11/07/30 00:51:36.53
>>341
大学で金融やったやつならこいつがいかに
言葉の表面だけさらって実際のところを
理解してないかわかるだろう。
とりあえず正味現在価値ってのは
あんたが出してるみたいに
単純な数字じゃないよって言ってみる。
351:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:02:48.85
>>350
三年なり五年後の運用後の一千万が今ならいくらって事でしょ
わかりやすく説明したつもりだけどあんたも勉強したならこんなのくらいサラッと訂正しなよ
いや、たしかこんなのじゃないってレスじゃ説得力無いわ
352:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:09:49.01
>>349
裁判に負けて値下げは自由になったけど値下げした弁当見た事無いよね
ザー側が譲歩したし今はオーナーに最低利益保証もしてるよ
２ちゃんに立ってるコンビニオーナー悲鳴みたいなニューススレを読んでコンビニオーナーはみんな奴隷ってのを信じてる人が多くて驚いてるわ
353:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:12:18.85
>>351
別にあんたのどんぶり勘定には興味もないけど
ちょっとした専門用語使って(しかも特に論理的必然性もない)
悦に 入ってるあなたは滑稽ですねって話だよ。
どうぞご高説お続けくださいな。ええ。
354:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:19:34.76
>>352
最低利益保証って極端に売上が低い場合じゃないの？
普通に考えたら、自分で一からやった方がいいと思うけど。
ていうか君はコンビニオーナー？それとも工作員？
355:301
11/07/30 01:19:35.67
不動産を買うのにいくらか借金はしているんで将来の現在価値だかなんだかってのは気にしてます。
だからこそ年間５００万程度の収益の差でも１０年の利息とか考えたら大きいかな、と思って自営コンビニも検討している次第。
とはいえネットだと「ＦＣやってひどい目にあった」ってブログや書きこみばかり。
実際、やったことある人や家族友人なんかの話が聞けたらうれしいです。
ＦＣ本部の説明を聞く限り、今はそんなに本部が大儲けみたいなシステムではないように感じています。
356:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:22:48.68
拙い説明、知ったかぶりで悪かったね
いや、そもそもの最低限の知識を持ち合わせて無い人が
素人がコンビニオーナーになって大失敗って自分のフワフワしたコンビニへの知識で攻撃してたから説明してみた
コンビニ知り尽くした人が止めとけはわかるけどコンビニ＝みんなダメってどっかの受け売りで叩いてるのが気になってね
357:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:28:18.51
>>354
自分で一からなんて無理だろw
ボールペンにしたっても一ダース、下手すりゃ一ケース単位じゃなきゃ買えない
それを5000アイテム揃えるとか無理
仮にオープンしても聞いた事無いコンビニなんて誰も入らん
358:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:44:08.35
>>301
ここで聞くのは不毛
コンビニはすべて本部が儲かりジー側は一家心中ってイメージの人しかいないから。
マジレスすると１～２駅離れたコンビニのオーナーに実情を聞きに行くのが一番手っ取り早いよ。
359:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 01:44:22.45
ま、俺もFC＝搾取っていうステロタイプはどうかと思うけどね。
ビジネスなんて投資効率なんだから、
費用を上回るだけの売り上げが見込めれば
いくらロイヤリティ払ったって何の問題もない。
あとはあなたが言ったように例えば自社物件を賃貸に出すか、
それとも自己運用するかのビジネス同士の比較になるわけだけど、
これは変数をどう設定するかで結果は変わってくんだよね。
おそらく不動産客付け会社に損益計算頼むのと
FC本部に頼むのではかなり結果は変わってくるだろう。
大いにバイアスがかかっていることを考慮して、
それでもやりたいってなら、
俺はやるべきだと思うよ。精神論だけど。
360:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 02:24:42.85
>>348
いるよ。
俺の友達が家業の酒屋から事業転換したよ。
よく色々相談にのる。
儲かってるけど地獄だよ。
真綿で首を締められるって言うのかな。
361:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 02:41:33.65
都内の駅近くで坪三万強の家賃取れる所なんだから売り上げ不振は有り得ないだろう
地獄を見るのは相談者じゃ無くて店長と担当社員だろうし
相談者が聞きたいのは月130万で貸し出すのと自分でコンビニやるのとどっちが儲かるかって事
コンビニが如何に酷いとか潰れるとかネットに転がってる知識を聞きたいんじゃない
362:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 03:02:09.37
>>361
まず駅前で家賃坪3万の立地なら売上不振はあり得ないって言うのは間違い。
情報も別にネットに転がってることじゃなくて
実際に身近な人間がやってるのを言ってる。
お前がネットで見たことあるような情報とかぶるからって、皆がそう言う訳じゃない。
どっちが良い？って訊くからみんなコンビニはやめた方がいいって言ってるだけ。
むしろなぜそれがそんなに不満なのかが分からない。
しかも善意で答えてる相手に、素人かよとかディスりまくってるし
自分がどれだけ博識で経験豊富な経営者かを上から目線で語り始めるし。
じゃあなに、駅前の自社物件でコンビニと賃貸両方やって
どっちの方が良いよって言える経験がある奴以外は黙ってろってこと？
363:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 03:29:58.44
このスレの意見をまとめるとコンビニは悪徳商法で地獄を見るって事か…
自称経営者が集まって出した結論がえらく短絡的じゃないかい？
364:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 04:28:24.47
確かにコンビニだから儲かる儲からないという話ではないんだろうけど。
雇われ店長がバックれて、夜勤が集まらなかったとき、罰金払ってでも店を閉めるような
ふてぶてしさか、自分が寝食を忘れてオペレーションに入れる覚悟があるなら、いいんじゃね？
なんか本部だけが喜びそうな案件に見えるｗ
365:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 09:21:02.47
>>301
本当に聞きたいことだけにレスしてりゃいいんだよ
お前は煽られて冷静でいられないから余計なことで煽り返すんだよ
301に煽られて顔真っ赤にして反論する連中も見苦しいわ。
366:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 09:29:34.22
>>301
>>365が言うようにズレたレスには返さない方がいいぞ
前スレで、飲食質問してた奴とかは、素人連中にはガン無視決めてからまともなレスがつくようになってたしな
ここで反論してたらきりないわ
367:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 12:00:56.76
コンビニ経営者本人以外はレスするなってはじめに書いとけよ。
しかもコンビニはオーナーにとっては
雇用が常に一番のネックになるから
皆がそれを指摘したら、社員は本業から回すから良いんだよボケ
みたいな事を後から書いたりとか。
お前稚拙な説明で全部分かってもらおうとして
それが通じないと逆ギレって、
リアルの社内でも裸の王様社長になってるのが見えるな。
368:301
11/07/30 12:25:46.97
>>365
>>366
まぁ、そうなんでしょうけどね。他の話題でも経営者どころかサラリーマンとしてすらイマイチにしか思えない能力の人のレスが多いからおちょくりたくなっちゃうんで
すよね。大人げないですね。
>>367
何に怒ってるのか良く分かりませんが裸の王様じゃ経営者やってられないですよ。
相当、普段いろいろとうまくいってないからストレスたまるんでしょうね。
あぁ、また大人げない。
コンビニいくつかオーナーに会って話聞いてみようと思います。
369:301
11/07/30 12:35:12.71
>>365
>>366
まぁ、そうなんでしょうけどね。他の話題でも経営者どころかサラリーマンとしてすらイマイチにしか思えない能力の人のレスが多いからおちょくりたくなっちゃうんで
すよね。大人げないですね。
>>367
何に怒ってるのか良く分かりませんが裸の王様じゃ経営者やってられないですよ。
相当、普段いろいろとうまくいってないからストレスたまるんでしょうね。
あぁ、また大人げない。
コンビニいくつかオーナーに会って話聞いてみようと思います。
370:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 14:43:10.66
>>367
人格攻撃したいだけだろw
まあ本人がコンビニオーナーに聞くって言うから終了だ
次の相談者カモン！
371:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 15:03:56.12
正社員なのにある日コンビニに行かされるなんて左遷以外の何者でもない
372:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 15:49:14.93
「公正公平なマスメディア」という大きな嘘にだまされず。
団結してマスメディアの流す嘘を見抜き、日本を守りましょう！
メディアに疑問符を投げかけることに道を開いてくれた、高岡蒼甫に感謝。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
373:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 16:16:51.20
>>371
超絶ブラックだよな。
374:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 17:53:24.79
やめてコンビニバイトやったほうがマシだろ。
375:IT屋
11/07/30 19:02:13.00
確かに本業の社員を配置替えでコンビニの店員させるなどは
中々考えられないなぁ、私も感じました。
ま、でも外野がとやかく言うことではないですね。
376:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 21:04:58.47
コンビニFCってのは、
労働基準無視でオーナー家族を定休日無し１６時間労働させてようやく成り立つシステムだよ。
他人を雇って当たらせたら、人件費年間１２００万でもたらんでしょ。
377:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 23:05:39.47
コンビニの話引っ張るなよ
はいはい、コンビニに加盟したら例外なく奴隷ね、あー勉強になったなった
378:名無しさん＠あたっかー
11/07/30 23:21:09.57
ググッたらCタイプ（数百万で加盟出来るがロイヤリティが高い）、奴隷状態で夫婦での平均年収は７００万くらいだそうだ
家庭崩壊、健康問題といろいろあるが収入的には今の時代いい方だと思う。
何のスキルも学歴、職歴無くてもそこそこの年収をゲット出来るのはこれくらいじゃないか？
Aタイプ（土地もテナントも全部加盟店負担）ならロイヤリティーも１０％以上違う、数十万の家賃がかからないって事を
考えれば平均売り上げで年収は１０００万以上は取れるんだろうね。
379:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 03:34:42.41
その700万から冷蔵庫リースとか払ってるのが実情
380:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 05:11:58.06
何が何でもコンビニオーナーはど底辺の負け組で本部が搾取って構図にしたいんだねw
余剰資金の運用の幅をイメージだけで狭めてもなあ
そのイメージのおかげで新規参入に尻込みして逆張りした人が旨い汁を吸ってる場合も有りそうだね
381:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 07:04:09.72
コンビニで問題なのは、儲かる店舗があれば近所にすぐにコンビニが出店すること
社員でコンビニに配置転換なら、左遷やブラックって考えるのもなんだかな～
勉強の場として、経営者が幹部候補生の能力を測る上で面白い活用例だと思うよ
382:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 07:54:12.05
ある種の応用力を図るのにコンビニ店員させるのも良いと思うが
301の下では左遷でしかないはな
383:301
11/07/31 09:15:41.85
コンビニに行かされるのをブラックとか左遷て考えるのは典型的なサラリーマン的発想じゃないでしょうか。
「私は営業で入社したんだから他の仕事はできません」
出来ない社員の典型が目に浮かびます。
店長は社内で公募しようと思ってます。
こういうのをチャンスと思えない373や382は起業家センスと遠い所に居るように感じます。
店長に手を上げてやりきる社員、ずっと経営者がそんなとこに置いとくとかもうんですか？
中小企業なんか元々、業務の幅が狭いから広い経験つませる意味でも価値あると思う。
多様な価値観を中小企業が得る方策にもなり得るかと。
384:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 09:18:53.30
会社規模どの位でかいのよ？
前提がわからなすぎる
385:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 09:46:00.33
> １階でコンビニやろうと思います。
で、反対意見にはお前アホかといわんばかりの幼稚な反論
結論が最初から出てるなら質問するな
絶妙なアイデアを賞賛して貰いたいのならお前のアホ社員にさせとけ
386:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 09:54:24.55
>>385
反対意見というか的外れな意見に対してだと思うが。話の流れを見ると正直301の方がまともに見えるわ。
387:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 10:25:31.75
そうは思わないけど会社規模はおしえて欲しい
388:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 10:44:28.62
一階の空きテナントを貸し店舗にするかコンビニにするかでどっちが運用益が高いかって質問に
コンビニを舐めている、失敗するってネットで転がってる知識だけで止めろ止めろ言ってたからなあ
具体的に損益出してきた人いないw
389:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 10:53:46.36
具体的な情報も出さずに判断できるわけがない。
だからネットで転がってる答しか出てこない。
質問の質に応じたレスが付いているだけなのに気付かず
レスした人達をアホ呼ばわりしている真性のアホ。
その真性のアホがコンビニをやるといっているのだから
成功する訳がないのは当然の事。
390:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 11:00:14.51
>>389
質問の意図が見えてない連中が多いだけ。
さて、次の質問者さんどうぞ。
391:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 11:08:37.62
まあここにいる人も自分達の業界をここにいる人がイメージだけでいい悪い言ってアドバイスした気持ちになられてたら複雑だろうに
イメージの人はレスの前に「よくわからないけど」とか「多分～だと思う」って付けて欲しいな
フワフワしてるのに何故か断定口調なのが違和感を感じる
392:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 13:57:23.95
質問されたから答えてるのに
反対されるとネットの情報乙とか
俺は凄腕経営者だけど分かってる？
やる気のある社員を鍛える場にするんだよ、とかで話にならない。
何度も言うけど儲かるけど割に合わないレベルで大変だよ、と。
儲からない可能性もあって、でも無駄に大変なのは変わらないよ、と。
でもそこはガン無視。
要するに本業でビルまで買って
更に社員を店長に起用してコンビニ経営なんて凄い！羨ましい！憧れる！
とか言って欲しかったんだろ。
どう見てもやる事は決まってるじゃん。
そうじゃないなら
ここまで反対意見を馬鹿にしといて
お前的にやらない理由って何が考えられるんだよ。
393:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:06:47.14
>>392
日本語書いてお願いだから
394:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:13:27.01
>>393
やっぱり書けないよな、やらない理由。
ないんだもんな。
まぁ頑張れや。
社員も大喜びだよ、コンビニ店長が出来て。
395:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:25:54.14
>>392
儲かるならいいじゃんかｗ
396:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:39:44.61
>>392
＞要するに本業でビルまで買って
＞更に社員を店長に起用してコンビニ経営なんて凄い！羨ましい！憧れる！
＞とか言って欲しかったんだろ。
何度もおんなじ事繰り返してるけど自慢としか取れないなら俺もあんたの僻みとしかとれんよ
397:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:49:41.34
最初から話がかみ合ってないから無理だよ
２００坪の土地を持ってます。
１ 更地のまま貸し出す
２ 建物建ててテナント収入
３ コンビニ建てて運用利益
４ 他外食、小売FCで運用益
５ 駐車場
どれが一番儲かりますか？
って質問にコンビニは大変だって答えでしょ
イヤイヤ、大変とかじゃなくて一番フローが多いのはどれって質問だよ
398:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 14:59:25.10
>>392
社員を鍛える為なんて301はどこにも書いて無いよ
399:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:07:47.28
計画通りに上手くいった場合の運用益を比較したいのなら
計画をみりゃいんじゃね？ぐらいしかいう事ない。
計画通りに行くか？知らん。
400:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:08:21.11
> 自慢としか取れないなら俺もあんたの僻みとしかとれんよ
誰も自慢できるほど凄いと思ってないし嫉むほど羨ましくない
逆にお前がビル買って有頂天になって自信満々の収益プランを
質問と称した自慢をしにきたのに鼻で笑われてる現実を
受入れられないだけのアホ
401:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:08:39.81
フルボッコﾜﾛﾀｗ
402:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:13:16.67
>>400
成功してたら２ちゃんで自慢なんかしないよ
詳しく教えろって言うから情報提供しただけだろ
403:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:18:24.34
>>400
君のアドバイスをまとめると儲かるけど大変、質問者は人格面に問題があるからいつか会社を潰すって事でいいかい？
願望が混じってるけどまあいいや。
301もいなくなったしコンビニの話はやめようぜ。
なぜ途中からコンビニは儲かるって意見が変わったのか聞きたいけどさ。
404:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:26:48.71
自慢するからダメとかwwwwww
405:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 15:38:42.97
>>400
＞質問と称した自慢をしにきたのに鼻で笑われてる現実を
自慢と受け取ってるやんか
406:301
11/07/31 17:57:29.69
なんか議論が変な方向にいってるようです。
自慢というのは理解しにくい受け取り方ですね。
書かれる内容が実際の経験や経営哲学によるものなら「なるほど」と思えるなら経営者だろうがサラリーマンだろうが構わないのです。
あまりにも表面的な、経験に裏打ちされてると思えない内容ばかりなのが残念です。
397さんの書かれている通りで、質問に対しトンチンカンな答えを自慢か、とか言いながら素人丸出しで書かれても・・・としか答えようがないです。
407:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 18:03:26.86
>>406
ここはそういうスレです。
思い込みで感想だけ書くスレです。
そうしてまともな人はみんな去っていくのです。
408:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 18:14:31.25
>>403
儲かるけど大変って書いたのは俺。
400が誰かは知らん。
要するにそう思ってる人が複数いるんだろ。
俺は結構前にコンビニは知り合いが酒屋から転換してやってるって書いた。
家族経営だが結構儲かってる。
ただ売上は徐々に下がってるし
色々と地獄を見てる。
裸の王様と書いたのも俺。
本業が営業でそれが
上手くいってるならお前はたぶん会社は潰さんだろ。
ビルもあるわけで少なくともすぐには。
ただ裸の王様社長って言うのは、創業社長に普通にいるから、
あぁ典型的なそれだわ、と思ったまで。
>>397
その前提全然ちがうんだけど
どっから持ってきたの？
都内駅前にビル買ったから一階を
貸すか自分でコンビニやるかどっちが良い？
って聞いたから皆がコンビニはやめとけって
言ったら、なぜかそれが不満らしい。
409:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 18:19:21.86
おのれが既に決めた路線を肯定して欲しいなら、
金払ってコンサルなり、FC本部なりに、ゴマすって貰え。
しがらみのない匿名掲示板では本音返すけどな！
410:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 19:27:28.17
>>408
根拠が無い話多いからな。
結構儲かる？地獄見てる？
アバウトすぎてそりゃ説得力無いわ。
411:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 19:35:34.73
>>410
根拠がない、か。
根拠ってなんだ？
要するに何を言っても不満なんだろ。
どういう事を聞きたかったんだ？
お前以外は皆ちゃんと答えてるぞ。
さっきも聞いたんだけど、どうして答えられないんだ？
412:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 19:56:06.32
>>397
5番の月極めでバラス敷以外は設備投資が大きいからどれもダメだね。
413:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 19:58:52.23
>>411
根拠って結論に至る理由になる材料。
これだからバカは困る。
414:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 19:59:41.51
>>411
揚げ足取り始めたぞこいつ
くだらねぇから消えろ
415:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 20:31:18.28
知り合いの酒屋が大変だから止めた方がいいってw
それを詳しく書けば凄く参考になるのに結論が止めろありきだからおかしくなるんだろw
まずその先入観、何が何でも止めろの結論を止めろw
416:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 20:40:16.33
301は多少コミュ障だが、一応経営者なんだろう。アドバイス求めてる癖に、聞く気がないなら早く去れ。
301にコンビニを勧めてる経済学部生みたいなのがいるが、スルーしようよ。
ウザすぎる。
アドバイスとは、多方面に偏り無く集める事に意義がある。本来反論する対象ではない。集めた情報から、何を得、どう行動するかは
経営者のセンスと手腕。
もっと有意義な相談や質問にスレを使おうよ。
417:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 21:02:38.83
脳内知り合いの酒屋が大変だから五万件のコンビニ全否定かよ
418:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 21:17:51.37
>>417
いやいやコンビニやって人生終わったやつはかなりいる。
419:名無しさん＠あたっかー
11/07/31 21:42:36.32
>>418
そりゃコンビニに限らないだろｗ