10/11/20 13:43:29
>>240
＞パソコンでプログラミングするのは当然だろ？
え、キミ土方なの？
245:名無し検定１級さん
10/11/20 13:45:58
>>244
上流だけしかやらないなんてごく一部だろ？
246:名無し検定１級さん
10/11/20 13:47:29
>>244
普通、全部やるだろ
客との打ちあわせ、設計、レビュー、プログラミング、テストなど
247:名無し検定１級さん
10/11/20 13:51:06
うちの会社のSEだと
要件定義や見積もりから設計・PG・テスト・本番移行まで全部する
と言うかプログラミングできない奴がSEできるとは思えないんだが
プログラムが分からないのは当然として、何にどれだけ工数が掛かるのかとか
何が必要かとかが分からないから
見積もりもスケジュールも詳細設計も何もできないだろ
248:名無し検定１級さん
10/11/20 13:51:55
>>239
営業職だったら、確かにプログラミングは全くしないで、毎日客と打ち合わせが仕事だよな
249:名無し検定１級さん
10/11/20 13:53:29
文系だったら、ＩＴ会社入ってもプログラミングは一切タッチせず、
営業職をやるのが一番いいはず。
250:名無し検定１級さん
10/11/20 13:55:49
>>246-247
「プログラミングする」と「プログラミングできる」は違うんだけどw
そんな読解力しかないからいつまで経っても底辺土方なんだよ
プログラミング言語の前に日本語勉強しろ低脳どもがw
251:名無し検定１級さん
10/11/20 13:57:03
開発経験ない営業すごくうざいんだけど
252:名無し検定１級さん
10/11/20 13:57:45
>>251
分かる
253:名無し検定１級さん
10/11/20 13:57:59
プログラミング言語知らないとプログラミングは出来ないが、
システム開発の理解があれば営業も見積もりもプロジェクト管理も出来るぞ
254:名無し検定１級さん
10/11/20 13:58:19
>>250
するはするだろ？
255:名無し検定１級さん
10/11/20 13:59:19
>>253
そして現場が「こんな期間でできるかボケ！」と叫ぶ
デスマーチが出来上がるわけですね分かります
256:名無し検定１級さん
10/11/20 13:59:53
>>253
でもやっぱ経験ないとアホな見積もりするよ。
257:名無し検定１級さん
10/11/20 14:00:35
他社の惨状聞いてるとうちの会社は部長も
バリバリPGできてよかったと思う
258:名無し検定１級さん
10/11/20 14:01:40
>>257
そういう人かっこいいよね！理解があるっていうか。
客先の営業の人めっちゃかっこよかった！！
259:名無し検定１級さん
10/11/20 14:02:21
>>253
言語を知ってるだけじゃなくて3～5年以上は経験がないと
「これ作るにはこれ位掛かるよなー」が分からないから
無理な見積もりやプロジェクト管理になるぞ
260:名無し検定１級さん
10/11/20 14:05:16
>>259
それができたら、それはもうプロジェクトマネージャのレベルの人材だよな
261:名無し検定１級さん
10/11/20 14:06:40
>>260
うちはそうやって経験積んで
PG→プロジェクトリーダー→プロジェクトマネージャとなっていくよ
262:名無し検定１級さん
10/11/20 14:06:41
>>260
リーダ、マネージャじゃなくても予想できるよ。
俺、予想できるもん。
263:262
10/11/20 14:07:48
仕事できる人は、３年くらいでリーダやらされるよね
264:名無し検定１級さん
10/11/20 14:08:12
基本なので文系でも知っておくのが基本ですｗ
265:名無し検定１級さん
10/11/20 14:10:22
もうＳＥになったら文系、理系関係ないよな。
でも組み込みやるなら理系が強いと思う。
266:名無し検定１級さん
10/11/20 14:12:47
NHKのTV開発のドキュメントで
営業が集結された玄人プログラマをコキ使ってる現実を見て絶望したな
267:239
10/11/20 14:13:38
>>240
当然は当然だし、PGとしての仕事とか新人社員研修とか下積みあるだろうってのは分かってるよ
でも、なんか文系の多くの人達はもう業界について認識違いを起こしてるわけよ
文系の人脈だとそういうのもまったく理解してもらえないから居心地悪いし苦痛でしょうがないんだ
俺には文系枠なんて性に合わなかったんだよ
その点、専門や情報系学生なら周囲の人達と一緒に学んで情報交換もできるだろ？
それって素敵やん。と、そういう羨望が俺にあるわけよ
268:名無し検定１級さん
10/11/20 14:16:59
>>267
あのうプリセールスやテクニカルセールスなどもあるんですけど？
269:名無し検定１級さん
10/11/20 14:17:14
>>267
まぁ仕方ないわな。とりあえず今のうちに自分で
少しシステム作ってみるといいと思うよ。面接アピールのために。
Visual StudioとかSQL Serverとかダウンロードしてみろよ。
周囲の人たちと一緒に学ぶのは働いてからだな。
270:名無し検定１級さん
10/11/20 14:17:51
俺が新人だった頃の上司の言葉
「PGは派遣でもできるから設計や客との打ちあわせもできるようにならないとな」
PG専門の人が聞いたら怒るぞ…
271:名無し検定１級さん
10/11/20 14:18:45
>>270
いや、これからの時代とても大切なことだ。
ＰＧは中国やインドにまかせときゃいいからな。
272:名無し検定１級さん
10/11/20 14:23:44
>>271
中国の派遣にPGとその単体テストを任せたことがあったが、テストが超いい加減で
結局そのプロジェクトのリーダーがテストし直したという思い出が
273:名無し検定１級さん
10/11/20 14:30:55
>>272
wwwwwwwwwww吹いてしまったwwwwwwwwwwwwwwさすがCHINAwwwww
274:名無し検定１級さん
10/11/20 14:31:14
>>254
しないよ
そのためにPG部門があるんだから
275:名無し検定１級さん
10/11/20 14:36:22
>>274
あいつまだ大学生でITに憧れてるのに
PGは最初からやりたくないってか？他の業界に就職してください。
276:名無し検定１級さん
10/11/20 14:41:24
今はもうプログラミング言語は絶対ではないが
アルゴリズムは知っておくと役立つから必修なんだろうけどな
277:名無し検定１級さん
10/11/20 14:45:03
あいつ絶対面接落ちるよね。文系なのにまずDBやPGの練習もしないなんて。
278:名無し検定１級さん
10/11/20 14:47:11
>>277
無駄な知識ではないがもうそういうのは絶対ではないだろｗ
279:名無し検定１級さん
10/11/20 14:53:37
営業ならプログラミング言語知らなくても楽で稼げる仕事取れれば良いよ
280:名無し検定１級さん
10/11/20 14:53:49
>>278
えっ～、でもハローワークに行って会社に電話したら「プログラム言語２、３の経験はほしい」
って言われたよ。
それとか面接で「ＳＱＬ書けるか？」「Ｃ言語書けるか？」とか聞かれたよ。
281:名無し検定１級さん
10/11/20 14:54:28
営業ならプログラミング技術の勉強よりも、身だしなみに気を配って、
パソコンは、エクセル、ワードをバリバリ使いこなす能力があればいいんじゃないかね
282:名無し検定１級さん
10/11/20 14:55:33
>>280
ハローワークって中途じゃないのか？
中途なら実務経験が最低3年、できれば5年はないと詰んでる
283:280
10/11/20 14:58:07
>>282
でもそこまで高い給料望まなきゃ未経験っぽくても(2年とか)大丈夫だろ。
俺中途だから。
284:名無し検定１級さん
10/11/20 14:58:20
>>279
楽で稼げる仕事かどうかを判断するのにシステム開発の知識が必要
言語の知識は必ずしも必須ではないが複雑なアルゴリズムになるかどうかだけでもその場で判断できないと厳しい
285:名無し検定１級さん
10/11/20 15:13:56
NTTデータとか野村総研の社員は営業でも高度資格取得してる
286:名無し検定１級さん
10/11/20 15:21:52
高度試験はプログラミング出来なくても取れるよ
ソースは俺の兄貴
287:名無し検定１級さん
10/11/20 15:43:51
>>283
で、転職できたわけだな。 キミの年齢は？ ブラック企業っぽい雰囲気じゃないの？
288:名無し検定１級さん
10/11/20 15:58:36
>>287
まだ転職してないよ。本当の土方の仕事してる。
289:名無し検定１級さん
10/11/20 16:01:05
中途で入って、2年くらいでまた別の業界に行くのが多いな
290:名無し検定１級さん
10/11/20 16:03:49
本当にブラックてうざい。ブラックじゃないし仕事なんてどこにあるんだよ。
291:名無し検定１級さん
10/11/20 16:11:30
警備員とかなら１日中立ってるだけで給料が貰えるぜ
292:名無し検定１級さん
10/11/20 16:14:41
>>290
>>186の上位
293:名無し検定１級さん
10/11/20 16:16:19
>>291
立ってるだけって却って辛いぞ
そもそも警備員も色々やることあるし
294:名無し検定１級さん
10/11/20 16:17:12
同じＮでもかなりレベルが違う気が
295:名無し検定１級さん
10/11/20 16:18:21
まぁ楽して稼ごうなんてなかなかできないよな。
できたら日本裕福だっつーの。だっちゅーの。プリプリ
296:名無し検定１級さん
10/11/20 16:26:20
【 合 否 】 合格
【 受験回数 】 １回目
【 勉強期間 】 ２週間
【 年齢 】 ２５歳
【 学生or学歴 】 大学院
【 職 業 】 ＪＲ総合職
【 使用テキスト 】 福嶋先生の基本情報技術者
【 選択した言語 】 Ｃ言語
【 過去問で何点？ 】 やってない
【 自己採点では？ 】 午前70.00 午後63.50（TAC）
【 本試験で何点？ 】 午前70.00 午後73.00
【 感想を一言 】 自己啓発の一環だけど、受かって良かった。
午前は上記テキストを使って勉強、午後は学生時代の経験頼み。
297:名無し検定１級さん
10/11/20 16:35:02
なんかこのスレにいると合格率90％の試験みたいだな。
298:名無し検定１級さん
10/11/20 16:35:04
【 合 否 】 合格
【 受験回数 】 1回目
【 勉強期間 】 二カ月
【 年齢】24歳
【 学生or学歴 】 大学院生・生物系
【 使用テキスト 】 ITEC予想問題集、猫本、よくわかるマスター、午後要点整理
【 選択した言語 】 表計算
【 過去問で何点？ 】 やってない
【 自己採点では？ 】 やってない
【 本試験で何点？ 】 午前 78.75 午後 79.5
【 感想を一言 】ほぼ知識ゼロの生物系だったので、じっくりやったのが良かったのかもしれない。入社前に取れて良かった。
299:名無し検定１級さん
10/11/20 16:37:34
>>298
入社前？なぜ生物系の人が情報系に？？思ってたのと違った？
300:名無し検定１級さん
10/11/20 17:07:11
>>299
生物系の就活がどんなものか知ってるの？
301:名無し検定１級さん
10/11/20 17:08:33
>>297
午前（午前免除も含む）とアルゴリズムさえ７割以上なら大体受かるみたいだからなｗ
302:名無し検定１級さん
10/11/20 17:08:55
>>299
生物系は就職がないんです...同期にも文系就職・ITは多いですよ。
>>300
最初から情報系に行っとけば良かったorz
303:名無し検定１級さん
10/11/20 17:09:31
>>302
そうなんだ。やっぱ仕事ないんだ。
304:名無し検定１級さん
10/11/20 17:10:03
Cができればアルゴもできるらしいけど、
逆にアルゴができるとCも楽に覚えられるの？
305:名無し検定１級さん
10/11/20 17:10:29
>>302
あとは技術士補取ってゼネコンなどを狙うとかしかねえからなｗ
306:名無し検定１級さん
10/11/20 17:11:13
アルゴって何？
307:名無し検定１級さん
10/11/20 17:11:54
>>302
ゼネコンは流石にいなかったけど、生物系の分野外就職率は異常；；
308:名無し検定１級さん
10/11/20 17:13:54
私立生物学科を1年で辞めて国立法学部に入り直した俺はそこそこの証券会社に入れたぜ
309:307
10/11/20 17:14:17
訂正:>>305
310:名無し検定１級さん
10/11/20 17:15:14
関東市場圏職種別有効求人・求職状況（一般常用）
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
311:名無し検定１級さん
10/11/20 17:15:47
生物系（といっても水産系）ならうちの会社で募集あったけどな
応募すくねーと嘆いていた
312:名無し検定１級さん
10/11/20 17:19:12
生物系は潰しが利かないんだろうよｗ
土木などは潰しが利くらしいが
暇なら日商簿記２級なども取っておけｗ
313:307
10/11/20 17:19:41
>>310
バイオ皆無ですね；
>>311
生物系でも水産は少ないかも...逆に所謂バイオテクノロジーやってる人は腐るほどいます。
314:名無し検定１級さん
10/11/20 17:20:03
>>304
アルゴと言語は関係ないでしょ。
言語はただのアルゴの表現方法だから。
言語、言語の規則を覚えなきゃいけない。
315:名無し検定１級さん
10/11/20 17:22:39
生物系って言うから最先端かと思ったら
生物生産の方なのか
そんなの家業がある人しか関係無いって事？だよね
316:名無し検定１級さん
10/11/20 17:22:41
>>304
アルゴの表記がCと似ているから楽にできるというだけ
317:名無し検定１級さん
10/11/20 17:23:45
アルゴリズムと表計算が出来れば大体合格するだろｗ
318:名無し検定１級さん
10/11/20 17:24:29
ビジネス法務検定2級
日商簿記検定2級
TOEIC660点以上
基本情報技術者
資格取るにしてもこの辺で止めとけ
これ以上は簡単には取れないし下手に士業とか持ってると将来的に独立希望なのかと疑われる
319:名無し検定１級さん
10/11/20 17:25:00
>>297
基本合格の条件にこのスレにたどり着くことが入ってるんだろ多分。
320:307
10/11/20 17:25:40
>>315
今研究してるのは脳科学です（超難関の製薬くらいしかマッチングしない）。
大学院入る頃は好景気だったからナメていたら...
321:名無し検定１級さん
10/11/20 17:25:57
>>314
＞言語はただのアルゴの表現方法だから。
関係あるじゃん
322:名無し検定１級さん
10/11/20 17:27:37
>>318 ヘタに取れんの？
やってみせて秘匿しておけばいいんじゃね？
323:名無し検定１級さん
10/11/20 17:31:17
日商簿記２級以上は汎用性があってかつ潰しも利く便利な資格
324:名無し検定１級さん
10/11/20 17:33:01
>>320 何かすごそうなのに、業界が狭いと大変なんですね
それなりに研究仕上げたら何とかならないもんかね、仮にも理系なんだから
325:名無し検定１級さん
10/11/20 17:33:27
>>322
そりゃそうだが隠してたら就活には使えないだろw
326:名無し検定１級さん
10/11/20 17:35:29
>>325
だからプラスになるのだけ書けばいいんだろｗ
327:307
10/11/20 17:41:36
>>324
本当はそうしたいんですが、就活始まるのが早すぎて厳しいんです；；
328:名無し検定１級さん
10/11/20 17:41:57
>>326
プラスにならないような資格を就活前の貴重な時間を使って取得する意味あるのかw
329:名無し検定１級さん
10/11/20 17:44:45
>>320
医療情報技師という専門的な資格があるから
それがあなたの場合適合すると思う
URLﾘﾝｸ(www.jami.jp)
330:名無し検定１級さん
10/11/20 17:45:39
>>328
簿記２級と運転免許はともかく会社によって必要なものは違うだろｗ
331:名無し検定１級さん
10/11/20 17:53:29
選択言語で一番合格率たかい言語ってなに？
4年前のデータ云々しかなかった
332:名無し検定１級さん
10/11/20 18:16:04
ＳＱＬ
333:名無し検定１級さん
10/11/20 18:24:43
基本情報受かったけど、次ぎの資格の前に
言語勉強してプログラム組んでみることにする。
勉強用にコンピュータの仕組みに関する本と
アセンブラに関する本。
あと表計算で合格したんでＶＢＡ関連の本を
図書館から借りてきた。
基礎からやろうと思ってるんで、COBOL関連の本も
探したんだけど、見つからなかった。
334:名無し検定１級さん
10/11/20 18:24:44
>>331
表計算が60%
次にC
335:名無し検定１級さん
10/11/20 18:34:06
>>333
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
336:名無し検定１級さん
10/11/20 18:36:31
>>334
そのデータどこでみれます？
337:333
10/11/20 18:41:32
>>335
ニュース情報サンクス。
オレの知識だとCOBOLは学習・入門用には良いが、
現状COBOL(笑)だと聞いてたんでド肝抜かれた。
COBOLさんマジでカッケーっす！
338:名無し検定１級さん
10/11/20 18:42:32
>>330
会社である以上は会計・法律の知識は程度の差こそあれ必ず必要
情報や英語もかなり多くの場合に必要になる
汎用性や取得に要する労力等を考えたら>>318以上のコストパフォーマンスの資格はそんなに無いかと
339:名無し検定１級さん
10/11/20 19:43:13
【 合 否 】 合格
【 受験回数 】 1回目
【 勉強期間 】 3ヶ月弱
【 年齢 】 21歳
【 学生or学歴 】 学生
【 職 業 】 コンビニｗ
【 使用テキスト 】 猫本、C言語の切り札、ITECの過去問
【 選択した言語 】 C言語
【 過去問で何点？ 】 だいたい6割ぐらい
【 自己採点では？ 】 しなかった
【 本試験で何点？ 】 午前82.00 午後85.00
【 感想を一言 】午前は猫本一通り読んで、あとは過去問。
学校の授業がFORTRANだったから独学でC言語に挑戦。
C言語の切り札とGoogle先生で勉強したけど試験には十分だった。
今回のCは難しかったみたいだけど全問正解できたし。
でも、ゲームとかどうやって作るのか全く想像が付かないｗｗ
340:名無し検定１級さん
10/11/20 20:30:16
>>333
何がしたいのかサッパリ分からん
それやろうとしたら、次の資格いつになるんだ？
341:名無し検定１級さん
10/11/20 20:50:12
まあ、IPAの資格自体全く意味ねーよ。
システム開発者を対象としてるけど、下の会社は営業力が全てで資格とかどうでも良いし、
上の会社は、下に仕事投げるだけだから、資格必要ねーし。
案件でも、シスコとかマイクロソフトとか民間資格を条件にしてる会社はあっても、
IPAの資格を条件にしてる会社はほとんど無くなった。
大手の求人サイトじゃ、去年の新資格からIPAの資格コードが無くなってるし。
理由はいろいろあるけど、
・資格名称変わりすぎ
・IPAの資格認知向上への努力不足
・スキルシートに嘘を書く会社が多すぎて、IPA資格者＝無能ってのが定着
って感じ。
342:名無し検定１級さん
10/11/20 20:54:29
>>341
だが、これが現実だぜｗ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
343:名無し検定１級さん
10/11/20 21:00:30
世の中に意味のあるものなど何も無い
上の人のご意思のままに動かされてるだけ
その他大勢は無知蒙昧でカスなんだ
344:名無し検定１級さん
10/11/20 21:00:48
>>341
お前にとっては就職が全てで、社内での報奨金や資格手当や
昇格条件なんかはどうでもいいんだな
345:名無し検定１級さん
10/11/20 21:03:28
>>341
意味が無いって言ってる理由が適当すぎね？
346:名無し検定１級さん
10/11/20 21:06:52
人生２０～３０年以上生きたって意味なんてないよな
347:名無し検定１級さん
10/11/20 21:14:47
独立行政法人になっちゃったけど国家資格ってことでいいの？
348:名無し検定１級さん
10/11/20 21:15:11
コピペに反応しすぎだろｗ
349:名無し検定１級さん
10/11/20 21:19:10
>>347
350:名無し検定１級さん
10/11/20 21:26:59
>>346
そうだね
50歳くらいまではまあ生きていると思うが長生きしたいとまでは考えたことないな
老人になってまでやりたい事なんて正直ないでしょ
体も節々が痛みだして不自由なこと増えるってのに…
それよりも若い時に寿命削ってもいいから密度を濃くしたいよね
351:名無し検定１級さん
10/11/20 21:28:48
>>347
試験実施団体はＩＰＡなんだけど、認定しているところ＝合格証くれるところは経済産業省
352:名無し検定１級さん
10/11/20 21:29:50
生きながらえてるだけ
資格なんて無意味なもんにうつつを抜かしてるのもそう
病気や寿命で死んだ方がいい
353:名無し検定１級さん
10/11/20 21:31:13
>>352
人生なんて意味ないんだから早く死ねよ＾＾
354:名無し検定１級さん
10/11/20 21:31:45
え？クリスマスくらい楽しもうぜ
355:名無し検定１級さん
10/11/20 21:43:49
>>352
確かに意味もなく創られて、意味もなく消滅する。
でもそれが宇宙の法則で、みんな本能のまま頑張って生きてるんだ。
俺たちも本能のままただがむしゃらに生きようぜ。
356:名無し検定１級さん
10/11/20 21:47:08
おい
俺の合格体験記聞くか？
357:名無し検定１級さん
10/11/20 21:52:32
人間の生死について語られる位なら合格体験記の方がいいな
358:名無し検定１級さん
10/11/20 21:55:04
やめてくれ酒がまずくなる
359:名無し検定１級さん
10/11/20 21:55:12
死にとらわれず生きるのも欺瞞だけど
ずっととらわれててもどうしようもないしな
とりあえず明日の飯のため俺は資格を取る
360:名無し検定１級さん
10/11/20 21:57:19
>>348
反応するまでがワンセット
361:名無し検定１級さん
10/11/20 21:59:07
今やってる事はどうたらこうたら
362:名無し検定１級さん
10/11/20 22:10:48
>>358
んじゃ、女の子連れてきますね。
363:名無し検定１級さん
10/11/20 22:12:58
ジョブズが言ってなかった
364:女の子いっぱい
10/11/20 22:17:29
>>358
あらぁ～お兄さん、何の仕事してらっしゃるの？
えっ？ＩＴ土方？？まぁ～、いつもパソコンばっか見て目ぇ疲れてるでしょ～？？
これでも見て癒してちょうだい！ポロッ、アハ～ン
365:名無し検定１級さん
10/11/20 22:34:11
画像が無いぞ
366:名無し検定１級さん
10/11/20 22:40:55
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1-origin.fc2.com)
よいしょっ(服を上げた)！はいっ、癒されて^^(ﾊｰﾄ)
367:名無し検定１級さん
10/11/20 22:49:48
>>359
まあそうだな。
その資格が飯に直結するなら意味あるだろ。
資格マニアみたいに金と時間使って役に立たないもん取り捲ってるなら
もっと人生楽しんだら？と思う。
資格取るのが人生の一番の楽しみならいいがなー。
明日死ぬとして死に際に振り返ってああいい人生だった、資格とって楽しかったと思えるなら。
368:名無し検定１級さん
10/11/20 22:50:41
>>367
少なくとも基本情報は給料うpするからいいよ
369:366Girl
10/11/20 22:51:58
誰か揉むなり、吸うなり、舐めるなりしろよｸｿ
370:名無し検定１級さん
10/11/20 23:17:05
>>367
基本情報落ちたんですか？
371:名無し検定１級さん
10/11/20 23:20:01
>>370
うるせぇよ・・・
372:名無し検定１級さん
10/11/20 23:21:47
不合格報告が足りねーよ
373:名無し検定１級さん
10/11/21 00:28:19
(注意！)不合格者は、放心状態にあるので報告できません。
374:名無し検定１級さん
10/11/21 00:30:16
まぁいいじゃん、Oracleの100ﾏｿ位する試験に落ちたわけじゃないし
375:名無し検定１級さん
10/11/21 00:47:46
>>372
不合格者がこのスレに戻ってくるのは合格証書の発送が終わり合格者があらかた去った後です
春試験に落ちたときの俺がそうだったようにね
376:名無し検定１級さん
10/11/21 01:32:49
iTECの採点より１７．５点も高かったｗｗ
377:名無し検定１級さん
10/11/21 01:48:36
>>370
367だけど午後の配点に助けられ一応合格ｗギリだけどな
いやなに、会社に資格マニアの独りもんがいて
現実から目を背けたいのか資格に逃げてて
周りから見ても酷く痛ましい人だったんでｗ
高尚な人間になったつもりなんだろうけど・・・ｗ
378:名無し検定１級さん
10/11/21 02:03:57
次受けるんだけど、猫本って新しいの待ったほうがいいの？1
379:名無し検定１級さん
10/11/21 02:04:45
>>375
そうそうこの時期はアイパス受かった奴か、基本に合格した奴ばかり。
落ちた奴は辛くて見れないもんだｗ
俺も同じｗｗｗ今回は受かったから見に来れた。
380:名無し検定１級さん
10/11/21 02:05:43
>>378
猫ならそれほど時間かけなくていいから新しいの待ったほうが吉。
381:名無し検定１級さん
10/11/21 02:12:35
>>378
21年度と22年度では表紙以外どこが変わったのか分からない感じだからいいんじゃね？
382:名無し検定１級さん
10/11/21 02:14:06
専カスは資格取っても仕事ないからのんびりやれば？
383:名無し検定１級さん
10/11/21 02:56:37
こんな試験無勉で受かったけど
384:名無し検定１級さん
10/11/21 03:22:39
>>383
次は頑張れ
385:名無し検定１級さん
10/11/21 08:34:00
SE悲惨すぎ 徹夜明けの退勤時間と出勤時間の間が１分しかないタイムカード記録を残し27歳自殺
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
386:名無し検定１級さん
10/11/21 08:43:28
>>382
就職決まらないの？
大変だねー。今日はハロワ休みだろ？
たまにはゆっくり休みなよ
今までそうして生きてきたんだからさｗ
387:名無し検定１級さん
10/11/21 08:50:17
専カスでも中小ブラック企業なら使い捨て要員として需要あるかもね
388:名無し検定１級さん
10/11/21 08:51:33
そんな甘くない
389:名無し検定１級さん
10/11/21 09:20:12
ぶっちゃけ高度スレにいる一部の化物連中以外は実務では大卒でも専門とそれほど大差ない。特にFラン
390:名無し検定１級さん
10/11/21 10:00:43
成績照会のパスワードって回収された受験票のほうに書いてあったの？
てっきり手元に残ると思ったんだが
もしかして覚えてなかったらわざわざ問い合わせないと無理？
391:名無し検定１級さん
10/11/21 10:01:48
ハガキ来ないので
パスワードで合否知りたいんだが
392:名無し検定１級さん
10/11/21 10:03:11
>>354
ひとりぼっちで、クルシミマス・・・。
393:名無し検定１級さん
10/11/21 10:20:18
パワードの方が手羽元に残るのです
394:名無し検定１級さん
10/11/21 11:04:48
>>389
どう頑張っても大卒エリート＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞専カスですからw
以下、PMスレから引用
822 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 21:17:41
この資格ってITと関係ない職場でも役に立ちますか？
役に立つなら管理職選考の前に取っておきたいのでよろしくお願いします
823 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 21:37:00
職場で訊けよ・・・
824 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 21:46:31
>>823
職場で聞くと印象悪くなりそうなんで
あくまで自己啓発として取ったことにしたいのです
825 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 22:19:15
あくまでシステム開発のプロジェクトマネージャの試験だったかと
どんな職場か知らないけど、
システム開発のプロジェクトの類似点があるから応用できる、とか
なんか１段解釈を加えないとプラスにならないんじゃない？
828 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 22:51:23
>>825
会社自体は色々やってますが私は裏方(総務、財務、法務)です
さりげなく書類に書いておいて突っ込まれたら、
「あくまで自己啓発のために受けましたが、～という類似点があるので～のような業務に応用できる可能性もあるかと思います」とか答えるとするかな
変な質問に質問にわざわざ答えてくれてありがとう
395:名無し検定１級さん
10/11/21 11:05:21
829 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 23:03:57
自己啓発でこれ受けるってすごいな
私なんて本業なのに苦戦ですよ
830 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 23:07:34
社労士、簿記、税理士、司法書士は当然取ってるんだろうな？
831 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 23:17:34
>>829
受けようと考えてるだけでまだ受かってませんのでw
何となく応用受けたら受かったんでそこで終わりでも良かったのですが、
せっかくレベル4まであるのに3で終わるのは勿体ないし、
管理職選考に備えて僅かでも役に立てばと思っています
>>830
士業は学生時代に取った司法書士だけですね
会社では独立を狙ってると思われたく無いので伏せてますが
他に持ってるのは簿記1級とビジ法1級と秘書検定準1級(これも会社には言ってません)くらいです
832 名前:名無し検定１級さん [sage] :2010/10/23(土) 23:47:36
SEなんぞとは格の違うエリート様だった・・・
848 名前:名無し検定１級さん :2010/10/25(月) 21:03:51
>>831みたいな奴見るとPM取るのに何年もかけてる自分が情けなくなって鬱になる。
849 名前:名無し検定１級さん :2010/10/25(月) 21:06:24
エリート様には敵わん。
気にしても仕方ないさ。
396:名無し検定１級さん
10/11/21 11:29:22
ちょっと混乱してるんだが、
秋試験で自己採点午後50点。
諦めつけるためにさっき合格者みたら番号あった。
成績照会したら68.5点。
念のためにitecやってもやっぱり5割。
こんなことってあるのか？
397:名無し検定１級さん
10/11/21 11:32:05
>>396
ないからさっさと春の勉強はじめた方がいいよ
398:名無し検定１級さん
10/11/21 11:34:31
>>394
だからそれが「一部の化物連中」なんだろ？
399:名無し検定１級さん
10/11/21 11:36:58
>>397
目が覚めたよありがとう。
ちょいと明日試験センターに問い合わせてみる。
400:名無し検定１級さん
10/11/21 11:38:34
>>395
＞士業は学生時代に取った司法書士だけですね
過去スレにいたFE8回落ちの司法書士浪人が見たら発狂するぞw
401:名無し検定１級さん
10/11/21 11:38:51
俺の会社にいる大先輩、不合格だったｗｗｗ
発表日の夕方、なんか顔色が悪く挙動不審で様子がおかしいと思った
これで降格ｹﾃｲ
メシ、うま～っ
402:名無し検定１級さん
10/11/21 11:40:16
内定無し大学生が必死ですね
自分の事じゃないのに哀れｗ
Fラン内定無しは専門と同じだと気付け
403:名無し検定１級さん
10/11/21 11:47:40
どうせどれ取っても普通の人なんだから
頭の悪い人は取らんわな
404:名無し検定１級さん
10/11/21 11:54:50
>>399
冗談だってｗｗｗおめでとさんｗ
ここでも17点上がったとかいうレスあるから全然おかしくない
405:名無し検定１級さん
10/11/21 11:56:21
大卒エリート＞＞＞＞普通の大卒＞＞＞＞＞Fラン大卒≒短大＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞専カス
406:名無し検定１級さん
10/11/21 12:14:49
専修学校なら卒業すれば大学に編入できるのではないのか？
407:名無し検定１級さん
10/11/21 12:21:12
専カスって進学する金はあるのに大学入れなかった残念な頭の人達の事？
408:名無し検定１級さん
10/11/21 12:23:04
Fラン大って指定校推薦使えば願書送るだけでもれなく合格通知が送られてくるから
誰でも入れると思うが
409:名無し検定１級さん
10/11/21 12:26:07
男ならせめてレベル４まで取ろうぜ
410:名無し検定１級さん
10/11/21 12:46:18
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
大学新卒で内定もらったという おめでたい馬鹿がいるようだが、
ＩＴは全てブラック企業だし、体壊すまで働かされて、ＳＥでも35歳までに使い捨てされる。
高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大卒
411:名無し検定１級さん
10/11/21 13:09:31
書籍はC言語の切り札一択？
412:名無し検定１級さん
10/11/21 13:13:20
Fランて、頭悪いのに無駄にカネ遣って自尊心を満たすヤツ
専門引き合いに出した時点でカス仲間ｗ
内定欲しいねーｗｗｗ
413:名無し検定１級さん
10/11/21 13:27:33
Fラン大卒だけど小泉の頃だったから普通に就職できた
最近は不景気のせいで「そんないいところ出てなんでうちに」みたいな新人が入ってくる
中小企業にとって不景気は逆にチャンスかも分からんね
414:名無し検定１級さん
10/11/21 13:35:34
今更ながら確認したら合格してた
免除切れる寸前だったし嬉しいが実感わかないな
自己採点だと数点足らない感じだった
通知届くまで現実味が無いな
415:名無し検定１級さん
10/11/21 13:50:16
>>414
いまさら確認なんておまえもしや遅漏だろ
416:名無し検定１級さん
10/11/21 13:51:22
午後59.50点で不合格…（´･ω･`）
417:名無し検定１級さん
10/11/21 14:06:45
>>415
合否出てること知らんかったからな
講師の人におめでとう、といわれてなんのこっちゃと思ってみたら受かってた
最近は簿記やってたんですっかり忘れてた
418:名無し検定１級さん
10/11/21 14:23:57
>>410
大卒キャリア公務員＞＞＞＞大卒一般公務員＞＞＞＞高卒公務員
419:名無し検定１級さん
10/11/21 14:40:47
>>418
大卒キャリア公務員＞＞＞＞大卒一般公務員＞＞＞＞高卒公務員
＞＞＞＞＞Fラン内定無しクソムシ
420:名無し検定１級さん
10/11/21 14:49:01
専卒でプロジェクトマネージャーとかなれるわけないだろｗｗｗｗ
部下みんな大卒じゃねえかｗｗｗｗ
たたき上げの現場SEで40ぐらいまで働いてホームレスｗｗｗｗｗ
421:名無し検定１級さん
10/11/21 14:50:59
底辺同士で比べれば専門よりFランのほうがマシ
小学生の問題も解けない奴いるからな
422:名無し検定１級さん
10/11/21 15:07:46
>>389
スタートからしてまったく別の生き物です
大卒と専卒は
423:名無し検定１級さん
10/11/21 15:10:01
>>420
そうか大卒なのに取れなかったんですね、可哀そうに(´･ω･｀)
424:名無し検定１級さん
10/11/21 15:13:00
人事「うちはシステムの設計なんてやってないよ
専門「そ、そうなんですか交渉とかもできるようになりたいです
人事「ブフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無し検定１級さん
10/11/21 15:17:16
心配しなくても、日本自体が沈没するからね。
426:名無し検定１級さん
10/11/21 15:21:24
>>425
そうかそうか
内定取れない大学生はそんな妄想に逃げるしかないのか
427:名無し検定１級さん
10/11/21 15:53:51
合格した。これでネチネチいじめられるネタが少なくなった。
明日からは、俺がいじめる側だ。うれしい。
428:名無し検定１級さん
10/11/21 16:20:08
もう！また嘘ばっかり！
まぁそれで楽しんでるんだろうけど。。。
高卒でさえプロマネなれます。大卒でもなれない人はなれません。
要はどんだけ仕事ができるかが重要。
429:名無し検定１級さん
10/11/21 16:33:20
高卒＞＞＞専カスだから仕方ない
専カスってのは専門学校という何の役にも立たない池沼の巣窟に時間と金を投資する判断能力の無い低脳だからな
430:名無し検定１級さん
10/11/21 16:37:27
>>405
内定の有無が抜けてるぞｗｗｗ
431:名無し検定１級さん
10/11/21 16:42:46
>>429
落ちたんですね、哀れ
by合格した専門より(^-^)v
432:名無し検定１級さん
10/11/21 16:48:20
なら専門行くよりはFラン大学行ったほうがいいよ
どっちも入学試験なんてあってないようなもんだし、
専門だと2年しか遊べないけど大学なら4年遊べるじゃん
433:名無し検定１級さん
10/11/21 17:00:27
そもそも募集条件を大卒程度にしてるところは専門では受けることすらできないしな
434:名無し検定１級さん
10/11/21 17:20:07
うちの会社は専カスとＦランのみ募集中です
大卒はＦラン以外一切お断りします
435:名無し検定１級さん
10/11/21 17:21:06
>>431
こいつ専門学校の講師だなｗ
436:名無し検定１級さん
10/11/21 17:22:03
>>432
当たり前じゃん
大卒の土俵に上がれるのは大きい
437:名無し検定１級さん
10/11/21 17:22:18
確かに
だが、Fランなら受けて終了のような
438:名無し検定１級さん
10/11/21 17:25:36
それでも高校にも受からないような奴らが
みんな専門行くんだなー
439:名無し検定１級さん
10/11/21 17:27:10
つーか今って中卒・高卒・高専卒・専卒・短大卒・大院（博士）卒はマジで就職ないぞ
440:名無し検定１級さん
10/11/21 17:27:45
Fランが大卒の募集枠に出すの？
失笑ものだなｗ
土俵とかｗｗｗ 応募したら土俵の上ですか
お花畑の間違いじゃないですよね？
441:名無し検定１級さん
10/11/21 17:30:55
>>440
俺の頃は普通に就職できたぞ（自分の学科の就職率はほぼ100%）
今は知らんけど
俺の頃ですら高卒と専門卒は職がない職がないって言われてたから
不景気の今は余計に厳しいだろうな
442:名無し検定１級さん
10/11/21 17:32:26
>>440
専門の方ですか？くやしいのうｗｗｗ
443:名無し検定１級さん
10/11/21 17:32:56
学歴社会の枠から外れてる専門
それでサラリーマンになろうとしてるからうんこ
444:名無し検定１級さん
10/11/21 17:34:30
好景気の頃は専門も若干名採ってたけど
最近は有名大卒が採用試験に来るから採らなくなった
445:名無し検定１級さん
10/11/21 17:36:19
Fラン釣れ過ぎｗｗｗｗ
446:名無し検定１級さん
10/11/21 17:36:32
>>445
涙拭いて職探せよ
447:名無し検定１級さん
10/11/21 17:39:31
高卒就職→俺は大学に逝くぜ→バブル崩壊→何……だと……！？
448:名無し検定１級さん
10/11/21 17:53:35
>>439
高専は下手な大卒より就職いいぞ
推薦でパナとかキヤノンとか日立とかある上にほぼ100%決まるし
449:名無し検定１級さん
10/11/21 18:01:24
高専から来た新人は、100%使えない罠
450:名無し検定１級さん
10/11/21 18:03:23
最近は私立大学も推薦ばっかで専門との差が分からんようになってるがな
451:名無し検定１級さん
10/11/21 18:05:01
数十年前は高卒でも推薦で銀行とか余裕だったのにどうしてこうなった
452:名無し検定１級さん
10/11/21 18:24:06
>>426
いや、日本の地位がどんどん下がっているの、知らないのか？
453:名無し検定１級さん
10/11/21 18:28:17
>>452
池上解説で勉強したんでちゅね
偉いでちゅねー
454:名無し検定１級さん
10/11/21 18:32:45
日本の地位がとかノーベル賞どうのとかはいいから
お前はどうなんだよ
455:名無し検定１級さん
10/11/21 18:56:22
>>454
聞いてやるなよ
現実を思い出させたらかわいそうだろｗｗ
456:名無し検定１級さん
10/11/21 19:10:36
午前のマネジメントって前からあったっけ？
春受けたときは58点で落ちて、
今回そこそこ勉強してたのに変な経営戦略っぽい問題がことごとくわからなくて、ほぼここが穴で落ちたわ・・・
457:名無し検定１級さん
10/11/21 19:44:21
基本合格できたから応用の前に
次の資格の勉強何にするか考えてるんだけど
SE視野に入れてるなら
簿記ってやっぱり取っておいたほうがいい？
458:名無し検定１級さん
10/11/21 19:54:31
そろばんと簿記
459:名無し検定１級さん
10/11/21 19:58:52
>>457
メンヘルがいいんじゃない？
460:名無し検定１級さん
10/11/21 20:17:05
>>456
マネジメント10問しかないやん。
461:名無し検定１級さん
10/11/21 20:42:15
おい
俺の合格体験記聞くか？
462:名無し検定１級さん
10/11/21 20:45:25
>>457
下流の癖に簿記とか乙
463:名無し検定１級さん
10/11/21 20:47:19
何で基幹系の一部の事ばかり考えるのか不明
例えば問題になった年金システム
電子政府システム、簿記関係無いんだが
ここ単細胞の奴しかいないのか？
464:名無し検定１級さん
10/11/21 20:50:52
>>460
マネジメントっていうか、戦略なんたらってのかな
午前残り1/3がほとんどヤマカンで外れまくったわ・・・
465:名無し検定１級さん
10/11/21 20:59:04
今日、うちみたいな中小企業に「東大法学部卒業・早稲田法科大学院卒」という人から新卒で応募があった。司法試験おちたのかな。もちろん、書類選考で落としました。なんとなく優越感。
466:名無し検定１級さん
10/11/21 21:21:27
>>465
つまんないネタだねー
司法試験なんてとっくに終わってるよ？
そいつも同じようにあんたんとこのゴミ企業より優秀だっていう悦に浸りたいから応募したんだろうよ
467:名無し検定１級さん
10/11/21 21:26:16
東大法学部法学科卒と駅弁国立工学部情報工学科卒だったらどっち取る
468:名無し検定１級さん
10/11/21 21:33:03
>>463
アホ発見
おまえの挙げたシステムではカネが動かないのか？
469:名無し検定１級さん
10/11/21 21:34:45
それじゃ受ければいいじゃん
よかったな
470:名無し検定１級さん
10/11/21 21:42:17
>>467
使い捨てするのが面倒な奴は、はじめから取らない
。
471:名無し検定１級さん
10/11/21 21:44:23
そういう方は仕事の飲み込み早くて
他のカス君や嫉妬君は不要になるらしいけど
勿体無いな
472:名無し検定１級さん
10/11/21 22:31:01
>>469
自分が単細胞だと気付き
持ち前の自尊心からクールにスルー気取りですかｗ
世の中は君中心に回ってるから安心しなよｗｗｗ
473:名無し検定１級さん
10/11/21 22:51:51
>>420
４０でＳＥは痛いだろ。
前スレで４５でＳＥになろうとか言ってた可哀想な人がいたが正気の沙汰とは思えない。
第一使えない。
そもそもＳＥは３０代後半で管理職になってないと。
474:名無し検定１級さん
10/11/21 22:54:04
友達もいないお前が管理職とかふざけんな
475:名無し検定１級さん
10/11/21 22:55:09
>>457
簿記は万能だからやっておいて損は無い。
日商１級取れたら世間的評価すげえうｐ。
476:名無し検定１級さん
10/11/21 23:06:22
>>473
世の中には４０歳でSEの人もいるわけで・・・
スキルは・・・はっきりいって無い
477:名無し検定１級さん
10/11/21 23:22:05
簿記とるのもいいけど
それなら応用の勉強確実にするとかoracleとか
ベンダー系の資格取るほうがいいと思うな
478:名無し検定１級さん
10/11/21 23:30:25
そんな事書くと簿記厨に叩かれるよ
何せ有用なビジネススキルだからな
479:名無し検定１級さん
10/11/21 23:43:45
簿記の話は簿記のスレでやればいいと思うんだ
480:名無し検定１級さん
10/11/21 23:49:50
>>456
福嶋さんの最新版の参考書みてみ。ちゃんと書いたるで。アホやな。
481:名無し検定１級さん
10/11/21 23:54:07
>>476
40で世間的にどう見られるかは・・・だなｗ
482:名無し検定１級さん
10/11/22 00:00:51
ＳＥとは・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
483:名無し検定１級さん
10/11/22 00:30:39
>>456
新制度になってからマネジメントとストラテジは必須だろjk
484:名無し検定１級さん
10/11/22 00:36:11
何で足きりに導入したものに踊らされてるバカがいるんだ
そんなに興味あるんなら高度でやればいい
てか基本ぐらい取れよ
485:名無し検定１級さん
10/11/22 01:50:59
問３か４の排他的論理和のクズ問題あったじゃん？
あれ計算しくじってた
それ合っとけば合格だった
486:名無し検定１級さん
10/11/22 01:54:28
要は落ちたんだろ
487:名無し検定１級さん
10/11/22 02:04:34
ああ
488:名無し検定１級さん
10/11/22 03:00:05
次回の試験受けようと思うんだけど、基本情報より先にITパスポートとっといたほうがいいかな
大学2年だからあまり時間ないから基本受けたいけど
前々回に基本情報受けてみたけど午前55点、午後が40点台くらいだった
489:名無し検定１級さん
10/11/22 03:01:38
今回の合格率は何パーセントぐらいだったんだろうかね
何か妙に点数が補正されてるみたいだけど・・・
490:20101118
10/11/22 05:21:49
合格しちまった奴はとっとと先に次のステップいっているというのに
やれ４０くらいのSEはダメだの、大卒の上に専カスがいけるわけないだの
公務員の年収１０００万以上の俺の親勝ち組だのなんか可哀想すぎる
争い一生やっていてくださいね。今だけの幻想ですから。
ひと昔前は公務員は安月給で嫌がられていたし、コンピュータ（汎用機）
でプログラム組んでいた４０代も大勢いたというのに。
えらく不毛な言葉の戦いだね。
491:名無し検定１級さん
10/11/22 05:34:48
>>488
そもそも何で資格取るのか的自問して、必要に合わせて努力しろハゲ
492:名無し検定１級さん
10/11/22 05:44:21
基本取れないでもがいてる40代SEのオッサンかな？
一昔前なんてどーでもいいんだかｗ
早く底辺から脱出できるといいですなｗ
493:名無し検定１級さん
10/11/22 06:56:44
>>490
オッサン、朝早いな
494:名無し検定１級さん
10/11/22 07:00:29
ステップなんてないから
495:名無し検定１級さん
10/11/22 07:47:31
40過ぎると、次の案件での採用が難しくなって、辞めざる得ない人が多いんだよ
496:名無し検定１級さん
10/11/22 08:56:43
>>488
その点なら、ITパスポートにしとけ。
497:名無し検定１級さん
10/11/22 10:03:16
>>488
俺は逆に基本リベンジをすすめたい
2年生で時間ないのはわかるが、1日2時間でいいからそれを2～3ヶ月続ければ絶対取れる
授業の合間が1時間半もあるんだし残った30分は昼休みでも帰宅後でもできると思う
というよりその点数なら不得意な部分を理解するように努めればぐんと上がる気がするけど
498:名無し検定１級さん
10/11/22 12:57:40
こんな資格何年かけても受からんやつは別の業種に進むべき
499:名無し検定１級さん
10/11/22 13:02:18
でも2級建築士より難しいんだし、一応いっぱい落ちるんじゃね。
500:名無し検定１級さん
10/11/22 13:15:34
>>483
そうなんだ、昔受けたときと違いすぎてびびった
というかあれを知って何になんのって思っちゃう
実務ついてても全く触れることない分野だし・・・
501:名無し検定１級さん
10/11/22 13:18:07
ヲレら、集団（高校コンピュータ部全員）で受けたんだけどよ。
午前は全員通ってて、午後は自己採点で50点台でダメだった奴もけっこういたんだ。
ところがだ、
全員8点～19点程度の補正があったようで、全員合格ｗｗｗ
なにこれ。ちなみにヲレは69→79.5
補正についてどっかＩＰＡの記述ない？
502:名無し検定１級さん
10/11/22 13:24:28
>>501
だから補正じゃなくてＩＲＴみたいなもんだろ。一応素点形式とは言ってるけど。
以前ＩＲＴ理論に変わったとたん、俺の友達達もズバズバ受かり始めた。
今もそんな感じだろ。
503:名無し検定１級さん
10/11/22 13:27:11
>>502
>だから補正じゃなくてＩＲＴみたいなもんだろ。一応素点形式とは言ってるけど。
IRTを廃止して素点方式にしたと言っているので、お前の意見はイラネｗ
504:名無し検定１級さん
10/11/22 13:28:02
>>503
補正はしていないと言っているぞ
505:名無し検定１級さん
10/11/22 13:36:02
>>490
１１月１８日はそんなに思い出のある日ですか。
506:名無し検定１級さん
10/11/22 13:43:35
電凸したら、モゴモゴってた。補正発表していないんだけど補正しているっぽいｗｗｗ
507:名無し検定１級さん
10/11/22 13:53:13
補正ってか配点を調整してるんじゃなかったっけ？
508:名無し検定１級さん
10/11/22 14:00:13
>>505
40代でSEで薄給で落ちたんだろ
放っておいてやれよ
509:名無し検定１級さん
10/11/22 14:11:29
>>507
満点が120くらいになっている件ｗ
510:名無し検定１級さん
10/11/22 14:21:14
だからJavaとかで受かったならいいけど
表計算ならsjc-pでも受けとけ
馬鹿にされてるけど下流でプログラミングできないのはつらい
研修でしかプログラミングしない会社なら知らん
511:名無し検定１級さん
10/11/22 14:23:16
簿記2級と基本情報ってどっちが難しいの？
512:名無し検定１級さん
10/11/22 14:29:17
この試験10回以上受けても受からないてどうなの？しかも毎回ガチで勉強している。こんな俺でもこの業界では仕事にありつける。資格なんてただの自己満
513:名無し検定１級さん
10/11/22 14:31:42
そうだね
514:名無し検定１級さん
10/11/22 14:38:04
>>512
ごちゃごちゃ言ってないで、1回で取れよ。能無し
515:名無し検定１級さん
10/11/22 15:08:15
>>512
アンタいま何歳なんだよ？
きょうは平日だし、仕事中に２ちゃんねるに書き込まなけれならない程の内容じゃないだろ。
ネタ書くなら、用意周到に準備しとけ！
516:名無し検定１級さん
10/11/22 15:24:49
無職には分からないと思うが
一部では今日休日なのだ
517:名無し検定１級さん
10/11/22 15:27:42
どんな一部か聞かせてもらおうじゃないか
518:名無し検定１級さん
10/11/22 15:33:57
へ？会社によっては4連休になるよう今日休日にしてるってだけだけど
519:名無し検定１級さん
10/11/22 16:01:41
基本情報サーティファイ２級、今日受けてきた。結果が楽しみだ。
520:名無し検定１級さん
10/11/22 17:26:11
>>516
楽な仕事してるＳＥには分からんかもしれんが、
建築業界で働いてる俺達に休みなんてないんだ。祝日だって、土曜日だって。
朝は早いし。
521:名無し検定１級さん
10/11/22 17:31:42
>>520
でもその分、雨降ったら現場休みじゃん
522:名無し検定１級さん
10/11/22 17:58:32
今年の４月うちの部に大卒新人が７名はいってきて、
みんな情報処理資格持ってないから受験してもらったところ、
基本情報合格者→５名／５名
応用情報合格者→２名／２名
何なの？この新人たち…
スゲー
景気が悪すぎて、ついにうちのダメダメ会社にも優秀なやつらが入ってきたポイ
俺もこうしちゃいられない。
高度はセキュスペだけでなくプロジェクトマネージャもとっとかないと。
最近の２０代は危機感の持ち方が違う。
一方基本情報すら取れない３０歳がいるのも事実
ＩＴ人材は二極化してるよな
523:名無し検定１級さん
10/11/22 18:08:56
応用は４月受験分な
524:名無し検定１級さん
10/11/22 18:14:50
うちなんて、基本情報以上もってるの、ちょうど半分くらい
（２人に１人は持ってない）やばくね？
525:名無し検定１級さん
10/11/22 18:17:03
正直基本情報持っててももってなくても関係ないっしょ
基本情報あったら手当てもらえるとかなら取ったほうがいいだろうけど
526:名無し検定１級さん
10/11/22 18:18:33
>>524
資格の取得数で分析ですか
確かにヤバそうな会社ですね
527:名無し検定１級さん
10/11/22 18:25:19
２人に１人なら中小企業なら平均的だろ
～総研とかの会社になるとほとんど持ってて当たり前みたい
528:名無し検定１級さん
10/11/22 18:28:43
うちの会社の事務のパートのオバサン(40代)が合格したらしい
「何考えてんだろ」って思った。
529:名無し検定１級さん
10/11/22 18:30:09
ＩＴ企業の技術レベル・スキルレベルは
情報処理資格保有率で客観的に評価できるとのこと
530:名無し検定１級さん
10/11/22 18:33:28
>>528
え、システム監査に？
531:名無し検定１級さん
10/11/22 18:39:39
>>529
うちのＭ＆Ａ担当も同じこと言ってた
あと、官公庁案件の競争入札は、応用情報技術者以上の条件が多いみたい
532:名無し検定１級さん
10/11/22 18:49:23
合格証来た？
533:名無し検定１級さん
10/11/22 18:52:55
つか基本情報は別にカウントする必要もないぐらいの資格だろ
応用がどうかじゃないと意味がない
534:名無し検定１級さん
10/11/22 18:53:43
合格証は１１月末発送じゃなかったっけ
535:名無し検定１級さん
10/11/22 19:22:52
応用情報の参考書買おうと思うの？2011年版は何月発売でしょう？
536:名無し検定１級さん
10/11/22 19:35:30
うちの学校の先生が言ってたけど
今年は午前免除を受けている上級生に対して
有利に働いたとか。
結構上のクラスの奴も落ちてたから
やっぱり難しかったんだなという印象。
午前がね。
537:名無し検定１級さん
10/11/22 19:38:03
午前は計算が少なくて簡単だったお（＾ω＾）
538:名無し検定１級さん
10/11/22 19:48:41
>>532
さっき帰宅時にみたら来てた@葛飾
539:名無し検定１級さん
10/11/22 19:54:00
>>528
うちも40過ぎのオバハンが基本(選択表計算)取ってＳＥにとか言ってるんだけど誰か止めろと皆で大笑いしてる。
いっそキツイ所に飛ばしてもらって退職に追い込むのも手とも。
うちの会社にとって不良債権なオバハンだしなｗ
540:名無し検定１級さん
10/11/22 20:09:35
落ちた奴らに言ってやるといい。
小学生でも受かる資格だぞ、と。
しかも、合格率が平均より上ｗｗｗ
541:名無し検定１級さん
10/11/22 20:17:27
受かってから言おうぜｗ
542:名無し検定１級さん
10/11/22 20:36:38
今回は加点する方向に配点調整が行われたっぽいけど
何か十点近く加点されて「配点調整して合格者増やすとか・・・何だこの程度のもんなのか」って思ってしまった
というか減点する方向に配点調整が行われる事はあるのか？
543:名無し検定１級さん
10/11/22 20:37:10
受かってる小学生スゴイな
何食ってんだ
544:名無し検定１級さん
10/11/22 20:46:48
行政書士だって受かってるんだぞｗ＞小学生
545:名無し検定１級さん
10/11/22 20:48:58
日商簿記３級が最年少で小学校３年生(9歳)
宅建の最年少合格者で小学校６年生(12歳)
546:名無し検定１級さん
10/11/22 20:50:36
>>543
アンケートで適当な年齢答えてるだけだろ
実際はオッサンじゃね？
本当に小学生が合格してたらIPAのサイトで紹介されそう
547:名無し検定１級さん
10/11/22 20:52:57
こないだ簿記1級を中三で受かって高1で公認会計士の試験受かったとか言ってたしな
やる気のある人はほんとすごいわ
548:名無し検定１級さん
10/11/22 20:54:45
普通に考えて基本情報受かるよりも慶応幼稚舎受かる方が100倍難しい
小学生の合格者が少ないのは単に受ける人数が少ないからだろ
将来東大に行って研究者になるような頭の良い子供が本気出したら専カスですら受かる試験に落ちるわけがない
549:名無し検定１級さん
10/11/22 20:55:43
公認会計士とはすげーな。
取れたらＩＴ土方なんてすぐ辞めるな。
550:名無し検定１級さん
10/11/22 21:00:59
ＳＥと公認会計士じゃ雲泥どころじゃないだろ差はｗ
551:名無し検定１級さん
10/11/22 21:06:35
--公認会計士試験の合格率--
平成２１年度 合格者２２２９人 合格率１０．５％
平成２０年度 合格者３６２５人 合格率１７．１％
平成１９年度 合格者４０４１人 合格率１９．３％
意外といけるかもと思ってしまう俺がいる
552:名無し検定１級さん
10/11/22 21:08:13
>>551
がんばれｗ
全力で応援する(｀・ω・´)
553:名無し検定１級さん
10/11/22 21:09:42
基本情報くらい誰だって取れるんだから、小学生が取ったって驚かない。
小学生が、プロジェクトマネージャ1発で取ったら頭いいって認めてやるよ。
554:名無し検定１級さん
10/11/22 21:12:41
10%の確率で受かるなら俺も受けようかな
555:名無し検定１級さん
10/11/22 21:13:51
>>552
ありがとう、嫌々べんきょうしてた基本も取れたしＳＥ辞めたいし
何故か簿記持ってて基本より簿記の勉強嫌いじゃなかったし
金勘定結構好きだし
＞会社員の合格者も増加傾向にあり、努力次第で社会人のままでの合格も可能な資格といえます。
って書いてあったしで、マジでやってみる。
脱ＳＥ。
556:名無し検定１級さん
10/11/22 21:24:10
応用行こうか考えてたけど、基本でギリだったし
どうもこっち向いてないみたいだから俺もやってみようかな。
長いスパンで考えても情報処理で食ってくより
安定してるし一生もんの資格だと思う。
557:名無し検定１級さん
10/11/22 21:25:50
公認会計士の増加が問題になっていますが、一般的には高収入。
監査法人に就職し、普通に出世していけば年収１０００万は固い。
大手監査法人に勤め初任給で４００万円～５００万円程度、その後は経験にも左右されますが、３０代で７００万円～１０００万円前後、４０代で１２００万円前後とのデータも。
一般企業でいう役員と同等の「パートナー」にまで出世していけば、年収２０００万円以上は確実。
ふう。。。
558:名無し検定１級さん
10/11/22 21:35:41
簿記1級のテキストを書店でフルセット買う
これが始めの一歩なｗ
559:名無し検定１級さん
10/11/22 21:44:27
基本情報技術者に合格したら公認会計士を目指すスレかｗ
みんなそれぞれの道を全力で突き進め！！(｀・ω・´)
僕は３度目の基本情報技術者に向けて頑張る(´；ω；`)
560:名無し検定１級さん
10/11/22 21:48:45
>>558
わたくしは2級からがんばります
561:名無し検定１級さん
10/11/22 21:51:46
>>558
日商簿記１級だって尊敬もんだぜ。
あれも難関だから。
こっちの世界が向いてないと思うなら、長期スパンでそういった大物を取りにいくのも手だよな。
ひっそりコツコツやって逆転一発って感じでｗ
562:名無し検定１級さん
10/11/22 21:53:42
>>559
3度目の正直というじゃないか。がんばれ！
563:名無し検定１級さん
10/11/22 21:56:31
>>562
ありがとう。めいっぱい頑張る(´；ω；`)
564:名無し検定１級さん
10/11/22 21:56:50
>>560
２級も簡単には取れないというぞ。
難関突破の第一歩として気を抜かず頑張れ！
公認会計士を取った高校生に負けるな！
565:名無し検定１級さん
10/11/22 22:01:15
>>521
死、怪我の危険は常にあるし、体力的にきついし、怖い人いっぱいだし、
仕事ないときは本当になくて苦しいし、俺達だって頑張ってるんだ。
ＳＥ、ＰＧも頑張れ。
566:名無し検定１級さん
10/11/22 22:31:49
いや、オレは簿記1級のテキストは量が多いから
書店で買うのも大変なんだぜっていうジョークをだな
まぁ、なんでもない
567:名無し検定１級さん
10/11/22 22:38:31
スレの趣旨とは関係ない流れだが、久しぶりにここのぬくもりを感じました＼(^o^)／
みなさん
おやしみなさい・・・
／＾ヾo
○＝ ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥ .∥
／（_,,..てっ..,,__ ノ ￣.／i
_,.(~￣ ￣￣~ﾍ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
568:フレーマー
10/11/22 22:39:44
ブラックだの、楽な仕事がいいだの、激務だの、客先常駐が嫌だの
楽に仕事がいっぱいほしいだの言ってる人は、
一度2年間くらい建築業界で働いてみるといいと思うよ。
569:名無し検定１級さん
10/11/22 22:47:20
いちいち人の愚痴に頭突っ込んでくるヤツっているよな
女が「疲れた」って言ったら、「オレの方が疲れてる！」って言うヤツなんだろなｗ
570:フレーマー
10/11/22 22:50:44
>>569
俺のことを言ってるのか？
いや、俺もＳＥだけが激務だと思って転職したがってたけど
建築業界入って認識が変わった。
571:名無し検定１級さん
10/11/22 22:54:02
建築はブラックじゃなくてダークだろ
572:名無し検定１級さん
10/11/22 22:59:08
飲み会で
SE1：「疲れたなぁ」
土方：「マジで疲れた。本当、建築とかありえね」
SE2：「お疲れ様。今日は楽しくやろー」
土方：「いやさ、SEも大変だと思ってたけどさ、建築マジ半端ねーわ」
SE1：「そっか、大変なんだな」
土方：「本当、SEも大変だとは思うけど、認識変わったっていうか、なんていうのかな」
SE2：「仕事は大変だよねー」
土方：「そうだね。でも、建築は違うんだよ。マジで殺人的ってこのことを言うのかな」
土方：「もうね、休みとか無いし、朝早いし」
573:フレーマー
10/11/22 23:09:54
基本情報も今回受かったけど、2級建築士もほしい。(同じぐらいの難しさらしい)
でも実務経験が足りないから受けれない。まいっか。
はやくまたＳＥに戻るぞ。
574:名無し検定１級さん
10/11/22 23:13:56
飲み会で
公務員：「疲れたなぁ」
SE1：「マジで疲れた。本当、プログラマーとかありえね」
公務員：「お疲れ様。今日は楽しくやろー」
SE2：「いやさ、仕事は何でも大変だと思ってたけどさ、SEマジ半端ねーわ」
公務員：「そっか、大変なんだな」
SE1：「本当、仕事は何でも大変だとは思うけど、認識変わったっていうか、なんていうのかな」
公務員：「仕事は何でも大変だよねー」
SE2：「そうだね。でも、SEは違うんだよ。マジで殺人的ってこのことを言うのかな」
SE1：「もうね、休みとか無いし、徹夜当たり前だし」
575:名無し検定１級さん
10/11/22 23:15:48
>>573
戻って来なくて結構です（迷惑です）
576:フレーマー
10/11/22 23:17:29
>>575
うっせぇ。ちゃんと必要になるぐらい頑張るわ！
577:名無し検定１級さん
10/11/22 23:52:02
応用情報って難しいの？
578:名無し検定１級さん
10/11/22 23:52:49
基本情報の数倍の勉強時間が必要
579:名無し検定１級さん
10/11/22 23:54:03
じゃあ俺は応用も無勉でいいのか
580:名無し検定１級さん
10/11/22 23:54:13
>>577
応用スレで聞け
もしくは、TACでも大原でもLECでも好きなとこに聞け
581:名無し検定１級さん
10/11/23 00:02:27
簿記２級って難しいの？
582:名無し検定１級さん
10/11/23 00:11:23
>>581
ヒマだから丁寧に答えてやる
簿記の試験はパターンがある。だから、テキストである程度憶えたらあとは
繰り返し過去問を解いて、慣れれば大丈夫。
FEは基礎を鍛えても午後の設問で日本語試験になるが、簿記はパッと見ただけで
「これ進研ゼミに出てた！」ってカンジになる。
もちろん、多少の引っ掛けはあるが、それも過去を繰り返せば対応出来る。
計算はFE受かるレベルなら余裕だ。
要は、誰でも時間を掛けて準備すれば一発合格可能ってこと。
583:名無し検定１級さん
10/11/23 00:11:27
>>580
お前は受かったのか？
584:名無し検定１級さん
10/11/23 00:12:21
>>582
なるほど、つまり簡単ってことだな
585:名無し検定１級さん
10/11/23 00:17:55
>>584
丁寧に説明したのに・・・もう少し労をねぎらってくれても
1級は知らんぞ
でも、この業界にいるヤツなら、あんま抵抗無く、そこそこ知ってる範囲なんで
行けるかもなーって思うよ。
オレでも知ってる内容がいっぱいあったから
586:名無し検定１級さん
10/11/23 00:34:59
>>582
2級をなめると落ちるぞ。今回の試験みたいに。
587:名無し検定１級さん
10/11/23 00:36:44
今回は3級は簡単だったみたいだが、2級は地雷みたいなのいっぱい
あったみたいだからな。
588:名無し検定１級さん
10/11/23 00:39:47
日商簿記1級なら、母が高校で取ってたな
589:名無し検定１級さん
10/11/23 00:44:58
>>557
>大手監査法人
この時点で20代前半で会計士受かるようじゃないと絶望的なんだが
しかも今から会計士になってそんな高収入が得られる人材なんてかなり限られるぞ
590:名無し検定１級さん
10/11/23 00:51:57
会計士は900万で頭打ち
591:名無し検定１級さん
10/11/23 01:07:18
900万て、、、、凄くね？
900万で十分なんだけど
592:457
10/11/23 01:07:31
>>475
亀レスで申し訳ないがレスありがとう
応用の勉強と平行して
とりあえず簿記3級の勉強始めようと思う
593:名無し検定１級さん
10/11/23 01:08:53
さりげに基本情報に簿記の問題とか入ってるよ
試験の後半にちょびっと、触りだけ入ってることが多かった気がした
594:名無し検定１級さん
10/11/23 01:10:25
結局、会計士だろうが、公務員だろうが、
サラリーマンだから、同じ職場に我慢して、上司にイヤミいわれて
長くいつづけると年収１０００万に達するという過程を我慢できるのなら
資格も取れば役立つ。年功序列に我慢できるやつ限定だな。
あほらし。
595:名無し検定１級さん
10/11/23 01:14:12
国家公務員として内定もらってるけど、この資格って役に立つの？
596:名無し検定１級さん
10/11/23 02:17:50
さあ？先輩に聞けば？
597:名無し検定１級さん
10/11/23 02:19:37
国家試験でこれより役にたたないのあるのだろうか？
598:名無し検定１級さん
10/11/23 02:22:38
ある
599:名無し検定１級さん
10/11/23 02:23:50
応用情報はなぜかめがねニーソ女子率が高いぞ
お前ら頑張れ！
600:名無し検定１級さん
10/11/23 02:33:01
おうよ
601:名無し検定１級さん
10/11/23 02:45:02
ちなみに頑張りすぎて高度行ったら、おっさんばかりだからほどほどに頑張れ！
602:名無し検定１級さん
10/11/23 02:45:20
>>597
アマチュア無線技士
603:名無し検定１級さん
10/11/23 04:06:13
今は公務員は原則リストラ出来ないことになっているからな。
そりゃ公務員になれたらあーだこーだ資格気になるだろうな。
これだけ国に赤字があるというのに公務員は高額１０００万以上
もらってると平気で自慢できる国、日本国！
リストラを本格的にしてないのは公務員だけなんだよなー
604:名無し検定１級さん
10/11/23 04:08:38
１０００万ももらってねえよ
605:名無し検定１級さん
10/11/23 04:09:18
そんなに公務員が良いなら勉強して公務員になればよくね？馬鹿なの？
606:名無し検定１級さん
10/11/23 04:11:35
良いなどといついった？しっかり読め。バカはお前だろ。
607:名無し検定１級さん
10/11/23 04:14:01
嫌儲の嫉妬にしか見えんわけだが
608:名無し検定１級さん
10/11/23 04:19:07
国、地方の財政を見ても、公務員のリストラは必要だと思うが。
609:名無し検定１級さん
10/11/23 04:20:55
結局、人の税金で食ってるわけだからね。
610:名無し検定１級さん
10/11/23 04:23:07
公務員の生活水準が低かったら誰も公務員になりたがらないだろ
611:名無し検定１級さん
10/11/23 04:28:13
そのほうがいい いらんのが多すぎる。
財政赤字の原因になるしな。
そのつけは、税金という形でかえってくるしな。
612:名無し検定１級さん
10/11/23 04:43:05
そんで公務員を今のIT業界みたいに低学歴の受け皿にするわけ？ｗあほらし。悪循環だろそれは。
ただでさえ減給とか採用数減らすとかしてんのに。まあそのおかげで倍率は上がってるから
結果的に、不景気の時はアホじゃ公務員になれないってことだからシステムとしては正しいか
少なくとも今の日本という国はブラック企業じゃないってことだな
残業ばかりの激務でも、それへの対価が支払われるんだからさ
613:名無し検定１級さん
10/11/23 05:41:34
自分の職に誇りを持っていれば他の職に目が行きにくいんだと思うんだけどな
614:フレーマー
10/11/23 08:50:04
あぁあ、今日もみんなせっせと働いています。
615:名無し検定１級さん
10/11/23 08:57:36
公務員とか対極の話がでてくる時点で終わってる
616:名無し検定１級さん
10/11/23 09:52:48
採用2年目の公務員ですが春試験受けます
大卒で手取り14万とかですよ
1年勤務しても月数百円しか上がらないし車も買えません
上司はDQNだらけです
617:名無し検定１級さん
10/11/23 09:56:24
ふふん
↓
618:名無し検定１級さん
10/11/23 09:57:25
浪人は死にやがれの
ありがたいスレでした
619:名無し検定１級さん
10/11/23 10:12:36
給料の面ではＩＴ業界も捨てたもんじゃない
ＩＴＳＳと年収の関係（単位：万円）
レベル１（ＩＴパスポート）：300～400（経験2～3年）
レベル２（基本情報技術者）：400～500（経験4～5年）
レベル３（応用情報技術者）：500～600（経験7～8年）
レベル４（高度情報技術者）：700～800（経験10年）
レベル５（企業プレイヤー）：1000程度（経験15年）
レベル６（日本プレイヤー）：1200程度（経験20年）
レベル７（世界プレイヤー）：1500以上（経験25年）
参考：年収はあるＩＴ誌より
つまり君たちはレベル２で平均400～500万円もらえてるというわけだ。
なかなかいいじゃないか。
620:名無し検定１級さん
10/11/23 10:15:27
レベル５以上って実務能力の事なんだけど
ここの人とは無煙
621:名無し検定１級さん
10/11/23 10:17:23
みんな！世界プレイヤー目指して頑張ろうぜ！
622:名無し検定１級さん
10/11/23 10:21:17
おれ高度資格２つ持ってて経験１５年位なのに年収３００万円代だお(@_@)
623:名無し検定１級さん
10/11/23 10:22:47
どんだけ不景気なんだよ
624:名無し検定１級さん
10/11/23 10:29:29
ＣＣＩＥもプラチナもレベル４(ＩＴＳＳ都合)に割り付けられてるから
レベル５以上は、外資ベンダー、大手ＳＩｅｒ相当って考えるしかない
ここで基本受けてる大部分の奴には関係無い
625:名無し検定１級さん
10/11/23 10:29:49
何ていう高度資格なんだよｗ
626:名無し検定１級さん
10/11/23 10:31:09
おまいらは関係ないんだってさ…
627:名無し検定１級さん
10/11/23 10:33:31
>>625
チンカス鑑定士、マンカス鑑定士の２つだろ？
628:名無し検定１級さん
10/11/23 10:39:14
チンカスとマンカスが合体すると子供できるかな？
ふとおもた
629:名無し検定１級さん
10/11/23 10:44:15
高度持ってて無職もたくさんいるのに８００万とかｗ
630:名無し検定１級さん
10/11/23 10:46:01
下流SEなら応用持ってれば十分
それ以上は暇人
631:名無し検定１級さん
10/11/23 10:48:28
そうそう暇人
だから高レベルは別の尺度を示してるのだと思う
年収は結果論的についてくるだけ
632:名無し検定１級さん
10/11/23 10:49:10
簿記2級と基本情報ってどっちが難しいの？
633:名無し検定１級さん
10/11/23 10:51:06
プロジェクトマネージャ持ってる汎用機オペレータ知ってるよ
634:名無し検定１級さん
10/11/23 11:41:43
どうせ落ちたと思って忘れてて確認したら
午前51午後62だった
あとちょっとだったあああああ
635:名無し検定１級さん
10/11/23 11:43:28
>>632
そういう話題は荒れやすいからなぁ…
まあIT系目指すか経理目指すかくらいの差があるからそもそも特性が違うんじゃないか？
636:名無し検定１級さん
10/11/23 11:45:27
>>632
それは人それぞれ感じ方が違うと思うよ。分野によって向き不向きがあるし。
比べるにも同じ分野ではないし、簿記に限っては調整を行ってないのか
合格率の変動が激しいし、その受けた回によってかなり感じ方が違うと思う。
基本情報で躓いているなら、仕事上絶対取らなきゃならない以外は
別な分野に目を向けてもいいんじゃないかな。
ぶっちゃけ情報処理系より安定した経理系の方がいいしｗ
637:名無し検定１級さん
10/11/23 11:47:57
両方受ければよろし
638:名無し検定１級さん
10/11/23 11:52:36
受けることだけを考えるなら若ければ基本情報、年寄りなら簿記。
３０過ぎのおっさんが基本情報取ったどーってＳＥじゃ嘲笑対象。
経理は年寄りに優しい部門だから特に問題なし。
639:名無し検定１級さん
10/11/23 12:00:33
どっちも高校生がとれる程度のLvなのに
おっさんとれなくて涙目だよ
640:名無し検定１級さん
10/11/23 12:01:16
大手を含め会計事務所は以外と不景気でも募集があるから脱ＳＥ狙うなら
簿記２級→簿記１級→公認会計士と戦略立ててみるのもいいかもな。
641:名無し検定１級さん
10/11/23 12:09:48
簿記1級じゃ転職厳しい？
2級はあるんだけど
642:名無し検定１級さん
10/11/23 12:10:21
まあ何にせよ、自分が進みたい道に向かってブレない事が大切だよな。
全然違う分野の資格取り散らかして結局どれも生かさないより
金も時間も使うならしっかり人生設計を立てて自分に合った資格、道を選ぶべし。
643:名無し検定１級さん
10/11/23 12:10:48
簿記１なんて、会計士の前提でも何でも無いのにな
受ける気の無い人の意見なんていつもそう
644:名無し検定１級さん
10/11/23 12:14:36
>>641
実務経験があれば２級でもあるが、無ければもっと上を取った方がいい。
しかし転職したいならとにかく今あるカードでエントリーしてみ？
何で引っかかるかわからんよ。
資格が！資格が！と頭で考えるより、エントリーしてまず行動。
ちょっとでも若い方がいいから。
645:名無し検定１級さん
10/11/23 12:17:16
>>643
全くの素人が始めるには徐々にってのもあるんだよ。
いきなり難しい所から初めてもすぐ挫折するだけだし。
646:名無し検定１級さん
10/11/23 12:19:20
>>643
それ言ったら基本情報だってそうじゃんｗ
応用から受けたっていいし高度もそう。
647:名無し検定１級さん
10/11/23 12:20:42
リスクとる覚悟が無いと受からないのに
簿記１級がって発送が終わってる
そこらのチラシに騙されてんだろ
648:名無し検定１級さん
10/11/23 12:21:35
>>647
何のリスク？
649:名無し検定１級さん
10/11/23 12:22:59
凡人は受けても無駄だったリスク
650:名無し検定１級さん
10/11/23 12:26:48
簿記の1級って正直パフォーマンス悪い気がするなぁ
公認会計士、税理士にはほど遠いけど資格試験としたらかなりの労力を費やすものだと思う
経理の求人は2級要件だったりするから、逆に1級が持ち腐っちゃうわけだし
651:名無し検定１級さん
10/11/23 12:26:51
だから２級からやるって事でね？
折角勉強するならいきなり公認会計士より少しでも形が残った方がよかれ。
652:名無し検定１級さん
10/11/23 12:27:01
10月に基本受けて11月で簿記2級受けた(既に自己採点合格)
参考になるかわからんが体感と総評を表で記しておくよ
基本 簿記2級
1.必要勉強時間 約300時間 約180時間
2.適性職業 SE･PG等 経理･財務･事務等
3.主催 経済産業省認定 日本商工会議所(民間)
4.試験回数 年2回(4･10月) 年3回(6･11･2月)
5.試験時間 2.5X2(朝9：30から) 2時間(昼の13：30から)
どちらも新卒者が就活で適性に合わせて狙い撃ちするなら、
持ってると中程度の評価はしてもらえるかもねぇー
653:名無し検定１級さん
10/11/23 12:29:49
>>650
１級が持ち腐る事はないと思われ。
経理は募集も多いけど、逆に人気も高いから２級がゴロゴロいる中
１級がいたら同じ条件だったら１級に目がいくだろ。
取って損は無い。
654:名無し検定１級さん
10/11/23 12:36:47
簿記２級は商業高校出なら殆ど持っているし
実務やってないなら２級じゃ駄目だと思う。
実務経験無しで経理系進みたいなら、年齢にもよるが
ある程度年齢いった人なら実務経験無しを補うレベルの資格が必要と思われ。
655:名無し検定１級さん
10/11/23 12:40:24
>>654
どうでもいいけど「よかれ」とか「思われ」とか気持ち悪い
656:名無し検定１級さん
10/11/23 12:43:28
>>655
おおすまん。反省する。
657:名無し検定１級さん
10/11/23 12:44:12
>>655
内容に関係ない叩きレスって本当にどうでもいいな
658:名無し検定１級さん
10/11/23 12:51:28
大学生や専門学生のうちに税理士１、2科目合格してなければ(またはよほどの営業力)
事務所に働けると思わない方がいいよ。
女の子以外は。
659:名無し検定１級さん
10/11/23 12:53:28
>>653
極端なこと言えば、ほとんどの経理募集の仕事は、簿記の資格すらいらないよ。
あった方がいいけど。それほど簡単な仕事ということね。
660:名無し検定１級さん
10/11/23 12:53:58
俺が採用担当でも美少女は無条件で合格にするね
661:名無し検定１級さん
10/11/23 12:54:39
せっかくこのＩＴの資格取得のために頑張ってるんだから、
ＩＴで頑張っとけよ。
ＩＴ以外なら販売か営業か製造だろ。
662:名無し検定１級さん
10/11/23 12:55:49
うちの会社は簿記1級取れたら12万貰えるな
職種は関係ないから俺でも取ったら貰える（無意味だが）
663:名無し検定１級さん
10/11/23 12:56:15
＞ＩＴで頑張っとけよ。
・・・・・・・・・・・・・・・もう無理。
664:名無し検定１級さん
10/11/23 12:58:55
ＳＥとしてやっていきたいならブレ無い事。
逃げたいなら少しでも早く他へ行ってやっぱりブレ無い事。
665:名無し検定１級さん
10/11/23 12:59:49
ネガティブな気持ちで転職しても今より糞な職場に行き着くだけだけどな
ほかにやりたいことがあって上向きな気持ちで転職するならともかく
666:名無し検定１級さん
10/11/23 13:02:52
>>665
どうでもいいけど「だけどな」とかいうわかったような口が気持ち悪い
667:名無し検定１級さん
10/11/23 13:03:02
>>665
禿同
新人だった頃それを痛感した。
668:名無し検定１級さん
10/11/23 13:04:30
>>661
高度持ちの友人だがＩＴドガタを嫌って、経理系の資格取って経理に転職。
現在年収１，０００万超え・・・。
経理系の資格がなんだったか失念したー。
669:名無し検定１級さん
10/11/23 13:05:33
>>662
すげぇ、気前のいい報奨金制度だね羨ましっ
670:名無し検定１級さん
10/11/23 13:06:38
>>668
嘘か本当にごくマレなケース。
スタッフである経理は基本的に稼げない。貧乏。薄給。暇。
671:名無し検定１級さん
10/11/23 13:08:03
>>668
建設業経理士とかかな？
ITにもオラクルやらCCNAやらあるように、
日商簿記じゃなくてもそれ系の資格はあるからね
672:名無し検定１級さん
10/11/23 13:08:50
>>671
建築業経理もダメ。もう最強に不景気すぎて、事務雇うのもきつい。
673:名無し検定１級さん
10/11/23 13:09:00
暇、いいなあ。
金はそこそこでいいからプライベート充実させたいよ。
忙しくて誘い断ってばかりだ。
674:名無し検定１級さん
10/11/23 13:10:35
なんでおめぇらは営業やりたがらないんだよ。
ＩＴも結局嫌で、営業も嫌なのか。
675:名無し検定１級さん
10/11/23 13:11:40
>>673
そこそこどころの給料じゃねーよ。手取りで12万とかだぞ
676:名無し検定１級さん
10/11/23 13:14:30
死ぬまでＩＴでがんばってビルゲイツになろうよ！みんな！
677:名無し検定１級さん
10/11/23 13:15:34
ビル･ゲイツはさすがに無理だから孫正義程度で妥協しとくわ
678:名無し検定１級さん
10/11/23 13:16:10
基本情報で資格手当出るところが羨ましい
（資格手当前提で基本給が低い糞会社は除く）
うちは一時金（7万か8万）だけだ
679:名無し検定１級さん
10/11/23 13:17:29
>>677
妥協wｸｽｸｽ
680:名無し検定１級さん
10/11/23 13:18:48
>>675
うちの経理はもっと貰ってるぞ。
競争もないし羨ましい。
しかし事務が一番気楽でいいのかもな。うちの事務ババアはいつも定時帰りだし。
事務なんてこの不況就職先ないから今事務やってる奴らはある意味勝ち組。
資格だ、出世だ気にしなくてもいいポジションであの程度の仕事
保障もしっかりで金はパートよりいいんだからさー。
681:名無し検定１級さん
10/11/23 13:19:08
基本情報もITパスポートみたいに合格証書に得点（と午後の選択）を載せたらいいのに
682:名無し検定１級さん
10/11/23 13:19:58
午後：表計算(笑)
683:名無し検定１級さん
10/11/23 13:21:28
>>680
この仕事してから、事務の仕事するとあまりにも簡単すぎて寂しくなってくる。
で簡単な仕事してる周りの事務員が難しい仕事してきた俺に指摘などをしてくると怒りがわく。
もう絶対事務はやりたくない。
今まで重要な仕事してたのに雑務みたいな仕事もやりたくない。
684:名無し検定１級さん
10/11/23 13:22:25
転職したいなら最低でもDランク以上の士業を取ろう
A：弁護士
B：会計士、不動産鑑定士
C：税理士、司法書士、弁理士
D：診断士、土地家屋調査士、社労士、技術士
E：行政書士、海事代理士、測量士、保育士、ひよこ鑑定士
685:名無し検定１級さん
10/11/23 13:22:54
重要な仕事（笑）
686:名無し検定１級さん
10/11/23 13:24:12
>>684
会計士ってあの合格率でＢランクなんだ。
687:名無し検定１級さん
10/11/23 13:24:34
>>685
だってどの仕事も重要だっただろ。その仕事すれば客からお金もらえるし。
でも事務はコピーや掃除や買い物やイラついてくる。何で俺がこんなことしなあかんねん。
688:名無し検定１級さん
10/11/23 13:25:56
>>684
弁護士がAランクになってるけど今職なくね？
689:名無し検定１級さん
10/11/23 13:26:11
>>684
不動産鑑定士ってめちゃくちゃランク高いんだな
TAC､大原あたりの資格学校でもよく開講してるの見てたけどそんなに高いものとは知らんかった
690:名無し検定１級さん
10/11/23 13:27:11
>>684
それだったらどの仕事にしても営業的なものがついてくるし、いいな！
691:名無し検定１級さん
10/11/23 13:28:32
>>686
受験者層に税理士や簿記1級持った実務経験者等が多いから
あと最近科目合格制になったから表面上合格率上がったけど、
実際にすんなり受かってる人は少ない
692:名無し検定１級さん
10/11/23 13:29:30
>>688
地方に行けば腐るほどある
693:名無し検定１級さん
10/11/23 13:31:00
ひよこ鑑定士はDランクだろ
受かれば年収700万くらいは約束されたようなもの
海外の農場勤務だろうけどw
694:名無し検定１級さん
10/11/23 13:32:57
>>693
Ｄなの？？じゃあ俺ひよこ鑑定士とろうかな。
英語も好きだし。ひよこかわいいし。
695:名無し検定１級さん
10/11/23 13:36:44
ひよこ鑑定士って名称かわいいけどビジネスとしてめっちゃ興味沸いてきたｗｗｗ
こういうの覚えて養鶏場でも起こして自分で鶏に関するパイプや人脈作っていったらかなり儲かるんじゃね？
696:名無し検定１級さん
10/11/23 13:38:36
>>695
商才があるなら狙いどころだな。
697:名無し検定１級さん
10/11/23 13:39:27
米をつくりたいな。農業やりながら、ひよこも飼ってひよこナデナデして
ひよこ鑑定士とる。どんな資格内容か知らんけど。
でヒヨコが大きくなったら、自分で食べれるし。チキン。
自給自足。
698:名無し検定１級さん
10/11/23 13:40:00
生まれたばかりのヒヨコの雄・雌を瞬時に見分けるエキスパートが初生ひな鑑別師(通称ひよこ鑑定師)。
非常に鋭敏な指先の感覚が求められます。昭和初期に資格検定制度がスタート、現在では農林水産省の指導による資格となっています。
これまでの取得者の数は666名。日本人の鑑別師は鑑別率99.5％以上という正確さで世界的に評価が高い。現在、国内での仕事はありませんが、海外の派遣先は13カ国で、特にヨーロッパでは安定かつ継続的な需要があります。
活躍の場もフランス、スペイン、ドイツ、イタリア、スウェーデン、ハンガリー、ベルギー、チェコ、スロバキアなど、12カ国に及びます。
鑑別師になるには、毎年3月実施の入所試験を受けて養成所に入所するのが第一歩（試験内容は一般教養・適性・作文の学科考査、面接、書類審査）。
雌雄鑑別の理論と技術を5カ月間学んだのち、鑑別研修生として孵化場で1年～3年の実地研修を積み、高等考査に合格して資格を取得。その後5年ほど海外へ派遣され、腕をふるいます。
養成所の入所者は毎年10～15名。資格取得者はその5割弱だ。
収入としては、1羽の鑑別につき0.030ユーロ（邦貨換算約3.30円）。年収は経験者で4万5000ユーロ（邦貨換算約500万円）程度。
受験資格 満25歳以下
毎年3月実施の入所試験を受けて養成所に入所。満25歳以下の高卒者などで、基本的に視力1.0以上（矯正可）の者が対象。
学び方 鑑別師養成所
名古屋市にある鑑別師養成所に入所し、初等科（5カ月）の講習を受講するのが第一歩。
取得期間の目安
1年半～3年半
養成所で5カ月間学んだ後、鑑別研修生になって、早い人なら1年ぐらいで高等考査にパス。
受験費用 1万円
鑑別師養成所の入所試験費用。養成所での諸費用にさらに100万円かかる。
合格率 約30％
500羽を鑑別して5羽不正解でも合格できないほど試験のハードルは高い。熟練が必要だが、反面、若い人のほうが合格率もいいという。
699:名無し検定１級さん
10/11/23 13:42:14
>>698
ギリ年齢がＯＵＴなんですけど・・・
ひよこ・・・
700:名無し検定１級さん
10/11/23 13:44:39
実際の作業はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
701:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:01
ひよこ、かわいいよひよこ
702:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:36
>>700
かわいいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
703:名無し検定１級さん
10/11/23 13:48:42
雛鑑別師について教えてください 1-99 - 無職.com
URLﾘﾝｸ(ignt.hk)
704:名無し検定１級さん
10/11/23 13:49:38
>>700
ひよこさんを凝視して雄の箱と雌の箱へ分別する仕事か
705:名無し検定１級さん
10/11/23 13:50:46
パソコンばかり見て視力の衰えたお前らじゃ1時間に500羽鑑別して95%の精度なんて無理
プロは1200～1500羽鑑別して97%
706:名無し検定１級さん
10/11/23 13:51:00
>>704
ひよこさんのお尻、だろ？
707:名無し検定１級さん
10/11/23 13:55:46
実際に仕事に就くかどうかはともかく、
養成所も100万程度らしいし専門学校行くよりはネタとしてありだなw
708:名無し検定１級さん
10/11/23 14:07:42
おまえらの足りないものがよく分かった
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無し検定１級さん
10/11/23 14:11:08
>>708
その場合はこれを受けた方がいい
URLﾘﾝｸ(www.animal-planet.jp)
710:名無し検定１級さん
10/11/23 14:26:14
>>708
可愛いすぎてとろけてしまった
711:名無し検定１級さん
10/11/23 15:14:34
数学高校の頃やったぐらいの人なら簿記2級のが簡単だろう
712:名無し検定１級さん
10/11/23 15:15:50
俺にとっては簿記2級のなにが難しいのかよくわからん。
713:名無し検定１級さん
10/11/23 16:03:14
そりゃ基本情報でなにが難しいかよくわからん人もいるだろうし得手不得手もあるだろう。
714:名無し検定１級さん
10/11/23 16:08:42
>>711
簿記ってどちらかと言うと算数じゃね？
715:名無し検定１級さん
10/11/23 16:09:28
簿記３級でもワケ分からん俺でごめんなさい
716:名無し検定１級さん
10/11/23 16:35:06
明日、テポドンが落ちて死ぬかもしれないんだよなーと思ったら基本情報なんてどうでもよくなるな。
717:名無し検定１級さん
10/11/23 16:40:49
テポドンが落ちても、会社には行くんだ
718:名無し検定１級さん
10/11/23 16:42:45
事務やるぐらいなら、遠い他県長期客先常駐VeryHardの方がマシ。
719:名無し検定１級さん
10/11/23 16:43:31
>>717
死しても魂は会社へ・・・か
720:名無し検定１級さん
10/11/23 16:45:05
土方のくせに事務嫌うとかウケるw
721:名無し検定１級さん
10/11/23 16:46:56
事務やるぐらいなら土方の方がマシ。事務＝家事＝主婦＝ドロドロ＝成長なし。
722:名無し検定１級さん
10/11/23 16:48:52
前スレの４５歳これからＳＥ目指すぞのおっさんも、公認会計士とかそっち目指せばいいのに。
４５で基本情報取ったレベルのＮＯ実務経験ＳＥなんて笑いものでしかないけど
４５で公認会計士取ったって言えばコツコツ勉強してきたんだなって世間様も思うしさあ。
なんでＳＥだったんだろ？
723:名無し検定１級さん
10/11/23 16:49:54
>>721
土方やっててそれ言ってんの？
724:名無し検定１級さん
10/11/23 16:51:20
>>721
ＰＧで成長すると思ってるなら片腹痛いぞｗ
725:名無し検定１級さん
10/11/23 16:52:41
>>723
だから俺は本当の土方もＩＴの土方も経験あるって
726:名無し検定１級さん
10/11/23 16:54:15
>>724
でも結局ＰＧも人数的な問題とかでいろいろやらされるだろ。ＳＥの範囲も。
家事は成長なし。
727:名無し検定１級さん
10/11/23 16:54:24
そういえば午前の問題に難癖つけて鬼電するとか言ってた奴は
今頃息してるんだろうか
728:名無し検定１級さん
10/11/23 16:55:30
>>723
ＳＥだからって別段成長するもんじゃないし
上司受け狙って媚びへつらう奴らも多く
足引っ張って貶めて出世争いするドロドロもある。
729:名無し検定１級さん
10/11/23 16:58:09
>>726
事務も派遣等人員管理、コスト削減対策、システム導入など色々あるんじゃね？
相当レベル低い会社にいないかお前？
730:名無し検定１級さん
10/11/23 16:58:16
>>728
でもやりがいがある。
731:名無し検定１級さん
10/11/23 16:59:16
>>729
それも家事の範囲。そんなことやりたくない。
本当に会社の利益になることやりたい。
732:名無し検定１級さん
10/11/23 17:00:04
会社によっては事務＝お茶くみコピー取りと昔ながらの所もあるんだろ。
733:名無し検定１級さん
10/11/23 17:01:20
>>731
お前がやりたい事とかどうでもいい事まき散らかさないでくれよｗ
734:名無し検定１級さん
10/11/23 17:02:08
みんなＳＥとして一生頑張ってくれ！！！
735:名無し検定１級さん
10/11/23 17:02:59
やだ。
736:名無し検定１級さん
10/11/23 17:04:19
本当の土方やってた人間だなってレスだな。大学も出てないんだろう。
737:名無し検定１級さん
10/11/23 17:05:37
土方からＩＴ土方になれて嬉しくてどうしょもないんだろう。
738:名無し検定１級さん
10/11/23 17:05:45
>>736
一応、法学部で論文いっぱい書いてました。論文の書き方のコツならまかせてください。
739:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:12
>>726
家事は家計という予算的制約の中で効用最大化を行う経済活動
これに工夫の余地を見出せないとしたらかなりのアホだな
740:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:38
それよりうんこ鑑定士っていう資格ないのかなぁ。
うんこの中に何が入っているか素早く鑑定するの。
741:名無し検定１級さん
10/11/23 17:06:42
>>738
で、その法学部がなんで土方にｗ
無駄な人生過ごしすぎだろｗ
742:名無し検定１級さん
10/11/23 17:07:22
>>741
ひ・み・つ
743:名無し検定１級さん
10/11/23 17:08:28
基本情報スレで暴れる法学部出身の元土方、現ＩＴ土方。
笑いすぎて腹筋崩壊ｗ
744:名無し検定１級さん
10/11/23 17:09:18
>>743
すげー
745:名無し検定１級さん
10/11/23 17:12:21
まぁそれよりそろそろ次回受ける人達の勉強スレになってもいいよな。
746:名無し検定１級さん
10/11/23 17:16:24
まずは何から勉強したらいいのでしょうか
来春、基本情報３度目の受験予定です。(´；ω；`)
747:名無し検定１級さん
10/11/23 17:17:26
>>739
だよなｗ
あまりに人生迷走しすぎて、ＩＴ土方レベルで人様見下せると思ってるのが痛いというか。
優秀な人間ならどんな職業、環境でも創意工夫して発展させていけるのにさ。
要は自分自身で問題を発見できる能力が無いって事だ。
748:名無し検定１級さん
10/11/23 17:17:42
SEと下請け零細ソフトウェアハウスのPGは違うんだよ
SEやってたなら、どんなシステムやった経験があるか言えよ
749:名無し検定１級さん
10/11/23 17:19:08
>>748
プリントサーバーを作りました。
複合機とサーバでWEBサービスで通信します。だからWEBサービスも強いです。
あとTCP/IPも少し。
あっ！！情報漏らしちゃった！！！
750:名無し検定１級さん
10/11/23 17:20:16
>>749
法学部・・
必死だな過ぎw
751:名無し検定１級さん
10/11/23 17:20:42
>>746
福嶋先生読むだけで受かるよ。
752:名無し検定１級さん
10/11/23 17:21:40
>>747
いや、事務のあの給料、仕事内容で発展はできない。
753:名無し検定１級さん
10/11/23 17:22:19
法学部出の土方が顔真っ赤にして必死になっているスレはここですか？
754:名無し検定１級さん
10/11/23 17:22:53
>>753
いや、冷静です。
755:名無し検定１級さん
10/11/23 17:24:08
今まで土方で見下されてたから見下し側にまわりたくて必死な人がいるスレです。
756:名無し検定１級さん
10/11/23 17:24:36
>>728
うちの会社の場合
先輩「早く上に上がって俺に楽させてくれ」
上司「プロマネできる後輩はﾏﾀﾞｶｰ」
757:名無し検定１級さん
10/11/23 17:25:17
>>754
>>739は無視ですか？
758:名無し検定１級さん
10/11/23 17:27:13
つーかこんな所で時間潰しているようじゃ駄目だろ法学部ちゃんよｗ
底が知れるぜｗｗ
759:名無し検定１級さん
10/11/23 17:27:53
>>739も>>752だな。
っていうかそろそろ帰らないかんわ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
760:名無し検定１級さん
10/11/23 17:28:47
法学部で土方って
医学部行ったけど医師免許取れなかったとか
薬学部行ったけど薬剤師になれなかったとか
教育学部行ったけど教員免許取れなかったとか
そういった類の奴か
761:名無し検定１級さん
10/11/23 17:31:41
>>760
大学で専門で学んでも士業目指せなかった落ちこぼれだろ。
それにしても本当の土方やってたって落ちこぼれ二も程があるだろ。
762:名無し検定１級さん
10/11/23 17:32:48
>>760
法学部出ても法曹関係行くやつほとんどいないよ
大半はそこらの適当な企業に就職する
763:名無し検定１級さん
10/11/23 17:32:50
親泣いてるなｗ
どんだけ無駄金かかったか。
764:名無し検定１級さん
10/11/23 17:47:38
適当な企業が土方…
765:名無し検定１級さん
10/11/23 17:51:23
氷河期世代は法学部出ても働かない方がマシなレベルのところに頭下げて就職してたなｗ
766:名無し検定１級さん
10/11/23 18:01:14
>>761
何か発想が専カス臭いなw
法学部は士業の資格取るために行くところじゃないからw