11/08/04 22:46:33.15
認印にも意味はある。
面前で押印されていれば、それで構わない。
後は相手が争わなければ、それで二段の推定を受ける。
問題は争ったときなんだが、反復して押してある印影と
同じなら、間接事実として認定されやすい。
もしなかったとしても、面前意思確認した事実を
内部資料で証明していく。
実印の場合は、意思確認したって言えば良いだけだが、
認印の場合は、認印の現物を持っていることを立証はできない。
家に入らないといけないし、隠されたら終わり。
だから、印影で証明しにいく。反復取引がないなら、
面前意思確認を証明するしかない。
545:名無し検定１級さん
11/08/04 22:46:55.88
>>533
合格した後って、今の会社を辞めるってこと？
給料下がるじゃん？
546:名無し検定１級さん
11/08/04 22:52:39.53
>>544
有効性を証明したいのは先方だろ？
面前意思確認をするのに認印による押印は特に意味があるか？
署名だけでも変わらなくないか？
前お役所に自力で作成した俺流フォーマットの書面を提出したら
押印がないから、押印してだしてくれっていわれたんだよな
認印押したからって何の意味があんだよｗって思った
547:名無し検定１級さん
11/08/04 22:53:17.41
専業だと事務所に雇ってもらえないだろ…
なんだこいつニートかよ。って思われそう
548:名無し検定１級さん
11/08/04 22:53:37.63
>>544
あと面前で認印を押印する機会はそうないぞ
面前で押印して下さいなんていわれたことねえ
549:名無し検定１級さん
11/08/04 22:55:09.19
>>547
土壇場のコミュ力で突破ｗ
550:名無し検定１級さん
11/08/04 22:56:50.35
コミュ力(（笑）)
551:名無し検定１級さん
11/08/04 22:57:34.37
専業とか言ってる人は悪いこと言わないからやめておけ終わってるだけなんです。
552:名無し検定１級さん
11/08/04 22:57:45.29
雑談スレより雑談が盛り上がっている（^^
553:510
11/08/04 22:58:04.55
>>546
署名でも構わない。なんだが、訴訟する上では
実印>>>>>認印>>>>>>>>>>>>>サインのみ。
使い易さって点でな。
役所は論外。最近は押印不要になってきた書面が多いが、
法律が変わったことを知らない公務員の多いこと。
ハンコがないとダメですって言われたら、ハンコを押さないと
いけない根拠出せよって言ってみて。きっと言葉につまるよ。
554:名無し検定１級さん
11/08/04 23:02:27.34
>>553
役所は認印のいる理屈ぬきで押印を要求してるってことだな
ありがとう
裁判所から認印がないからダメって言われたときは不服だったぜ
555:名無し検定１級さん
11/08/04 23:03:25.50
事し２４の若造ですが専業で１年やってきました。
本試験合格ラインに乗ってるのですが、やはり先輩方の意見を拝見していると厳しい世界なのですね。
不安になってきましたがやれるだけやってみます。
556:名無し検定１級さん
11/08/04 23:04:31.38
一般の人が認印って百均でも売ってるけど大丈夫なんですか？とか聞いてくるけど
何を心配しているのかすら分からない
557:名無し検定１級さん
11/08/04 23:05:06.79
事し→今年です
558:名無し検定１級さん
11/08/04 23:05:26.21
>>553 >>510
業界から去った、大勢の元専業の有資格者はその後どうなったか
噂など聞いてますか
559:名無し検定１級さん
11/08/04 23:06:14.43
>>539
択ザクに分かるわけねえだろ
560:名無し検定１級さん
11/08/04 23:06:42.05
仕事しながらでも受かる人は受かるからね。頑張ってくんろ
561:名無し検定１級さん
11/08/04 23:06:45.47
専業なんて本当にいたんだな
562:名無し検定１級さん
11/08/04 23:07:33.19
研修で１００万もかかるとかどんだけ罰ゲーム
予備校にたんまり払ってさらにしこたま取られて即独とか
ほんとに不思議な世界。世の中の人は会社勤めで楽しそうにやってるってのに
なんで俺たちだけこんな苦行を強いられなければならないんだ
この世界はもう滅べばいい！
563:510
11/08/04 23:08:10.87
>>554
そうそう。役所ってのは、マニュアル通りにしかできない人達。
意味なんて求めてないんだよ。裁判所の場合は、規則とか
チェックしながら補正してくるが、役所ってのは法律のほの字も
知らない。そこに意味を見いだそうとすると、こっちの頭が混乱する。
ただ、戸籍課に限定した話だけどね。戸籍課以外なら、よく物知りで
熱心な公務員に遭遇する。戸籍課は、ダメ公務員が９９％
564:名無し検定１級さん
11/08/04 23:10:01.78
>>558
死んだよ
全員な
565:名無し検定１級さん
11/08/04 23:11:30.15
>>564
ロー行ったとかじゃなくてですか。
つーか、あなた>>510じゃないでしょｗ
566:名無し検定１級さん
11/08/04 23:11:51.96
こんなバカげた資格を目指すから苦行を強いられることになるのだよ
サラリーマンになった同級生たちが心の中で笑ってるよ
567:名無し検定１級さん
11/08/04 23:12:17.13
専業なんて本当にいたんだな
562 名前：名無し検定１級さん ：2011/08/04(木) 23:07:33.19
研修で１００万もかかるとかどんだけ罰ゲーム
予備校にたんまり払ってさらにしこたま取られて即独とか
ほんとに不思議な世界。世の中の人は会社勤めで楽しそうにやってるってのに
なんで俺たちだけこんな苦行を強いられなければならないんだ
この世界はもう滅べばいい！
568:名無し検定１級さん
11/08/04 23:13:25.01
今年も発狂しだす時期がきましたか。
569:名無し検定１級さん
11/08/04 23:13:56.97
>>568
よお負け犬
570:名無し検定１級さん
11/08/04 23:14:01.70
法律の勉強が好きだからやってるだけなのに……
普段の仕事がルーティンな事務処理なので、頭使うのが気分いい
571:名無し検定１級さん
11/08/04 23:17:41.71
>>553
サインのみより認印のほうが使い易いっていうのはどういう意味ですか？
572:510
11/08/04 23:19:07.47
>>571
筆跡鑑定と印影照合
どちらが簡単？
573:名無し検定１級さん
11/08/04 23:20:20.98
>>510 見逃したのかなと思って再掲載です。
業界から去った、大勢の元専業の有資格者はその後どうなったか
噂など聞いてますか
574:名無し検定１級さん
11/08/04 23:20:47.05
>>572
実印だったら印鑑証明で照合できるけど
反復なしの認印だったら照合しようがないよ
575:名無し検定１級さん
11/08/04 23:24:26.00
だよな
576:名無し検定１級さん
11/08/04 23:26:02.36
>>573
死んだよ
全員な
あ、1人はあいりんにいたって風の噂で聞いたよ
577:名無し検定１級さん
11/08/04 23:26:55.58
専業は負け犬
それだけだ君らに伝えたい事は
578:名無し検定１級さん
11/08/04 23:26:57.82
>>576
またあんたかよｗ
579:名無し検定１級さん
11/08/04 23:28:57.98
>>577 は >>510？
どーでもいい話じゃないですか。つまんね
580:名無し検定１級さん
11/08/04 23:30:02.78
どーでもよくなんかない
きみらは先輩の訓話にすら耳を傾けられないのかね？
581:510
11/08/04 23:31:18.71
>>573
消えていく人達は千差万別。
ただ、ほとんどが撤退だ。ローとか行くのは、
完全に負けコース。いつになったら稼げるの？
最初から弁護士目指せよ。選択した司法書士が
自分にあわなかったわけだ。つまり、将来像の
イメージができてないってこと。それからまた、
何年もかけてローに行く。いくら異業種と繋がって
いたいとはいえ、そんな人達に興味はない。
逆に、完全撤退で、全く別の業種に行く人達も多い。
司法書士試験を選んだ過去の自分を呪ってるよ。
だから言いたい。まずは補助者しながら、どんな業界
なのかを知った方が良い。
まとめると、専業は論外。
582:名無し検定１級さん
11/08/04 23:31:48.87
有資格者や合格確定組は後続の受験生に将来パイをとられんじゃないかと
戦々恐々としてるのさ。
583:510
11/08/04 23:34:08.60
>>582
俺は、同期やおまいらと共に、古参の司法書士を
ぶっつぶしたい。
584:名無し検定１級さん
11/08/04 23:34:26.81
専業はカスなんだから、今すぐ撤退すべき
585:名無し検定１級さん
11/08/04 23:35:00.95
↑ｗ
566 ：名無し検定１級さん：2011/08/04(木) 23:11:51.96
こんなバカげた資格を目指すから苦行を強いられることになるのだよ
サラリーマンになった同級生たちが心の中で笑ってるよ
586:582
11/08/04 23:35:28.02
>>583
ゴメンw
俺、専業ヴェテなんで無理ッスww
587:名無し検定１級さん
11/08/04 23:36:46.32
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
588:名無し検定１級さん
11/08/04 23:37:50.97
>>583
もし、できるなら景気よくして、不動産取引活発化させる方が建設的でしょう。
司法書士は基本的に需要に応えるだけなんで、
その点周りに振り回されるっていうか、無力ですよね
589:名無し検定１級さん
11/08/04 23:39:46.02
>>586
なり済まし 乙ｗ
590:510
11/08/04 23:40:04.47
>>588
無力なのは、登記申請書しか書けない司法書士だ。
そんなのは、行書と変わらない。
政治を動かしたり、法律を作ったりもするんだよ？
俺はまだまだその域に達しないけど。
591:名無し検定１級さん
11/08/04 23:41:39.84
俺は、同期やおまいらと共に、古参の司法書士を
ぶっつぶしたい。(キリッ
592:名無し検定１級さん
11/08/04 23:41:59.49
>>590
初耳ですが、それは凄いですね。頑張ってください。
593:名無し検定１級さん
11/08/04 23:42:07.62
今のまま会社員生活を送るという道と、
コネとやらを利用して独立して成功するっていう道と天秤にかけて、
なぜ後者を選んだのかっていうのを知りたいです。
成功の確信はどこから来たのか？
594:名無し検定１級さん
11/08/04 23:43:12.49
ハイハイ頑張ってね
じゃあクソヴェテ諸君、記述の基準点予想でもしようか
595:名無し検定１級さん
11/08/04 23:44:49.34
まぁ２で自分語りしてる時点で成功してないんじゃね？
596:名無し検定１級さん
11/08/04 23:51:39.51
あらら？ スレ止まっちゃったぞ
597:名無し検定１級さん
11/08/04 23:56:10.65
>>596
明らかに>>594がスレを止めた。基準点予想はもういいよwww
598:名無し検定１級さん
11/08/04 23:58:00.69
510は去ったのか
599:名無し検定１級さん
11/08/05 00:00:59.39
本職に怒られて2ｃｈで憂さ晴らしってとこか
600:510
11/08/05 00:01:09.45
いるけど？
601:名無し検定１級さん
11/08/05 00:01:16.76
専業が書き込んだからスレが止まった
本当に何をやってもダメだな専業は
602:510
11/08/05 00:01:39.84
>>599
俺は開業者だ。
603:名無し検定１級さん
11/08/05 00:02:30.19
おまえらスレも空気も変にする天才だよな
604:名無し検定１級さん
11/08/05 00:02:50.60
この時期になると思い出すんだよ。
３年前、家の庭に青いインコが迷い込んできた。
飼い主が探してるかも、と思って保護してたけど
結局現れなかったのでうちで飼うことにした。
「幸せの青い鳥かも」と思って合格発表を楽しみにしてたけど
自分の番号はなかった。書式で０．５点足りなかった。
「青い鳥…思い過ごしか」と思って、そのインコとも
普通に接してた。
その後、ひょんな事から今の事務所に声をかけてもらって
マンゴーの年に合格できた。
「やっぱり、幸せの青い鳥だったんだね」
と言って、高いインコフードを買ってあげた。
続く
605:名無し検定１級さん
11/08/05 00:02:54.34
>>602
そうか悪かった
606:名無し検定１級さん
11/08/05 00:07:06.04
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
2011/8/4
屁理屈の世界
先日司法書士試験が終わった。
結果はまだ分からないが、もし落ちていても来年チャレンジするかなあ、と思ってしまうし、もし合格しても、司法書士として仕事をするのか？できるのか？と自問してしまう。
ドラッガーが話題になり「動機づけ（モチベーション）」という言葉も出てきたが、その動機が司法書士という仕事に見当たらないのだ。
そもそも、司法書士試験を目指したのは消極的理由からだ。そのせいか、全くもって力が入らないし、勉強したことも頭に入らない。
また、内容が私からすれば「そんなん言い出したら、屁理屈やんけ！」ということが多い。
もともと、思ったらこう！という直情型だからか、「原則はこうです。しかしこの時は原則を曲げて…」など解説にあると、「原則を曲げる時点で、原則と違うやんか！」「例外が何個あるねん！」と思ってしまう。そう思ったら頭に入ることもない。
また、法律の本も書き方が一定でないような気がする。せめて同じような内容なら、表現は揃えてくれよ！と思ってしまう。
法律の勉強をしだしてから、「数学や物理の世界って美しいなあ」と実感するようになった。
さらに、これは以前行政書士の先輩に、「この世界で食って行こうと思ったら、違法と合法を分ける壁の上を歩いていかないと無理」と言われた。
そんな、法律を犯すか犯さないかギリギリのことをしてお金を稼ぐなんてことは性に合わない。しかもそれが屁理屈めいたことを並べてするなんて、私の中ではありえない。
自分が心血を注げる仕事ってなんやろ？（もちろん、今やっている教育関係以外で）
607:510
11/08/05 00:07:19.76
>>605
いや、いい。
憂さ晴らしではある。予備校の営業文句に騙されて
泣いている人がいる。すぐ撤退すれば、傷は浅い。
本職やベテラン補助者にいじめられている人がいる。
事務所を変えれば、上手くいくかもしれない。
専業で気づけば３０過ぎ、職歴無し。
そんな人が減れば良いなって思ってる。
本気で目指す人がいる。
その人達の助けになりたい。傲慢かもな。
608:名無し検定１級さん
11/08/05 00:07:23.92
＞>>596
＞明らかに>>594がスレを止めた。基準点予想はもういいよwww
反省というよりほとんど雑談になってるけど、
みんなどうして雑談スレにいかないの？
609:名無し検定１級さん
11/08/05 00:08:38.55
今の事務所は、アットホームだし、ボスがすごく尊敬できる人ですごく居心地いい。
「本当、ピーチャン（インコの名前）のおかげだ」
と思って、本当にかわいがってやってた。
そして、研修も終わって次の年の認定試験も終わった。
その後すぐに、妹が泣きながら電話してきた。
「ピーチャンが死んだ」
って。
近所の野良猫に襲われたらしい。
勝手な解釈かもしれないけど、うだつの上がらなかった俺に見かねた
神様が幸せを与えるためにピーちゃんを使わせてくれたのかな、と思ってる。
ピーチャン有り難う。猫に襲われて痛かっただろうな。
いつもあんなに元気で、可愛かったのに、あんなに血を流して。
死ぬ直前、あんまりゲージから出してあげれなくてごめんね。
天国でいっぱい飛んで遊んでね。
スレ違い＆長文すまない
610:名無し検定１級さん
11/08/05 00:11:26.14
終わってる
611:名無し検定１級さん
11/08/05 00:13:44.49
>>607
あなた支離滅裂
＞本気で目指す人がいる。
＞その人達の助けになりたい。傲慢かもな。
本気で目指している人って専業の人でしょ？
それなのに、専業をバカにしたでしょ。なんだか笑えますね。
結局、将来の脅威を減らしたいんですね。
612:名無し検定１級さん
11/08/05 00:16:44.32
＞専業で気づけば３０過ぎ、職歴無し。
＞そんな人が減れば良いなって思ってる。
>>607の本心→ただでさえ、少ない仕事減らされたらかなはねえぜ ヲイ
613:名無し検定１級さん
11/08/05 00:20:39.07
510みたいのがちょくちょく湧くんだろうな
614:510
11/08/05 00:23:05.23
>>611
まぁ核心突かれたからって怒るなよ専業ヴェテくん。
専業は本気の数に入れてないだけだ。
伝わらなかったのなら、すまない。
ただこの程度の行間は読んでほしいな。
615:名無し検定１級さん
11/08/05 00:24:51.50
>>614
専業ヴェテくんじゃないから余裕もって対応できるんですよｗ
それにしても、あなた、レス遅すぎです。
616:510
11/08/05 00:25:35.06
>>612
合格者の数は変わらないだろう。
悲惨で将来性の全く無い哀れな専業を減らしたいだけだ。
本当にバカなんだな。
617:名無し検定１級さん
11/08/05 00:26:41.84
>>616の本心→受験生が減れば合格者減るぜ
618:510
11/08/05 00:26:56.70
>>614>>616
コラ？お前誰だ？人の振りすんなよ。
619:名無し検定１級さん
11/08/05 00:27:54.23
もうわろた
620:名無し検定１級さん
11/08/05 00:29:07.76
>>615
なら一緒に専業をバカにしながら一杯やろうや
621:名無し検定１級さん
11/08/05 00:29:45.14
>>620
面白かった。もう寝る。
622:名無し検定１級さん
11/08/05 00:30:09.36
キャップ付けて話せよ。
誰が本物か分からない。
623:510
11/08/05 00:31:29.22
まあお前らには無理だなｗ
624:名無し検定１級さん
11/08/05 00:31:29.33
深夜に一人四役やって空しくないの？
625:名無し検定１級さん
11/08/05 00:34:34.33
でも会社員時代より年収下がったりしてない？
626:510
11/08/05 00:35:25.55
キャップなんか無くても分かるだろ。
この程度も見抜けないようでは、開業どころかとても実務なんて無理。
だからお前はダメなんだな。
627:510
11/08/05 00:36:59.51
>>625
会社員時代は年収200万円
今では五割増の年収300万円だが？
628:510
11/08/05 00:39:52.40
>>626
成りすますなよ偽物
俺が本物だ
629:510
11/08/05 00:42:27.58
年収のサバ読みくらい行間を読んでくれよｗ
630:510
11/08/05 00:42:53.59
ボキが本物だぽ
631:510
11/08/05 00:43:52.31
白状するわ
俺は補助者
632:510
11/08/05 00:44:37.41
お前ら、いい加減にしとけ。
俺は、古参の司法書士をぶっつぶす新世代のリーダーたる司法書士だぞ。
633:510
11/08/05 00:45:42.61
あー、キチガイ本職相手にもう一年かよ
やってらんねぇ
634:名無し検定1級さん
11/08/05 00:52:33.24
バラックか何かで開業してる本職やろw
635:名無し検定１級さん
11/08/05 01:01:36.92
専業の奴らは生きてる？
636:名無し検定１級さん
11/08/05 01:02:19.69
>>618
５７４の印鑑の話に関しては論破されたという事でよろしいでしょうか？
637:名無し検定１級さん
11/08/05 01:05:45.62
生きててもしょうがないから早く死にたい
638:名無し検定１級さん
11/08/05 01:35:36.09
>>635
635
639:名無し検定１級さん
11/08/05 03:12:00.71
この資格はコネのない奴は取るべきじゃないと思う
元銀行員 不動産屋 ２世 それ以外は厳しい
640:名無し検定１級さん
11/08/05 03:25:34.64
397:名無し検定１級さん :2011/08/05(金) 03:11:46.80
この資格はコネのない奴は取るべきじゃないと思う
元銀行員 不動産屋 ２世 それ以外は厳しい
399:名無し検定１級さん :2011/08/05(金) 03:24:38.44
>>397
そりゃそうかもしれないが
コネが無くてやむを得ず講師になった人間ばかりを集中的にもちあげる
お前は頭がおかしいのかってこと
>>398もわかったか？