10/12/24 21:39:12
争い事が大の苦手なんだす、、、
751:名無しさん＠あたっかー
10/12/25 00:16:51
クリスマスにそんな・・・・惨い
752:零細塾経営者
10/12/26 01:14:13
教務本部長のハゲいらんな
切るか
全く教務してないし
753:名無しさん＠あたっかー
10/12/26 11:43:46
>>744,
うちの会社にも６０前の同じ様なババアが居るんだけど、
そのババアが経理を仕切ってるから安心なんだわ。
給料も営業職が残業した位を安定して取ってるし、
６０定年なんだけど、定年後も来てもらう予定。
ピチピチした経理事務に任せて心配するより、
自分の給与を２０万円削ってババアに余分に渡しても、
安心して昼寝出来るほうが楽かな・・って思ってる。
754:名無しさん＠あたっかー
10/12/26 16:21:17
>>753
そうゆう人いいな。
俺の会社でも欲しい。
755:名無しさん＠あたっかー
10/12/26 16:28:55
>>754
あほっ、
俺はそんなババーに安心しきって任せてたら俺の居場所も存在価値もなくなった。
756:名無しさん＠あたっかー
10/12/26 23:06:14
>>755
居場所なくなってどうなったの？
757:名無しさん＠あたっかー
10/12/26 23:53:44
自分の会社にいづらくなった
758:名無しさん＠あたっかー
10/12/27 09:56:55
>>755
俺753だけど、俺も始めは苦手だったよ。
でもチョット手が多かったから事務員を１人首にして、
そのバアさんに「チョット忙しくなるけど頼むねー」って言って
いきなり給料を５万円程ＵＰしてやった。
賞与も必ず贔屓目に１０万円程多く支給してやったら、
トラみたいなババーが猫みたいになって来た。
ヤッパ、金じゃないの？
759:名無しさん＠あたっかー
10/12/27 22:09:35
どうしてもクビにしたいやつがいる
760:名無しさん＠あたっかー
10/12/27 22:31:26
>>758
そんな事あるの？
うちにもうるさいババアがいるけど、毎年少しずつ昇給させているけど
性格変らんけどね。
761:名無しさん＠あたっかー
10/12/28 03:13:19
今日一人クビ切るわ
気分悪いけどやるしかない
762:名無しさん＠あたっかー
10/12/28 07:45:57
>>761
何もこんな暮れに
763:名無しさん＠あたっかー
10/12/28 16:02:03
>>761
俺は、社員全員の前で給与とか賞与の話をする時に、
「これだけ不景気なんだから昇給は出来ない！下がらないだけ良しと思え」って言って、
経理やらしてるその婆さんにメモ書き渡して、「今月からコレでネ♪」って言って
その婆さんの基本給と手当てを大幅ＵＰしてやった。
メモを渡した時は「えっ！！」って感じだったけど、
その週末に飲み屋の高額領収書を渡して「僕の口座に振り込んどいて」って言ったら、
顔色一つ変えずに「はい！！」と来たｗｗ
貴女は人とは違う！ 特別なんだ！！って思わせた方が良いと思うよ。
ものは試しで、年末の挨拶した後に、封筒に現金入れて渡してみ。
それも他の人に隠れて。
必ずネコに変わると思う。
764:名無しさん＠あたっかー
10/12/28 19:56:06
>>763
そんなもんなんだ。すごい勉強になるよ。
765:名無しさん＠あたっかー
10/12/28 21:12:27
>>763
女を知らん童貞か？
来年も暗におねだり（更なる昇給）してくるぞ
してこなければ態度が悪くなる
おまえ（764含め）本当に経営者なのか？
女くどいてんじゃねーんだぞ？
766:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 09:51:51
>>765
763だが、悪いが女には不自由していないよ。
会社の金を自由に使える身分なんで、飲み屋のネーちゃんイキマクリだわｗ
毎晩の様に自分で自分を接待してるヨ～。
765も経理の事務員に毎月５０万ほど支給してやれ！
ソレ位やってたら、それ以上くれとは言わんからｗｗ
767:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 10:32:46
毎月５０万なんて役員並みだろう。
768:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 11:02:55
>>767
毎月５０万やっても、子飼いの役員を１人増やした位に思っていれば
何とも無い
それで安心して経理任せて、思い通りになれば安いと思うよ
出来の悪い事務員を２人置くより、よっぽど仕事が出来るから
絶対に他では貰えない金額を支給するから言いなりになってくれる
中途半端な給料を支給しても言いなりにはならないよ
769:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 12:53:56
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 他にも受けてるよ
| （__人__） | 自惚れんな
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
770:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 12:56:29
>>768
そうですよね、50万ぐらいあげないと駄目ですよね。
うちは25万ぐらいで、女性の中では高い方だと思いますが
こんな金額じゃ駄目ですよね？
771:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 19:54:27
；
772:名無しさん＠あたっかー
10/12/29 23:14:59
>>770
50万やったら次は70万次は100万と
人の欲は無限・・・。
事務は安い給料でこき使うに限る。
773:名無しさん＠あたっかー
10/12/30 15:02:29
；ｌ
774:名無しさん＠あたっかー
10/12/31 00:33:23
>>766
学生の妄想か
惨めなもんだな
>>769
普通に見抜かれてるぞ
こっちは応募に困ってないからな
会ってもらえるだけラッキーだったと思わなきゃな
775:名無しさん＠あたっかー
11/01/01 02:12:09
いわゆる事件名 ： 東洋シート事件
争点 ：
事案概要 ： 休職期間満了にともなう職場復帰が可能か否かについて、使用者が具体的に主張立証する必要があるとして、本件では復職可能とされた事例。
業務外の自動車事故により休職中の従業員が復職を申し出た際に、課長らが帰宅させようとする際に傷害を負わせ、その治療のために当初の休職期間が到来したときは、その期間の満了によって退職の効果が発するものではないとされた事例。
自動車事故も怪しいかな
776:名無しさん＠あたっかー
11/01/01 07:12:59
無能の皆様。
新年あけましておめでとうございます。
777:名無しさん＠あたっかー
11/01/02 19:56:42
７７７
778:名無しさん＠あたっかー
11/01/03 12:44:08
ｇ
779:名無しさん＠あたっかー
11/01/13 10:32:11
解雇も辛いが、子供3人いて求人応募してきた50代を
選考から落とすのも辛いなぁ・・・
780:名無しさん＠あたっかー
11/01/15 21:17:32
>>779
そういうテンパった奴を不合格させると充実感あるよな。
それが快感でないと経営者になれない。
781:名無しさん＠あたっかー
11/01/16 10:38:11
>>780
本当だよ。それくらいのものがないと経営者なんて
騙されて終わり。
782:名無しさん＠あたっかー
11/01/18 02:31:05
成功する資本家とはサディストでなければならない。
路頭に迷う家族、ワクワクして勃起しそうじゃないか。
783:名無しさん＠あたっかー
11/01/18 10:18:18
参った。ベテランキャリア女はプライドが高くてﾀﾞﾒだ。
事前に打ち合わせた事も無視して自分の言いたいことを言って満足しやがる。
会社に不利益になるとかわからんのか！ったく
784:名無しさん＠あたっかー
11/01/18 12:31:46
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/01/16(日) 19:33:43 ID:RfjnssTW
学校や会社でキーワード的な言葉を使って学会員をさがす
↓
さがした仲間とつるんで学会員に有利になるように事をすすめたり
気に入らない人や勧誘を断った人に嫌がらせをしたりリストラ工作を行う
高校、大学、会社すべてで経験した。
嫌がらせの手口も決まってる。
785:名無しさん＠あたっかー
11/01/18 13:25:20
そうか、そうか、！。、。
786:名無しさん＠あたっかー
11/01/18 19:55:23
>>782
それはちょっとおかしいわｗ
787:名無しさん＠あたっかー
11/01/20 13:21:43
>>783
使いこなさんかいや。
788:名無しさん＠あたっかー
11/01/20 23:14:52
同意
789:名無しさん＠あたっかー
11/01/21 08:38:49
御意
790:名無しさん＠あたっかー
11/01/29 12:23:05
もう、二度と会社の重要ポジションに女をおかない。特に50過ぎのばばー。
791:名無しさん＠あたっかー
11/01/29 16:02:58
サン腐レッセという同族は都合悪い奴に嫌がらせするのに
草加学会員を使うよ
草加の方から近寄ってきたのか、
サン腐レの方から選挙協力なりをちらつかせてすり寄ったのかは知らんが
探偵なんかを使ったらかかる費用が草加ならタダで済むから
役員どもは策士きどりだよ
792:名無しさん＠あたっかー
11/02/04 20:25:36
ｌ
793:名無しさん＠あたっかー
11/02/05 15:13:05
以前務めていた会社、給料の未払いがあったので監督署に申告した。それでも払わないというので、受注案件の売上げ債権を差押えた。政府調達では即契約を解除される事由なので、差押えたその日の午後には入金されて取返すことができた。
今度は経営者の立場でイロイロと防衛策を考えている。
794:名無しさん＠あたっかー
11/02/05 15:19:58
因みに仮差押えでも標準的な契約書では解除の事由になっているね♪(´ε｀ )。経営者は気をつけたほうがいい。
795:名無しさん＠あたっかー
11/02/06 22:11:14
>>793
社員の側からみた仮差し押さえしてお金を取り戻す方法を
詳しく教えてください。
796:名無しさん＠あたっかー
11/02/09 14:09:53
■関連
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
797:名無しさん＠あたっかー
11/02/09 21:33:22
795
いきなり差押えや仮差押えには出来ないのは知っている？
ヒントは支払い督促。
798:名無しさん＠あたっかー
11/02/09 23:06:16
>>797
支払い催促ね。それなら知っているよ、ありがとう。
あっそっか。
支払い催促で相手が支払わない場合は仮差し押さえにできるもんね。
それで、裁判所に会社の持っている債権の情報を言えばいいの？
799:名無しさん＠あたっかー
11/02/16 16:07:07
景気よくならないかな・・・
800:名無しさん＠あたっかー
11/02/18 02:01:09
社長や役人の報酬の減らし方もしくは首切りの実践をしてくれ。
パワハラしたり給与減らしたり
いまどきそんなガキのいじめみたいなことしか出来ないのかよ。
もう少し、多く報酬いわゆる給与、人件費多くしたら、多くあげたらどうなんだ。
801:名無しさん＠あたっかー
11/02/18 07:30:37
国へ帰れ
802:名無しさん＠あたっかー
11/02/22 22:44:34.14
タムラ社長のやり方を見習え
803:名無しさん＠あたっかー
11/02/26 10:47:15.80
無料アルバイト（インターンシップ）を活用しよう
804:名無しさん＠あたっかー
11/02/27 17:48:03.51
ｋ
805:名無しさん＠あたっかー
11/02/28 11:16:41.82
下がもめているようだ
去年後半辞めていった新人が、どうやら経理の婆と取り巻きからパワハラ受け続けてたらしい
辞める際に懲戒出していった
ここからが更にややこしい
そいつの部署の役員兼部長が有る程度把握してながら看過、相談受けても全く何もしなかったらしい
更に人事問題（その役員兼部長が人事担当者のため）で、婆その他と仲が悪いのを理由に研修期間無期延長した
最後の懲戒請求は、ほぼ黙殺した。ちなみに婆と役員（ｒｙは同じ会社出身
で、問題は、だ
辞めて行った新人は、どうやら問題の証拠やらを色々集めていたらしい
退職後のやりとりから、パワハラや労務問題で訴えられるかもしれんと、今月頭に相談された
今頃相談してきた上に、一体何やってんだか。頭痛ぇ……
806:名無しさん＠あたっかー
11/03/01 10:11:44.89
>>805
お疲れさま。あなたは悪くないじゃん。
貴方は恨まれることもないだろうし気楽に考えましょう。
807:名無しさん＠あたっかー
11/03/01 21:48:17.90
>>784
その学会員の社員が会社の利益になる優秀な人材ならいいけど
そうでなかったら、いくら数々のターゲットを退職に追い込めたとしても
ゆくゆくは共倒れになりそうだな。
下手したら強迫されて自分も引きずり込まれるリスクもある。
808:名無しさん＠あたっかー
11/03/03 10:04:48.46
>>1
難しくないよ。
辞めてほしい社員が決まったら正直に事情説明して筋を通せばいいだけ。
もし雇用保険があれば迅速に手続きしてやればいい。
このご時世だし職場都合の退職なんて今どき全く珍しくない。
その社員の再就職活動も差し支えないと思う。
ハニトラや痴漢冤罪ふっかけなどで
無駄な経費を掛けて下手な小細工する必要はないよ。
809:名無しさん＠あたっかー
11/03/06 11:39:14.47
「
810:名無しさん＠あたっかー
11/03/06 12:30:47.25
痴漢冤罪請負会社なるものがあるらしい
811:名無しさん＠あたっかー
11/03/19 22:54:52.70
こ
812:名無しさん＠あたっかー
11/03/24 15:48:13.72
>>643 知ったか乙
同族経営は配当なんて優先しないよ。だって、配当したら、法人税払った上に、個人で所得税も払うん
だぜ。まず上限いっぱい2000万円の役員報酬で分配して、余ったら内部留保に回す。同族なら、法人
で金持ってようが、個人に付け替えようが結局一緒。みすみす二重に課税されるようなことはしない。
813:名無しさん＠あたっかー
11/03/27 22:28:42.53
>>812
役員報酬って2000万円って法律で上限決まっているの？
814:名無しさん＠あたっかー
11/03/29 08:46:42.31
>>813
損金に参入される上限が決まっている。
815:名無しさん＠あたっかー
11/04/03 10:43:25.04
社内の隠しカメラ設置と素行調査依頼でもすればだいたい懲戒解雇に値する問題行動の証拠は持てるでしょ。
816:名無しさん＠あたっかー
11/04/06 00:26:28.28
09017925314
↑
皆様へ。
この嫌がらせTVアンテナ業者の会社番号に気をつけて下さいませ。
本当に接客業を馬鹿にした態度だった。
ここに電話をすればふざけた接客態度が学べますよ。
38歳にもなって接客業を馬鹿にした人間で悲しくなりましたね。
817:名無しさん＠あたっかー
11/04/06 06:36:54.42
>>815
社内カメラはともかく、プライベートでは、逮捕されない限り何やろうが個人の自由だから
素行調査で解雇は難しいかも
休日にロリ物のエロビデオ借りようが、風俗行こうが、会社に迷惑かけてる訳じゃない
818:名無しさん＠あたっかー
11/04/15 16:43:30.80
社員
819:名無しさん＠あたっかー
11/04/19 19:30:35.75
経営者はリスク負っているよな。
うちにもいるが、ダメ社員にはホント腹立つ。 辞めてくんねーかな。
いや、マジで。
820:名無しさん＠あたっかー
11/04/20 00:38:42.19
いるよねたまに、◯◯あいつ何やってるあいつどこ行ったあいつの通話記録調べろ、
そんなことばっか言ってて、◯◯が辞めてしばらく機嫌よくしてたかと思ったら、
今度は××は最近調子乗ってるんじゃないのか××あいつオレに遠回しに嫌味言いやがった
あいつがオレの悪口言ってたらすぐに知らせろうんたらかんたら
もうやることないなら家でじっとしてろと言いたい、会社の雰囲気最悪じゃねえか。
821:名無しさん＠あたっかー
11/04/20 18:21:33.25
>>820
嫌なら、その会社やめれば？
転職怖いなら、資本金用意して会社作ればよろし。
それが資本主義。
822:名無しさん＠あたっかー
11/04/21 11:09:42.11
>>1
ひょっとして女と別れる時にもめるタイプ？
変な小細工しなくてもいいから切りたきゃスパッと切ればいいじゃん
こんなご時世なんだから社員も納得するだろうよ。
その代わり雇用保険はすぐ受給できるように手続きしてやれよ。
823:名無しさん＠あたっかー
11/04/23 08:14:37.44
業務中、2chやTwitterやってる雇ったばかりの新人。さて、どうするか。
824:名無しさん＠あたっかー
11/04/23 15:23:41.32
>>822
現行犯逮捕してクビきり
825:名無しさん＠あたっかー
11/04/24 10:53:39.89
能力のない奴等はきられても仕方無いだろ？あと仕事しないで時間だけ潰している奴とかさ
大概就業規則にうたってんだから懲戒解雇にすればなんら問題ない
826:名無しさん＠あたっかー
11/04/24 15:19:10.63
>>825
そーしたいんだが、後々面倒にならないようーにしなきゃなぁ。
にしても、このご時世にこっちは必死の思いで雇用し、社保も入れてんのに、何か真剣ぢゃない奴が多過ぎるお。
827:名無しさん＠あたっかー
11/04/24 16:01:50.24
社員でも必死に自分の仕事する人だっているさ。
ただ一部のダメ社員は皆の足引っ張っている事に気が付かないんだな
その癖自己アピールだけは猛烈にする
そんな奴等がいなくなっても会社はまわる
むしろ効率よくまわせる
828:名無しさん＠あたっかー
11/04/25 22:09:05.16
>>826
そんなに必死ならちゃんとした人を採用すればよかっただろう？
人選も経営者の重要な仕事の一つだよ。
829:名無しさん＠あたっかー
11/04/26 00:00:59.54
確かに
ただ面接の時にウソついたり、入社後に豹変する人格破綻者も存在する
大概の会社は就業規則にその辺きっちり記載済みだろうがな
830:名無しさん＠あたっかー
11/04/26 21:49:21.33
>>829
そんなのはわかっていることだよ。
そういった事を見越して人を雇わないと。
それじゃあ詐欺師に何回も騙される人と変わんないよ。
831:名無しさん＠あたっかー
11/04/27 00:11:29.16
でも、履歴書や面接数回だけではなかなか本質が見えない。
一緒に机並べて過ごしても、なかなか見抜けないし。
採用と結婚は何処となく似ている希ガス。
832:名無しさん＠あたっかー
11/04/27 21:57:18.50
>>831
そんなことはない。わからないのはまだあなたの洞察力が足りないから。
それか採用に関しては向かないんだよ。
普通の会社はちゃんとした人を雇って利益を出している。
833:名無しさん＠あたっかー
11/04/27 23:53:40.65
>>832
貴様は超能力者か？
((((；ﾟДﾟ)))))))
834:名無しさん＠あたっかー
11/04/28 07:24:19.34
採用する側に向かない人っているよな
求職者の言っている事を全て真実だと思ってしまう人とかね履歴書に書かれている事が全て真実だとは限らん
835:名無しさん＠あたっかー
11/04/28 22:01:01.26
>>833
?????????????????????????????????????????????????????/
836:名無しさん＠あたっかー
11/04/29 17:37:05.19
俺が選ぶとことごとくハズレ。
採用には向いてない
837:名無しさん＠あたっかー
11/05/01 08:50:12.38
精神科につれていき、病気で入院させる。
その後、病気が快復しないので、クビにされたということをきいたことがある。
838:名無しさん＠あたっかー
11/05/01 11:37:39.76
うつ病といって責任逃れをするのが多すぎる。
医者も簡単にうつ病の診断書を書くから無責任な屑が増える一方。
本当に困る。
839:名無しさん＠あたっかー
11/05/01 12:37:43.32
うつ病ってよっぽどの事がないとならない病気
弱者のふりするふとどき者が増えてきたけど、それに同調する連中もなんだかなぁ
840:名無しさん＠あたっかー
11/05/01 13:00:17.81
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
841:名無しさん＠あたっかー
11/05/01 15:02:34.78
>>836
そうゆう人っているよね。
気に入る人間がいつもダメ人間ばっかなんだろうね。
悪い男に引っかかる女と同じで。
842:名無しさん＠あたっかー
11/05/04 03:32:08.24
ゴッドファーザーのpartⅡでドンになった三男が、兄である二男が自分を殺す企みに加担していたのに気付く。
そして二男を後で処分する。
partⅢで、その苦しみを枢機卿の前で懺悔する。
例がちょっとあれだけど、信じてた奴を切るってのは、こういうとこがあるよ。
843:名無しさん＠あたっかー
11/05/04 03:58:09.45
>>839
そうそう24時間戦うのがビジネスマンたるもの
うつ病なんか900時間ぐらいぶっ続けで働かして見ないとわかんない
イジメがあるというならいじめられる奴が悪い
我々が苦労してきた遺産をくいつぶそうとする若僧がいる。
戸塚ヨットに放り込め
844:名無しさん＠あたっかー
11/05/04 13:52:04.41
社員でも経営側でも仕事の出来る奴は勝者のゲーム（負けても次に勝とうとする）をするし、出来ないのは敗者のゲーム（とにかく植物的に生き残る）をする。
だから出来る社員は辞めて独立等を目指す。
２タイプは、どっちが上で下かではなく、それぞれの能力がある。
例えば敗者のゲームで生き残ろうとする奴は、「コミュニケーション能力」というので自分のミスを誤魔化すとかに長けているとか。
経営者は勝者のゲームをする奴が多いし、社員は敗者のゲームをする奴が多い。
人が弱ってるのを仲間内のポジションで知り得たら、勝者のゲームをする奴は見切りをつけ辞めるか（相手は経営者）離れるか（相手は社員同士）、敗者のゲームをする奴は相手からの無警戒を自分にもチャンスと食おうとする奴が多い。
勿論人間性の問題で何人かに一人だが、意外にそういう奴の割合は多い。
経営者は、敗者のゲームをするこういう奴は能力的に御せると思っていることが多い。
そして、その思いこみにやられることも多い。
気付いたら、それでも御せるなんて慢心せず躊躇せず場合によっては弁護士に相談し解雇すべき。
細心に>>385のようにしなくてはならない。
845:名無しさん＠あたっかー
11/05/08 15:32:36.67
給料カットしてボーナスなしにすれば
割に合う奴がほとんどだと思う
５０歳過ぎたら意地でも辞めないから付き合うしかないよ
もしくは発注する権限がある奴なら徹底的に調べれば
何回かは横領している場合が多い
横領しているから懲戒解雇にすれば良い
相手は懲戒解雇だけは勘弁という流れになるだろうから
そうすれば普通解雇で「勘弁してやる」とスムーズに整理解雇が進む
リストラ屋の仕事って「懲戒解雇」できる理由を探すのが仕事
今の世の中だと早期退職金制度なんてやっても、再就職できないのが分かっているから
５０歳過ぎは誰も乗ってこない
846:名無しさん＠あたっかー
11/05/08 19:40:52.01
出来る奴は独立を目指してノウハウだけ持って行く場合が多いから気をつけた方がいい。
何も文句を言わずに働いてくれるからえらいと思っていたら
急にやめるというパターンが多い。
847:名無しさん＠あたっかー
11/05/08 23:40:16.27
そりゃあんたの会社に魅力がないからだろｗ
848:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 00:48:53.13
>>847
でも、極端言うと、楽してカネだけ沢山貰うことや、社長を陥れ葬り
スポンサー探して自分が社長になるチャンスに魅力感じる奴だって
居るんだよ。
そんな奴に魅力的な社長、そんな奴のクビ切れない社長は、自分が
クビ吊り。
なんでこんな連中を管理するのに、手間、時間を取られるんだ
非生産的だ、そんなのは、しっかりして外でカネを稼げそうにない
こいつにやらせて自分はガンガンと・・・やると、「こいつ」に
やられそうになる。
そういうもんで、つらいとこもある。酒にも逃げられない、女にも
で、やっぱ仕事しかない。
自分は管理に必要なそこそこの「学」もなかったから、えらい苦労
したし、今も苦労してる。
849:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 09:50:46.84
規模にもよるけど、トップダウンなだけの会社だと自発的に物事考えれる社員は離れていくよ。
全てが自分の能力で成り立ってると思ってるなら、人を雇わない事。
社員との共生の意識がないと難しい。
社長って誰でもなれる。決して偉い職業じゃないんだから。
850:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 11:22:34.26
誰でもは言い過ぎだろ
851:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 19:52:35.75
誰でもなれるんなら、お前もなれるんだよなw
よく乗っ取りとか大口叩く奴いるけど、余程の事がないと乗っ取りは出来ないんだ
お前そのくらい勿論知ってよな？w
852:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 20:33:54.92
30万もあれば、会社作って社長に誰でもなれるー。
事業を継続させて利益率出せる社長は、、、
853:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 21:05:26.23
>>852のとおり、誰でもなれるが継続は難しい。
>>851は何むきになってんだ？ｗ
854:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 21:15:24.99
＞自分は管理に必要なそこそこの「学」もなかったから、えらい苦労
したし、今も苦労してる。
開業者は経営のノウハウが、雇用人として組織で管理を経験した人に比べて、不足している場合が多い。
しかし商いの戦略や戦術は長けているから開業して継続出来るというケースが多いだろう。
それに雇用人として経営のノウハウが身についた人は開業するには歳を取り過ぎている。
ありきたりだが、本人の研鑽と外部との良い付き合い、そして10人越えてから右腕を迎え入れられるか、だと思う。
開業浅く年上の右腕を迎えるのは難しいから。シャチョ―は他人のことを考えていても社員は自分のことしか考えていないというのが99.9％。
855:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 21:17:56.56
社長なんてやりたくないな
会社がいい時はいいだろうが、悪くなったら…
雇われてた方が楽だと思うがね
856:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 21:27:28.91
クビの切り方は、結局カネだと思う。
能力或いは人間性で駄目な奴は害がより大きくならない前にコストをかけて切る。
原発の廃炉と同じ。一時的にカネかかるけど、長い目では、そのままより比較して安くつく。
コストの原資があるのは当然の前提。原資もないくらいだったら人雇えないでしょ。
857:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 22:24:36.73
金だけじゃないさ
従業員の不正行為を明らかにすれば簡単に解雇できる。
働かない癖に金だけ貰おうなんて乞食根性丸出しの社員なんか会社には必要ない
858:名無しさん＠あたっかー
11/05/09 23:01:47.94
明らかな不正行為での解雇は言うまでもないことでしょ。
というか、それが頻発する会社って存続しない。
そうじゃやない正しくない行為をする社員を、小企業の社長はきっちり管理する時間なんかないのさ。
そんなことに時間つかってたら、そのうち倒産する。
859:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 02:37:20.77
>>851
苦労して作った仕入れ・製造のノウハウと顧客を盗って別会社立ちあげりゃ、乗っ取りと同じ。
結構あるよ。
860:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 07:23:55.59
これからも、仕事が出来る社員はそれなりの恩恵を受けれるだろうが、仕事が出来ない規則が守れない連中は恩恵は受けれない
行き先は貧乏乞食ってとこだな
861:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 11:04:11.13
経営者の立場で。
商品の企画運営と会社の企画運営は別だ。
商品しかカネを生み出さない。
商品関連の細かなことは直ぐ気付いても、自分の会社の細かなところは気付かない。
付加を作る商品があって会社がある。商品の企画運営を一緒にするのは社員だ。会社の企画運営を一緒にするのは幹部だ。
一緒に出来ない社員、幹部は要らない。どうぞ独立なさってください。
862:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 13:38:14.78
昔の様にただ出社していれば定年までいられるなんて事は今の時代ありえない。成果を出す人間だけは勝ち残る事が出来るだろう
863:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 18:07:29.11
社員で残る奴は勝とうとか成果あげようとかせず、ひたすらミスしないように負けないで残る奴だな。
勝とうとか成果あげようとする奴は独立を目指すよ。若い奴で小企業の場合だけど。
864:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 20:28:31.36
会社に勤めていたら、どんなできる社員でも給料なんてたかが知れている。
大口の契約を取ったところで歩合制でもない限り、本人に利益還元はない。
ボーナスがちょこっと色がつくだけ。
だが、自分で商売すれば儲かれば儲かるほど自分の利益になる。
だからできる奴ほど独立したがるのはわかる。
自分もその手のタイプだったが。
865:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 21:42:44.86
しかし、独立してみたら、また別な苦労が・・・というのが殆どの開業者じゃないですか。
866:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 21:47:18.71
開業して人を雇う社長は、能力の高低は別として、自分のような前向きな奴をと思うんだよ。
だけど、そういう奴は自分と似てるから独立してしまい、似てない奴が残る。
それで考え出す。
867:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 21:53:53.87
>>866
それはそうだろうね。
ただ、会社に魅力があれば独立みたいな不安定なギャンブルをしなくなる確率は高いよ。
給料が高いとかもあるし人間関係も重要。
文句ばっかり言う先輩なんかいたら本当に嫌になるしね。
所詮は会社次第。
でも最後まで残る奴ってたいがい大した事もしない寄生虫みたいな奴ばっかなのは確か。
868:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 22:04:20.30
社員を中華料理屋につれていけ。
そして、テーブルを回して鶏の頭が前にきたやつがクビだ。
台湾の社長のやりかただ。
ちゃんと就業規則、服務規定に書いておけ。
雇用契約書にうたって印をもらっとけ。
869:866
11/05/10 22:16:40.21
>>867
その”魅力”ってやつが曖昧じゃない？
社員は年下の場合が多いから経験不足で”魅力”を勘違いする確率が高い。
日頃から充分にコミュニケーション取れれば勘違いを防げるもんだろうけど
規模の大きいところだったら、それをやる管理職もいないし、次から次に
やることあるし、って人が多いんじゃないかな。
870:866
11/05/10 22:17:55.29
Ｘ規模の大きいところだったら、それをやる管理職もいないし
○規模の大きいところじゃないから、それをやる管理職もいないし
871:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 22:25:16.15
>>869
じゃあ逆に聞くと会社の魅力って866さんにとってどうゆうものだと思う？
872:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 22:36:19.31
経営者のビジョンを明確に社員に。
873:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 23:13:58.77
>>871
866=869だけど
・自分の力が伸ばせる機会が与えられる
・給与が良い
・社員に変な人がいない
・会社業務が社会的に認知されイメージが良い
従業員のそれぞれの主観でこのうち2つあったら魅力的な職場と思う。
874:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 23:32:58.24
866=869だけど
あと、上の４つのような条件の逆になるが
・博士号持った人間が集まる研究所じゃないんだから、自由な個人の自主性を尊重する職場ってのは
社員にとって魅力的でない職場になる。ある程度の規則を社員は求め規則下にあるほうが安心する。
これは本音は面倒だからってんで、自主性に任せるようにして失敗した経験から。
875:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 23:45:49.56
８７４の経験って、業務が拡大してきて自分にはさっぱり分かんないデザイン・広報系の人材を入れた。
スキルが高いようなので自由にさせたら、ますますきっちり仕事を予想以上にやる。これはいいってんで
従来のほうも、そういうふうにしたら弊害が多くて死にそうになった。自分も開業独立組で経営スキルって
全くなかったし、経営書とか読まないタイプだったしねｗ
876:名無しさん＠あたっかー
11/05/10 23:50:55.79
で、経営者にとって魅力的な社員は出るし、残るのは立ち回りだけうまい寄生虫みたいのになるんだよ。
877:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 16:02:12.27
起業したからといって成功するとは限らないよな
今時そんなリスク背負い込むかね？
878:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 21:45:00.17
>>877
今は少ないだろう。
879:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 22:18:03.50
自ら起業して5年以上続いてる会社の社長ってそこら辺の奴よりけっこう凄い人なんじゃね？もちろん例外もいるけど
880:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 22:21:23.73
>>879
すごいと言うより、従業員でいるより起業した方がむいている人だよ。
後、運も大きい。
881:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 22:51:37.23
19年経ったが、今までもってきたの、自分でも凄いと思う。
本音で言うと、他人様からの評価はどうでもいい。
付き合いで、褒められると、感に耐えないようなふりで私は対してる。が
けど、所詮相手は心無く言ってるだけ。
882:名無しさん＠あたっかー
11/05/11 23:08:33.61
そういう事は人からの評価なんてどうでもいいもんねえ
883:名無しさん＠あたっかー
11/05/12 16:14:49.22
起業して上手くいっている人の方が珍しいよ
自分のまわりは借金背負って火の車って人なら沢山いるけどね
884:名無しさん＠あたっかー
11/05/12 17:32:38.05
881だけど今19年前の歳だったら、中国に飛び込んで起業のチャンスを見つける。
885:名無しさん＠あたっかー
11/05/12 17:58:37.28
今の時代起業なんてそんなに甘くない。まわりを見ていてそう思うよ。
886:名無しさん＠あたっかー
11/05/12 20:03:45.76
7年前に勢いで起業したけど、もしそのタイミングが今だったらしないだろうな。よほどこの時代に合う業種なら別だけどね
887:名無しさん＠あたっかー
11/05/12 21:12:52.55
＠
888:名無しさん＠あたっかー
11/05/13 17:45:18.76
基本35歳過ぎたらバイバイの時代。
経営者たるもの会社の前で解雇した奴に野宿されて半人前、首を吊られて一人前。
>>885
起業に夢見てるんじゃなく起業するしかなくなるんじゃネェのwwwww
首になったら就職ねぇもんな。
889:名無しさん＠あたっかー
11/05/14 07:19:46.85
>>888
おれは、まだ半人前にもなれてない
(>_<)
890:名無しさん＠あたっかー
11/05/14 12:51:47.35
>>888
その前に裁判沙汰になるよ。
今は労働契約法ってすごい法律があって例外的な理由がない限り
解雇は無効だからね。
891:名無しさん＠あたっかー
11/05/14 17:48:52.69
無闇に労働者を保護しすぎたな
892:名無しさん＠あたっかー
11/05/14 21:32:27.79
労働者を保護しなかったから、リーマンショック後
こんなに不景気になったんだしね。
893:名無しさん＠あたっかー
11/05/15 03:32:06.46
労働者をもっと粗末に扱うべき。
あいつらは経営者にたかるダニだと思え。
中国式に人事管理をすればいい。
ワンミスでライン丸ごと解雇。
今、中国は、のびているだろ。
894:名無しさん＠あたっかー
11/05/15 12:18:03.08
>>893
じゃあ最初から労働者を雇わなければいいじゃん。
895:名無しさん＠あたっかー
11/05/15 15:16:09.58
成る程。
天才の発想だな。
896:名無しさん＠あたっかー
11/05/15 17:25:11.57
よっぽど幼少期に粗末に扱われたんだろうな
897:名無しさん＠あたっかー
11/05/16 07:45:40.62
スレがわからないので質問させてもらいます
逆に首を切られる方法を教えてください
遊びで出勤してるわけではないというのはわかるのですが、雑談してるときにぼっちなのが辛いです
混じってもスルーorz
仕事のことで話しかけてもなんか半キレしてるしわけわかんね
明るくするのも辛くなって向こうも話しかけないから仕事任せられなくなって悪循環…
流石に人間関係で辞めるわけにはいかず決定的な理由がほしい
このまま突然首吊りしそうで怖い
898:名無しさん＠あたっかー
11/05/16 16:30:48.52
別の仕事探してやめたほうがいいと思うよ。
899:名無しさん＠あたっかー
11/05/17 02:12:32.49
社員が使ってるPCのネット履歴見てみた。「会社をお得に辞める方法」とか「直ぐにハローワークに駆け込め」とかわんさか出てきたwww
900:名無しさん＠あたっかー
11/05/17 13:41:34.49
>>897
退職願を出せばいいだけじゃ。
901:名無しさん＠あたっかー
11/05/18 00:08:03.00
>>898
こっちは、ニコ動にようつべ、2chの嵐。マジでゆとり。給料払うのがバカらしいわ。
902:名無しさん＠あたっかー
11/05/18 18:30:01.81
>>901
バカ社長みてるーイェー
903:名無しさん＠あたっかー
11/05/20 21:41:07.73
；
904:名無しさん＠あたっかー
11/05/24 07:22:22.88
働かない労働者はいらない
仕事が出来ない馬鹿は社会に出るな
905:名無しさん＠あたっかー
11/06/03 20:29:19.35
＠
906:名無しさん＠あたっかー
11/06/04 00:07:58.82
>>897
自己都合でなんか問題あるの？
907:名無しさん＠あたっかー
11/06/05 14:02:49.54
会社の命令に従えない、会社の秩序を乱す馬鹿な社員をどうやって切ろうか検討中
しかも仕事も出来なくて、他の社員から苦情まで出ている
さて、どうやって切ろうか
908:名無しさん＠あたっかー
11/06/05 23:42:38.46
社長！俺にもチャンスくれよ！
何だってこなしてきたじゃないか！
やった事ないっていえば便所掃除くらいなもんだ。
ダメな奴に情をかける前に、俺にもっとチャンスをくれー！
まぁ、チャンスをモノにしたら独立するけどねｗ
909:名無しさん＠あたっかー
11/06/06 00:01:51.18
なんだってこなしてきた
切りたい社員も同じ事言ってたな
本人はしてるつもりなんだろうが
910:名無しさん＠あたっかー
11/06/06 00:07:44.92
社長が無能なら社員も無能しか集まらん。
911:名無しさん＠あたっかー
11/06/06 07:29:47.72
社長がとか関係なくないか？
仕事が出来る奴はどこに行っても出来る訳だが
それが出来ない様じゃ出来るとは言わないだろうな
912:名無しさん＠あたっかー
11/06/06 08:58:53.71
勤務態度の悪い社員を自主退職に追い込むつもりで、呼び出して説教した。
反発して辞めるに違いないと思っていたが、意外や、涙を流して反省した。
しかも実際にまじめに働き出して、早や半月。どうしてくれよう。
913:名無しさん＠あたっかー
11/06/07 06:18:34.64
>>912
いいことだよ。
羨ましい。
914:名無しさん＠あたっかー
11/06/07 22:59:55.19
>>912
勤務態度が悪いってどうゆうふうに悪かったの？
915:名無しさん＠あたっかー
11/06/08 08:38:43.10
頻繁に長時間トイレに行く。
ダラダラ仕事をする。
管理者の注意に従わない。
916:名無しさん＠あたっかー
11/06/08 22:48:45.33
>>915
でも、説教して直るなら最初からそんなに悪い社員じゃないんんじゃないの？
917:名無しさん＠あたっかー
11/06/09 18:38:14.62
説教してなおる社員ならまだ救いようがあるが、上司の指示を一切聞かないアホ社員は早く切ってほしいね
うちの会社にいるバブル世代の爺
目障りだから早くリストラされねーかな
918:名無しさん＠あたっかー
11/06/10 18:42:32.81
自分をどんだけたかーいたかーい棚にあげりゃ気が済むんだ
919:名無しさん＠あたっかー
11/06/10 22:27:16.97
おれはお荷物事業部の管理者だ。
会社を良くしようと経営学を勉強すると「全体最適」というキーワードで動くようになる。
自分のポジションを脅かすような優秀な部下だって、「全体最適」を志向すると「自分の仕事を奪われる」と排除するのではなく
「会社が発展する」と思って彼の背中を押してやることができる。経営学の教えの美しいところだと思う。
では更に経営学を勉強し、「自分の事業部を撤退させ、管理者たる自分も当然にリストラしたほうが会社にはベスト」
との境地に達した場合、どうすればよいのか？
俺に会社を辞めろと経営学は教えているのか？
920:名無しさん＠あたっかー
11/06/11 11:13:29.11
やっぱり「ゆとり」って使えない。
それもこの大学全入時代に、大学すら出ていないDQNは特に。
921:名無しさん＠あたっかー
11/06/16 12:12:22.32
(株)東洋シート
社長 山口清蔵
に変わりまして
社長 山口 徹
922:名無しさん＠あたっかー
11/06/16 13:50:54.00
首きるのなんか簡単じゃない？
・PC使うような仕事なら外部サイトの接続履歴を記録。辞めさせたいような奴は就業中にろくでもないサイト見てるだろ。
・受発注に関する仕事やってる奴なんかなら業務上横領しやすい環境を作っておけば不正行為で辞める口実を自分から作ってくれるだろ。
・営業なら無意味なポスティングとか暑い中のローラー営業とか一ヶ月以上、９時から５時までやらせれば自分から辞めるだろ。
・管理職なら意見を言ってきたものを徹底的に無視してトンチンカンな指示を出して結果が出ないことに文句を言い続ければ潰れるだろ。
・事務職なら眠くなるようなデータ入力のような何の意義もやりがいも感じられないけど注意力だけは必要な仕事を延々とやらせれば潰れるだろ。
社員を辞めさせたくなんかないけど中小企業では給料なりの成果を出せない人間は置いておけないのも事実だ。
923:名無しさん＠あたっかー
11/06/16 15:23:17.07
自分から辞めて行ったくせに、取引業者に顔出して解雇されたとか悪口言って歩いてるらしい。
まだ、有給中の社員の癖に。腹立つ。。
俺が昔社内で呟いてたお客の悪口や何かをいつも言ってるかのように・・・
俺は、感情的にならんように市と硬貨とはおもうが。。。
924:名無しさん＠あたっかー
11/06/16 16:32:58.29
そういう社員は自分がどういう見られ方しているか分からないんだろうね。
はたから見たら、
「あぁ、できないから解雇されて外で元の会社の悪口を言って回る人なのね」
だし、知ってる会社で誰かから声がかかって拾ってもらえることもないでしょ。
こっちがきちんとした対応とってればひどいことにはならないよ。
それから、辞めさせるときは「本人が自分の意思で」辞めるように仕向けないと後々、面倒になる。