11/09/04 00:01:25.67
>>218
WANはプライベート云々じゃない。
VPNはインターネット必ずしも必要ない。
全然違いますね、はい。by ネスペ保有者
221:名無し検定１級さん
11/09/04 00:07:20.16
はいはい、ＷＡＮはＬＡＮを含んだ、広域網ね。
どっちも1分だろｗ
ＶＰＮは一例だよ。公衆網を専用線の様に利用する一例ね。
222: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/04 00:07:37.56
>>218
広域イーサは何ですか？
223:名無し検定１級さん
11/09/04 00:08:16.83
とんだ勘違い野郎だｗｗｗ
224:名無し検定１級さん
11/09/04 00:10:00.06
>>222
あえて218に聞くのか？もう許してやれよ。
225:名無し検定１級さん
11/09/04 00:11:02.19
LAN←→WAN
専用線←→VPN←→公衆網
226:名無し検定１級さん
11/09/04 00:12:05.47
LAN←→WAN
専用線←→(VPN)←→公衆網
227:名無し検定１級さん
11/09/04 00:14:11.65
意味がわからん
228:名無し検定１級さん
11/09/04 00:15:29.90
226が何を言いたいのか判らんけど、それで許してやろう
229:名無し検定１級さん
11/09/04 00:16:04.06
LAN←→WAN
専用線←→m9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ!←→公衆網
230:名無し検定１級さん
11/09/04 00:18:26.21
LAN←→WAN
専用線←→伝書鳩←→公衆網
231:名無し検定１級さん
11/09/04 00:20:38.74
VPN厨房誕生の臭いがプンプンする
232:名無し検定１級さん
11/09/04 00:22:47.58
>>220
この人に聞いてみようよ
233:名無し検定１級さん
11/09/04 00:25:58.80
もうちょっと明示的な答えを期待する
234:名無し検定１級さん
11/09/04 00:28:27.06
明示的な質問を期待する
235:名無し検定１級さん
11/09/04 00:29:17.30
逃げ解答書いてマグレ合格した人だな
きっと
236:名無し検定１級さん
11/09/04 00:31:03.97
つまり６０点ギリのネスペ様
237:名無し検定１級さん
11/09/04 00:31:34.38
にバカにされてる
238:名無し検定１級さん
11/09/04 00:33:36.92
もう許してやれよ
239:名無し検定１級さん
11/09/04 00:54:46.22
60点取ることを目指してる俺は・・・
240:名無し検定１級さん
11/09/04 05:13:39.69
WANはLANの対義語というレベルで覚えればOK
WAN
…電話回線(ADSL）、ISDN、フレッツグループアクセス(IP-VPN)、広域イーサ、最近は使ってるのか知らんがフレームリレー
LAN
…自分たちで管理する範囲
VPN
…LANをWANを経由してつなぐ上での認証・暗号技術の総称
その中でもインターネット網を利用したものはインターネットVPN
インターネットVPNの場合、盗聴の恐れがあるため暗号化を行う
閉域網（NTTとかの）を使う場合、暗号化の必要はなく基本的には認証のみ
もちろん閉域網でも暗号化しているサービスもある
これでどう？
241:名無し検定１級さん
11/09/04 05:39:38.31
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
242:名無し検定１級さん
11/09/04 09:34:32.43
>>241
LANとかWANとか見方でどうとでも変わるからホントそう思うわw
243:名無し検定１級さん
11/09/04 09:58:09.44
>>241
出題者がコイツだったりするから困る
URLﾘﾝｸ(www.ap-siken.com)
「Ｉ 個の命令をパイプラインで実行するのに」ってのが
全部の命令の個数のことでなく、横一列の個数のことだったりするし
244:名無し検定１級さん
11/09/04 10:41:48.16
日本語的に、変な問題は下手に理解すると知識にぶれがでるから
変な問題はその問題でたら、（イ）とか覚えたほうがいい
類似問題に対応できないかもしればいけど、初見の日本語的に変な問題に対応は無理
245:名無し検定１級さん
11/09/04 11:12:12.71
>>243
Ｉは命令の個数だからいいんでないの？
深さがD、ピッチがP秒。
それぞれ１ピッチで処理。ハザード発生しないから、
（Ｉ＋Ｄ－１）×Ｐちゃうの？
246:名無し検定１級さん
11/09/04 11:27:42.87
>>245
>>106
「要点早わかり 応用情報技術者 ポケット攻略本」 P63
⇒ 試験に出る式なので、丸暗記！
247:名無し検定１級さん
11/09/04 11:30:02.28
>>246
過去問３週ぐらいしてるから自然に覚えたよ
ここ５回で２，３回でてるから解くと毎回問題に出てるきがしてきたｗ
248:名無し検定１級さん
11/09/04 11:37:11.80
>>246
丸暗記じゃないだろ・・・・さすがに
図をかけるようになるのが重要だと思う。
249:名無し検定１級さん
11/09/04 11:58:40.80
午後問題で良い問題集はどれでしょうか？
250:名無し検定１級さん
11/09/04 12:00:19.54
パーフェクトラーニングが大きくて見やすいよ
251:名無し検定１級さん
11/09/04 12:20:43.29
午後は午後の重点対策のみでうかりました
252:名無し検定１級さん
11/09/04 12:35:07.03
ボアソン分布と指数分布の使い分け方を教えてくれ
253:名無し検定１級さん
11/09/04 12:40:14.06
VPN
…LANをWANを経由してつなぐ上での認証・暗号技術の総称
254:名無し検定１級さん
11/09/04 12:53:31.25
ポアソン分布は離散分布
指数分布は連続分布
なんて高尚なことはAPには出ないから安心しておけ
255:名無し検定１級さん
11/09/04 12:58:54.52
(; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !? (`･д´･ (`･д´･ ;)
256:名無し検定１級さん
11/09/04 13:06:17.72
>>255
情報の数学の常識ぽい事なんだけど、確かに最近出題されないよ。
特に午前。
簡単なそれっぽい問題は出るけど。
今、午前問題やっているから確か。
ただ、午後、ネットワーク選択なら、知っておくべき常識。
分布の問題そのものはでないと思うけど。
257:名無し検定１級さん
11/09/04 13:12:37.43
いいか、俺様が待ち行列理論を解説してやる
例えば、受付窓口がある。窓口1ヶ所では客1人を受付するのに5分かかるとする。
ここまではいいな？
これなら、1時間に12人までの来客は対応可能だ。12人×5分＝60分
だけど来客は5分たったら1人、次の5分で1人と都合良く来るわけじゃない。
あるときはパラパラと、あるときはズラーっとやってくる。
もし12人が一斉に来店した場合、列の一番最後の人は受付開始まで55分。終了まで60分必要だ。
しかし、人が一斉に来店することはないだろう。
では何を指標にパラパラやってくるのか、ズラーっとやってくると過程すればいいか。
その指標がポアソン分布だ。偶然にも来客が重なる確率をこれを使って求めるわけだ。
つまり、前の人が受付を開始してから何分後にどのぐらいの確率で次の人がくるのかがわかるという仕組みだ。
で、平均を求めるとあらふしぎ。自分が並んだときに待たなければならない平均時間がわかるのだ
いいかわかったな。わかれよ。
258:名無し検定１級さん
11/09/04 13:36:37.73
長いから、要約してみた
いいか、俺
は
ズラ
わかったな
259:名無し検定１級さん
11/09/04 14:02:57.12
頭髪の散らかり具合的な意味か
260:名無し検定１級さん
11/09/04 16:21:56.62
大学生だけどやっぱり実務経験ないとシステム開発だとかマネジメントが弱いな～
構造化分析法とか文字だけで解説されても実感ないし
261:名無し検定１級さん
11/09/04 16:30:53.66
マネジメント系を得意とする俺になんでもきいてくれたまえ
262:名無し検定１級さん
11/09/04 16:51:25.40
>>261
ITILがややこしいんだがどうにかしてくれ
263:名無し検定１級さん
11/09/04 17:10:59.17
暗記するしかなかろうて
サービスストラテジ（戦略策定、財務管理、サービスポートフォリオ管理、重要管理）
サービスデザイン（サービスカタログ管理、サービスレベル管理、キャパシティ管理、可用性管理、ITサービス継続性管理、情報セキュリティ管理、サプライヤ管理）
サービストランジション（変更管理、サービス資産および構成管理、ナレッジ管理、移行の計画立案とサポート、リリース管理および展開管理、サービスの妥当性確認およびテスト、評価）
サービスオペレーション（イベント管理、インシデント管理、要求実現、問題管理、アクセス管理、サービスデスク、技術管理、IT運用管理、アプリケーション管理）
継続的サービス改善（7段階の改善プロセス、サービス報告、サービス測定、サービスレベル管理）
264:名無し検定１級さん
11/09/04 17:28:03.29
中小企業診断士の企業経営理論とかのテキストでおk
265:名無し検定１級さん
11/09/04 18:52:04.44
ISO/IEC12207(JIS X 0160)って
「プロセス」「アクティビティ」「タスク」の3階層だよね？
266:名無し検定１級さん
11/09/04 19:13:28.03
ITIL
も り へ い こう
と
サポートデスク
しか覚えてないな・・・
267:名無し検定１級さん
11/09/04 19:51:27.30
>>262
>>263
>>265
今、精選予想500題やっているんですが、
４００問題を超えて、最後の最後のこの辺で大ブレーキです。
棒暗記しなないのでしょうか？
共通フレームとかと混同してるし。
業務プロセスとかの内容とかを問う問題とかあっても、今、解説棒暗記状態です。
この辺は、合格教本やってからの方がいいかなあ？？？
268:名無し検定１級さん
11/09/04 20:17:38.07
問題といてりゃ覚えるよ
ノリと常識でアタリつけてきゃok
269:名無し検定１級さん
11/09/04 20:40:49.72
棒暗記はまさに苦行
270:名無し検定１級さん
11/09/04 20:42:00.18
>>268
最終奥義が、ノリと常識だったとは・・・・。
271:名無し検定１級さん
11/09/04 20:51:17.98
５００とかやってストマネで行き詰ったら
過去問に移動したほうがいいよ挫折するより
それこそ同じの出ないって誰か言ってただろ
そのレベルなら２回転５日もあれば終了する
とっとと午後に行け間に合わなくなるぞ
272:名無し検定１級さん
11/09/04 20:58:27.59
>>267
テクノロジまでは8割、マネジメントとストラテジは5割でいいと思うよ
過去問10%、常識10%、確率25%、勉強10%でも55%はいけるわけだ
273:名無し検定１級さん
11/09/04 21:06:37.47
>>271
そうですか。
あっ、午前は過去問やりました。特別入れて５回分。
５００題のうち、プロジェクトマネジメントが終わった４００題以降が
過去問にもなかったものがうじゃうじゃでてきて、覚え切れていません。
今、１周目で、復習しながら、１週間で４００題まで解きました。
まあ、過去問を８月頭からやっていたので、とばせただけなんですけど。
目が覚めましたので、早速、午後問題に写ります。
午前は牛歩戦術？なみに、ねばってねばって、１日ちょっとづつ覚えます。
なんか、切り替えるきっかけになった。
274:名無し検定１級さん
11/09/04 21:16:24.75
>>272
うーん、そういう作戦もあるんですが、
過去問を解いた結果、作戦は効かない気が合います。
テクノロジ60%～65%、マネジメント20%～30、ストラテジ 30%～50%
今、試験を受けたら、ちょっとは良くなっていると思います。
テクノロジ80%、マネジメント30%、ストラテジ30%～50%
でも最後の最後でちょっとづつでも、マネジメント、ストラテジで粘らないと
まずいと思います。
と言っても、業界で食っていると言いつつ、午後も危ないと思いますので、
軸足を午後に変えて、やっていきます。
275:名無し検定１級さん
11/09/04 21:25:15.24
>>274
とりあえず、ストラテジスト、サービスマネージャ、プロジェクトマネージャの試験の、午前2をやってみれ。
年1で新テストになってから数回しか経ってないからたいした量じゃない
で、解らない問題、意味のわからない選択肢の記述について勉強しれ
276:名無し検定１級さん
11/09/04 21:36:35.24
高度試験の午前２は応用の勉強にもなるのか？
277:名無し検定１級さん
11/09/04 21:40:53.08
>>276
もちろん
高度の午前2から、応用の午前に問題が流れた事例もある
専門分野の問題が集中して出題されてるわけで、格好の問題集じゃないか
278:名無し検定１級さん
11/09/04 22:24:44.04
なるへそサンクス
過去問プリントアウトして挑んでみるわ
279:名無し検定１級さん
11/09/04 22:27:09.35
午前で何点目指してるの？
８０点くらい余裕だろ
方向性間違えるなよ
280:名無し検定１級さん
11/09/04 22:38:58.19
ぶっちゃけ午前なんて、過去問で７割正解（但し、勘は不正解）で６割とれるだろ
午前が７割出来るようになったら、午後も始めたほうがいいぞ
午後もやることによって、午前７割が８割ぐらいにまでなる
281:名無し検定１級さん
11/09/04 22:52:18.44
>>279
それが6割いくレベルでないから、この期に及んだ勉強法の話になってる
>>280
単純に過去問の暗記じゃ無理
282:名無し検定１級さん
11/09/04 23:08:14.80
976 ：名無し検定１級さん：2011/07/30(土) 21:32:38.46
苦労してくせに(笑)
283:名無し検定１級さん
11/09/04 23:31:12.64
>>281
基本受かってるレベルなら過去問だけやれば普通に６割いくだろ
無理という奴はまず基本から受けなおしてくるべきの気がする
284:名無し検定１級さん
11/09/04 23:38:04.53
>>283
お前に指図される理由などないわ
285:名無し検定１級さん
11/09/04 23:44:34.30
過去問だけやれば6割いくと約束したな。あれは嘘だ。
286:名無し検定１級さん
11/09/04 23:47:03.52
>>284
指図じゃなくてアドバイスだよ
だって受からない試験うけて5100円捨てるなら、おいしい物でも食べたほうがいいでしょ？
はっきりいっておくけど、応用は基本をちゃんと理解していけば過去問をちゃんとやっておけば６割はいける
無理とか言う人は基本を運で合格したか、アルゴリズムやプログラミングから逃げていきなり応用うける人
287:名無し検定１級さん
11/09/04 23:49:22.99
だから何で６割なんだよ
それ実質５０点くらいだぞ
そんな酷くはならないだろ
勉強すれば
288:名無し検定１級さん
11/09/04 23:49:26.28
273なんだけど、似たような人も案外いますね。
合格教本見たけど、自分の知らないことは（マネジメント、ストラテジで）
５，６ページくらいだった。
でも、それぞれの項目って、簡単にしか書いて無くて、本当は奥が深い分野なんだと思う。
ITILは500問題の中で2問しかなかったけど、これはこれで後で勉強したいですね。
高度、午前２の話してくれた人ありがとう。
これは午後対策でやるつもりでした。
でも、時間がないから、選択しないマネジメント、ストラテジはやっても、
ITパスポートとか基本とかの過去問やるくらいかなあ。
この分野、基礎が無いから、逐次覚えるしかないんだけど。
289:名無し検定１級さん
11/09/04 23:50:22.46
落ちたくなかったらオレのアドバイスを聞け、ok?
290:名無し検定１級さん
11/09/04 23:51:38.52
なら落ちたい奴はオレがアドバイスしてやろう
291:名無し検定１級さん
11/09/04 23:55:34.12
落ちるのにアドバイスいらんだろｗ
『当日受けない』で完璧だろｗ
292:名無し検定１級さん
11/09/04 23:56:30.01
>>286
そんなことはどうでもいいんだよ
今の時期がどういう時期かはわかってるだろ？
応用の受験が決定し、変更できず、それで点数がぎりぎりだから、
みんなで勉強方法とか、少しでも効率良い点数の取得の仕方を話し合っているわけ。
今の時点で基本から受けろというアドバイスは何も意味もないことがわからないのか？
そんな事だから午後問題で落ちるんだ。
293:名無し検定１級さん
11/09/04 23:57:16.34
それは受けてないだけだろ
落ちるって言うのうは本気でやって
ドキドキしながら結果見て59.75であぁああああ
ってなるのが落ちるってことだろうが
294:名無し検定１級さん
11/09/05 00:02:41.96
>>288
新試験になって初めて取り入れられた分野だから、情報の蓄積がないってのが大きいと思う
テクノロジ系は一種やソフ開を経てきてるけど、マネジメント、ストラテジがどんな傾向なのか
時間が経たなければわからない面があるからね。
あと出版社としても、早急な改訂は利益が見込めなかったり、ページ増が問題になるんだろう。
結局、ストラテジやマネジメントは高度試験の入門書に頼らざるを得ないのが現状。
高度の午前2試験の過去問演習が苦手分野克服の第一歩だと思う。
かなり突っ込んだ問題がでるから、解らない言葉や解説をネットで調べるだけでも意味があると思うよ。
問題数はたいしたことないから、そんなに時間もかからん。
295:我羅YOU
11/09/05 00:03:19.11
>>260
情報系の大学生で応用合格できなかったら恥ずかしいぞ！？
専門でも高い合格率を誇っているんだから！
296:名無し検定１級さん
11/09/05 00:11:59.31
>>292
知ってたら悪いんだがこの試験相対評価の試験だからね
あまり他人の点数上げるようなことは言わない方がいい
みんなで勉強方法とかなんてのは本末転倒
297:名無し検定１級さん
11/09/05 00:17:31.60
今度余計なこと言うと口を縫い合わすぞ
298:名無し検定１級さん
11/09/05 00:17:37.54
>>294
うーん、時間があればやってみます。
とりあえず、明日からは、通勤に５００問題集持ってずに、
重点の解説？もってきます。
試験じゃないけど、確かに会社ではやってますね。
監査とか、J-SOXとかプライバシーマークとか。
そういう委員は役職者（部課長）がやるので、
苦労してない分、知らないんですよね。
知人の会社は担当レベルでも調べてやるところもあるんですけどね。
後、生産管理のシステムをやっていますが、エビデンスというかトレサビで
J-SOX対応していますか？とか言われる事があります。
工場とか物を生産しているところは、そういう監査とかにも準拠すべく、
大変な労力を使っているので、そういうところに、システムを
納めるとなると、こちらも大変なんですよね。
ということで、プログラマ、SEとかも、マネジメント、ストラテジストって、
関係なくはないんですよね。本当は。
だから、本当は勉強すべきで、試験の為に捨てるというのは、
また、別問題気がします。
まあ、ここは試験受かるための掲示板なので、そうは言っていられないのでしょう。
299:名無し検定１級さん
11/09/05 00:24:41.69
>>296
もう合格してるから、しったこっちゃないぜｗ
300:名無し検定１級さん
11/09/05 00:34:34.42
そんなに合格したいの？
301:名無し検定１級さん
11/09/05 00:36:26.70
ただで苦労なしに貰えてリスク無しだったら、何でも貰うのが最近の日本人
302:名無し検定１級さん
11/09/05 00:37:33.55
>>300
餅RON
303:名無し検定１級さん
11/09/05 00:41:55.51
>>295
情報系の専門学校の合格率10%なんだけど高いの？
304:名無し検定１級さん
11/09/05 00:56:07.30
>>303
普通に考えて高いだろ！？
10000人受験したら1000人も合格するんだぜ！？
305:名無し検定１級さん
11/09/05 01:40:24.14
一般的な合格率が20%なんだから低いじゃん
306:名無し検定１級さん
11/09/05 02:15:10.11
>>303
それは最終学歴の話であって
在学中の専門学校生の合格率はもっと高いぞ！！
１１．５％だから１０００００人居れば１１５００人も受かってることになるんだぞ！？
307:名無し検定１級さん
11/09/05 02:25:13.93
【※合格証の名前を確認していない場合必見】
今回の特別試験合格証の発送は2011年8月21日（日）
既にIPAからの発送は完了しいてる。
都内近郊ならば既に続々と到着しいてるずはだ。
しかし、今回は名前や住所間違い報告も多数上がっている。
まかさとは思うが、今回合格者で合格証が未着の受験生
は今すぐに、氏名の再確認及び住所の再確認を実施し
てしほい！
そしてその結果を必ずIPAに報告すこると！
これも乳首ズレが原因で発生しいてる！
いいか！今回は特別試験とういとこで動揺しいてる
かもしれいなが、最後まで落ち着いて対応すんるだぞ！
ワッキーの願いはただとひつ。
お前らに涙を呑んで欲しくねいんす！！！
308:名無し検定１級さん
11/09/05 02:26:55.99
>>306
88,500人も落ちとるがな
309:名無し検定１級さん
11/09/05 02:35:47.90
専門学校って大学通いながら応用のコース受けてる人？
それとも高卒で専門学校に入学して普段から応用に限らずＩＴがらみの授業受けてる人？
310:名無し検定１級さん
11/09/05 02:38:21.75
>>309
普通に考えて前者は大学在学中だし最終学歴も専門学校卒にはならないだろ
311:名無し検定１級さん
11/09/05 02:47:16.81
専門学校生の中で応用情報受ける割合が分からないと何とも。
悪く言えば1000人いたとして10人受けて1人受かっても10%。
それで専門学校生でも10%は受かるってのもアホくさい
312:名無し検定１級さん
11/09/05 03:11:47.08
それなりに上位の私立大の情報科院生だけど周りで応用持ってるのなんて30％程度だから「情報専攻の学生なら持ってて当たり前」レベルでは無いぞ、多分
それどころか遊んでた奴らが今更になって必死に基本情報の勉強してるわ
313:名無し検定１級さん
11/09/05 03:13:15.04
むしろ専門学校に行くと平均合格率２０％の半分しか合格できないというデータ
２０％を超えて初めて自慢できるのであって１０％では自慢にならない
314:名無し検定１級さん
11/09/05 03:55:35.99
基本情報技術者の合格率
大学院（情報系） 48.5％
大学院（情報系以外） 51.7％
大学（理系の情報系） 31.4％
大学（文系の情報系） 22.9％
大学（理系の情報系以外） 39.3％
大学（文系の情報系以外） 32.5％
高専（情報系） 38.0％
高専（情報系以外） 37.7％
専門学校（情報系） 20.8％
専門学校（情報系以外） 28.6％
315:名無し検定１級さん
11/09/05 07:08:55.49
>>314
午前免除でこれだもんな
316:名無し検定１級さん
11/09/05 11:56:32.24
むしろ情報系以外の方が高いのが気になる
317:名無し検定１級さん
11/09/05 12:07:04.73
>>314
なにこれ？数字おかしいだろ
どこのガセネタなんだ？
318:名無し検定１級さん
11/09/05 12:18:10.34
>>314
そんなんじゃ甘いよ(棒読み)
319:名無し検定１級さん
11/09/05 12:27:38.04
つうか午前なんて6割超えればいいだろ？
マネジメント、ストラテジが苦手ならそこに時間掛けずにFEレベルまでの問題だけキッチリ取っていけばいい
午後の演習とか他にそれなりに時間かけるべきところあるんだから
320:名無し検定１級さん
11/09/05 13:15:40.72
つうか（笑）
321:名無し検定１級さん
11/09/05 13:22:14.62
つうか午後なんて6割超えればいいだろ？
マネジメント、ストラテジが苦手ならそこに時間掛けずに得意分野の問題だけキッチリ取っていけばいい
午前の演習とか他にそれなりに時間かけるべきところあるんだから
322:名無し検定１級さん
11/09/05 13:36:02.24
苦労してくせに（笑
323:名無し検定１級さん
11/09/05 14:08:56.91
悪かったなｗ
324:名無し検定１級さん
11/09/05 14:11:09.02
>>316
>大学（理系の情報系以外） 39.3％
俺これ。化学系。情報は独学。
好きこそものの上手なれってやつ。
325:名無し検定１級さん
11/09/05 14:51:07.80
／￣＼
| |
＼＿／
＿＿|＿
_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶
／ " `..,：. <●> <●> 丶
：/ :::::i：. | （__人__） | MIBソフト？の機能で検知？Trap？
：i ─::!,, ハッ ＼ |∪| 、＿＿＿_ どうやるの、説明できないの？
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i. ゜。 ￣ ＼/⌒＿）
：|::| ::::| :::|： } ヘ /
：`.| ::::| :::|_： J´ （（ トントン
：.,' ::（ :::}： ソ
↑MIBソフト厨
326:名無し検定１級さん
11/09/05 15:56:57.52
ああそうか情報系は強制されるたり、仲間が受験するから一緒とかあるんだろな
情報系以外で受験するような奴は、スキルも高いだろうから、それで合格率も上がると
そうなると受験者数だな
327:名無し検定１級さん
11/09/05 16:08:29.12
ヲタクは嫌いだわ
328:名無し検定１級さん
11/09/05 16:52:51.57
俺もオタク嫌い
完全に自己嫌悪
329:名無し検定１級さん
11/09/05 18:53:18.04
俺も情報系の大学じゃなかったけど
情報系でやる課題や卒研はほとんどやったよ
まあ全部当時の彼女のだったわけだが
330:名無し検定１級さん
11/09/05 19:49:29.70
気持ち悪い
331:名無し検定１級さん
11/09/05 20:37:36.52
こんなスレで勉強方法や解答の質問してる人達は間違いなく午後で落ちるよ
午後は自分で考える力を求められるんだよ
332:名無し検定１級さん
11/09/05 21:27:17.67
976 ：名無し検定１級さん：2011/07/30(土) 21:32:38.46
苦労してくせに(笑)
333:名無し検定１級さん
11/09/05 22:36:19.00
苦労してくせに(笑)
334:名無し検定１級さん
11/09/05 22:45:35.70
>>309
俺そうだった
俗に言うダブルスクール
そして前回は見事に不合格
なんの意味もなかったのだ・・・
335:名無し検定１級さん
11/09/05 22:46:17.76
>>332
涙拭けよ（苦笑）
336:名無し検定１級さん
11/09/05 22:58:25.86
そこは涙拭けてよ（苦笑）だろ
337:名無し検定１級さん
11/09/05 23:14:09.37
>>336
おにがしまーす
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
338:名無し検定１級さん
11/09/05 23:59:15.26
2011年10月16日まではあと41日です
339:名無し検定１級さん
11/09/06 00:14:38.84
つうか（笑）
340:名無し検定１級さん
11/09/06 01:51:24.92
>>338
いつも気が付くと直前になってる
今回も無理そうだ・・・俺の分までみんな頑張ってくれ
341:名無し検定１級さん
11/09/06 04:19:16.24
今日から俺は始めるけどな
342:名無し検定１級さん
11/09/06 05:48:36.36
TACの講座の奴ってどう？
フルで10万近くかかるみたいだけど
343:名無し検定１級さん
11/09/06 09:19:22.00
いいんじゃないかな
TAC的には
344:名無し検定１級さん
11/09/06 15:44:54.83
簿記、税理士、会計士辺りは多そうだが、情報処理では聞いたことないねぇ
345:名無し検定１級さん
11/09/06 19:48:23.34
>>340
業務に近いことは深く勉強しておけば？
後は幅広くしていくと言うことで。
応用の試験と言うだけなら、浅くても良いかもしれないが、
業務で使うと言うことを考えたら、各分野、参考書とか読んでいくと、
大変な時間になるけどな。
試験はあきらめても、そういう勉強はしていけばいいんじゃないかな。
まあ、おっさんになるのは早いから、単にあきらめるな。
おっさんより。
346:名無し検定１級さん
11/09/06 19:58:02.73
>>345
やるだけなら損は無いよね、面白いし。
過去問やってるけど午後問で悩むのも結構楽しいわ、これ
347:名無し検定１級さん
11/09/06 20:00:12.17
ＴＡＣ講座は授業のレベルは高いけど
１０万近く払うのはもったいないから自分でやったほうが無難だな
よほど必要に迫られてるなら受けてもいいんじゃない？ぐらい
348:342
11/09/06 23:32:31.14
そうか・・・さんくす
研修でTACの基本情報のがよかったから(特にテキスト）
応用受講してみようかなと思ったけど再考するわ
349:名無し検定１級さん
11/09/06 23:33:26.23
苦労してくせに(笑)
350:名無し検定１級さん
11/09/07 00:55:20.04
合格教本もここで使い込むんだo(^▽^)o
かなりボロボロになってしまった・・・
これなら合格できるよね？
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
351:名無し検定１級さん
11/09/07 00:59:44.49
>>350
グロ画像注意
通報してくるわ
352:名無し検定１級さん
11/09/07 01:42:22.47
いつものAAコピペ厨、してくせに厨、合格してからいえ厨もこれはアウトだな
353:名無し検定１級さん
11/09/07 08:10:42.24
過去問は何年分やればいいですか？
354:名無し検定１級さん
11/09/07 08:12:30.52
やさしい～シリーズは2周目終了なう。
今日から過去問三昧になる予定
合格への光が見えてきた
355:名無し検定１級さん
11/09/07 08:17:45.84
>>354
何周やろうが、確実に覚えることが大切なんだか。
要領いい奴は一周目でマスターできる！
356:名無し検定１級さん
11/09/07 08:47:07.06
> 何周やろうが、確実に覚えることが大切なんだか。
> 要領いい奴は一周目でマスターできる！(ｷﾘｯ
そんなことより、
自身のレスを投稿前に見直した方がいいぜ
357:名無し検定１級さん
11/09/07 09:13:19.02
人間の性質上、何週か回した方がむしろ早く覚えるよ
358:名無し検定１級さん
11/09/07 11:58:56.99
逆に言えば忘れるからだ。脳が弱いんだよそれだけ。
359:名無し検定１級さん
11/09/07 12:18:34.22
>>358
勉強する奴は脳が弱いってことか
360:名無し検定１級さん
11/09/07 12:23:19.73
忘れやすいという前提のもと、それに対してどう対象するかが要領を発揮できる場所であって
一回で覚えられる頭っていうのは初めから備わった能力だと思うんだけど
工夫次第で一回で覚えられるようになるのであれば教えて欲しい
361:名無し検定１級さん
11/09/07 12:24:09.44
対象→対処ね
脳が弱くてすみません
362:本番失敗チャンバー
11/09/07 13:08:32.78
>>356
何が？
眠気覚ましにクロレッツのお湯割りなんてどうかな？
363:名無し検定１級さん
11/09/07 13:13:22.30
>>357
よし！決めた！
過去問は一切やらずに、合格教本のみをマスターする！
364:名無し検定１級さん
11/09/07 13:26:07.48
それはマズイ
365:名無し検定１級さん
11/09/07 13:57:54.70
結果報告を期待してる
366:名無し検定１級さん
11/09/07 15:24:14.48
職場で50前のボスが合格してるのに
20台前半の俺が敗れるわけにわ・・・・
367:名無し検定１級さん
11/09/07 16:08:01.64
フラグ立ってるわ
368:名無し検定１級さん
11/09/07 16:09:01.40
>>364
なぜ？"合格教本"だろ？ww
完全マスターすれば合格できるだろ？www
369:名無し検定１級さん
11/09/07 16:20:55.28
人間の性質上とか頭沸いてんじゃねーの？
ホント底辺のメス豚の知ったかぶりは気持ち悪い
370:名無し検定１級さん
11/09/07 16:30:11.81
おとなしくしゃぶってもらえ
371:名無し検定１級さん
11/09/07 19:49:23.94
午後問題の重点対策、「アイテック」のサイトで、販売終了。
本商品は販売を終了いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.itec.jp)
８月下旬頃から店頭とか、amazonになかったんだけど、
新しい本が今頃でるのかな？？？
大滝 みや子先生の場合、試験によくでる午前問題集が
店頭で売っていないと思ったら、ポケット攻略本出してきたし。
まあ、取りかかっているから、今更出版されても変えられないけど。
なお、在庫情報(新品)は、
・amazon・・・・なし
・楽天・・・・・なし
・紀伊國屋書店・新宿とかは無かったような。
・ジュンク堂・丸善・田舎のジュンク堂と丸善が一緒になった店舗はあったような・・・。
372:名無し検定１級さん
11/09/07 20:03:06.41
この前itecに電話したときは
秋verとして新しくなるのは問題集と過去問の二冊って言われましたよ
373:名無し検定１級さん
11/09/07 20:05:09.63
過去問は特別だけの物が出ていますね。アイテックのサイトだけの扱いみたいですが。
問題集って、どのことだろう？？？
374:名無し検定１級さん
11/09/07 20:37:01.56
あ、問題集は白い表紙の予想問題集ってやつです
過去問は九月中旬くらいと言われたけどもう出てるのかな
375:名無し検定１級さん
11/09/07 21:49:29.42
最近はブラクラ多いから気を付けんとな
うっかりURLを開ない
376:名無し検定１級さん
11/09/07 21:51:30.90
パーフェクトラーニングの春季特別はいった秋版なら買った
もともともってたやつ去年の秋版だったしｗ
春は色々あってうけれなかったんだよね・・・
377:名無し検定１級さん
11/09/08 08:14:27.27
>>370
涙拭けよwwwwww
378:名無し検定１級さん
11/09/08 08:17:38.15
システムエンジニアとして走り出してから10年。
僕は様々な現場を経験してきた。
罵倒され続けた新人時代、徹夜続きのプログラマ時代。
初めて任されたプロジェクトリーダー。右も左もわからずにただ謝り続けた日々。
数々の修羅場、何度も辞めようと思った。トイレで一人泣き続けた。
そして今、僕はプロジェクトマネージャを任されています。
プログラマ、プロジェクトリーダーではわからなかった仕事の流儀。
システムエンジニアの本当の難しさ。そして・・・システムエンジニアの本当の価値。
数年掛かりのシステムが完成し、現場を去ろうとしたとき、こう言われた。
「あなたに任せて本当によかった。最高のシステムをありがとう。」
何度も言い争いになった。辞めようとも思った。
けれどこの一言で全てが救われた。涙が止まらなかった。
ああ、システムエンジニアになって本当によかった。
379:名無し検定１級さん
11/09/08 08:43:55.08
電験三種より簡単ですか？
380:名無し検定１級さん
11/09/08 08:55:46.48
>>378
涙拭けよwww
381:名無し検定１級さん
11/09/08 09:05:43.76
簡単
電気については、
プラスとマイナスがあるぐらいしか知らないけど、
きっとそう
382:名無し検定１級さん
11/09/08 09:55:55.42
>>377
涙拭けよwww
383:名無し検定１級さん
11/09/08 10:59:40.11
(´；ω；`)ｳｯ…
384:名無し検定１級さん
11/09/08 11:04:19.96
>>383
涙を呑んで欲しくないんだ！！
385:名無し検定１級さん
11/09/08 11:37:42.75
( ＾∀＾)ﾆｺ
386:名無し検定１級さん
11/09/08 12:13:16.22
>>382
涙拭けよwww
387:名無し検定１級さん
11/09/08 12:24:25.17
(´；ω；`)ｳｯ…
388:名無し検定１級さん
11/09/08 12:40:04.32
>>386
何度も言い争いになった。辞めようとも思った。
けれどこの一言で全てが救われた。涙が止まらなかった。
ああ、システムエンジニアになって本当によかった。
389:名無し検定１級さん
11/09/08 12:54:27.12
>>388
ほんとうによかったヽ(；▽；)ノ
390:名無し検定１級さん
11/09/08 14:51:34.38
先使用権
OBS
まだ午前レベルの知識が不足してるわ
391:名無し検定１級さん
11/09/08 16:28:05.95
涙拭けよってテストに出ますか？
392:名無し検定１級さん
11/09/08 16:29:04.34
はい、いいえ
393:名無し検定１級さん
11/09/08 19:16:30.24
>>388
涙拭けよwww
394:名無し検定１級さん
11/09/08 19:52:14.64
>>393
うんヽ(；▽；)ノ
395:名無し検定１級さん
11/09/08 20:12:24.45
いまさらながら成績照会見てきたけど毎度毎度午後５割しかとれねーなぁ。
受かった奴がいるなら午後の重点対策と過去問繰り返し以外の午後対策教えて欲しいな。
時間が足りないのは繰り返しが足らんからだろーか……
396:名無し検定１級さん
11/09/08 20:25:50.54
>>395
午後の重点対策（５章くらい）と過去問（２年くらい）をやっても、
うからないものでしょうか？
大抵、両方とも出来なくて、受験してしまい、落ちることが多いと思いますが。
やっても、だめなこともあるんですね
397:名無し検定１級さん
11/09/08 20:32:02.03
>>395
知識が十分なら、国語の勉強したほうがいい
問題文と問から何を解答として求めているかだからね
398:名無し検定１級さん
11/09/08 20:38:07.32
>>395
論理トレーニングとか買ってみたら？
399:名無し検定１級さん
11/09/08 20:39:09.08
>>395
マネジメント系中心で選択で5割とかじゃないよね？
マネジメント系は０点にはならないけど、高得点は取れない分野
そのためマネジメント系中心で50点とかは余裕だけど60点以上だと急激に難度があがる
確実に合格するなら解答が一意になテクノロジ系にするべき
400:名無し検定１級さん
11/09/08 20:48:31.34
回答thx
>>396
今回の統計では午前通った奴の６割が不合格だね。
落ちた奴の半分位は重点対策と過去問位はやっていたと思いたい…。
>>397
恐らく重点対策を繰り返せば国語の対策にもなってるはずなんだけどね。
長文対策って他にありますかね。
>>398
アマゾンレビューで検討中
>>399
毎回テクノロジで行くつもりだがいざ受験すると情報セキュリティとネットワーク以外は
ストラテジかマネジメントになっているｗｗｗ
401:名無し検定１級さん
11/09/08 21:03:50.70
>>400
実試験のとき、午後でストラテジ、マネジメント見ないほうがいいかもね
かるく問題全部みてしまうと、ストラテジ、マネジメントの方がある程度答えられそうな問題に見えるけど
いざやってみるとテクノロジ系の方が知識や計算力があると楽な問題が多い
システムアーキテクチャなんて、難しそうな構成図とかでてるけど、
いざやってみると基礎知識があれば中学の数学レベルの計算問題だったりするｗ
SQLも色々長い文があるが実際は基本的な文法（？）の穴埋めが８割
402:名無し検定１級さん
11/09/08 21:39:39.05
実は俺も午前85点（テクノロジ系以外満点）、午後55点で同じ状況に陥ったので、
次は午後もテクノロジ系選択するためにそっちの勉強に今は集中してる。
403:名無し検定１級さん
11/09/08 21:45:50.61
>>402
午前高得点→努力家
午後高得点→センスあり
どちらかが不合格→会社では使えないヤツ
これどう？
404:名無し検定１級さん
11/09/08 21:46:55.87
テクノロジで6割狙うのが結局一番の近道なのかねぇ。
でも最初のアルゴリズムで引っかかると取り戻せないんだよね…時間的に
もう一回配列のリストでもでないかねｗｗｗ
405:名無し検定１級さん
11/09/08 22:12:21.64
>>359
本当に頭がいい人はあんまり勉強しないね
まあそんな人1%もいなけど
406:名無し検定１級さん
11/09/08 22:13:07.03
>>404
アルゴリズム選ばす、1のマネジメント選ぶと選択も選択も当然マネジメント系になる
ストラテジ、マネジメント系で100点満点中60点なら、テクノロジ系で80点満点中60点の方がまだ取りやすいと思う
それにアルゴリズムも最初の2問ぐらいはアルゴリズム分からなくても分かる単なるパズルでしょ
それぐらい出来ていればあとで十分取り返せると思うよ
407:名無し検定１級さん
11/09/08 22:13:29.35
アルゴリズムで過去問と
ジャストミートするのと
どっちが早いかだね。
あからさまな類題が出た回に
運よく受かって言うのもナンだけど。
408:名無し検定１級さん
11/09/08 22:18:37.50
テクノロジ系はまったく知らないジャンルのが出るとホント困るんだわ。
このジャンルから出しますってもう少し具体的に予告しておいてくれないかな、
昔と違ってテクノロジの分野も多様化してるんだから。
409:名無し検定１級さん
11/09/08 22:19:40.43
もってる言語がCならアルゴリズムは楽
だって擬似言語と文法一緒なんだもんｗｗｗ
擬似言語がCに準じているんだろうけどね
情報試験対策を考えるならＣは覚えていた方が楽
410:名無し検定１級さん
11/09/08 22:22:12.69
>>408
逆でしょ
テクノロジの方が過去問も多いし、出題形式を出尽くした感があるような・・・
ネットワーク、情セキュ、データベースなんて同じような問題にしか見えないけど・・・
411:名無し検定１級さん
11/09/08 22:29:01.00
>>409
たしかに、疑似言語はポインタなしC、
あるいは
クラス無しJava
412:名無し検定１級さん
11/09/08 22:30:35.24
そのぶん、配列はほぼ必ず、だね
413:名無し検定１級さん
11/09/08 22:44:51.18
>>412
？
414:名無し検定１級さん
11/09/08 22:57:58.13
１問あたり25分も考えて良いなら余裕もって解けるわ
415:名無し検定１級さん
11/09/08 22:58:51.95
>>411
クラスなんかあってもなくても難しさは変わらんと思うが・・・
416:名無し検定１級さん
11/09/08 23:01:11.77
いまどきドット記法も継承とか多態性とかの概念もでてくるし、
さすがにCは古いと思う。
少なくともC#、Java、Delphiが最低限になりつつある。妥協してC++、VBか。
417:名無し検定１級さん
11/09/08 23:26:55.49
>>416
自分言語は基本の時、独学でＣ覚えてＣしか持ってないけど応用でも十分だよ
応用終わったあとには、SC対策でC++かJaveでも覚えるけど
418:名無し検定１級さん
11/09/08 23:47:15.30
１時間当たり２５分も考えたら気絶した
419:名無し検定１級さん
11/09/08 23:49:10.27
>>402
何で点数落としたんだよ。ITILで落としたというのなら分かるが
420:名無し検定１級さん
11/09/08 23:59:08.69
>>416
ジャンルによるんでない？
組み込みSEなんで、業務ではCしか使ったことないです。
out of memoryを避けるため、malloc・freeを乱発、かつ
構造体すらまともに使えない環境で、いかに可読性を保つかが
腕のみせどころ
スレ違いの話になってすまんが
421:名無し検定１級さん
11/09/08 23:59:43.62
擬似言語、さっさとCにでも変えてくれないかな
422:名無し検定１級さん
11/09/09 00:17:16.11
たしかに中途半端に
for endfor
とかされるより
for{}
とかしてくれた方がわかりやすい
423:名無し検定１級さん
11/09/09 00:34:07.92
>>417
良く多態性とか、継承とかに対応できたね。
424:名無し検定１級さん
11/09/09 07:12:20.03
字句解析用のデリミタが何であろうと
差異なんてないんだが
425:名無し検定１級さん
11/09/09 08:05:22.49
>>416
いまどきDelphyとかJAVAって・・・
どんだけ時代後れなんだか・・・
君、現場で開発したことないやろ？
426:名無し検定１級さん
11/09/09 08:08:34.67
ここだけの話、30までに起業しようと思ってるんですよ。
大手にいても思うようにならないから、
だったら小さい会社を乗っ取るのも手かなと思ったんです。
早くリーダーの座をぶんどって、あいつら、奴隷みたいにこき使ってやりますよ。
427:名無し検定１級さん
11/09/09 08:13:02.88
>>425
今はRubyに注目する人が多いらしいな
428:名無し検定１級さん
11/09/09 08:19:12.74
>>425
416じゃ無いけど現場ではVB6使ってるよ
オブジェクト指向的にはカプセル化しか出来ない言語だけどゴリゴリやってます。
429:名無し検定１級さん
11/09/09 08:23:58.74
>>425
どこまで煽りでどこまで本気なんだか？
デルファイって実際どうなの？
プログラム関係縁がないから全然聞かないんだけど
俺はjavascriptとかxhtmlとかactionscriptとか微妙なのしかやらなくて・・・
430:名無し検定１級さん
11/09/09 08:26:20.67
つか、delphiが2000年以降に存在してたのかよwww
全然知らんかったわ
431:名無し検定１級さん
11/09/09 08:34:20.44
>>425
言語の話題が出る時点で現場の人間か専門学生だろ
一般の受験生が応用受ける過程でそんな無駄な知識つけるはずが・・・
432:名無し検定１級さん
11/09/09 11:04:19.29
Delphiなんか使わねーよ！
今はPHPとSilverlightの時代なんだよ！
433:名無し検定１級さん
11/09/09 12:08:35.94
>>425
javaは普通だろ
delphi(object pascal)は古いけど、オブジェクト指向言語として最低限という意味だろ
ちなみに、c#の言語仕様を作った人はdelphiを作った人だったはず
c++とphpは表記が糞仕様だし、javascriptはオブジェクト指向としたら弱い
434:名無し検定１級さん
11/09/09 12:16:00.79
ウェブページ作成とかに使う言語と
アプリケーション開発に使う言語は分けて欲しいね
435:名無し検定１級さん
11/09/09 12:17:41.04
>>425-431
分かりやすい自演だ。何がそうさせているんだろうか。
436:名無し検定１級さん
11/09/09 12:27:54.92
>>435
飢えてるんだろうな・・・
女に・・・
437:名無し検定１級さん
11/09/09 12:37:34.62
穴あるしもうバウムクーヘンでいいや
438:名無し検定１級さん
11/09/09 12:40:16.78
業務で言語に触れたのが嬉しいのだろ。
駆け出しのプログラマだろな。
夢だけは壊してやるな。ｗ
439:名無し検定１級さん
11/09/09 12:44:09.93
プログラミングしたこと無い奴に言われても・・・
440:名無し検定１級さん
11/09/09 12:44:29.37
Delphiを馬鹿にするな
俺はDelphiが使えればCも軽々読める。
今だにCはプログラムを書くことができないが、基本情報の言語問題は満点だったぞ。
消えていく言語であることは否定しないが
441:名無し検定１級さん
11/09/09 12:49:14.65
おい
重点対策は1テーマ2時間くらいで終わるか？
442:名無し検定１級さん
11/09/09 12:56:28.84
Cも読めるといってる時点で下流の人間だろ。
非常に結構なことです。
これは最大の賛辞です。
443:名無し検定１級さん
11/09/09 13:04:54.64
～が読める。。。現場の発想にはないわな。
444:名無し検定１級さん
11/09/09 13:10:52.32
>>441
俺は10時間くらいは掛かったよ
いま二週目やってるけどクソ疲れたわ
445:名無し検定１級さん
11/09/09 13:33:23.78
10時間か…
週末メインでやっても、キツいな
まだ午前問が終わってないが、午後問取っかかるか
446:名無し検定１級さん
11/09/09 13:46:53.35
>>443
お前の言ってる現場ってなんなんだ
亜空間現場かなにかなのか？
447:名無し検定１級さん
11/09/09 14:00:57.16
涙拭けよ
448:名無し検定１級さん
11/09/09 14:15:19.84
ふぇぇ・・・
449:名無し検定１級さん
11/09/09 17:09:28.69
(´；ω；`)ｳｯ…
450:名無し検定１級さん
11/09/09 17:09:33.31
•現場では要求された言語を使え
•決められる立場なら、ベストなものを選べ
•個人なら好きなの使え
•試験的では擬似言語抑えとけ
451:名無し検定１級さん
11/09/09 18:51:04.64
>>445
選択する予定の設問だけやったがいいよ
もう時間無い
452:名無し検定１級さん
11/09/09 19:09:30.46
自分は、あと１ヶ月半も応用だけの勉強も飽きそうなので、LPIC始めようと思ってるけどｗ
453:名無し検定１級さん
11/09/09 19:33:09.09
現場の人間で言語決められるような
立派な立場があるのに
応用スレにいるなんて惨めｗ
454:名無し検定１級さん
11/09/09 19:55:45.20
経営方針で急に取得しろって話になったかもしれないし可能性はいろいろあるがな
昼間や平日にレスすると、必ず働けって書く奴いるが、
よほど想像力が無いんだろうな
455:名無し検定１級さん
11/09/09 20:07:13.18
まだテレホーダイなんぢゃないか
456:名無し検定１級さん
11/09/09 20:08:12.43
>>378
それどっかで読んだな～
457:名無し検定１級さん
11/09/09 20:40:38.98
>>453
変な日本語ｗｗｗ
458:名無し検定１級さん
11/09/09 20:56:09.74
>>453
なかでも日本語はお苦手なんでしょうねｗ
459:名無し検定１級さん
11/09/09 20:58:54.61
次の試験の合格証の大臣がまたやらかしたよ。
放射能なすりつけ大臣wwwwwww
【政治】 鉢呂経産相、取材記者に「放射能を分けてやるよ」などと話している姿も 「死の町」発言は撤回して陳謝
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島第1原発周辺を「死の町」と表現した鉢呂経済産業相が9日午後、この問題の発言を撤回して
陳謝した。
9日午後、鉢呂経産相は「被災地の皆さんに、誤解を与える表現だったと真摯(しんし)に反省をし、
その表現を撤回させていただき、深く陳謝を申し上げるところでございます。大変申し訳なく
思っております」と謝罪した。
この陳謝に先立ち、鉢呂経産相の発言に対しては、野田首相も「それは不穏当な発言ですね。
謝罪し訂正してほしいと思います」と語り、不快感を示していた。
ただ、この発言問題の一方で、鉢呂経産相をめぐっては、福島県内の視察を終えた8日夜、着ていた
防災服の袖を取材記者になすり付けて、「放射能を分けてやるよ」などと話している姿が目撃
されている。
460:名無し検定１級さん
11/09/09 21:00:16.49
>>444
多分、君みたいのが受かるよ。
僕は業務でもやっているようなものは、１章電車往復だけで２日で終わった物も
あったけど、良く問題読まないで、ぽろぽろ間違えている。
確かに知らないとか業務でやってないと、時間がかかかるかもしれないけど、
最後に合否を決めるのは、注意深くとか、わかった振りをしないとか、
勘違いで間違えたとかでそのままにしないことだと思う。
この辺が出来る人は、１週間の勉強で受かったりするし、
出来ない人は、５０％のぎりぎりで惜しくもまた落ちたと言う人だと思う。
というか、頑張れ俺。
461:名無し検定１級さん
11/09/09 21:10:23.21
業務でやってたらムベンでも受かる。
過去問やったら確実。
以上
462:名無し検定１級さん
11/09/09 21:14:17.19
始めて応用受けるＦラン学生にもわかりやすい話にしてください
463:名無し検定１級さん
11/09/09 21:23:42.44
>>460
マジですか、受かるといいんだけど
基本は一回で通ったとはいえ、24才引きこもり業務経験無しで応用は難しく感じる
しかもストラテジ、マネジメント中心っていう
取り敢えず明後日模試受けて様子見してみよう
464:名無し検定１級さん
11/09/09 21:30:13.23
>>463
俺に何でも聞いてくれたまえ えっへん
465:名無し検定１級さん
11/09/09 22:11:11.95
来秋受けたいと思います。
１年間勉強するとしたら、どういったように勉強していくのがいいでしょうか？
なるべくなら、自宅でできる実技も兼ねてがいいです。
なお、実力的には、以下の通りなのですが、
何をしていけば、実力向上できるのかわかりません。
・現在受けている試験は応用
・マスタリングTCP/IPは3版のころから５回以上は通読んでいる
(何度も同じような講義に出たので)
・ネットワーク管理の仕事はしたことがない（メールサーバ）
・基本的にアプリ屋でWeb開発が多い
・ソケット通信のプログラムが組める、キャプチャで解析出来る
・ITACの勉強会に行ったことがあるが、いよいよ過去問演習と言うときに
いつも仕事で行けなくなる
・ファイヤーウォール、DMZとか応用の試験でしか知らない。
なので、設計できない。
社外のWebシステムに必要な物が思いつかない。
・VPNがよくわかっていない。
・IPV6対応が出来ない。わかっていない。
466:名無し検定１級さん
11/09/09 22:13:52.72
IPv6が基本情報で出題するのはあと５年とかかかるとおもう
クラウドさえいまだにろくに出題してないんだから・・・
467:名無し検定１級さん
11/09/09 22:15:52.24
今秋でも受かると思うがそのレベルで一年は勉強しすぎ
468:名無し検定１級さん
11/09/09 22:23:39.80
そもそも知識よりロジック理解が重要だからVPNだけとかIPv6だけ覚えても応用には効果無いし
午後の重点対策とかで要件定義と解決方法を覚えるほうが良いかと
CSSとかhtmlとか極端に専門用語が多い分野は触ってないと単語でパニック
一朝一夕じゃ無理だし避ければいいセンいくんじゃない？
469:名無し検定１級さん
11/09/09 22:29:50.71
ウイルス作成罪が出る予感
470:名無し検定１級さん
11/09/09 22:30:40.92
>>465
失礼しますた。webは触ってるのね
Webシステムに必要なのはIISかapacheとperlやphpモジュールにDB、VRRPとかhyper-vの仮想システムだけど
そんなの全然出ないみたいだよ
WebサーバとDBとNWと冗長構成がちょっとヘンだからどうする？
みたいな曖昧用語の問題ばかりだわ
471:名無し検定１級さん
11/09/09 23:25:53.24
itecの重点対策どこにも売ってないんだけど
どーゆーことなの？？
2010年ので我慢するしかないのか
472:名無し検定１級さん
11/09/09 23:31:30.13
ウイルス作成罪とかあるの？
473:名無し検定１級さん
11/09/10 00:09:15.25
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|ウィルス作成罪 | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
474:名無し検定１級さん
11/09/10 00:12:36.95
>>471
まだ出てないんだ
475:名無し検定１級さん
11/09/10 01:11:37.01
>>473
うまいな！流石応用板！
これが応用板のクオリティなのか！
476:名無し検定１級さん
11/09/10 01:36:28.68
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
477:名無し検定１級さん
11/09/10 05:42:08.17
>>476
マスコミほんとくだらねえな
478:名無し検定１級さん
11/09/10 05:52:08.31
放射能なすりつけとか小学生かよ。
こりゃまた大臣が変わるな。
IPAも大変だな。
479:名無し検定１級さん
11/09/10 07:06:00.69
基本情報の資格を持っている人、問1～5の選択問題何を選んで合格しましたか?比較的難易度が低いと思われる選びかたは?
480:名無し検定１級さん
11/09/10 07:18:16.55
>>390
先使用権 = 先使用による通常実施権(特許法79条)
特許出願の内容を知らないで，その出願にかかる発明の
実施の事業をしてるモノは法定の通常実施権を有する旨規定される．
特許権者は特許発明を実施する権利を占有するところ，
特許権の侵害者に対しては差止請求権(100条)や
損害賠償請求(民709条)等を駆使して他者の特許発明の
実施を排除することができる．
なんだけど，特許出願前から発明を実施していた人に
「今日から俺が特許権者だからお前はその発明の実施をやめろｗｗｗ」
とか言えちゃうと，特許出願前から一生懸命発明の実施の事業をしてた
人に不公平，っちゅーことで，特許出願前から発明を事業で実施してた人に
「通常実施権」と呼ばれるいわばライセンスを法律で付与する旨規定する．
481:名無し検定１級さん
11/09/10 09:45:59.34
>>479
文系かガチでプログラマー目指してるかでかわるだろうよ。
文系なら6,7選ぶだろうしガチプログラマなら6,7は外す。
482:名無し検定１級さん
11/09/10 09:47:35.40
>>479
今年の春のFE受かった
ソフトウェア
データベース
ネットワーク
マネジメント
ストラテジ
お勧めはマネジメント、ストラテジ
国語が得意なら簡単に点取れる
コツは過去問をやりこんで問題形式に慣れておくこと
これで点と時間が確保できると思う
483:名無し検定１級さん
11/09/10 10:37:23.62
>>481
文系がガチでプログラマ目指してたらどうするの？
484:名無し検定１級さん
11/09/10 11:13:34.81
実際仕事にしたとき
文系でプログラマっているしね
485:名無し検定１級さん
11/09/10 12:54:25.26
>>484
文系のSE、プロマネはいくらでもいる
SEは交渉屋だから本来文系が適している
俺の会社の上層部には文系しかいない・・・
理系はほとんど転職してしまうのが現実なんだ
486:名無し検定１級さん
11/09/10 12:54:49.42
そして、その1人がガチホモなんだ・・・
487:名無し検定１級さん
11/09/10 13:42:49.71
へー
488:名無し検定１級さん
11/09/10 13:57:05.62
この資格があれば、就職できまつか？
489:名無し検定１級さん
11/09/10 14:01:26.06
資格＋実務経験があって、面接で相手が納得するような受け答えができれば就職できます。
490:名無し検定１級さん
11/09/10 14:02:13.04
時給１０００円の４０近いプログラマー知っているｗ
希望が持てる奴はいいなぁｗｗｗｗベムｗｗｗｗ
491:名無し検定１級さん
11/09/10 14:30:31.04
就活だとちょっとは役に立つよね、
492:名無し検定１級さん
11/09/10 14:39:50.88
新卒だけ
後はキャリアしだい
493:名無し検定１級さん
11/09/10 14:48:35.89
>>492
おk
どうもありがとう
494:名無し検定１級さん
11/09/10 15:43:30.37
実務経験て何年位あればいいの？
２年間VisualBasic(.netはやってない)
しかやってなかったんだけどどうなのこれ？
意味ある？
495:名無し検定１級さん
11/09/10 15:46:26.90
>>494
この試験の合格に関しては無くてもいいし、
就職についてはスレ違いだ
496:名無し検定１級さん
11/09/10 16:24:18.95
>>494
転職でアピールできる実務経験とは、「プロジェクトリーダー経験あり」
これに尽きる。
プログラミングなんてものは、下請会社に
出せばいくらでも事足りるし、一番金にならない部分。
497:名無し検定１級さん
11/09/10 16:55:04.88
PLするなら5年位は揉まれないとなぁ
複数人で開発しない会社ならPLなんて階級すらない
498:名無し検定１級さん
11/09/10 17:09:19.64
コーダー・プログラマーを募集してるところだってあるだろｗ
499:名無し検定１級さん
11/09/10 17:12:44.53
大きい企業だとまずはプログラミングからだよね
自社製品の事とかを知りつくなさないとリーダーシップ取れないわけだし
500:名無し検定１級さん
11/09/10 17:29:38.52
大きい企業は下請けに流すだけなので上流工程だけ知ってれば問題ない
501:名無し検定１級さん
11/09/10 17:30:10.99
>>499
大企業（元請け）ほどプログラミングなんてやらんぞ
受注獲得→下請け丸投げ
この繰り返しだからな
502:名無し検定１級さん
11/09/10 19:59:04.00
コーディングできない上流様が、
オフショア大連、上海に投げて大失敗、
が最近の流行りとか(笑)
503:名無し検定１級さん
11/09/10 20:09:55.87
その判断ミスはコーディングできるできないは関係ないよね（笑）
504:名無し検定１級さん
11/09/10 20:23:38.75
初級シスアドの知識止まりのおれが今日から勉強始めます
505:名無し検定１級さん
11/09/10 20:24:25.74
いや、大企業の担当者は、内部仕様をホントよく理解しているよ
でも、その内部仕様書は、全部下請けの我々が作ったもの
さらに、ソースコードが読めないのはもちろん、UML、果てには
PADすら読めないので、全部フローチャートで書かされる
おかげさまで、延々とフローチャートを書くという、精神が
破壊しそうな単調作業をやらされる
しかも、お客様が理解できないと呼び出し。お客様の工場は
1000km以上離れているので、飛行機で移動。経費はこっち持ち。
丸投げのお客様の方が、なんぼか楽だと思う。
スレと関係ないグチですまん。
506:名無し検定１級さん
11/09/10 20:32:23.57
鉢呂さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:名無し検定１級さん
11/09/10 20:36:39.76
そのほうが経済効率が良いからだろ
その単調作業とやらのお陰でアカになるのなら、
それはお前んところの会社の経営陣の問題だ
1人日でも工数多く受けたほうが儲かるわけだからな
508:名無し検定１級さん
11/09/10 21:14:26.37
基本情報の勉強の時にも思ったが、午前は基本暗記でどうにかなるし100%合格できるレベルまですぐもっていける
何よりちゃんとステップアップしてる感があるんだけど
午後ってなんていうかそうじゃないよな
問題文読んで必死に考えて、それで大体合ってるってパターンが多いけど
それを繰り返しても自分がレベルアップしてる実感がいまいちないんだよな
509:名無し検定１級さん
11/09/10 21:16:58.51
>>505
それはお前が向いてないからじゃないかな
早期退社をおすすめする
510:名無し検定１級さん
11/09/10 21:25:56.56
>>508
ざっくりでいいから午前問題に掛けた時間等
例えば、 学習 ○時間、 過去問 ○時間
と、スキルを教えてくださいませ
511:名無し検定１級さん
11/09/10 22:36:06.74
>>504
基本情報取ってから出直してこい
512:名無し検定１級さん
11/09/10 22:38:18.58
>>506
合格証書もらいたかったなw
513:名無し検定１級さん
11/09/10 22:41:38.72
>>444
すんごい遅くなったけど教えてくれてありがとさん
明日からやって全テーマ9月中に終わらせたかったからちょっと絶望的^o^
やるのだけ選ぶにしてもどれやろうか決めれないし
514:名無し検定１級さん
11/09/10 22:45:11.70
全テーマやる必要は無いんでは？
テクノロジ、ストラデジ、マネジメントで分けて
出来無そうなジャンルは最初から捨てたほうが効率上がるよ
515:名無し検定１級さん
11/09/10 22:45:34.23
>>512
やめとけよｗｗ
合格証に放射能がつくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:名無し検定１級さん
11/09/10 22:47:35.93
一応、すべてのテーマには目は通しといたほうが良いぞ。
得意、不得意はあるとしても。
地雷問題踏んだ時に代替えで解ける分野がないとハマるぞ
517:名無し検定１級さん
11/09/10 22:49:48.68
>>516
予備問題は1～2問あれば十分でしょ
まず自分の土壌を作る。それから予備を考える。
518:名無し検定１級さん
11/09/10 22:53:17.77
SQL完璧なつもりがCursorとかでてきてｵﾜﾀとかあるからな。
予備は必要
519:名無し検定１級さん
11/09/10 22:56:48.66
>>515
あ？
520:名無し検定１級さん
11/09/10 22:59:31.19
予備とかｗ 完全にリピーターの意見でﾜﾛﾀｗｗ
521:名無し検定１級さん
11/09/10 23:11:55.24
え？
522:名無し検定１級さん
11/09/10 23:15:23.36
が？
523:名無し検定１級さん
11/09/10 23:15:40.74
自分は
２択は、アルゴリズム
選択は、ネットワーク、データベース、情セキュ、ITサービス、監査
あと予備で、システムアーキテクチャ
リピータじゃないけと試験形態考えると当然
午前の得点にもつながるからね
524:名無し検定１級さん
11/09/10 23:20:40.66
監査は俺も入れてるな
結構いけるし
525: 【26.2m】 【東電 70.6 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 株価【E】
11/09/10 23:24:12.66
この資格は、資格手当を貰えまつか？
526:名無し検定１級さん
11/09/10 23:27:22.09
というか持ってる資格が
基本、CCNA、C言語検定、ITIL、情セキュ検定、企業情報管理士
なんだわ・・・
あと応用受かったらSCにするから、
その分野を応用で受けておいたほうが受かったあと楽とおもってね
527:名無し検定１級さん
11/09/10 23:27:47.98
怖いお兄さんたちと契約すれば貰えるかもよ
肝臓とかを担保に
528:名無し検定１級さん
11/09/10 23:27:52.60
会社による。
ウチは一時金たったの3万 ふざけんな。
529:名無し検定１級さん
11/09/10 23:29:45.18
うちも一時金３万だな・・・
でも、今後昇格にかかわるっぽい
530:名無し検定１級さん
11/09/10 23:29:54.42
>>528
可愛そうに・・・ うちでも基本5万応用10万貰えるぞ
531:名無し検定１級さん
11/09/10 23:32:57.77
ググると一時金10万～2万 手当月1万～ とかザラだな。
いやweb採用ページにそんなの載っけてる会社ってのはそういうのに熱心な会社だろうけど
532:名無し検定１級さん
11/09/10 23:33:23.39
一時金10万～20万 な
533:名無し検定１級さん
11/09/10 23:39:14.23
本社の方では月数回、人を集めて試験対策セミナーやってるけど地方の支店の俺は受けられない。
でも独学で勉強してる自分だけ受かってって他受かったって奴の話を聞かない・・・
534:名無し検定１級さん
11/09/11 00:28:12.58
セミナーとかは参加者の向上心を図るだけで
試験に合格して欲しい訳じゃない場合がほとんど
535:名無し検定１級さん
11/09/11 00:32:20.45
うち手当で月2万。
プロマネで月5万。
あわせて月7万の給料上昇で94万の年収ipでウハウハ
536:名無し検定１級さん
11/09/11 00:34:09.57
資格を取れば結果は乏しくても
来年の昇給に影響が出るかもしれん
だからがんばってる
537:名無し検定１級さん
11/09/11 00:38:39.71
長い目で見たら一時金20万よりも手当てのほうがいい。
538:名無し検定１級さん
11/09/11 00:58:30.65
毎年の昇給って皆なんぼよ？
うちは一律8千円
539:名無し検定１級さん
11/09/11 01:02:52.64
うちは評価によって2000～5000円
540:名無し検定１級さん
11/09/11 01:17:52.99
>>538
うちは定期昇給は1000円～3000円だ
この会社！どうかしてるぜ！！
541:名無し検定１級さん
11/09/11 02:42:52.35
資格手当払ってる会社ってブラックって本当？
542:名無し検定１級さん
11/09/11 07:20:53.84
itecの模試受けるひとはいないのかね
543:名無し検定１級さん
11/09/11 07:27:18.13
>>541
レベルが高くて払わない会社とレベルが低くて払わない会社があるから何とも
544:名無し検定１級さん
11/09/11 07:33:48.08
>>481,482
ありがとうございます。
545:名無し検定１級さん
11/09/11 08:28:03.17
70.弁護士
－－－－－－－－－－
68.会計士
67.アクチュアリー
66.鑑定士
－－－－－－－－－－
64.司法書士
63.弁理士
60.税理士、ITストラテジスト
－－－－－－－－－－
59.技術士、プロジェクトマネージャ
58.調査士、証券アナリスト
57.診断士、システム監査技術者
55.社労士、ビジ法1級、簿記1級
－－－－－－－－－－
54.行政書士、法学検定2級
53.応用情報技術者
52.電験3種
51.宅建
50.基本情報技術者
－－－－－－－－－－
49.簿記2級、FP2級、ビジネス会計検定2級
48.海事代理士
46.ITパスポート
45.潜水士
546:名無し検定１級さん
11/09/11 09:11:52.17
左側の数字は何？
偏差値か？
547:名無し検定１級さん
11/09/11 09:16:15.16
>>526
全部クズ資格じゃないか！どうした？！
548:名無し検定１級さん
11/09/11 09:17:54.80
>>546
これはデマだな
基本情報が 簿記よりも上にあるよ！
応用情報が電験よりも上にあるよ！
そんななわけねーだろ！！！
549:名無し検定１級さん
11/09/11 09:36:57.77
>>548
必要な専門性という意味では間違ってないんでは？
簿記って8割が計算だし。範囲もそんなに広くないという話だ。
550:名無し検定１級さん
11/09/11 09:41:03.24
簿記2級は平均30%の合格率で年3回の試験だからそんなもんだろ
基本が合格率40%代になったことなんてあったか？
551:名無し検定１級さん
11/09/11 09:48:53.95
受験者数と層が違うんだけどねｗｗｗ
といっても年間9割の連中が受かる資格ならそんなもん
552:名無し検定１級さん
11/09/11 11:01:06.07
>>550
涙を呑んで欲しくないんだ！
553:名無し検定１級さん
11/09/11 11:09:36.96
試験近いんだからAGEろよ！
554:名無し検定１級さん
11/09/11 11:15:51.72
あと35日
555:名無し検定１級さん
11/09/11 11:22:21.52
よし対策完了
556:名無し検定１級さん
11/09/11 11:34:42.64
>>555
もう完了！？もう！？
557:名無し検定１級さん
11/09/11 11:36:56.77
自分も対策はもう終わっているよ
あとは復習で現状を維持しておかないとｗｗ
ちょっとはやすぎたわｗ
558:名無し検定１級さん
11/09/11 11:41:53.25
当日にピークをもっていくって難しいよな
やる気や時間との兼ね合いがあるし
ひとまずなかなか覚えられない項目をメモしといて、
1週間ぐらい前から再暗記だな
559:名無し検定１級さん
11/09/11 11:47:21.58
>>557
すごいな！俺なんて合格教本91ページ目だぞorz...
560:名無し検定１級さん
11/09/11 11:49:05.00
俺なんてまだ何もやってないぞw
その代わり今度9連休あるから1日10時間勉強してお前らごぼう抜きしてやるw
561:名無し検定１級さん
11/09/11 11:50:43.98
夏休み？すごいね
562:名無し検定１級さん
11/09/11 11:53:33.94
んーむ
基本情報のときと比べてモチベが少し落ち気味だ
取り敢えず模試受けてきて今昼休みだけど、女の子のレベルも上がってる
インテリ理系女は可愛いぜ
563:名無し検定１級さん
11/09/11 13:19:07.74
基本はゼロから始めて最初から最後まで苦労しっぱなしだったけど
土台ができてからの応用はさくさく勉強できて気持ちが楽
564:名無し検定１級さん
11/09/11 13:27:31.31
たしかに基本をちゃんと理解しておけば過去問だけやっておけば合格はできるだろうしね
565:名無し検定１級さん
11/09/11 13:29:33.74
みんなどうやって勉強してる？大原とかＴＡＣ、ＬＥＣとか資格学校に
通ってる？
それとも市販の教材で自宅学習？
566:名無し検定１級さん
11/09/11 13:31:46.63
皆、受験何回目？
俺は、３、４回目・・・
春の特別情報、惜しかった(T_T)
567:名無し検定１級さん
11/09/11 13:37:15.20
俺は、春の特別試験受けたから、ある程度知識残ってる。
再度、過去問からやり始めてる。
今回は、午後対策を重点的にしないと、春と同じ目にあう。。。
568:名無し検定１級さん
11/09/11 13:38:33.41
自分は去年の秋基本合格で今回の秋が１回目
完全独学
春は受けなかった
569:名無し検定１級さん
11/09/11 13:45:21.43
完全独学かよ・・すごい。俺には不可能だ。
570:名無し検定１級さん
11/09/11 13:46:27.56
>>568
まったくおんなじ！
571:名無し検定１級さん
11/09/11 13:51:10.39
普通独学じゃないの？
つうか予備校の講座とかあるの？
572:名無し検定１級さん
11/09/11 14:30:34.82
てか教えて貰うところないだろ。
覚えるだけだし
573:名無し検定１級さん
11/09/11 14:31:40.03
わからないこと質問できるじゃんね
574:名無し検定１級さん
11/09/11 14:34:44.89
Google先生に聞けば教えてくれるだろ
575:名無し検定１級さん
11/09/11 14:35:04.47
ここで質問したらおk
576:名無し検定１級さん
11/09/11 14:41:24.99
任天堂ＤＳで応用情報技術者試験用のソフト出てるよね
577:名無し検定１級さん
11/09/11 15:30:15.37
中学生でも合格できるだろ。
578:名無し検定１級さん
11/09/11 15:32:27.24
高1で受かったとかドヤ顔する奴がいるくらいだからな
579:名無し検定１級さん
11/09/11 16:08:35.98
情報処理試験って、高度でも、小・中学生が受かってるみたいだな。。。
580:名無し検定１級さん
11/09/11 16:58:18.02
よし頑張って勉強するかなー
581:sage
11/09/11 18:10:37.16
午後問題やっぱわかんね～
ここで質問したら教えてくれるのかな？
582:名無し検定１級さん
11/09/11 18:11:40.64
>>581
おれにまかせてくせに！
583:名無し検定１級さん
11/09/11 18:16:14.11
午後問題、休日にどの位やりますか？
今日、午後問題の重点解説、１章一挙にやったら疲れた。
ひごろは、２日で１章だから・・・。
休日は時間が空いてても、脳が疲れると、進まないね・・・
584:名無し検定１級さん
11/09/11 18:51:35.17
休日はやってない
今日やったのはＣのポインタのポインタを学んだ
585:名無し検定１級さん
11/09/11 19:27:22.51
>>566
俺も4回目だ
毎回勉強してないから、落ちるのは当然なんだがな
基本は一発でいけたのに
586:名無し検定１級さん
11/09/11 19:32:07.30
頑張れ先輩
俺は一発合格しましたぜ
587:名無し検定１級さん
11/09/11 19:42:21.71
>>585
2万も受験料払うなら勉強した方が得じゃね？
文字通り勉強にもなるし
588:名無し検定１級さん
11/09/11 20:20:42.49
午後のシーケンス図の問題って何であんな不親切なんだよ
必要な情報がちっとも書かれてない
589:名無し検定１級さん
11/09/11 20:26:18.45
日本語から読み取ってほしいんだろうな・・・
実際の業務だと間違いがなくなるために図で視覚的にしてるんだろうけど・・・
590:名無し検定１級さん
11/09/11 20:31:19.55
それぞれがオブジェクトのインスタンスで、メッセージをやりとりしてると考えれば、
あららくちんぽい
591:名無し検定１級さん
11/09/11 20:43:24.48
>>589
日本語も読み取れるほど情報がなかったりする
特別試験の問８は超能力が無いと解けない
592:名無し検定１級さん
11/09/11 20:51:51.00
問題中にヒントや解答がないからって超能力は言い過ぎだと思うな
与えられた情報や仕様から、自分で設計することを考えれば答えは導き出せる
「自分で解決する能力」それが基本と応用の違いだろ？
593:名無し検定１級さん
11/09/11 21:05:41.90
とうか、選ばなきゃいいだけだろｗ
594:名無し検定１級さん
11/09/11 21:35:44.59
592の言ってるのはもっともだけど、実際突拍子もない答えを求められてるやつってあるよねｗ
設問の範囲が広いのは良いけど、解答一問一問の範囲が幅広なのは困る
セキュリティ関連だったらある程度想像できるけど、それ以外はねえ・・・
595:名無し検定１級さん
11/09/11 21:39:52.27
>>591
確かにｗｗ
あのゴルフの問題は酷いわｗ
設1 ｃの答え、「ホールの移動」なんて誰が正解すんのｗｗ
596:名無し検定１級さん
11/09/11 21:46:49.36
シーケンス図とかクラスの属性名とかは鬼門
597:名無し検定１級さん
11/09/11 21:49:22.39
>>595
ホールの移動は設問中に答えがでてるからなぁ
598:名無し検定１級さん
11/09/11 21:58:03.15
ひとつ上がホールの問い合わせだから、必然的に「ホールの～」でしょ
まぁ、ああいうのは曖昧に書いてあるから処理の名前を見ただけじゃ動作をイメージしづらい
業務でそれやったら激怒されることではあるがね
599:名無し検定１級さん
11/09/11 21:58:06.53
最初の選択問題みんなどっち選ぶ？
プログラマーなのに経営戦略の方が正解率が
いいんだが仕事辞めたほうがいいの？？
600:名無し検定１級さん
11/09/11 22:00:50.76
>>599
いまの仕事でやってることには長けてるけど、
一般的なスキルとしては
601:名無し検定１級さん
11/09/11 22:01:30.53
>>599
時間が足りるんならそっちが良いんじゃない？
俺は特別試験みたいにHTMLなんかが出ない限り問2を選ぶ予定
602:名無し検定１級さん
11/09/11 22:10:27.41
経営戦略問１が難しいから勉強したいんだけど範囲がわからない
これは簿記二級とかですか？財務諸表の基本とかどの本に乗ってるのか検討つかない
603:名無し検定１級さん
11/09/11 22:13:14.94
>>595
漏れは正解したけど何か？(・∀・)
604:名無し検定１級さん
11/09/11 22:14:32.12
>>601
そんな理由なしに問２を選べ。
俺は前回そういう理由で問１を選んだが
採点基準がわからないまま午後数点足りずに
不合格になったからも未だやもやがおさまらない。
605:名無し検定１級さん
11/09/11 22:28:48.91
採点基準とかは別に・・・
どうせ配点は謎なんだから関係ない気がするが
606:名無し検定１級さん
11/09/11 22:35:08.69
俺、生まれてこのかた自分は文系だと思ってたけど理系の傾向ドストライクだったｗ
URLﾘﾝｸ(girl.sugoren.com)
URLﾘﾝｸ(xbrand.yahoo.co.jp)
607:名無し検定１級さん
11/09/11 22:42:41.21
なんでみんな経営戦略を考えるの？
基本はアルゴリズムでしょ
608:名無し検定１級さん
11/09/11 22:44:44.54
そもそも論として、なんで同じ試験にしてるのかって話だよな。
609:名無し検定１級さん
11/09/11 22:47:58.39
>>607
プログラマじゃないから
610:名無し検定１級さん
11/09/11 23:00:32.59
情報処理なのに、経営とかどうでもよすぎるわ
611:名無し検定１級さん
11/09/11 23:02:59.53
１，３選ぶ人は、他試験の一部免除ねらいとかじゃなかったら
違う試験受けたほうが自分の為になるとおもう
結局テクノロジ系に会わないんだから・・・
612:名無し検定１級さん
11/09/11 23:16:19.13
>>610
えっ？
613:名無し検定１級さん
11/09/11 23:18:26.79
ストラデジ・マネジメントの問題って「○文字以内で書きなさい」の数が多いよね
それが嫌だからあえてテクノロジの設問を選択してる
614:名無し検定１級さん
11/09/11 23:28:01.02
>>611
IT業界の人間じゃないから実務知らないけど、
ITコンサルタントとかって自分ではプログラミングとかしなくて、
ITによる合理化等の観点から経営分析するんじゃないの？
それに普通の企業でもIT関係の知識(≠プログラミング)は重宝されるし、
世の中色んな立場の人がいるからそう断言はできないと思うけど
615:名無し検定１級さん
11/09/11 23:31:50.20
コンサルタントは基本的にエンジニアかIT営業が
スキルアップしてなるもんだけどなぁ
決して大学で経営を学んだ新卒者がやるようなものでは無い
616:名無し検定１級さん
11/09/11 23:34:22.34
...と思う吉宗であった
617:名無し検定１級さん
11/09/11 23:41:05.16
父ちゃんの名前？
618:名無し検定１級さん
11/09/11 23:42:47.68
>>611
コンサルタントって簡単にいうけど、
プログラムも分からない人に現場の人間が話しを聞くと思う？
相手の仕事への理解もするためにむしろプログラムも覚えるべきだと思うよ
自分も基本はマネジメントの人間、だからこそ机上の理論にならないようにテクノロジやプログラムも学んでる
619:名無し検定１級さん
11/09/11 23:45:30.97
>>618
学んでるけどわからないorz...
ってことか。。。
乙。。。
620:名無し検定１級さん
11/09/11 23:46:51.61
>>615
＞コンサルタントは基本的にエンジニアかIT営業が
＞スキルアップしてなるもんだけどなぁ
エンジニア＝プログラマなの？
それともプログラマ以外のエンジニアもプログラミング知識が必要とかそういうこと？
621:618
11/09/11 23:51:33.34
ごめん、618は614あてです
622:名無し検定１級さん
11/09/11 23:54:36.42
>>620
あったほうが色んなことに対応はできるし楽
だって使うものはプログラムで出来てるんだから
異常時ある程度分かるようになるよ
623:名無し検定１級さん
11/09/11 23:59:06.33
確認しておく
プラグラムはいらないって人は、なんらかの言語が出来る上で、
いらない、意味がない、といってるんだよね？
もし単にプログラム自体分からない、苦手だからとかなら、まずやってみるべき
その上で自分で判断すればいい
624:名無し検定１級さん
11/09/12 00:05:17.18
>>620
ITのエンジニアといえばプログラミング～設計までをする人
車で言えばボディとかエンジンを作る人じゃなくマイコンに情報を組み込む人
625:名無し検定１級さん
11/09/12 00:08:55.52
コンサルタントやりたきゃNRIでもいけよ
626:名無し検定１級さん
11/09/12 00:18:22.35
>>614
IT企業のコンサルティング業務っていうのは
例えば商社のように月の売り上げが黒字になればいい訳じゃなくて
セキュリティなんかはもちろん完全な対策が求められるし
挑戦的な考え（取り合えずこれで～とか）ではやれないよ
上が決まれば下は何とかするだろう。みたいな現場を知らない人は駄目だと思うよ。
627:名無し検定１級さん
11/09/12 00:19:15.71
確かに・・・自分の無力さ、アホさはわかっている
だけど、勉強しても合格できない現実 orz...
自分で言うのもあほらしいが、実務能力、経験はかなりある方だと思う。
（PG歴3年、SE歴7年、開発からPLまで経験）
しかし昇進条件である応用情報が合格できなくて、主任にすらしてもらえない...orz...
628:名無し検定１級さん
11/09/12 00:20:30.49
現場から離れて、もはやブラインドタッチすら出来ない中間管理職とかはいるよｗ
629:名無し検定１級さん
11/09/12 00:23:33.58
>>627
PLってうちの会社じゃ主任だぞｗ
630:名無し検定１級さん
11/09/12 00:26:05.78
>>626
確かに、攻めより守りを求められる方が多いな
631:名無し検定１級さん
11/09/12 00:38:36.90
>>629
うちの会社の場合、会社的な役職とプロジェクトでの役割は
全く別なんだ。。。
だからPL経験すらない課長職とかざらにいる。。。
俺みたいなPLで死ぬほど働いてるのに、応用情報持ってないから
平っていうのも大量にいる。。。
632:名無し検定１級さん
11/09/12 00:40:04.80
なるほど、プロテインだね
633:名無し検定１級さん
11/09/12 00:43:17.48
そんなにモロに昇進に資格重視の会社なんてあるんだ。
634:名無し検定１級さん
11/09/12 08:09:42.45
専門学生時代3年間受け続けてそれでも合格できない教員がいたが
そういう奴にデカイ面されるよりはましだな
635:名無し検定１級さん
11/09/12 10:20:27.11
>>634
そんなレベルで教員になれるんだw
636:名無し検定１級さん
11/09/12 10:28:05.25
>>635
某予備校、プロマネ講座の講師は応用情報すら持ってないという笑い話もあるからな（マジで）
だけど、人気No.1という不思議
637:名無し検定１級さん
11/09/12 10:33:54.17
>>636
資格より大切なものがあるんだろう、きっと
638:名無し検定１級さん
11/09/12 10:59:47.42
ああスーパープレイヤーがいいコーチになるわけじゃないからか
639:名無し検定１級さん
11/09/12 11:17:26.90
>>635
専門学校の教員は公務員じゃないしレベルは学生と変わらないよ
基本情報を持ってることが内定条件の場合が多いからね
640:名無し検定１級さん
11/09/12 11:52:27.81
公認の経産大臣、枝野か
641:名無し検定１級さん
11/09/12 11:53:10.79
↑後任
642:名無し検定１級さん
11/09/12 12:06:32.47
嘘つき豚野のサインかよwwwwww
【政治】経産相に枝野前官房長官内定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
643:名無し検定１級さん
11/09/12 12:08:56.29
鉢呂が放射能なすりつけた合格証よりはマシだろ(笑)
644:名無し検定１級さん
11/09/12 12:18:59.70
何もしない一般人が少なからず何かしてる政治家をバカにしたり
足の引っ張りあいばっかしてるよな
このスレ見ても良くわかるわ
645:名無し検定１級さん
11/09/12 13:02:44.20
政治家は政治が仕事
社会人は働くのが仕事
学生は勉強するのが仕事
なにもしていない奴なんかいないよ。
646:名無し検定１級さん
11/09/12 13:11:58.62
自宅警備が仕事
647:名無し検定１級さん
11/09/12 13:20:02.54
なんにもしていない奴は文句を言われる。
社会人も学生も政治家も同じ。
648:名無し検定１級さん
11/09/12 13:25:29.08
>>627
すまぬ。PG経験なし Excelでマクロ触ったことがあるくらいで受かっちまった・・・
649:名無し検定１級さん
11/09/12 13:42:25.04
>>633
それは違うな。
昇進させたくないからハードルを設けるのさ。
650:名無し検定１級さん
11/09/12 13:46:42.01
おまえらに涙を呑んでほしくないんだ！
651:名無し検定１級さん
11/09/12 13:59:04.44
金勘定しか興味の無い奴が政治家だからたたかれる
漫画･アニメにしか興味の無い奴もな
652:名無し検定１級さん
11/09/12 14:42:51.20
シルバーウィークを制す者が、試験を制す
653:名無し検定１級さん
11/09/12 14:52:46.72
ER図の理解がなんかパッとしない
「教師」1-*「クラス」*-1「教室」だったら
一人の教師はたくさんのクラスを持てて、たくさんのクラスがひとつの教室を使う、ってこと？
似たやつで顧客と注文となんたらかんたらってのが苦手すぎる
654:名無し検定１級さん
11/09/12 14:53:35.69
オタクだと叩かれるんだな
政治家だろうと
655:名無し検定１級さん
11/09/12 14:54:53.27
>>652
今年は違うみたいよ。
俺も始めて知ったが次にシルバーウィークがあるのは2015年なんだってよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
656:名無し検定１級さん
11/09/12 16:49:47.75
ちくびがズレてるボリスマンふりんしたの？
657:名無し検定１級さん
11/09/12 17:53:48.39
>>651
＞金勘定しか興味の無い奴が政治家だからたたかれる
別にそれでも叩かれないよ
ただその興味が私腹を肥やすことだけに注がれてるのが問題
国を潤す為の金勘定ができる人間は誰よりも歓迎される
658:名無し検定１級さん
11/09/12 19:13:09.65
>>653
合ってるよ。
659: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/12 20:34:10.07
>>653
教師とクラスが多対多になってデータベースで扱えないから、
連関エンティティであるクラスを持ってきて1対多の関係にしてると
考えるとどうか？
660:名無し検定１級さん
11/09/12 21:26:32.49
>>653
頭で考えると、教師（担任）は一つのクラスで、クラスは普通一つの教師だから、
「教師」1-1「クラス」1-1「教室」
じゃないの？って感じになるかも知れないが、自分が中学1年～3年まで時系列で
どの担任や教室になるのか？という視点で考えるとわかりやすい
具体的には、教師と教室は固定（異動とか教室の増設とかはあるけど）で、
年ごとに「クラス」が新しく誕生する履歴として存在すると考えればいいのよ。
つまり、「クラス」には、別途平成23年度とかいう、主キーを持っているわけ。
これだったらわかりやすいでしょ？
「教師」1-*「○○年度の○年○組のクラス」*-1「教室」
で、教師で抽出すれば、教師がどんなクラスを受け持ったか、特定の教室を利用したクラスは何か
が一覧で表示できる。
661:名無し検定１級さん
11/09/12 22:37:06.09
「担任」じゃなく「教師」なんだからそんなしちめんどくさく考えんでもいいと思うが。
662:名無し検定１級さん
11/09/12 23:01:20.49
>>661
担任と教師だと全然違うでしょ
663:名無し検定１級さん
11/09/12 23:03:01.96
なるほど、わからん
664:名無し検定１級さん
11/09/12 23:09:37.92
>>663
担任→1クラス＝1担任（副担任とか、途中でかわるとかはあるけど）
教師→1クラス＝複数教師
基本的に1クラス1担任制となってるから、担任という意味なのか、
1クラスには複数教師が関わっているから教師という意味なのかでは異なる
665:名無し検定１級さん
11/09/12 23:13:23.33
ポリスマンが
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)