10/11/23 12:26:48
簿記の1級って正直パフォーマンス悪い気がするなぁ
公認会計士、税理士にはほど遠いけど資格試験としたらかなりの労力を費やすものだと思う
経理の求人は2級要件だったりするから、逆に1級が持ち腐っちゃうわけだし
651:名無し検定１級さん
10/11/23 12:26:51
だから２級からやるって事でね？
折角勉強するならいきなり公認会計士より少しでも形が残った方がよかれ。
652:名無し検定１級さん
10/11/23 12:27:01
10月に基本受けて11月で簿記2級受けた(既に自己採点合格)
参考になるかわからんが体感と総評を表で記しておくよ
基本 簿記2級
1.必要勉強時間 約300時間 約180時間
2.適性職業 SE･PG等 経理･財務･事務等
3.主催 経済産業省認定 日本商工会議所(民間)
4.試験回数 年2回(4･10月) 年3回(6･11･2月)
5.試験時間 2.5X2(朝9：30から) 2時間(昼の13：30から)
どちらも新卒者が就活で適性に合わせて狙い撃ちするなら、
持ってると中程度の評価はしてもらえるかもねぇー
653:名無し検定１級さん
10/11/23 12:29:49
>>650
１級が持ち腐る事はないと思われ。
経理は募集も多いけど、逆に人気も高いから２級がゴロゴロいる中
１級がいたら同じ条件だったら１級に目がいくだろ。
取って損は無い。
654:名無し検定１級さん
10/11/23 12:36:47
簿記２級は商業高校出なら殆ど持っているし
実務やってないなら２級じゃ駄目だと思う。
実務経験無しで経理系進みたいなら、年齢にもよるが
ある程度年齢いった人なら実務経験無しを補うレベルの資格が必要と思われ。
655:名無し検定１級さん
10/11/23 12:40:24
>>654
どうでもいいけど「よかれ」とか「思われ」とか気持ち悪い
656:名無し検定１級さん
10/11/23 12:43:28
>>655
おおすまん。反省する。
657:名無し検定１級さん
10/11/23 12:44:12
>>655
内容に関係ない叩きレスって本当にどうでもいいな
658:名無し検定１級さん
10/11/23 12:51:28
大学生や専門学生のうちに税理士１、2科目合格してなければ(またはよほどの営業力)
事務所に働けると思わない方がいいよ。
女の子以外は。
659:名無し検定１級さん
10/11/23 12:53:28
>>653
極端なこと言えば、ほとんどの経理募集の仕事は、簿記の資格すらいらないよ。
あった方がいいけど。それほど簡単な仕事ということね。
660:名無し検定１級さん
10/11/23 12:53:58
俺が採用担当でも美少女は無条件で合格にするね
661:名無し検定１級さん
10/11/23 12:54:39
せっかくこのＩＴの資格取得のために頑張ってるんだから、
ＩＴで頑張っとけよ。
ＩＴ以外なら販売か営業か製造だろ。
662:名無し検定１級さん
10/11/23 12:55:49
うちの会社は簿記1級取れたら12万貰えるな
職種は関係ないから俺でも取ったら貰える（無意味だが）
663:名無し検定１級さん
10/11/23 12:56:15
＞ＩＴで頑張っとけよ。
・・・・・・・・・・・・・・・もう無理。
664:名無し検定１級さん
10/11/23 12:58:55
ＳＥとしてやっていきたいならブレ無い事。
逃げたいなら少しでも早く他へ行ってやっぱりブレ無い事。
665:名無し検定１級さん
10/11/23 12:59:49
ネガティブな気持ちで転職しても今より糞な職場に行き着くだけだけどな
ほかにやりたいことがあって上向きな気持ちで転職するならともかく
666:名無し検定１級さん
10/11/23 13:02:52
>>665
どうでもいいけど「だけどな」とかいうわかったような口が気持ち悪い
667:名無し検定１級さん
10/11/23 13:03:02
>>665
禿同
新人だった頃それを痛感した。
668:名無し検定１級さん
10/11/23 13:04:30
>>661
高度持ちの友人だがＩＴドガタを嫌って、経理系の資格取って経理に転職。
現在年収１，０００万超え・・・。
経理系の資格がなんだったか失念したー。
669:名無し検定１級さん
10/11/23 13:05:33
>>662
すげぇ、気前のいい報奨金制度だね羨ましっ
670:名無し検定１級さん
10/11/23 13:06:38
>>668
嘘か本当にごくマレなケース。
スタッフである経理は基本的に稼げない。貧乏。薄給。暇。
671:名無し検定１級さん
10/11/23 13:08:03
>>668
建設業経理士とかかな？
ITにもオラクルやらCCNAやらあるように、
日商簿記じゃなくてもそれ系の資格はあるからね
672:名無し検定１級さん
10/11/23 13:08:50
>>671
建築業経理もダメ。もう最強に不景気すぎて、事務雇うのもきつい。
673:名無し検定１級さん
10/11/23 13:09:00
暇、いいなあ。
金はそこそこでいいからプライベート充実させたいよ。
忙しくて誘い断ってばかりだ。
674:名無し検定１級さん
10/11/23 13:10:35
なんでおめぇらは営業やりたがらないんだよ。
ＩＴも結局嫌で、営業も嫌なのか。
675:名無し検定１級さん
10/11/23 13:11:40
>>673
そこそこどころの給料じゃねーよ。手取りで12万とかだぞ
676:名無し検定１級さん
10/11/23 13:14:30
死ぬまでＩＴでがんばってビルゲイツになろうよ！みんな！
677:名無し検定１級さん
10/11/23 13:15:34
ビル･ゲイツはさすがに無理だから孫正義程度で妥協しとくわ
678:名無し検定１級さん
10/11/23 13:16:10
基本情報で資格手当出るところが羨ましい
（資格手当前提で基本給が低い糞会社は除く）
うちは一時金（7万か8万）だけだ
679:名無し検定１級さん
10/11/23 13:17:29
>>677
妥協wｸｽｸｽ
680:名無し検定１級さん
10/11/23 13:18:48
>>675
うちの経理はもっと貰ってるぞ。
競争もないし羨ましい。
しかし事務が一番気楽でいいのかもな。うちの事務ババアはいつも定時帰りだし。
事務なんてこの不況就職先ないから今事務やってる奴らはある意味勝ち組。
資格だ、出世だ気にしなくてもいいポジションであの程度の仕事
保障もしっかりで金はパートよりいいんだからさー。
681:名無し検定１級さん
10/11/23 13:19:08
基本情報もITパスポートみたいに合格証書に得点（と午後の選択）を載せたらいいのに
682:名無し検定１級さん
10/11/23 13:19:58
午後：表計算(笑)
683:名無し検定１級さん
10/11/23 13:21:28
>>680
この仕事してから、事務の仕事するとあまりにも簡単すぎて寂しくなってくる。
で簡単な仕事してる周りの事務員が難しい仕事してきた俺に指摘などをしてくると怒りがわく。
もう絶対事務はやりたくない。
今まで重要な仕事してたのに雑務みたいな仕事もやりたくない。
684:名無し検定１級さん
10/11/23 13:22:25
転職したいなら最低でもDランク以上の士業を取ろう
A：弁護士
B：会計士、不動産鑑定士
C：税理士、司法書士、弁理士
D：診断士、土地家屋調査士、社労士、技術士
E：行政書士、海事代理士、測量士、保育士、ひよこ鑑定士
685:名無し検定１級さん
10/11/23 13:22:54
重要な仕事（笑）
686:名無し検定１級さん
10/11/23 13:24:12
>>684
会計士ってあの合格率でＢランクなんだ。
687:名無し検定１級さん
10/11/23 13:24:34
>>685
だってどの仕事も重要だっただろ。その仕事すれば客からお金もらえるし。
でも事務はコピーや掃除や買い物やイラついてくる。何で俺がこんなことしなあかんねん。
688:名無し検定１級さん
10/11/23 13:25:56
>>684
弁護士がAランクになってるけど今職なくね？
689:名無し検定１級さん
10/11/23 13:26:11
>>684
不動産鑑定士ってめちゃくちゃランク高いんだな
TAC､大原あたりの資格学校でもよく開講してるの見てたけどそんなに高いものとは知らんかった
690:名無し検定１級さん
10/11/23 13:27:11
>>684
それだったらどの仕事にしても営業的なものがついてくるし、いいな！
691:名無し検定１級さん
10/11/23 13:28:32
>>686
受験者層に税理士や簿記1級持った実務経験者等が多いから
あと最近科目合格制になったから表面上合格率上がったけど、
実際にすんなり受かってる人は少ない
692:名無し検定１級さん
10/11/23 13:29:30
>>688
地方に行けば腐るほどある
693:名無し検定１級さん
10/11/23 13:31:00
ひよこ鑑定士はDランクだろ
受かれば年収700万くらいは約束されたようなもの
海外の農場勤務だろうけどw
694:名無し検定１級さん
10/11/23 13:32:57
>>693
Ｄなの？？じゃあ俺ひよこ鑑定士とろうかな。
英語も好きだし。ひよこかわいいし。
695:名無し検定１級さん
10/11/23 13:36:44
ひよこ鑑定士って名称かわいいけどビジネスとしてめっちゃ興味沸いてきたｗｗｗ
こういうの覚えて養鶏場でも起こして自分で鶏に関するパイプや人脈作っていったらかなり儲かるんじゃね？
696:名無し検定１級さん
10/11/23 13:38:36
>>695
商才があるなら狙いどころだな。
697:名無し検定１級さん
10/11/23 13:39:27
米をつくりたいな。農業やりながら、ひよこも飼ってひよこナデナデして
ひよこ鑑定士とる。どんな資格内容か知らんけど。
でヒヨコが大きくなったら、自分で食べれるし。チキン。
自給自足。
698:名無し検定１級さん
10/11/23 13:40:00
生まれたばかりのヒヨコの雄・雌を瞬時に見分けるエキスパートが初生ひな鑑別師(通称ひよこ鑑定師)。
非常に鋭敏な指先の感覚が求められます。昭和初期に資格検定制度がスタート、現在では農林水産省の指導による資格となっています。
これまでの取得者の数は666名。日本人の鑑別師は鑑別率99.5％以上という正確さで世界的に評価が高い。現在、国内での仕事はありませんが、海外の派遣先は13カ国で、特にヨーロッパでは安定かつ継続的な需要があります。
活躍の場もフランス、スペイン、ドイツ、イタリア、スウェーデン、ハンガリー、ベルギー、チェコ、スロバキアなど、12カ国に及びます。
鑑別師になるには、毎年3月実施の入所試験を受けて養成所に入所するのが第一歩（試験内容は一般教養・適性・作文の学科考査、面接、書類審査）。
雌雄鑑別の理論と技術を5カ月間学んだのち、鑑別研修生として孵化場で1年～3年の実地研修を積み、高等考査に合格して資格を取得。その後5年ほど海外へ派遣され、腕をふるいます。
養成所の入所者は毎年10～15名。資格取得者はその5割弱だ。
収入としては、1羽の鑑別につき0.030ユーロ（邦貨換算約3.30円）。年収は経験者で4万5000ユーロ（邦貨換算約500万円）程度。
受験資格 満25歳以下
毎年3月実施の入所試験を受けて養成所に入所。満25歳以下の高卒者などで、基本的に視力1.0以上（矯正可）の者が対象。
学び方 鑑別師養成所
名古屋市にある鑑別師養成所に入所し、初等科（5カ月）の講習を受講するのが第一歩。
取得期間の目安
1年半～3年半
養成所で5カ月間学んだ後、鑑別研修生になって、早い人なら1年ぐらいで高等考査にパス。
受験費用 1万円
鑑別師養成所の入所試験費用。養成所での諸費用にさらに100万円かかる。
合格率 約30％
500羽を鑑別して5羽不正解でも合格できないほど試験のハードルは高い。熟練が必要だが、反面、若い人のほうが合格率もいいという。
699:名無し検定１級さん
10/11/23 13:42:14
>>698
ギリ年齢がＯＵＴなんですけど・・・
ひよこ・・・
700:名無し検定１級さん
10/11/23 13:44:39
実際の作業はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
701:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:01
ひよこ、かわいいよひよこ
702:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:36
>>700
かわいいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
703:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:42
雛鑑別師について教えてください 1-99 - 無職.com
URLﾘﾝｸ(ignt.hk)
704:名無し検定１級さん
10/11/23 13:49:38
>>700
ひよこさんを凝視して雄の箱と雌の箱へ分別する仕事か
705:名無し検定１級さん
10/11/23 13:50:46
パソコンばかり見て視力の衰えたお前らじゃ1時間に500羽鑑別して95%の精度なんて無理
プロは1200～1500羽鑑別して97%
706:名無し検定１級さん
10/11/23 13:51:00
>>704
ひよこさんのお尻、だろ？
707:名無し検定１級さん
10/11/23 13:55:46
実際に仕事に就くかどうかはともかく、
養成所も100万程度らしいし専門学校行くよりはネタとしてありだなw
708:名無し検定１級さん
10/11/23 14:07:42
おまえらの足りないものがよく分かった
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無し検定１級さん
10/11/23 14:11:08
>>708
その場合はこれを受けた方がいい
URLﾘﾝｸ(www.animal-planet.jp)
710:名無し検定１級さん
10/11/23 14:26:14
>>708
可愛いすぎてとろけてしまった
711:名無し検定１級さん
10/11/23 15:14:34
数学高校の頃やったぐらいの人なら簿記2級のが簡単だろう
712:名無し検定１級さん
10/11/23 15:15:50
俺にとっては簿記2級のなにが難しいのかよくわからん。
713:名無し検定１級さん
10/11/23 16:03:14
そりゃ基本情報でなにが難しいかよくわからん人もいるだろうし得手不得手もあるだろう。
714:名無し検定１級さん
10/11/23 16:08:42
>>711
簿記ってどちらかと言うと算数じゃね？
715:名無し検定１級さん
10/11/23 16:09:28
簿記３級でもワケ分からん俺でごめんなさい
716:名無し検定１級さん
10/11/23 16:35:06
明日、テポドンが落ちて死ぬかもしれないんだよなーと思ったら基本情報なんてどうでもよくなるな。
717:名無し検定１級さん
10/11/23 16:40:49
テポドンが落ちても、会社には行くんだ
718:名無し検定１級さん
10/11/23 16:42:45
事務やるぐらいなら、遠い他県長期客先常駐VeryHardの方がマシ。
719:名無し検定１級さん
10/11/23 16:43:31
>>717
死しても魂は会社へ・・・か
720:名無し検定１級さん
10/11/23 16:45:05
土方のくせに事務嫌うとかウケるw
721:名無し検定１級さん
10/11/23 16:46:56
事務やるぐらいなら土方の方がマシ。事務＝家事＝主婦＝ドロドロ＝成長なし。
722:名無し検定１級さん
10/11/23 16:48:52
前スレの４５歳これからＳＥ目指すぞのおっさんも、公認会計士とかそっち目指せばいいのに。
４５で基本情報取ったレベルのＮＯ実務経験ＳＥなんて笑いものでしかないけど
４５で公認会計士取ったって言えばコツコツ勉強してきたんだなって世間様も思うしさあ。
なんでＳＥだったんだろ？
723:名無し検定１級さん
10/11/23 16:49:54
>>721
土方やっててそれ言ってんの？
724:名無し検定１級さん
10/11/23 16:51:20
>>721
ＰＧで成長すると思ってるなら片腹痛いぞｗ
725:名無し検定１級さん
10/11/23 16:52:41
>>723
だから俺は本当の土方もＩＴの土方も経験あるって
726:名無し検定１級さん
10/11/23 16:54:15
>>724
でも結局ＰＧも人数的な問題とかでいろいろやらされるだろ。ＳＥの範囲も。
家事は成長なし。
727:名無し検定１級さん
10/11/23 16:54:24
そういえば午前の問題に難癖つけて鬼電するとか言ってた奴は
今頃息してるんだろうか
728:名無し検定１級さん
10/11/23 16:55:30
>>723
ＳＥだからって別段成長するもんじゃないし
上司受け狙って媚びへつらう奴らも多く
足引っ張って貶めて出世争いするドロドロもある。
729:名無し検定１級さん
10/11/23 16:58:09
>>726
事務も派遣等人員管理、コスト削減対策、システム導入など色々あるんじゃね？
相当レベル低い会社にいないかお前？
730:名無し検定１級さん
10/11/23 16:58:16
>>728
でもやりがいがある。
731:名無し検定１級さん
10/11/23 16:59:16
>>729
それも家事の範囲。そんなことやりたくない。
本当に会社の利益になることやりたい。
732:名無し検定１級さん
10/11/23 17:00:04
会社によっては事務＝お茶くみコピー取りと昔ながらの所もあるんだろ。
733:名無し検定１級さん
10/11/23 17:01:20
>>731
お前がやりたい事とかどうでもいい事まき散らかさないでくれよｗ
734:名無し検定１級さん
10/11/23 17:02:08
みんなＳＥとして一生頑張ってくれ！！！
735:名無し検定１級さん
10/11/23 17:02:59
やだ。
736:名無し検定１級さん
10/11/23 17:04:19
本当の土方やってた人間だなってレスだな。大学も出てないんだろう。
737:名無し検定１級さん
10/11/23 17:05:37
土方からＩＴ土方になれて嬉しくてどうしょもないんだろう。
738:名無し検定１級さん
10/11/23 17:05:45
>>736
一応、法学部で論文いっぱい書いてました。論文の書き方のコツならまかせてください。
739:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:12
>>726
家事は家計という予算的制約の中で効用最大化を行う経済活動
これに工夫の余地を見出せないとしたらかなりのアホだな
740:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:38
それよりうんこ鑑定士っていう資格ないのかなぁ。
うんこの中に何が入っているか素早く鑑定するの。
741:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:42
>>738
で、その法学部がなんで土方にｗ
無駄な人生過ごしすぎだろｗ
742:名無し検定１級さん
10/11/23 17:07:22
>>741
ひ・み・つ
743:名無し検定１級さん
10/11/23 17:08:28
基本情報スレで暴れる法学部出身の元土方、現ＩＴ土方。
笑いすぎて腹筋崩壊ｗ
744:名無し検定１級さん
10/11/23 17:09:18
>>743
すげー
745:名無し検定１級さん
10/11/23 17:12:21
まぁそれよりそろそろ次回受ける人達の勉強スレになってもいいよな。
746:名無し検定１級さん
10/11/23 17:16:24
まずは何から勉強したらいいのでしょうか
来春、基本情報３度目の受験予定です。(´；ω；`)
747:名無し検定１級さん
10/11/23 17:17:26
>>739
だよなｗ
あまりに人生迷走しすぎて、ＩＴ土方レベルで人様見下せると思ってるのが痛いというか。
優秀な人間ならどんな職業、環境でも創意工夫して発展させていけるのにさ。
要は自分自身で問題を発見できる能力が無いって事だ。
748:名無し検定１級さん
10/11/23 17:17:42
SEと下請け零細ソフトウェアハウスのPGは違うんだよ
SEやってたなら、どんなシステムやった経験があるか言えよ
749:名無し検定１級さん
10/11/23 17:19:08
>>748
プリントサーバーを作りました。
複合機とサーバでWEBサービスで通信します。だからWEBサービスも強いです。
あとTCP/IPも少し。
あっ！！情報漏らしちゃった！！！
750:名無し検定１級さん
10/11/23 17:20:16
>>749
法学部・・
必死だな過ぎw
751:名無し検定１級さん
10/11/23 17:20:42
>>746
福嶋先生読むだけで受かるよ。
752:名無し検定１級さん
10/11/23 17:21:40
>>747
いや、事務のあの給料、仕事内容で発展はできない。
753:名無し検定１級さん
10/11/23 17:22:19
法学部出の土方が顔真っ赤にして必死になっているスレはここですか？
754:名無し検定１級さん
10/11/23 17:22:53
>>753
いや、冷静です。
755:名無し検定１級さん
10/11/23 17:24:08
今まで土方で見下されてたから見下し側にまわりたくて必死な人がいるスレです。
756:名無し検定１級さん
10/11/23 17:24:36
>>728
うちの会社の場合
先輩「早く上に上がって俺に楽させてくれ」
上司「プロマネできる後輩はﾏﾀﾞｶｰ」
757:名無し検定１級さん
10/11/23 17:25:17
>>754
>>739は無視ですか？
758:名無し検定１級さん
10/11/23 17:27:13
つーかこんな所で時間潰しているようじゃ駄目だろ法学部ちゃんよｗ
底が知れるぜｗｗ
759:名無し検定１級さん
10/11/23 17:27:53
>>739も>>752だな。
っていうかそろそろ帰らないかんわ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
760:名無し検定１級さん
10/11/23 17:28:47
法学部で土方って
医学部行ったけど医師免許取れなかったとか
薬学部行ったけど薬剤師になれなかったとか
教育学部行ったけど教員免許取れなかったとか
そういった類の奴か
761:名無し検定１級さん
10/11/23 17:31:41
>>760
大学で専門で学んでも士業目指せなかった落ちこぼれだろ。
それにしても本当の土方やってたって落ちこぼれ二も程があるだろ。
762:名無し検定１級さん
10/11/23 17:32:48
>>760
法学部出ても法曹関係行くやつほとんどいないよ
大半はそこらの適当な企業に就職する
763:名無し検定１級さん
10/11/23 17:32:50
親泣いてるなｗ
どんだけ無駄金かかったか。
764:名無し検定１級さん
10/11/23 17:47:38
適当な企業が土方…
765:名無し検定１級さん
10/11/23 17:51:23
氷河期世代は法学部出ても働かない方がマシなレベルのところに頭下げて就職してたなｗ
766:名無し検定１級さん
10/11/23 18:01:14
>>761
何か発想が専カス臭いなw
法学部は士業の資格取るために行くところじゃないからw
767:名無し検定１級さん
10/11/23 18:19:46
もう証書きた？
768:名無し検定１級さん
10/11/23 18:22:31
まだ粘着してんの法学部。
応用の勉強でもしろよ 。
769:名無し検定１級さん
10/11/23 19:16:51
おい
俺の合格体験記聞くか？
770:名無し検定１級さん
10/11/23 19:31:55
みんなは社会学部の人？ｗ
771:名無し検定１級さん
10/11/23 19:39:45
>>770
バファリンの半分は専カスで出来ています
772:名無し検定１級さん
10/11/23 19:41:20
専門の人向けの資格なのに何張り合ってんのむしろ
773:名無し検定１級さん
10/11/23 20:24:28
>>772
は？w
774:名無し検定１級さん
10/11/23 20:51:18
>>772
不合格だったかのかな？ｗ
775:772
10/11/23 21:15:48
>>773
あれ？冗談も通じない方でしたか？
それは本当にすいませんでした
>>774
合格しました
776:名無し検定１級さん
10/11/23 21:36:28
>>775
構うな。いきりたっている法学部がいる故
777:名無し検定１級さん
10/11/23 21:37:48
休日に基本情報スレに粘着してブチ切れとか暇な人だな
778:名無し検定１級さん
10/11/23 21:38:08
法学部ごときに敵対心持ってるから専カスなんて言われるんだよｗ
779:名無し検定１級さん
10/11/23 21:43:15
こんばんは。今、久しぶりに書き込みします。
ちなみにおまえら俺が現在ＳＥと勘違いしているが、今が土方だ。
法学部→ＳＥ→土方→ＳＥに戻ろうとしている。な。
780:名無し検定１級さん
10/11/23 21:45:44
リアル土方よりIT土方の方がマシってことか
781:名無し検定１級さん
10/11/23 21:53:27
>>779
頑張れ
782:名無し検定１級さん
10/11/23 21:53:53
春試験に向けて今から暗記分野やっても効率悪いので、とりあえず離散数学とアルゴリズムあたりを重点的にやっておこうと思うのですが、
アルゴリズムは大滝みや子先生の本を使うとして、離散数学でお勧めの参考書ってありますか？
ちなみに当方マーチ文系2年次で、
高校時代にセンター7～8割、数ⅢCを白チャートで軽く回した程度の数学力です。
また、目標としては春に基本、秋に応用までの取得を考えています。
長くなりましたがよろしくお願いいたしますm(_ _)m
783:名無し検定１級さん
10/11/23 21:55:46
まともな高校出てるなら数学なんか必要ない
784:名無し検定１級さん
10/11/23 21:56:17
コンピュータの数学
785:名無し検定１級さん
10/11/23 21:56:21
離散数学ってなんだ？
基本情報に数学分野ってあんの？
786:名無し検定１級さん
10/11/23 21:57:29
ド・モルガンの法則と基数変換だけでOK
787:名無し検定１級さん
10/11/23 22:00:04
数Bか数Cの教科書の後半にBASICとフローチャートの構造を覚える分野入ってなかったっけ？
ほとんどの高校で授業過程に取り入れられずハブられてる部分だろうけど。
788:名無し検定１級さん
10/11/23 22:00:37
よっしゃ。筋トレ完了。
http://筋トレcamp.jp/
↑最近、ダンベルで全部やってる。
789:名無し検定１級さん
10/11/23 22:02:01
それが>>784でしょ
センターでもひっそり選択問題で含んでるよ
アベレージだのレンジだの、相関係数とか散布図とかそれ系もやったような気が
790:名無し検定１級さん
10/11/23 22:10:22
>>785
そんなこと聞く前にシラバス読めよ
791:名無し検定１級さん
10/11/23 22:13:54
>>782
数学力なんてそこまで意識しなくていいよ
それよりアルゴリズムはこの試験で鍵を握っててガチだから、そっちの勉強に専念するのは重要
792:名無し検定１級さん
10/11/23 22:16:10
法学部含め私文はゴミだと思ってる
793:名無し検定１級さん
10/11/23 22:18:08
>>782
新 読む講義シリーズ コンピュータ科学基礎
794:名無し検定１級さん
10/11/23 22:23:40
>>782
なぜ離散数学を単独？広範囲な分野のひとつを取って勉強するのは効率悪いです
単独でやるならアルゴリズムとプログラミング言語と思います
言語は何選ぶか人それぞれなのでまずはそこ決めてから参考書買いましょう
あと午前は確かに暗記学習で通りますが午後はそれが利きません
そして午後は午前の知識があることを前提に作られたりしてます
なのでその辺をあんまり後回しにしてると厳しくなるかもしれませんよ
795:782
10/11/23 22:57:23
返事をくれた皆さんどうもありがとうございます。
>>783
まあそこそこマトモだとは思いますが、数学は必要ないのでしょうか？
>>784
Amazonで検索しましたが1万円近くしますね…
何となく基本情報や応用情報のレベルを遥かに超えているような気がしますがどうですか？
>>786
そのくらいなら何とか今の状態でも出来そうですが、他に必要な知識は無いですか？
>>787
言われてみればあったような気がしますが普通にスルーでしたね。
情報の授業も適当でしたし。
>>791
やはり鍵はアルゴリズムですか…
気合い入れてやってみます。
>>793
ありがとうございます。
明日にでも本屋で調べてきます。
>>794
正直まだ各分野の依存関係が見えてないのですが、
何となくシラバス読んで離散数学(応用数学もですね)はIT技術の基本となる部分だと思ったので、
基本を身に付けるためにはそこが重要かと思いました。
プログラミング言語はアルゴリズムよりもより実務的と言いますか技術的要素が強いと感じたので、
まずはその基礎となるアルゴリズムをやった後に始めようかと…
まあそれほど確固たる根拠があるわけでは無いです。
796:名無し検定１級さん
10/11/23 23:02:23
>>795
IPAのサイトに過去問があるから午前の問題を一度適当に眺めてみるといいよ
数学の問題なんかほとんど無いから
797:名無し検定１級さん
10/11/23 23:03:58
>>795
今回のアルゴリズムにも出たけど補数表現も覚えてたほうがいいよ
798:名無し検定１級さん
10/11/23 23:12:21
基本だけじゃなくて応用まで見越してるなら今のうちからそれなりに数学やった方がいい
799:名無し検定１級さん
10/11/23 23:20:23
>>798
そうなんですか？
数検とか役に立ちますかね？
800:782
10/11/23 23:28:21
>>796
見てきました。
それなりに計算問題はあるようですが純粋な数学の問題は意外と少ないみたいですね。
数学の知識が他分野に活かせるとかそういう関係はありますか？
>>797
アドバイスありがとうございます。
まだよく分かりませんがメモっておきます＿φ(-_-)
801:782
10/11/23 23:31:22
>>798
やはり応用の方が高度な数学能力を問われるということでしょうか？
そういえば応用には言語問題がありませんね。
その代わりにアルゴリズムや数学のような基礎分野が難化しているのですかね。
802:794
10/11/23 23:44:09
>>795
学習開始時はそこまで厳密に考えなくて大丈夫と思います
言語はアルゴリズムをやってから…というのはかしこいやり方ですね、見習いたいものです
勉強のプランは大まかに言ったらこんな感じになりますかね？
アルゴリズム→言語→午前テキスト→過去問（午前・午後）
午後の選択問題についてはこれといったテキストがないですけど、午前の知識がついてから過去問回してればできるようになります
あとこの試験は本当に過去問が大事です、参考までに自分は最近3回分を午前午後ともに3周しました
803:782
10/11/23 23:52:10
>>802
＞言語はアルゴリズムをやってから…というのはかしこいやり方ですね、見習いたいものです
ありがとうございます。
個人的に勉強は基本的な部分から応用的な部分へと流れていくのが好きなので。
＞勉強のプランは大まかに言ったらこんな感じになりますかね？
＞アルゴリズム→言語→午前テキスト→過去問（午前・午後）
当初の予定では最初が数学＋アルゴリズムでしたが概ねそんな感じです。
＞午後の選択問題についてはこれといったテキストがないですけど、午前の知識がついてから過去問回してればできるようになります
＞あとこの試験は本当に過去問が大事です、参考までに自分は最近3回分を午前午後ともに3周しました
参考にさせて頂きます。
どうも親切にありがとうございましたm(_ _)m
804:名無し検定１級さん
10/11/24 00:02:51
これ合格したんだけど、納得いかないというかできなかった所が多い
応用への橋渡しに、みや子のアルゴリズムやろうと思ってるんだがどうか
同じような境遇の人意見くれ。
805:名無し検定１級さん
10/11/24 00:03:53
ｽﾚﾘﾝｸ(exam板)l50
806:名無し検定１級さん
10/11/24 00:04:37
805だがすまん誤爆した・・・。
807:名無し検定１級さん
10/11/24 00:39:32
・・・毎日４時間を１年か
どうにかなりそうだな
808:名無し検定１級さん
10/11/24 00:56:09
>>804
ソフ開用のみや子本使えば？
809:名無し検定１級さん
10/11/24 01:11:07
お、そんなんあるのか
サンクスみてみる
810:名無し検定１級さん
10/11/24 08:19:33
最初の受験は午前合格午後51%で敗戦・・・
とりあえず実益を考えて次回はjavaを修得してくるわ
811:名無し検定１級さん
10/11/24 08:58:30
数学？
何か戦ってる相手が違う人がいるんだなｗ
812:名無し検定１級さん
10/11/24 09:44:59
おぉこれがアスペか・・・
813:名無し検定１級さん
10/11/24 11:10:42
不合格報告が足りねーよ
毎日それだけ見にきてるのに
814:不合格報告
10/11/24 11:36:58
今回受かりましたが、
過去に7回以上落ちました。
815:名無し検定１級さん
10/11/24 11:47:31
落ちたこと無い
落ちたらどんな気分になるのか想像も付かない
816:不合格報告
10/11/24 11:48:57
７回は高校の時で、わけがわからなかったからです。
817:名無し検定１級さん
10/11/24 12:05:57
おい引きこもりども、合格証書来たか？
818:名無し検定１級さん
10/11/24 12:10:34
引きこもりすぎてマンションの郵便受けまで取りに行くのめんどうだから見にいけない・・・
819:名無し検定１級さん
10/11/24 12:13:16
最初午前は余裕で受かって午後落ちたな。
その時に文系脳だと気付いて簿記取って
今は経理やってるわ
820:名無し検定１級さん
10/11/24 12:35:16
経理の仕事はどうですか？
821:794
10/11/24 12:35:51
>>818
証書は直接手渡しでくるからしぬまで引きこもってておけ
822:名無し検定１級さん
10/11/24 12:43:25
年2回しかないのに高校3年間でどうやって7回も落ちる事ができたんだ
あ、高校留年したのね
823:不合格報告
10/11/24 12:52:43
>>822
間違えました。６回は高校、１回は大学。今回は社会人。そして合格
824:名無し検定１級さん
10/11/24 12:54:06
>>821
取りにいくのが面倒くさいだけで、直接来てくれるならいいんじゃない？
825:名無し検定１級さん
10/11/24 13:01:34
勉強しても、いつも新しい変な問題が全然できなくて落ちちゃうわ
午後は勉強しなくてもいつも余裕なのに・・・
826:名無し検定１級さん
10/11/24 13:08:48
思いだすんだ！俺が経理事務をハローワークで探していたときに
ハローワークの事務員に次々と否定されたことを！！
827:名無し検定１級さん
10/11/24 13:36:05
合格証書いつ届くの？
828:名無し検定１級さん
10/11/24 15:18:42
来月
829:名無し検定１級さん
10/11/24 15:47:42
サーティファイ情報処理技術者２級受かってたが、これほとんど意味ないというのは本当か？
830:名無し検定１級さん
10/11/24 16:03:02
なぜここで聞く
831:名無し検定１級さん
10/11/24 17:24:10
まずはおめでとう。
落ち着いてきいてほしい。
せっかく受かってたのに気の毒だが
基本情報技術者受け直したほうがいいよ
あれはパソコンスクールのスクールによるスクールのための試験だよ
832:名無し検定１級さん
10/11/24 17:24:59
名前似てるから間違って受けちゃったの？
833:名無し検定１級さん
10/11/24 17:35:24
>>1乙
834:名無し検定１級さん
10/11/24 18:08:35
みんすの大臣の名前が入った証書なんてしょんぼりだよね
835:名無し検定１級さん
10/11/24 18:10:52
>>834
別に
落ちた内定無い大学生よりはハッピー
836:名無し検定１級さん
10/11/24 18:15:58
大臣の名前によって評価のされ方変わったらこまるわ
ありえないけど
837:名無し検定１級さん
10/11/24 20:33:00
>>829
やたら歴史ある資格っぽいじゃん
なにこれ
838:名無し検定１級さん
10/11/24 21:42:43
いつも年一くらいで大臣の名前が変わるなw
839:名無し検定１級さん
10/11/24 22:14:35
帰ってきてポストを覗くたびに合格証書がなくてがっかりする
あの日見た俺の番号は幻だったのだろうか
840:名無し検定１級さん
10/11/24 22:16:45
URLﾘﾝｸ(www.jitec.ipa.go.jp)
841:名無し検定１級さん
10/11/24 22:18:47
官報公示って実名でるの？
842:名無し検定１級さん
10/11/24 22:19:44
>>841
たぶん受験番号だけかと
843:名無し検定１級さん
10/11/24 22:26:48
>>839
情弱君がよくまぁ合格できたね
844:名無し検定１級さん
10/11/24 22:34:54
>>839
合格証書は簡易書留だからポストには入れられんよ
845:名無し検定１級さん
10/11/24 22:45:17
うちのポストは口が大きいから入ると思うよ
846:名無し検定１級さん
10/11/24 23:29:42
だから入れねえんだよって何度ｗｗｗｗｗ
847:名無し検定１級さん
10/11/24 23:40:53
基本取ったけど、おれ別にIT業界で従事したいわけじゃなかった
この資格をどう活かそう
848:名無し検定１級さん
10/11/24 23:43:27
情報系の会社じゃなくても、情報系の知識、技術が求められる所はいっぱいある
849:名無し検定１級さん
10/11/24 23:46:25
>>847
IT業界なんか行かなくてもITの知識は需要あるから大丈夫
過度な期待は禁物だけどな
850:名無し検定１級さん
10/11/24 23:47:27
使うかは別として、ないよりマシ程度でも儲けもん。TOEICとかもな
851:名無し検定１級さん
10/11/24 23:59:02
>>847
順番逆になったが、合格したことだし
言語覚えてプログラム組めるようになろうと思う。
オレただの経理事務員だが、業務上必要になる
データベースとかシステムとかをただの事務員が
プログラム組んで作成する…それって素敵やん？
852:名無し検定１級さん
10/11/25 00:01:27
>>849
＞過度な期待は禁物だけどな
今思ったけどその辺の意識の違いがこの資格に対する評価の違いに繋がってるんだろうな
社会人とかが自己啓発のために取る場合は日常の中で少しでも役立てれば意味があったと評価するだろうけど、
この資格を取るのに高い金払って専門学校行ってるような人にはその程度では困るから、
せっかく頑張って取ったのに大して就職に役立たないと感じて評価を下げる
853:847
10/11/25 00:02:50
おお、なにやら今日のおまえら優しいな
たしかに職と直結しなくても、無駄にはならなそうだ
普通の会社員になってもこれが役に立つ日がくるかもしれない
最短経路問題だとかM&AやらPPMやら知識体系が仕事に活きる時がくるかもしれん
なんらかのシステムを発注するときの会議でも役立つかもな
854:名無し検定１級さん
10/11/25 00:46:08
ついにおまえらの時代来てるぞ
ＩＴ求人増加、派遣時給も上向く 開発再開で人手不足も
2010/11/24 22:36
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
855:名無し検定１級さん
10/11/25 00:58:36
派遣時給も上向く
派遣時給も上向く
派遣時給も
派遣時給も
派遣
派遣
856:名無し検定１級さん
10/11/25 00:58:54
基本でも応用でも必要なのは、
読解力・記憶力＞＞＞＞＞＞数学の知識
857:名無し検定１級さん
10/11/25 01:10:57
基本情報もってれば中卒でも就職できる？
858:名無し検定１級さん
10/11/25 01:16:53
基本情報取る頭脳があるなら書類は通るだろうから、
後は実際のプログラミングの腕前次第じゃないかね
859:名無し検定１級さん
10/11/25 01:17:40
>>857
出来るよ
若ければ、資格無くても零細ブラックが受け皿です
860:名無し検定１級さん
10/11/25 01:23:27
基本情報受けるくらいなら高認受けた方が良いとは思うが
861:名無し検定１級さん
10/11/25 01:27:00
高認取って、慶応の通信だな
862:名無し検定１級さん
10/11/25 07:03:53
>>858
＞基本情報取る頭脳があるなら書類は通る
どこのブラック企業ですか？
863:名無し検定１級さん
10/11/25 07:28:32
>>858
2chだからいいけど
リアル社会でそんなセリフ言ったらまじで恥かくからやめようぜ
864:名無し検定１級さん
10/11/25 07:36:59
釣れたな
865:名無し検定１級さん
10/11/25 08:01:15
何か必死に数学必要ないとか言ってるヤツいるけど専カスか？w
数学出来ないからそう信じるしか無いもんなw
866:名無し検定１級さん
10/11/25 08:03:15
ポールグレアムが数学あんまり必要ないって言ってたよ
867:名無し検定１級さん
10/11/25 08:04:30
数学はいらんだろ
理論的な考えはいるかもしれないが
まさかちょっとだけある計算問題のために必要だとか言ってるんじゃないだろうな
868:名無し検定１級さん
10/11/25 12:06:03
合格証書ｷﾀｰ
869:名無し検定１級さん
10/11/25 12:11:37
数学は最低限の基礎だけできればいい
なぜなら数学ができなくてもコンピューターを駆使して、シミュレーションで近似値を出すのが情報処理なんで。
数学の公式を使って解くのは、数学の専門家がやればいい事だからな
870:名無し検定１級さん
10/11/25 12:20:59
>>868
＞合格証書ｷﾀｰ
マジで？
871:名無し検定１級さん
10/11/25 12:28:25
>>869
情報処理じゃなくてその資格の中での話をしてるんだけどね
どや顔とかきもちわるっ
872:名無し検定１級さん
10/11/25 13:12:43
計算はコンピューターがやってくれるかもしれないけど
求める式は数学ができないとどうにもならなくね？
って思ったけどいまやexcelの関数がなんでもやってくれんだな・・・
873:名無し検定１級さん
10/11/25 13:18:07
>>871
女みたいなこと言うなよ気持ち悪いぞ・・・・
874:名無し検定１級さん
10/11/25 13:24:41
頭がアレという点では専カスも女も似たようなもん
875:名無し検定１級さん
10/11/25 13:45:51
>>872
例えば、１から１００まで書いてある紙が入っていたとする。
その中からランダムに５個取り出して、３０以上である確率を求めたりしようとしたら、
数学の専門家は公式で解く。
だが、その場合当てはめる公式を間違えば全く見当違いな答えとなってしまう。
そこで、情報処理で解くには、プログラミングでランダムを使って実際にシミュレーションで近似値を求める。
そうすることで数学的な間違いで全く見当違いな解を出さずに済む。
876:名無し検定１級さん
10/11/25 13:49:49
だが、その場合バグがあれば全く見当違いな答えとなってしまう。
そこで、数学の専門家は公式で解く。
そうすることで数学的な間違いを出さずに済む。
以下ループ
877:名無し検定１級さん
10/11/25 14:58:45
試験対策として必要かは知らんが技術者に数学は必須だろjk
純粋数学と応用数学の区別も付かない専カスは黙ってろ
そんなだから使い捨てのIT土方と言われるんだ
878:名無し検定１級さん
10/11/25 15:02:37
基本情報試験に必要かどうかって言う話だろ、ハゲ
879:名無し検定１級さん
10/11/25 15:09:04
数学の専門家って何？
それで飯食えるの？
880:名無し検定１級さん
10/11/25 15:10:45
>>875
本当に頭悪そうな発言だねえ
>>869で基礎だけできてればいいと結論出しておきながら、いまやコンピュータと専門家の正確さを語ってどや顔？
おまけに専門家が「公式を間違えれば～」とか笑わせんなって話
同じように作るプログラミングを間違えれば答えも見当違いでしょ？ホント気持ち悪いから黙ってて？ね？
881:名無し検定１級さん
10/11/25 16:58:56
数学できない専カスが必死だなw
882:名無し検定１級さん
10/11/25 17:12:45
URLﾘﾝｸ(www.gifu-net.ed.jp)
ま、まぁ・・・数学ちゃー数学だねぇｗ
883:名無し検定１級さん
10/11/25 17:13:44
知恵遅れ「専カスｶﾞｰ専カスｶﾞｰ」
884:名無し検定１級さん
10/11/25 17:19:45
数年前に初級シスアド、基本情報、ソフ開と取った俺が親切に教えてやるとこの資格に数学は必要ない
四則演算とせいぜい指数や平方根程度の知識で充分
実務でも普通数学なんて必要にならない。この資格が必要になるレベルの就職先ならね
885:名無し検定１級さん
10/11/25 17:21:19
積極この人は専門なの？
886:名無し検定１級さん
10/11/25 17:21:34
数学必要って言ってるやつがアホ
高卒以上なら全く必要ない
887:名無し検定１級さん
10/11/25 17:25:54
で専門なのかどうなのか
888:名無し検定１級さん
10/11/25 17:29:02
専カス叩いて憂さ晴らししてる奴は試験に落ちたバカなんだろうなｗ
889:名無し検定１級さん
10/11/25 17:30:23
>>875
さすがに専門でも標準偏差や二項分布くらい分かると思うんだけど・・・
その簡単な問題をわざわざ1億回以上の試行から実測値で求めるのは二酸化炭素の無駄
890:名無し検定１級さん
10/11/25 17:35:57
>>881=>>887=不合格者
891:名無し検定１級さん
10/11/25 17:48:19
大卒やら専門卒とかどうでもよくね？
用は自分自身が合格するか不合格かのはなしじゃねーの？
もしかしてマジレス過ぎる？ｗ
892:名無し検定１級さん
10/11/25 17:49:17
マジレス過ぎて専門卒なのが滲み出てる