11/11/20 19:51:00.57
弁護士、行政書士の専門家等からなる「訪問相談チーム」
URLﾘﾝｸ(www.reconstruction.go.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
809:名無し検定１級さん
11/11/20 20:15:56.24
＞どうしても出入したければスレタイの行書の相続についてレスしろ
その通り！
話を戻すが、行政書士がする「相続サポート」ってのは、具体的に何？
で、その"サポート"のうち、行政書士としての専門性に基づく業務は何で、
資格云々は関係無い業務は何なの？
そして、今ホットな話題として職務上請求の問題があるが、
行政書士が相続に関連して戸籍を請求する場合、
それはどんな、"職務上の必要性"に基づいて請求してるの？
>>773の意見は、（俺の主観からすると）非常に示唆に富むと思うのだが、
いろんな立場の人間から意見を聞いてみたいと思う。
810:名無し検定１級さん
11/11/20 21:51:44.55
じぶんで考えろ
811:ろんめる
11/11/21 00:23:30.06
>>791>>807さん擁護 有難う
行政書士業界には、内務アンチが大量にいて、揚げ足とってきて困っている。
今年の試験も例えば、問題48地方自治史の問題が出ていて、
「内務」カラーが、試験に出ているのに、それを認めない。
それから、備品の購入の問題文、代理の問題だけども、「総務」ぽい問題が出ていると思う。
「管理権」なんてキーワードを選ばせるのもある
行政書士の相続＝自治だよ、家庭内自治
812:名無し検定１級さん
11/11/21 00:29:48.45
消えろ
813:名無し検定１級さん
11/11/21 00:31:14.05
>>811
また著作権法違反の不合格者かよ
814:ろんめる
11/11/21 00:37:17.07
早速、邪魔が北
URLﾘﾝｸ(www.gyojuku.com)
今年の試験問題。試しに「内務」の試験だと思って読んでみればいい
「管理権」、「権力関係」なんてキーワード、
試験委員は制度の意味をよく判っている。
815:ろんめる
11/11/21 00:38:15.45
行政文書は著作権フリーｗ
816:名無し検定１級さん
11/11/21 00:42:45.84
>>814
だからそれ、「行政文書」じゃないだろうが。
そこのサイトが全部手で入力したもの。
試験センターからは問題が公開されてません。
あんた、二度目の著作権法違反だから、二度目も通報したわ。
817:ろんめる
11/11/21 00:44:09.45
その司法書士さんも、引用されたんじゃないの？
引用元を括弧書きで書いてあるがな（最高裁判所家庭局長回答）と
引用の引用の引用、、誰の著作だ？
818:名無し検定１級さん
11/11/21 00:45:44.33
>>815 広く報じることを目的とした文書以外は、行政文書にも著作者の権利があるし、一般の文書よりうるさいぞ
819:名無し検定１級さん
11/11/21 00:49:55.35
>>817
お前、自分の行為が許されると思ってんの？
その司法書士事務所のサイトを、勝手にコピペしたのはお前だろ？
行政文書だと自信持って検索してコピペしたんなら、びびってんなよ？
通報は既にしてあるから、1～2年くらいしたらある日突然お前のところに捜査員が行くかもしれんけどな
で、>>814のサイトは、全部そちらのサイトで入力して公開している問題だよ
試験センターは、まだ試験問題公開していないから
それをお前は勝手に行政文書と名付けているだけ
まあ、お前の司法書士事務所への著作権法違反攻撃は司法書士会にも通報しなきゃいけないがな
820:ろんめる
11/11/21 00:51:49.52
広く報じられる事も想定して回答してるの。
821:名無し検定１級さん
11/11/21 00:52:25.00
>>820
逮捕されることは想定しないでコピペしてるだろ。
822:ろんめる
11/11/21 00:53:42.33
受けて立つがな。こいや。
その司法書士さんも、どこからか、コピペしたんじゃ。
823:名無し検定１級さん
11/11/21 00:57:05.85
>>822
822 名前：ろんめる[] 投稿日：2011/11/21(月) 00:53:42.33
受けて立つがな。こいや。
その司法書士さんも、どこからか、コピペしたんじゃ。
このまんま司法書士事務所に報告しておくよ。
虚偽であれば、著作権法違反じゃなくて業務妨害にもなるからね。
司法書士事務所が動いたら、どうなるだろうか？
ちなみに、ここの司法書士事務所は、弁護士事務所もあるグループだから、本当に捜査機関が動くよ。
覚悟しておけよ。
2ちゃんねるも裁判所通したログ開示には応じるから。
824:名無し検定１級さん
11/11/21 00:58:42.79
822 名前：ろんめる[] 投稿日：2011/11/21(月) 00:53:42.33
受けて立つがな。こいや。
その司法書士さんも、どこからか、コピペしたんじゃ。
とりあえずこれについては話の流れからして、名誉棄損と業務妨害だからこのスレの>>1以降を全部通報しておいた。
825:ろんめる
11/11/21 00:59:50.62
おれはちなみに、その司法書士さんのサイトの内容とそっくりと思うかもしれないが、
「最高裁の回答の引用」の趣旨で引用していて、その引用自体はおれの著作ではない。
826:ろんめる
11/11/21 01:01:34.59
その司法書士て誰だよ。おれは何処の誰か知らないぞｗ
伝聞の域を出ないｗ
827:名無し検定１級さん
11/11/21 01:04:33.63
>>826
自分で自信もってこういうことやらかしたんだから、いまさらジタバタしても無駄だろ
だいたい1～2年以内に捜査員が来るから、気長に待っておけよ
お前の人生など、知ったことではない
不合格者であることも、捜査の身元でばれちゃうけどね
残念なことやらかしたね
ログは裁判所経由で開示されるだろうから、急に書き込まなくなっても逃げられないよ
828:ろんめる
11/11/21 01:07:35.22
俺は、ちなみに、ヤフートップで確認してるだけだぞ。
いくつかひっかかるようだな。弁護士さんも、引っかかる。。。誰の著作。
争ったら。
俺は、その司法書士さんとやらの業務を妨害する意図はないから。
行政文書の著作物の域を出てないと判断してる。
まず、広く報じる事が想定される行政文書の内容は、個人に帰属する著作権によって、
安易に一人締めできるような代物ではない。広く普及することが社会にとって有益となる
829:ろんめる
11/11/21 01:17:15.82
俺は、自分の運営するサイトにコピペをして、
その司法書士さんの客を奪う様な故意はないから、まず、著作権をする故意がない。
出所の明示の義務も果たしているつもり。行政文書が出所。
その司法書士さんとやらのサイトは、細かい事まで書かれているなら素晴らしいサイトと思うがｗ
830:ろんめる
11/11/21 01:23:22.25
>著作権を故意がない＞侵害する故意がない
それから、短い誰でも同じような内容になる文章を自己の著作だと言い張れるか
しかもその大部分の意味が、元々著作権フリーであるべき行政文書が出所で、、、あったなら。
まあ、やってみれば。俺は受けて立つよ。こんなんで著作権主張されたら、
俺もやっちゃおうかな。
有名な判例を自分のサイトに切り貼りして、似た文章を２ｃｈに見つけたら訴えるぞ。
831:名無し検定１級さん
11/11/21 01:33:02.84
ろんめるをいじめるのはやめろ
832:名無し検定１級さん
11/11/21 01:54:59.95
>>822
お前、その>>822の書き込みはアウトだわ。
>>826>>828でとぼけているあたりや、それ以降の書き込みも悪質性が相当高い。
「証拠隠滅の恐れあり」と判断されるだろうね。
833:ろんめる
11/11/21 01:56:31.41
>>831毎度擁護有難う、
この辺で去れと言われているので去る
834:名無し検定１級さん
11/11/21 02:12:29.42
>>833
「逃亡の恐れあり」だな。
835:名無し検定１級さん
11/11/21 02:23:22.26
このスレの良心ろんめるが去ってしまった。
ろんめるには常駐してほしい
836:名無し検定１級さん
11/11/21 03:21:54.93
何だてめえｗ
837:名無し検定１級さん
11/11/21 09:25:18.68
毎度の流れだが、行政書士って、あくまでも行政手続きが前提でしょ？
それに絡んだ権利義務の確定っていうのはわかるけど、民事っていうのは飛躍しすぎじゃね？
要は、許認可・名変っていう行政庁に対する手続きが絡んだ議事録作成や契約書・協議書
作成ってことで、登記が絡んだこれらの書類は司法書士の付随業務だし、税務が
絡んだものは税理士の付随業務って話だ。
では、何も絡まない場合はどうなるか？
例えば、預金だけの相続で争いも無い。
こんなもんは誰がやっても構わんのでは？
実際、信託銀行が営利法人として相続をやってるし。
司法書士や税理士の場合は登記や申告の添付書類。
信託銀行の場合は、紛争性の無い私文書作成。
でも、税理士の協議書は網羅的だから今回の相続全体の私文書としても使えるし、
表示がちゃんとしていれば登記にも使える。
司法書士の協議書は不動産しか書いてないから相続全体の私文書としては弱いが、
不動産については使える。
そして、信託銀行の協議書は、表示がちゃんとしていれば登記にも使えるし、
網羅的なら税務にも使える。
そんだけのことだから、行書が行政手続きの前提を入れずに権利義務を全面に出すと
違和感ありまくりなんだよね。
838:名無し検定１級さん
11/11/21 09:45:54.73
>>458と>>459を１００万回読んでから出直してこい。
それと、網羅的な協議書作ってる税理士がいるなら非行で行政書士会に通報したいから誰なのか教えてくれ。
839:名無し検定１級さん
11/11/21 10:18:20.41
>>838
税務わかってる？
網羅する意味わかってる？
行書法違反とか相続について存在しない社会通念なんだけど・・
840:名無し検定１級さん
11/11/21 10:44:18.07
行書試験が実務とかけ離れてるとよく指摘されるけど中でも権利義務・事実証明とかの拡大解釈と独占業務との妄想が一番厄介
早く司法書士の法律関係書類の作成の明文化をしてほしい。司書は簡裁代理権あるので法律関係書類の作成の拡大解釈で行書化はしない
遺産分轄協議書、契約書、議事録、内容証明など司書と行書の能力としてどちらが上で適正かは明白
現在でも司書はこれらの業務を行ってると思われるがその仕事を頼りにそれをメイン業務として殊更宣伝してる者もいない。
念のため保険として行書登録してる司書もいるがばかばかしいので早く法改正を願う。
841:名無し検定１級さん
11/11/21 11:01:05.19
行書より宅建業者の方がプロ意識高いよね・・
専門性の観点から
842:名無し検定１級さん
11/11/21 12:29:02.03
>>839
> 行書法違反とか相続について存在しない社会通念なんだけど・・
そう思うんなら、金もらって税金にも登記にも関係ない内容の協議書作って、それから自首してみたらいい。
「嫌疑なし」で不起訴ならお前の勝ちだよ。
843:名無し検定１級さん
11/11/21 12:32:56.33
結局、司法書士も税理士も、行政書士法があるおかげで自分だけでは依頼を完結できない。
で、行政書士の独占業務がジャマでしかたないと？
844:名無し検定１級さん
11/11/21 12:42:37.61
>>843
独占業務と思ってるのはお前らだけ
845:名無し検定１級さん
11/11/21 12:45:50.50
>>843
そういうこと。
能力がどうの、倫理がどうのっていったって、結局はそれが本音。
846:名無し検定１級さん
11/11/21 12:51:13.48
依頼を完結できないのは行政書士だろ
金払って協議書作成したいだけの人見てみたい
商売うまいね行書は
847:名無し検定１級さん
11/11/21 12:54:13.44
行書の勘違い脳は痛々しいな
ブサイクな女が被害妄想しているみたいだ
848:名無し検定１級さん
11/11/21 12:55:08.91
> 司書は簡裁代理権あるので法律関係書類の作成の拡大解釈で行書化はしない
意味わからん
849:名無し検定１級さん
11/11/21 12:58:56.38
法律文書の文言は、現状まず実現不可能だろうな
カバチふやすことを弁護士会が認めるはずないからな
行政書士登録するしかないってことだ
850:名無し検定１級さん
11/11/21 13:08:26.89
法律関係文書については弁護士会は特に問題にしてないよ。
851:名無し検定１級さん
11/11/21 13:08:28.03
商業登記と不動産登記と簡裁代理の間にいったいなんの関係があるの？
なんの脈絡もない業務をただ寄せ集めただけの資格だろ
こんな資格存在する意味がどこにあるの？
マーチの司法試験だから廃止できないの？
852:名無し検定１級さん
11/11/21 13:10:56.69
>>850
問題にしてないってのは、黙認じゃなくて論外という意味だろうね
853:名無し検定１級さん
11/11/21 13:12:08.02
>>843
行政書士が一方的に独占業務といってるだけ。裁判で負けまくってるじゃない。
854:名無し検定１級さん
11/11/21 13:15:47.44
意味わからん
855:名無し検定１級さん
11/11/21 13:18:07.77
批判するならそれなりにちゃんと制度を勉強してこいよ
妄想願望でねじまげたオナニー解釈とか幻想ソースじゃなくてさ
856:名無し検定１級さん
11/11/21 13:21:04.10
>>855
行書の得意技だから。
857:名無し検定１級さん
11/11/21 13:21:24.65
マーチレベルの人間に論理的思考とかできるわけないのはわかってるけどね
858:名無し検定１級さん
11/11/21 13:25:10.25
>妄想願望でねじまげたオナニー解釈
行書業界を端的に表した表現として秀逸。
859:名無し検定１級さん
11/11/21 13:31:44.26
314 ：名無し検定１級さん：2011/11/09(水) 01:04:15.82
・他士業のいいものを欲しがる
・欲しくて欲しくて仕方ないから自分のものと言いだす
・ニーズが無いのにニーズがあるようにゴリ押しする
・ちゃっかり実効支配するが、社会から認められない
だれかの行動パターンとウリ二つｗ
860:名無し検定１級さん
11/11/21 13:38:24.03
>>851
すべて民法、商法を実現化する民事手続の王道じゃないか
行書の車庫証明と定款と遺産分割協議書の方が無理あり過ぎ
861:名無し検定１級さん
11/11/21 13:51:29.97
民事手続きの王道（）
簡裁どまりのどこが王道なの？
最高裁まで代理を完遂できる資格がほかにあるからそんな中途半端な資格意味ないでしょ？
862:名無し検定１級さん
11/11/21 13:52:38.19
司法書士制度がなくなってなんか困ることあるの？
思い浮かばないんだけど
863:名無し検定１級さん
11/11/21 13:56:34.53
行書制度がなくった方がもっと困ることないｗ
864:名無し検定１級さん
11/11/21 13:56:43.90
商業登記と不動産登記と簡裁代理の間に脈絡もないと思える奴は
勉強してから出直して来い
865:名無し検定１級さん
11/11/21 13:57:04.73
くやしいのうｗ
866:名無し検定１級さん
11/11/21 13:58:40.01
制度廃止の話をすると一番先に無くなるのは行書。
867:名無し検定１級さん
11/11/21 14:04:19.90
行書の新規登録を廃止し、行書業務は税理士、司法書士、社労士に引き継ぎ、一部の業務は一般に開放する。
既存の行書は従前の行書業務のみ扱う。
868:名無し検定１級さん
11/11/21 14:07:17.94
そうなったら、俺はすぐに開業するだろうな。
死ぬまでは有効ってことなら。
869:名無し検定１級さん
11/11/21 14:08:58.31
司法書士や税理士の行書兼業者がなぜ行書登録をしないのか？
答えは簡単、行政書士資格がしょーもないからｗｗｗ
870:名無し検定１級さん
11/11/21 14:13:12.05
>>869
税理士は無試験でもらえるのに登録してない連中が多い。
理由は、税理士業務だけで十分な収入があるのと、登録維持費＞行政書士の収入 だから。
でも、司法書士のほうは試験合格したら登録する人多いよ。
理由は、関連業務でどうしても必要な場面が出てくるから。
でも、司法書士試験に合格したからと言って、行政書士試験に簡単に合格できなくなってきた。
時代が違うんだよ、時代が。
871:名無し検定１級さん
11/11/21 14:13:15.89
既存者の救済は必要 ただ行書は有資格者が多すぎるので資格者の救済までは無理
司法書士も合格者を３００人程度まで減らし徐々に廃止
既存の司法書士も喜ぶ
司法書士廃止後は増員された弁護士が登記業務を行う
872:名無し検定１級さん
11/11/21 14:16:14.31
士業を弁護士へ吸収させればいいんじゃ？
例えば行政書士なら、弁護士（旧行政書士業務に限る）など。
これなら行政書士も反対しないだろｗ
形は弁護士になれる訳だしｗ
873:名無し検定１級さん
11/11/21 14:21:54.67
>>872
行書は総務神なんだろ？
都合のいい時だけ司法に統合させるなよｗｗｗ
874:名無し検定１級さん
11/11/21 14:26:32.42
行書は弁護士会から法律家を名乗るなって言われてるぐらいだから
たとえ業務を限定しても仲間に入れてもらえないよ
875:名無し検定１級さん
11/11/21 14:27:21.09
なら、事務弁護士っていう弁護士とは別の存在を作って、そこへ司法書士・行政書士・弁理士などを新設合併させればいい。
弁護士→司法全て
事務弁護士（旧司法書士業務に限る）など
事務弁護士っていう名前が気に食わないなら、法学書士（旧行政書士業務に限る。）でもいい。
876:名無し検定１級さん
11/11/21 14:27:56.32
>>860
民事手続というのは紛争解決制度のことをいうんであって、登記は民事じゃなく行政手続きな
877:名無し検定１級さん
11/11/21 14:32:47.42
>>876
不動産登記法の学者は民法学者で行政法学者じゃないし
六法でも民法のちょっと後、民事編に編さんされてる。
法務局は行政機関だから行書の仕事だと真顔で言ってる行書会の人もいるみたいだね
878:名無し検定１級さん
11/11/21 14:35:53.46
>>877
そのバカな行書の見解だと税務も特許も社会保険も海事も行書の業務だと真顔で言ってるんだろうな。
879:名無し検定１級さん
11/11/21 14:40:01.84
>>877
特認行政書士なんてそんなもんだよ。
俺の市の特認行政書士なんて、裁判所へ申請しに行って怒られて帰ってきたらしいしｗ
強制執行案件だったと思うが、よくやったよなｗ
多分、公証人への申請が行政書士業務で出来るから、そのまま公正証書を持って執行官室へ行ってしまったんだろうよｗ
880:名無し検定１級さん
11/11/21 14:42:03.89
訴訟はできませんが特定調停なら行政書士でもできますってホープページに書いて実際している行書もいるし
881:名無し検定１級さん
11/11/21 14:43:55.26
フォワード：弁護士・公認会計士
ミッドフィルダー：司法書士・税理士・弁理士・不動産鑑定士
ディフェンダー：土地家屋調査士・社会保険労務士・海事代理士
サポーター：行政書士(´･ω･`)
882:名無し検定１級さん
11/11/21 14:48:11.55
１級弁護士、２級弁護士ってどう？ｗ
「俺は２級弁護士で、会計業務を行えるぞ。」
「俺は２級弁護士で、登記ができる。」
883:名無し検定１級さん
11/11/21 14:49:56.60
>>882
車庫証明は１０級でできますか？
884:名無し検定１級さん
11/11/21 14:52:18.22
いいえ、本来資格は要りません。
885:名無し検定１級さん
11/11/21 15:06:33.31
行政書士の「相続」サポートって？
>>881
このスレの答えがようやく出たね
そういうことか
886:名無し検定１級さん
11/11/21 15:24:49.87
権利義務・事実証明についての行書のナンチャテ解釈（ほんとは解釈ともいえぬ
低レベルな主張）は迷惑だ。能力もないのに弁護士・司法書士のマネしたがる
落ちこぼれどもの巣窟が行政書士及び行政書士会。平気で嘘つくし、業務過誤
の強制保険もない国民にいかに迷惑かけてるか考えろ。
887:名無し検定１級さん
11/11/21 15:25:25.72
スポーツでいうところの審判と公式記録員の違いだよ。
公式記録員はプレーの判断はできないがルールはある程度しておかなきゃいけないからな。
888:名無し検定１級さん
11/11/21 15:28:36.15
>>887
公式記録員は公式だが
行政書士の違法行為は非公式なんだが
889:名無し検定１級さん
11/11/21 15:29:47.59
賠償責任保険の強制加入を総会でかけてみようかな。
兼業の人にはさらに負担掛けちゃうけど。
890:名無し検定１級さん
11/11/21 15:32:23.84
>>888
公式記録員がプレーの判断をしてるのが問題なんだよ。
891:名無し検定１級さん
11/11/21 15:50:13.02
行書はサポートサポート言ってるから
サポーターなんだろｗ
892:名無し検定１級さん
11/11/21 15:50:21.67
>>889
無理無理ｗ
職域確保に意欲のある人が行政書士会の会長に立候補すると、司法書士兼業が大挙して押しかけてきて反対票を投じる。
それと一緒。
行政書士として総会に出てきて、司法書士として投票するんだもん。可能なら綱紀事案にしたいくらい。
あいつら特認並に害悪撒き散らしてるぞｗ
893:名無し検定１級さん
11/11/21 15:56:14.16
>>892
だろうねｗ
できるんだったらとっくにやってるもん。
894:名無し検定１級さん
11/11/21 16:19:36.80
ろんめるが居ない中で議論しても、話が低レベルすぎてくだらねー
ろんめるがいないと全然だめ
895:名無し検定１級さん
11/11/21 16:22:42.49
相続登記サポートと相続放棄サポートがかなり占めてるんじゃないか？
添付書面集めて本人申請で
896:名無し検定１級さん
11/11/21 16:24:28.85
>>895
おまえはさっさと行政書士試験受けろよ、いつまでもびびってないで
897:名無し検定１級さん
11/11/21 16:55:16.38
連合会長、司法書士に白旗。
平成23年6月16日日行連発305号で不動産だけの場合だけじゃなく、不動産プラス預貯金等の遺産分割協議書は司法書士も作れるって回答。
898:名無し検定１級さん
11/11/21 17:16:45.97
行政書士が一人で勝手に「独占だ！」って言ってるだけだからな
裁判所も法務省も全くそんな風に思っていない
899:名無し検定１級さん
11/11/21 17:20:40.42
>>898
ソースプリーズ
900:名無し検定１級さん
11/11/21 17:24:38.69
URLﾘﾝｸ(www.kumagyou.jp)
901:名無し検定１級さん
11/11/21 17:24:51.16
不動産持ってなければ独占だと言い張るんだろうが、不動産も持ってないような借家住まいの人の遺産の
代書ぐらいくれてやるよ
902:名無し検定１級さん
11/11/21 17:28:20.25
間違えた。
URLﾘﾝｸ(www.kumagyou.jp)
903:名無し検定１級さん
11/11/21 17:43:57.35
字が読めないようなのでもう一度
> 裁判所も法務省も全くそんな風に思っていない
ソースプリーズ
904:名無し検定１級さん
11/11/21 17:44:42.88
今まで、登記添付書類作成は付随行為だって言ってたのに、司法書士の本来業務って認めてしまったようだね。
905:名無し検定１級さん
11/11/21 17:50:00.58
登記原因証明情報たる遺産分割協議書は行政書士は作成できない
とされてしまうのが怖かったんじゃないか
喧嘩してもいつも負けるから
906:名無し検定１級さん
11/11/21 17:55:04.36
>>903
Wikiの行政書士の項目のところに沢山あるんじゃないの。
907:名無し検定１級さん
11/11/21 17:59:38.63
>>898がただの頭わるいニートだということは 連合会長 という言い方からもわかるｗ
908:名無し検定１級さん
11/11/21 18:00:00.36
Wiki
行政書士ができるのはあくまでも権利義務・事実証明に関する書類として契約書等の作成を依頼され、その依頼の趣旨に基き作成することにとどまり、
作成した契約書等が後に登記申請に利用されることは別だが、少なくとも将来、法務局等へ提出することを具体的に予定して契約書等を作成することは、
たとえそれが権利義務又は事実証明書類の作成に該当するとしても、行政書士に許容されておらず、行政書士が当初から登記申請を目的として
その添付書類の作成の依頼を受け、その依頼に基き登記申請のサポート・支援等の代行行為を行なうことは司法書士法上禁止されている。（上記判例等）
909:名無し検定１級さん
11/11/21 18:03:43.98
連 合 会 長 ！
910:名無し検定１級さん
11/11/21 18:23:39.53
>>908
一般人の不動産相続の意識って相続登記することだから、その見解だと不動産が遺産にあったら
行書が遺産分割協議書作成できるケースはあまりないな。
申請書さえ作成しなければ権利義務又は事実証明書類だといって登記でも何でもできちゃうんじゃ
司法書士法の潜脱手段だし当たり前だけど。
911:名無し検定１級さん
11/11/21 18:24:45.91
>>907
くやしいのうｗ
912:名無し検定１級さん
11/11/21 18:28:43.76
日行連
司法書士においては、登記申請を受任し登記原因証書として作成する場合に限り作成可能となる、行政書士においては、もとより本質に即して権利義務書類の一つである契約書として作成可能であって、上記司法書士が作成可能となる限度で、行政書士と司法書士との共同所管となる
913:名無し検定１級さん
11/11/21 18:28:44.69
Wikiと言えばプチトマトって生きてんのかｗ
914:名無し検定１級さん
11/11/21 18:30:37.56
今まで先例による付随行為だって言ってたのに、大きな宗旨がえだね。
915:名無し検定１級さん
11/11/21 18:33:28.28
>>914
これ？
司法書士は、付随行為として司法書士法第二条に規定する官庁に提出する書類に添付を
必要とする書類又は提出書類の交付請求書の作成についても業務の範囲に属する。
（昭三十九、九、十五民事甲三一三一号回答）
916:名無し検定１級さん
11/11/21 18:34:37.66
逆に不動産だけが対象の遺産分割協議書は行政書士は作成できるか日行連に聞いてみたいね
917:名無し検定１級さん
11/11/21 18:37:11.91
>>912に答えが出てるんでないかい？
918:名無し検定１級さん
11/11/21 18:38:25.27
>>915
この先例を付随行為だと行政書士が勝手に言ってただけ。法務省は民事局長の国会答弁とかでも、司法書士法の本来業務って言ってるし。
919:名無し検定１級さん
11/11/21 18:41:31.18
登記が予定されてる場合は司法書士の独占業務。ただ契約書だけ作ってくれと言われて作るだけが行政書士業務。
920:名無し検定１級さん
11/11/21 18:43:38.84
>>915
この先例の原文に「付随行為として」なんて書いてないんだよ。
921:名無し検定１級さん
11/11/21 18:47:41.66
遺産分割協議書が本来行書の業務だという意識が間違いで、他の法律で制限されてない限りにおいてなんだから
残りカス業務かどうかよく見極めてからやってください
922:名無し検定１級さん
11/11/21 18:48:23.15
おい、ろんめるはまだか！
このばかどもを叩き潰してくれ！
923:名無し検定１級さん
11/11/21 19:17:36.97
行書涙目ｗ
924:名無し検定１級さん
11/11/21 20:49:00.72
双方代理の禁止を考えれば、遺産分割協議書は、中立の立場のほうが作りやすい
925:名無し検定１級さん
11/11/21 21:02:44.74
>>922 呼んでくれて有難うな、>>924を軸に論じれば、行書も一方的に不利でもないよ
ここではマークされすぎた、引退なので。では。
926:名無し検定１級さん
11/11/21 21:24:22.64
だけど、行書の権利義務・事実証明書類の作成は独占業務ではないだろう。
他士業が行っても行政書士法上の罰則は適用されない。
罰則によって独占が担保されてるわけではない。
単なる業務の例示。言い換えれば行政書士に対するリップサービス。
不動産のない遺産分割協議書を他士業が行っても行書は取り締まれぬ。
927:名無し検定１級さん
11/11/21 21:36:09.52
＞９２６行政書士法１９条の罰則の対象は法１条の２のみだし、報酬を得なければ
誰かやってもいいよね。教えて行政書士のエロイ人。
928:名無し検定１級さん
11/11/21 21:42:04.51
権利義務又は事実証明に関する書類の作成は法1条の2に規定されているし、報酬を得なければ誰がやってもいいけど、そこまで暇な人っているのかね？
他人のためにただで時間を割くことをいとわなければどうぞ。
929:名無し検定１級さん
11/11/21 21:45:05.39
お前らさぁ、信託銀行が遺産分割協議書を作ってるのは、知っているよな？
あれって行書法違法か？
銀行法で定められた業務でもないぜ。
早い話、ラーメン屋が遺産整理やって協議書作っても違法じゃないんだよ。
公証人のところに｢税理士です｣、｢司法書士です｣って言われて突っ返されたやつなんていねえし。
所詮、許認可のための契約書(社長個人の物件や社長の金をを主宰法人が借りてるとか)
や協議書作成をうまく見せて商売にしてるだけ。
まぁ、一般人は業際とか知らないからな。
行書以外の資格がネガキャンやったら終わりだろ。
930:名無し検定１級さん
11/11/21 21:53:52.99
また>>929みたいな無知な馬鹿が湧いてるなwww
誰がやっても良い分けねーだろw
信託法及び信託業法という法律があるんだよwww
931:名無し検定１級さん
11/11/21 21:56:24.56
許認可サポート
入管サポート
車庫証明サポート
やっちまうか。
932:名無し検定１級さん
11/11/21 21:57:56.87
>>929
信託銀行は被相続人の財産預かってるんだか作れるに決まってろだろ。
「当事者以外の第三者」が書類を作るのがアウトってこと。
933:名無し検定１級さん
11/11/21 21:59:06.45
>>929は今頃真っ赤な顔してるだろうな
934:名無し検定１級さん
11/11/21 22:03:09.44
どーせ釣りだろ？
かまってちゃんなんだよ。
自称「法律家」が自分の無知をさらすような真似するか普通？
935:名無し検定１級さん
11/11/21 22:04:03.84
紛争性ある場合、弁護士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
相続税が発生する場合、税理士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
相続財産中に不動産がある場合、司法書士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
上記のいずれも無い場合、金融機関等が渡してくれる書類に相続人が実印押せば、預貯金etc.は引き出せる。
↑これらのことを知った上で、
あらためて行政書士に依頼して遺産分割協議書を作成したい人がいるなら、
そういう人の依頼はどんどん受けて下さい。
結局は、行書の相続サポートなんて、免許センター前のプレハブの代書屋と同じだよな。
「そんなこと、わざわざ資格者に金払って依頼することじゃねぇだろ！？」ってことを、
あたかも、資格者に頼む必要性・メリットがあるかのように看板掲げて、
潜在的依頼者の無知・不安に乗じて金を取るっていうね。
936:名無し検定１級さん
11/11/21 22:05:22.91
>>935
＞結局は、行書の相続サポートなんて、免許センター前のプレハブの代書屋と同じだよな。
やっているのは同じ行書だが。
937:名無し検定１級さん
11/11/21 22:09:23.73
ああ、ろんめるが引退してしまった。
おれもこのスレやーめた
938:名無し検定１級さん
11/11/21 22:29:04.23
ろんめるのアンチがレベル低いから飽きたんだろ
939:名無し検定１級さん
11/11/21 23:07:57.54
>>1です。
みなさんたくさんのご意見ありごとうございます。
おかげさまで、大体の住み分けを見出すことができました。
935 ：名無し検定１級さん：2011/11/21(月) 22:04:03.84
紛争性ある場合、弁護士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
相続税が発生する場合、税理士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
相続財産中に不動産がある場合、司法書士に頼めば、その依頼の成果物として当然に遺産分割協議書が出来上がる。
上記のいずれも無い場合、金融機関等が渡してくれる書類に相続人が実印押せば、預貯金etc.は引き出せる。
↑これらのことを知った上で、
あらためて行政書士に依頼して遺産分割協議書を作成したい人がいるなら、
そういう人の依頼はどんどん受けて下さい。
この見解がもっともしっくりきたように思います。
なぜなら行政書士法には「行政書士は、前項の書類の作成であつても、
その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、
業務を行うことができない。」と言う制限がありますからね。
反論がありましたらご遠慮なくご指導ください。
940:名無し検定１級さん
11/11/21 23:14:24.28
本当にここは士業の考え方の人ばかりだなぁ
日本の産業が川上から川下のパワーバランスが移っていること知ってるでしょ
顧客にとって魅力がある良い製品を持たない製造業は、いくら技術力があっても顧客をつかむ商品を作れないと
顧客をつかんでいる小売業に負けてるってこと
安く作れと命じられている
昔は馬鹿にしていた小売業にね
941:名無し検定１級さん
11/11/21 23:16:04.82
>>940
そりゃそうだろ
いくら技術力があってもやりゃ違法なんだから
942:名無し検定１級さん
11/11/21 23:19:22.59
>>941
ザ･士業様
943:名無し検定１級さん
11/11/21 23:25:00.58
ここは士業のスレだからな
アウトロー板にでも行けば
944:名無し検定１級さん
11/11/21 23:26:18.63
>>940
逮捕覚悟で仕事をやってりゃどうにもならんわ
945:名無し検定１級さん
11/11/22 00:45:40.15
行政書士法第１条の２第２項について語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
新スレ立てたお
946:名無し検定１級さん
11/11/22 08:57:01.90
こんな非行税理士のオナニースレじゃなくて、行政書士の本職スレを立ててくれよぉ。
947:名無し検定１級さん
11/11/22 15:34:20.28
うめ
948:名無し検定１級さん
11/11/22 15:36:32.77
50 自分：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 15:31:38.78
>>48
オナニーには飽きました。
もう「かけない」ので本職スレッドを立ててくださいです。。
949:名無し検定１級さん
11/11/22 15:41:51.94
ume
950:名無し検定１級さん
11/11/22 15:57:26.95
ume
951:名無し検定１級さん
11/11/22 16:06:50.59
それでも900超えたのはすごい。
952:名無し検定１級さん
11/11/22 16:09:13.36
ume
953:名無し検定１級さん
11/11/22 16:14:31.29
ume
954:名無し検定１級さん
11/11/22 16:17:21.03
ume
955:名無し検定１級さん
11/11/22 16:18:51.77
梅
956:名無し検定１級さん
11/11/22 16:19:08.21
ume
957:名無し検定１級さん
11/11/22 16:22:38.75
ume
958:名無し検定１級さん
11/11/22 16:50:55.62
ume
959:名無し検定１級さん
11/11/22 17:09:38.21
一週間お疲れって気分ｗ
さあ、帰るか。
夜になって本職がいなくなると無資格者が湧いてくるぞ～ｗ
960:名無し検定１級さん
11/11/22 17:12:39.40
うめ
961:名無し検定１級さん
11/11/22 17:44:00.21
行政書士の行う相続業務とは
遺言原案作成
遺産分割協議書作成
のことをいう
962:名無し検定１級さん
11/11/22 17:45:23.74
ume
963:名無し検定１級さん
11/11/22 17:53:59.37
>>961
漏れなく行政書士法第１条の２第２項の制限もあるよne
964:名無し検定１級さん
11/11/22 17:55:44.52
行書制度が解体される。以上。
965:名無し検定１級さん
11/11/22 17:55:54.10
ume
966:名無し検定１級さん
11/11/22 17:57:19.53
おいおい、銀行の遺産整理を知らんの？
遺言信託って何か知ってる？
やってることって、通帳解約しにきた情弱に税理士・司法書士紹介するって煽って
協議書と目論作って名変代行してボッタしてるだけ。
行書が言ってる相続サポートそのまんまだよ。
預金口座無くても受けてくれる。
遺言は、単に遺言作って執行者になってるだけ。
信託なんて言葉はどこにも出てこないのばっか。
信託行為じゃないから、信託業法関係ないよ。
行書って無知だなｗｗｗ
967:名無し検定１級さん
11/11/22 18:03:25.58
ume