6月：国家Ⅱ種試験・労働基準監督官・国税専門官・地方上級試験
7月：司法書士試験・建築士（1級2級とも）
8月：税理士試験・社会保険労務士試験・中小企業診断士試験
9月：国家Ⅲ種・警察官（大卒レベル）・刑務官
10月：通関士試験・宅地建物取引主任者・警察官（高卒レベル）
11月：行政書士試験・マンション管理士試験
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:24:09 6e/sQTl90
訂正板
●各種資格試験・公務員試験日程
5月：司法試験・弁理士・公認会計士・国家Ⅰ種・裁判所事務官Ⅱ種
6月：国家Ⅱ種・労働基準監督官・国税専門官・地方上級
7月：司法書士・建築士（1級2級とも）
8月：税理士・社会保険労務士・中小企業診断士
9月：国家Ⅲ種・警察官（大卒レベル）・刑務官
10月：通関士・宅地建物取引主任者・警察官（高卒レベル）
11月：行政書士・マンション管理士 貸金業務取扱主任者
12月：管理業務主任者
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:12:07 hiMd5/+X0
暇なやつだなあｗ
とは言うもののやはり社労士は上位資格だったとｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:10:10 Vfiu2IWC0
明日は社労士試験だ。
なんとかこれに受かって業務の幅を広げたい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:25:15 Pw0ozKjGi
>>455
相続で各金融機関の手続きを代理してますよ。
ゆうちょ、都市銀行、信用金庫、すべてやってます。
遺産整理受任者行政書士◯◯といった肩書きで
手続きをすすめます。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 10:29:50 8s20wTBF0
委任状を出せば誰でもやれますよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 10:47:13 P+cvV2J40
>>567
別に独占業務だといってるわけじゃないでしょ
ただ>>455でいってる代行は弁護士でも無理だと思う
本人か代理人かいずれかが窓口を訪れる必要はあるだろう
しかしあんな簡単な手続を業者に任せるような人はよほどの情弱
かお忙しい人
569:566
10/08/22 14:17:52 ZhiKfrw/0
金融機関での相続手続き代行は、金融機関毎、支店毎に対応
が違いますね。ゆうちょで相続財産を解約する際に為替での
支払いにした場合、相続人本人がまったく出向くことなく代理人
（行政書士）が直接為替を受け取ることができますが
他の銀行では窓口支払いの場合は、本人連れてきてくれと言われる
ことが多いですが、本人への電話確認でＯＫとなったり対応は
ばらばらです。「窓口受け取りの場合は一緒に来てください」
と伝えるようにしてます。
570:566
10/08/22 14:20:54 ZhiKfrw/0
分割協議書について
ほとんどの方は不動産とセットですし、またそうでない場合で
あっても後にトラブルになることを予防する意味で（特に法定
相続分以外の相続の場合）分割協議書は作ることを勧める
ようにしています。
571:566
10/08/22 14:28:57 ZhiKfrw/0
>>451
土地に関係しない相続でも司法書士さんが協議書
作ってるのもよく見ますね(^^)
他の士業が作った分割協議書を見る機会がありますが
税理士さんの作った協議書にひどい内容のものが多い
ように思いますが、行政書士もひどいのがあります。
このあいだ見たのでは、法定相続分通り相続したい
旨の手紙だったのですが、法定相続分の金額の計算
が相続税の配偶者控除を受けたあとの金額をベースに
していたので、実際の法定相続分よりかなり低い金額を
請求してきてました。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:49:37 g3bk9iR3P
行政書士資格は、長年、試験を簡単なまま放置したから
ハイパーインフレ状態だった
最近少しは難しくなったがまだまだ、インフレは止まっていない
行政書士法2条を改正して、合格率２％くらいの難易度の競争試験にでもすれば
インフレも治まるかもしれない。
そのうち弁護士もそうなるよ。
ほら、もうすでに司法修習生の4割が就職決まってないらしい
弁護士希望男性（34）「もう70以上の事務所から採用を断られた」
弁護士も氷河期 司法修習生４割が就職先見つからず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 10:35:32 Erxi7Nad0
難易度上げたら合格するのは司法試験・司法書士受験者の腕試し組がほとんどになるだろ
実際に登録するのは免除狙いぐらいになってしまうぞ
逆に喜んで登録しまくるのが特認とオマケ組
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 11:59:05 bUgFvaGwP
試験科目改革もやらないとな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:00:26 g3bk9iR3P
>>573
行書プロパー受験生の都合はこの際どうでもいい。
優秀な人材を集める意味で、司法試験、司法書士の腕試し組みでさえも
「腕試し」には使えない、真剣にやらねば受からない程に難化させないとダメ
一般教養を倍くらいに増やして
自然科学だとか土木だとかバイオとか情報処理とか出題したらいい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:07:12 Erxi7Nad0
そんな難しい試験に受かるほど優秀な奴なら他の試験受けるがな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:35:19 g3bk9iR3P
>>576
だから、腰掛受験させない様にするにはどうするか？
て話だろ
公務員出身者でも、民間でも、優秀な人材を集めるという方針にしたらいい。
誰でも彼でも登録可能にしてたら、
モラルも無い、実力も無い、行政法の知識も無い、、、、まで登録して、
行政書士会の評判も落ちるし、専門性も落ちるし、監督するのも大変になるだけ。
試験を変えないとどうにも成らないよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:36:59 6L2ETPff0
行政書士になにをもとめてるんだか。
今が難しすぎてバランス悪いんだよ。
昔の試験に戻したらいい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:44:54 g3bk9iR3P
＞バランスが悪い？
意味不明だがｗ
行政書士会は行政書士（会員）の事だけ考えればよい。
他資格とのバランス云々まで考える必要は無い
「ブランド」の競争力の問題なんだよ、
行政書士に「ブランド」があるのか無いのか知らないが、
行政書士会は「行政書士ブランド」の価値を高める事だけに集中したらいい
試験改革、専門性強化、研修充実、監督強化、無試験制度廃止、、、
方策としては難しいことは何も無い。組織として当然の事をやるだけ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:45:35 Erxi7Nad0
だからそんなむずい試験受けてまで取る価値あるか？
＞公務員出身者でも、民間でも、優秀な人材を集めるという方針にしたらいい。
優秀な人材が集まってくる理由がないだろ。幹部は高卒だぜｗ
＞モラルも無い、実力も無い、行政法の知識も無い、、、、
こりゃ既存の老害会員だろｗ
じゃあまず既存会員を登録抹消しなきゃな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 13:59:01 F/mXoHpn0
既存会員を登録抹消して、もう一度試験受けさせろ。
今の行政書士の難易度は高すぎる。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:30:46 ltlEymep0
行政書士試験を他の試験受験生（公務員試験やら司法書士試験）の草刈場にしないように、独自性の強い試験にする方策か、、、
建設業法・農地法・入管法・風営法関連の問題を多数出題するとか？
意外と、簿記・会計学の出題を増やすと良いかもしれない。許認可業務で財務諸表等を添付するのは常態なので、実務の役に立つし。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:49:26 EVsqTog/0
東京会だけで
１．登録５年目～１０年目
２．行政書士専業
３．試験合格者
４．男
これで平均年収調べたらどんくらいになるんだろ。
東京は地方では３年以内で廃業するような行政書士ですら食えてしまう
懐の深さと広さがあるように思えてしょうがない。
まあ、公務員特認抜いて平均年収出すだけでも結構意義はあると思うけどね。
あいつら仕事なくてヒマだからか、
ああいうアンケートだけはやたら答えるからな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:51:13 bUgFvaGwP
地方では、仕事ろくにないでしょうなぁ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:37:22 Erxi7Nad0
むしろ５年以内にどんだけ廃業するか調べたほうが
これから開業しようという人の参考になるんじゃないか
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 21:36:14 ltlEymep0
日本行政８月号には、平成２２年６月中の廃業８７名、死亡１９名と載っていますな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 21:45:21 D6BG+9l90
東京会の7月の退会者は22名 死亡１名
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 07:56:41 VdBrk1zI0
>>587
対する入会者は何人くらい？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 09:07:04 rHIYsjU20
廃業の中には何十年も仕事をして目出度く引退というケースもあるだろ
経営難による廃業が何割ぐらいあるのか？
経営を軌道に乗せて安定してたけどライバル出現で収入減→廃業
というケースもあるだろうけどやはり開業予定者に参考になるのは
開業したけど軌道に乗せることが出来ず廃業というケース
やはり５年以内くらいの廃業だろう
でもそんな統計はないよな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:05:50 LKi0K0Q5P
行政書士で「○○「法務」事務所」の看板掲げてる事務所は赤恥じゃあるまいか？
行政書士試験の合格証書は
★総務★大臣片山虎之助
★総務★大臣麻生太郎
★総務★大臣竹中平蔵
★総務★大臣菅義偉
★総務★大臣増田寛也
★総務★大臣鳩山邦夫
★総務★大臣原口一博
って書いてないか（旧自治省時代の合格者除く）
行政書士は「 総 務 （そうむ） 」だろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:10:25 4Pp3qBiGi
最初から事務所借りて開業する人はともかく
自宅開業の人はかなりの割合で副業(本業)
もってることが多い。
同じ支部のことくらいしかわからないけど
数年で廃業って人はほとんど聞かない。
過去の経験、資金、副業ももたないで開業するのは
行政書士にかかわらず無謀すぎだと思う。
592:591
10/08/24 12:13:55 4Pp3qBiGi
そんな徒手空拳で開業して成功される方も
もちろんゼロではないが、そういった方は
才能、あるいは努力できる才能がある人なので
普通の人は、経験はともかくお金くらいは
ためてから開業されることを強くお勧めします。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:41:04 VdBrk1zI0
そもそも何で未経験な上に行政書士試験を通ったぐらいの知識で開業するのかが分からない。
それも、ヒマな主婦やら退職公務員とか、就職できなかったフリーターとかじゃなく、
そこそこいい歳したオッサンがだよ。
しかも知識がないだけじゃなく、カネもコネもない奴すらいる。
アホなのバカなの死ぬのって言われてもそりゃしょうがなかろ。
そんな奴の中でも食える奴がいるんだから、行政書士は凄い資格。
そう考えると、マトモな奴なら食えて当たり前なのではないだろうか。
行政書士で食えなかったら、カネ無しコネ無し知識無しで勢いやらなりゆきで
開業したようなバカより能力ないってことだもんな。
594:591
10/08/24 15:48:23 ad7QBAHl0
ついでに「行政書士は稼げるのか？」という荒れるテーマについて。
税理士や弁護士における「顧問料」が発生しにくいこと、１件の報酬が
100万円を超えるようなことも少ないということだけでも、効率よく稼ぐ
のは難しいといえる。弁護士で2000万円の売り上げがある人は
半分くらいは顧問料だし、残りの1000万円のうちの数百万円くらいは
100万単位の大きな仕事だと思う。
595:591
10/08/24 15:53:51 ad7QBAHl0
行政書士開業本にく「年収1000万」と出てくるが、仮に年商だとしても
一件20万円の仕事（一般的には少ないと思うが）を50本こなさないと
いけない。そうなると事務員もいるし事務所も必要（自宅でもできなくは
ないけど）、そうなると経費が数百万円とかかってくる。年収1000万円を
達成しようと思ったら、年商は最低でも1500万円必要だと思うけど、
それだけの仕事をこなすには事務員も2人は必要になってくる。
もちろん例外はあるだろうけど、単価10万から20万くらいの仕事を
こなして1000万円の収入を得るのはほんとに大変なことだ。
一人で自宅で開業して、年に300～500万円くらいの売り上げを出す
のはそんなに難しくないので、そのあたりを目指すというのであれば
行政書士という資格は悪くないと思う。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:38:12 tmq3s++e0
同意。
1000万円オーバー事務所は、聞き取り・調査・資料収集・書類受け渡し・書類作成は事務員にほとんどやらせて、本職の自分は営業+上がってきた申請書等チェック+最後の職印押し+最後の申請 をやるみたいな感じじゃないかな。
１人事務所で1000万円オーバーは厳しいでしょう。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:06:35 y0O9ECvX0
実際、1000万なんて必要無いし。
有るに越した事は無いけど、必要最低限の暮らしができれば良し。
家族と笑って暮せて、自由に仕事ができる。
五月蝿い上司も居なく、好きな時に休める。
質素でも普通に暮せられるだけの金があれば十分。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:46:24 SercqtGX0
生活のためなら部落民の戸籍謄本を売り飛ばすのが行政書士です。
でも、決して差別ではありません！
食べていくのに精一杯なんです！
行政書士不正行為
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 20:18:17 ArZKXfjC0
家族は妻+子供二人
家はRC三階建て
顧客のことを考えて駅近
首都圏なので敷地面積に贅沢は言わない
1Fビルトインガレージ＋事務所
2F外階段で玄関+LDK+水回り+できれば客間
3F夫婦+子供たちの個室、日当たりの悪い北側に書斎
RFたまにバーベキューや趣味の燻製作りをしてみる
俺の夢だよ。
ああ、どうせ夢だよ。全て。
でもいつか必ず。
1000万は置いておくとして先ずは合格しないとなんだなあ。俺の場合。
嫁さん探しもあるな。うん。種は十分にあるけど。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 21:32:22 BqWtV40V0
首都圏で駅近で３階建てなんて５千万以上しない？
無理だわ～
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:39:38 TKQhPM9g0
お盆が終わったのに仕事がない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 01:12:31 TKQhPM9g0
町内会の飲み会で知り合った税理士さんが
仕事を回してくれると言ったのにくれない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 10:13:19 QU2rDDuC0
>>599
マジレスするけど、
別の仕事を検討した方がいいよ。
その方が、あなたの夢への近道だよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 10:29:02 LXHHiABm0
飲みの席の話をあてにしちゃいかん
記憶が飛ぶやつすら居るんだし
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:56:08 bsdKXrQR0
URLﾘﾝｸ(www.jitumu.com)
URLﾘﾝｸ(www.souzoku.jp)
URLﾘﾝｸ(agcs.jp)
行政書士の集まりをいろいろ探したけど、こういったのってうまくいってるの？
仕事の奪い合いになったりしてないのかなあ
こういった集まりって、みんなで連携して仕事を融通しあう感じでは
なくって、胴元の人がこなせなかった仕事を他に振ったりする
イメージがあるんだけど
参加してる人いる？
あと、他に集まりみたいなサイトがあったら教えて
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 12:06:21 bsdKXrQR0
探してみたら、地方ごととかにもあったりするんだね
URLﾘﾝｸ(www.jiko-k.com)
広告バナーとかたくさんあるサイトあるけど、やっぱり埋まって
ないところを見ると、うまくいってないのかな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 12:10:50 gRfxs/We0
>>605
一番上のは開業商法じゃないの？
２番目のは報酬額の65％を中抜きｗ
最後のは「０９年度活動計画」なんてのが掲載されてることからして死んでるのでは？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 12:38:45 bsdKXrQR0
開業商法ってことは、単なるスクールっすか？
６５％ってえげつねーなｗｗｗ
中抜きって、行政書士会の倫理規定とかに抵触しないの？
０９年度活動計画ｗ
もしかして、１０年度は活動していないから、１０年度の
活動計画は載せていないのかも
２番目のやつって、例の本を出している人が立ち上げた会だっけ？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 12:54:58 QU2rDDuC0
>>606
これも何か非弁っぽくて怪しい。
代表は多分、半島系だな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 13:06:21 0VXDMMUt0
>>607２番目の奴は金森だっけ？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 14:08:27 rnCBPFtX0
自分で広告の方法やら考えてやってると、
仕事こなせる奴より、仕事とってくる奴のほうが偉く思えるんだよね。
行政書士業務で言えば単価３０万以下のは、どう考えても仕事とってくる奴の方が偉いでしょ。
これが産廃の難しいのとかだと、業務依頼の前提に、業務遂行可能かって言う条件がつくから
仕事とるやつとこなす奴の力関係は変化するけど。
ま、何がいいたいかというと、中抜き６５％は、
営業の労力なく、とりっぱぐれのリスクがないのであれば
まあ、相応なんじゃないかなってこと。倫理規定とかは別としてね。
しかも相続でしょ？
最初っから纏まってて、それを書面に起こすだけしかしないんだから、
楽なもんじゃないかｗ
ずっと前から３５％ってことは３５％が嫌なら代わりは幾らでもいるってことでしょ。
そんなわけで、ｋは嫌いだけど、
俺営業好きだから、仕事とって来る人間が偉いっていう考え方には同意する。
612:591
10/08/25 15:05:16 MTS76ARE0
>>611
仕事とってくる人が偉いというのは同意です。
しかし相続人確定と関係図と協議書作って、依頼者が支払う金額が
15万円だったら、業務担当は5万円ほどにしかならないですね。
戸籍集める作業の手間を考えると5万円ではやりたくないな。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 15:26:02 yNC/tfc2P
>>602
ああ、そういうことあるよね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 16:17:43 pLxbeFdW0
ピンハネ屋みたいなもんだだろこれって
この業界に参入してくる最近の奴ってフリーターとか派遣で
ピンハネされることになれてしまってるような奴が多いのかね
このぶんだとこの業界の将来は
一握りのピンハネ屋と安い駄賃でこき使われる餓鬼と
飲み食いと肩書にしか興味のない特認爺になってしまうだろう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 17:31:15 QU2rDDuC0
＞しかし相続人確定と関係図と協議書作って、依頼者が支払う金額が
＞15万円だったら
これはボッタクリすぎ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:06:04 FDPaSHO90
>>615
仕事をしていない事が良く分かるね。
15万の何処がボッタクリなのか？
原戸籍を1通取るだけで750円掛る。
数次相続で関係図に30名近く登場すると、戸籍関係書類だけで3万位になる。
郵便で往復の切手、時間も掛るしさ。
相続人が少なければ簡単だか、多くなれば時間も手間も掛る。
案件に因っては、15万円は安い金額。
>>612では、依頼人が支払う金額が15万だったら、5万が報酬で、10万は諸費用。
無資格の部外者は、金額だけ見ても内容が分からんらしいな。
手間と暇を考えたら、相続1件で5万程度の報酬なら、車庫を7～8件やった方が楽。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:27:06 pLxbeFdW0
>>616みたいなのをなんというのかね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 21:30:06 b8PSPXfq0
行政書士じゃないの？
作文時代に受かったｗ
619:591
10/08/25 21:44:22 zapWzGzf0
616は釣りだと思うけど
相続に関わらず、実費は別にいただくのが普通じゃないの。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 21:57:00 FDPaSHO90
>>619
釣りってw
お前が、15万の内、5万ほどにしかならないと書いてるんだろ。
コテ付けてるくせに、一々ID変えるなよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 22:20:11 Iebkwwqh0
ID:FDPaSHO90は、救いようのない低能ボッタクリ野郎だな。
＞>>612では、依頼人が支払う金額が15万だったら、5万が報酬で、10万は諸費用。
>>612では、報酬が15万だから業務担当が入手できる報酬が5万だって
書いてるんだろ。文章も理解できないようだな。
＞数次相続で関係図に30名近く登場すると、戸籍関係書類だけで3万位になる。
＞郵便で往復の切手、時間も掛るしさ。
突然、複雑な例を出して一般化するなよ。
相続人が配偶者及び子の場合でも、15万も請求するのか？
依頼者の無知に乗じてボッタくるんじゃないぞ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 22:46:57 FDPaSHO90
>>621
>案件に因っては、15万円は安い金額。
読めませんか？
相続人が配偶者と子の2人なら、報酬だけで1～2万がいい所だろうな。
俺の基本はA4サイズ1枚5千円。
相続人が2人なら関係図と協議書で2～3枚あればいいだろ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:03:41 lDyHyFQP0
>>622
まだわからないのか？
おまえはとてつもない馬鹿だな
話に加わりたかったら605から読み直せ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:23:34 CJeP20Q40
test_arashi_prog
625:591
10/08/26 01:46:19 29Srt+py0
>>622
しかし、相続案件はおまけみたいなものだろうから
（メインはやはり許認可という方が多いでしょう。）
別にいいのかもしれないけど、相続人が配偶者と子
だけでも報酬１～２万って安すぎないですか？
（良心的ともいえますし、書類１枚いくらというのは
行政書士の本来の形だと思います。）
なんだかんだで最初の面談、戸籍取り寄せ、
関係図作成、協議書作成と郵送と受取り、登記が
必要であれば司法書士の手配、そこまでやれば
なかなかの手間ですよね。
正直、最低でも5万円は報酬をもらいたいところ
ですね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 06:02:41 EB8WhuVdP
兼子ジジイの罠に嵌るな！
①兼子爺→街の法律家、法務推奨
②お馬鹿な行政書士が一斉に法律家のエサに飛びつく
総務、行政の城【行政書士】 → 兼子爺（エサ）＜こっちだよ～
③エサに誘われて馬鹿はフラフラと持ち場を離れる
総務、行政の城 → 【行政書士】（エサ）
④弁護士他他士業が留守になった誰も居ない城を狙う
総務、行政の城 → 【行政書士】＜俺たち法律家だ！総務？行政？そんなものは知らん
留守になった、総務、行政の牙城
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 06:21:56 XL0pzzFA0
>>625
やさしい人だなあ
でもそのやさしさがおばかを増長させてるんじゃないか
>>622は自分が気に食わないカキコがあるといつも
無資格者ぁ～無資格者ぁ～と喚きながら出てきて流れを止めてしまうやつだろ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 07:28:26 nBDiI/a50
けっこうアスペルガー症候群のヤツって多くね？
629:591
10/08/26 13:15:12 qkTvNfBB0
本日はなじみのマンションオーナーから内証証明作成の
依頼。50部屋ほど所有していて、今年だけで5通くらい内容証明
出してる。けっこうトラブルが多いものだと思う。本日の件は内容証明
出すより弁護士のところにいった方がいいとアドバイス。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:04:11 DPwBlaWw0
｢無能だから｣の理由でＡＤＲ代理権貰えなかったのは、行書だけ（笑）
631:591
10/08/26 17:38:11 qkTvNfBB0
>>630
そうなのかもしれませんね（笑）
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:08:19 bLcaBjdL0
無能でもオマケでも気にしません。
行政書士という資格で仕事ができますから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:12:10 fLjDTcQJ0
ＡＤＲ、ＡＤＲってしつこい馬鹿がいるよな。
そんなもん、いらねーよ。
ＡＤＲ？そんなもんで金が儲かるのかよ？
いらね～、そんなもの。馬鹿らしい。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:38:54 DPwBlaWw0
680 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 20:42:03
なぜADR代理権貰えなかったか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
681 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 20:57:18
ＡＤＲなんて金にならんｗｗｗｗｗ
682 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/02/01(月) 21:15:36
以前：「ADR代理権を下さい！ADR！クレクレ！」力の入った資料を会議に持参
弁護士会「行書は専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを阻害」
あっさり却下後
現在：「え・・ADRなんかいらねえよ・・・・」
行書みじめだのう（笑）
（参考）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kana-gyosei.or.jp)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:27:36 280VJyXL0
>>633
よくそんなにストレートにコンプ丸出しにするもんだなー
犬や猫じゃないんだから少しは屈折しろよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:58:29 EB8WhuVdP
ADRなんざ、司法協力の一部よ、云ばボランテｨア
わざわざ、行 政 書 士 様が、糞忙しい仕事の合間を見て、
裁判一つ禄にこなせない無能司法界に協力してやろうというもの
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:59:02 xIms6hEp0
やばい。
経審の予約が混んでるじゃねーか。
お盆終わってほっといたら、ギリギリになってしまった。
一日で3件の審査はキツイんだよなぁ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 02:23:12 9xcZaGd40
>>636
司法界は無能資格の行書などに協力してくれと頼んだ覚えはないぜｗ
お前らが>>634の資料作って土下座してきたが
司法界は行書などを足蹴にして帰ってもらったがなｗ
せいぜいネットの中だけで妄想してろやゼネラル妄想のバカ行書よｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 07:07:17 L0/+shRp0
SEO対策とかのメールや電話がウザイ。
HTMLをチェックするサイトでその会社のHPをチェックすると、笑える点数が出る。
俺のHPは自作だけどHTMLの採点は100点だし、仕事に結びつくキーワードは、ヤフーもグーグルも1位表示。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:09:00 WirGyvbr0
私のところはグーグルは強いけど、ヤフーは弱い。
ビジネスエクスプレス申し込んで少しは上がったけど。
SEOとかの会社はほんとにうざい。グーグルランクが
２とかでよく営業できるものだと思う。