11/01/04 11:37:06
他士業のＡＤＲは別の資格が必要になるということはないみたい
やっぱり専門性がないから別の資格を持ってる必要があるということなのだろうか？
だとしたら、この資格だけではＡＤＲは無理と認めたわけだ。
それにしても宅建を持ってナイトいけないというのは屈辱以外の何者でもあるまいよ
433:名無し検定１級さん
11/01/04 16:04:11
宅建が必要ということは行政書士は宅建より劣っているってことっすか
434:名無し検定１級さん
11/01/04 16:18:02
>>433
少なくとも敷金関係についてはそういえるだろうね
435:名無し検定１級さん
11/01/04 16:48:54
家系図についても同じ。
436:名無し検定１級さん
11/01/05 03:17:46
家系図作るには介護士の資格取っといたほうがいいよ
行書だけじゃ無理
437:名無し検定１級さん
11/01/05 11:54:18
>>428
>成年後見を叩いてる本職が多いが、本音はどうなんだ？
>大して本業でも稼いでないんだろｗ？
>結局これからどうやって生きていくんだ？
行書を廃業してもそう簡単に後見人は解任されない。
ろくすっぽ報酬の出ない認知症の方の後見活動しながら
別の仕事に就けるほど就職活動は甘くない。
下手に手を出すより弁や司に全部押し付けるのが最善の手だろうね。
438:名無し検定１級さん
11/01/05 21:32:52
行書が作った家系図は 観賞用なんだろ。
439:名無し検定１級さん
11/01/05 22:12:44
>>437
>別の仕事に就けるほど就職活動は甘くない
行書はすでに就活前提資格ってところが泣けるなｗ
予備校じゃあ、さんざん独立開業とあおられてきただろうに、時間をかけて何のためにとったんだ？
440:名無し検定１級さん
11/01/05 22:26:02
>>439
「行書を廃業しても」って書いてあるじゃん
441:名無し検定１級さん
11/01/05 22:31:50
>>439
＞予備校じゃあ、さんざん独立開業とあおられてきただろうに、時間をかけて何のためにとったんだ？
成年後見なんて行政書士の資格がなくてもできる仕事をやろうなんて、時間をかけて何のためにとったんだと思う。
442:名無し検定１級さん
11/01/05 22:41:36
法定後見←家裁は行政書士を選任しない
任意後見←893でも契約すればできる
443:名無し検定１級さん
11/01/05 22:58:39
問題を起こす奴が続出しそうだな
そして完全排除へと
444:名無し検定１級さん
11/01/06 00:01:51
>完全排除
それが国のためだし、行政書士のためにもなる。
もっとも、成年後見制度が必要な認知症の方の人数に比べて後見人の担い手は少なすぎるけどな。
無報酬でこき使える市民後見人へとシフトしてゆくだろうね。
事実 研修会を開く自治体も出ているようだし。
URLﾘﾝｸ(www.shikamanosato.com)
445:名無し検定１級さん
11/01/06 00:06:33
んでもって当然 無報酬の後見人が増えてくりゃ、民生委員のようにボランティアの世界へ突入だ。
他所の資格みたいに職業後見人なんて割の合わないことに首を突っ込んで引き返せなくなる前に撤退するのが吉でしょ。
446:名無し検定１級さん
11/01/06 00:21:39
午後4時から高円寺駅・北口駅前ビル３階「九州路」で、特定非営利活動法人
「広域市民の暮らし支援機構」設立披露パーテイが開かれました。設営のため
2時半に会場に着いた。早速横断幕やら旗などを鴨居に貼りつけるが、すぐに
剥がれが、なんとか3時半近くに設営が終えた。畑会長の政治力で議員さん方
が多数ご臨席された。大久保さんが司会を勤め進行となった。来賓として元法
務大臣の保岡興治先生、岡山から萩原誠司先生が馳せ参じ、地元の土屋正忠先
生。中央大学大学院教授で政府の事業仕分け人の安念潤司先生、都議会議員の
酒井大史先生長橋圭一先生、谷村孝彦先生、山内れい子先生、興津秀典先生ほ
か、地元の市議会議員の皆さんが参じてくだった。畑会長の挨拶の後に、行政
書士法改正による行政書士制度の確立にご尽力された元法務大臣の保岡興治先
生並びに萩原誠司先生のご挨拶には、私たち行政書士にとっては頭の下がる思
いでした。特定非営利活動法人「広域市民の暮らし支援機構」の趣旨等につい
ては赤地さんが述べ、和やかな懇談の時間が設けられた。支部横断の人脈によ
るＮＰＯ法人の設立は、民間競売等もあり、今後の活動が期待される。披露会
は午後3時に閉会となった。
447:名無し検定１級さん
11/01/06 00:27:37
いつまでも元気なＴＵＮＥＯ
448:名無し検定１級さん
11/01/06 08:12:35
>>441
成年後見なんて行政書士の資格がなくてもできる仕事
>>442
法定後見←家裁は行政書士を選任しない
>>445
んでもって当然 無報酬の後見人が増えてくりゃ、民生委員のようにボランティアの世界へ突入だ
久々に来たら素人臭い行中がうじゃうじゃわてきたなｗ
まあ、あせらずゆっくり腐って死んでいけｗ
449:名無し検定１級さん
11/01/06 10:57:18
プロ？
意味わからん
450:名無し検定１級さん
11/01/06 17:11:14
ＡＤＲ代理権もらえないことが確定で
調査士や社労士の下位資格であることが確定したわけだが
今後は社会福祉士の下位資格であることが確定だな
451:名無し検定１級さん
11/01/06 17:19:09
>久々に来たら素人臭い行中がうじゃうじゃわてきたなｗ
>まあ、あせらずゆっくり腐って死んでいけｗ
↑
このヒステリックさｗ
いかにも金に縁がなさそうｗ
452:名無し検定１級さん
11/01/06 18:07:15
社会福祉士ってヤンキー上がりみたいなのがおおいよ
すでに行政書士を馬鹿にしまくってますよ
453:名無し検定１級さん
11/01/06 19:06:11
それいったら、施設の介護職員なんて・・・・
「後見人の先生は銭勘定しかできねーのなｗ」とあざ笑ってるよ。
454:名無し検定１級さん
11/01/06 19:30:38
と語る行書であった。
455:名無し検定１級さん
11/01/06 21:37:29
>>451
行書である時点で金に縁がある奴なんかいるわけないだろｗ？
>>453
そりゃあ銭勘定しかしたくないからなｗ介護なんてやってられんだろがｗ
456:名無し検定１級さん
11/01/06 23:44:11
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/06(木) 23:29:28 ID:eYAqEBuq0
飯島荘の話題で盛り上がりたくて煽ってるんだろ
しかしまあ木造アパートをとやかく言うつもりはないが
地図で見ると場所が悪すぎるという印象。
客（がいるとして）も高い金払うんだから地図で場所ぐらい確認するだろ
所在地を選択して右クリックするだけなんだから。
場所が路地裏みたいなところだから流石にストリートビューはないが
裏手のほうから取った写真があったｗ
URLﾘﾝｸ(mw2.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.panoramio.com)
まあ角度的に写ってないかもしれないが
雰囲気はわかるだろｗ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/06(木) 23:35:51 ID:vOUb1oYN0
>>139
事務所の場所としては悪くないところだよ。
457:名無し検定１級さん
11/01/07 00:00:42
>>455
>銭勘定しかしたくないからな
それじゃ後見人失格でしょｗ
458:名無し検定１級さん
11/01/07 07:36:46
>>457
それが実態、弁にしろ司にしろほとんどは必要な事務処理と銭勘定だけ
淡々とやってるし、それ以上のことなどやってない。
お前は何をやるつもりしてんだ？
介護関係者か？
459:名無し検定１級さん
11/01/07 08:57:01
>>458
分っているはずだろうけど、財産管理と「身上監護」が成年後見制度の柱でしょうに。
何ゆえ介護保険制度と同時に制度が始まったかも理解しているでしょ？
でなきゃ、旧禁治産制度の差別的な部分だけ排除すりゃいいだけなのに
あんな制度にする必要性は無いからね。これも当然理解しているだろうけどさｗ
460:名無し検定１級さん
11/01/07 13:42:23
>>448
「素人臭い」ねぇ・・・・
資格がいらないのは事実でしょ？
なんで司法書士や社会福祉士が参入できるの？
行政書士法に定められてない業務に勝手に会費とられてむかつくんですが。
461:名無し検定１級さん
11/01/07 14:24:26
日暮里駅は山手線、京浜東北線、常磐線、東北本線、日暮里舎人ライナー、
京成線（スカイライナー、成田スカイアクセス）が走っている駅
この駅前に事務所を構えているのはすごいことだと思います。
462:名無し検定１級さん
11/01/07 18:48:16
飯島壮のことか？
日暮里駅前というより谷中墓地と線路の間の取り残されたような土地でしょ
木造アパートがところ狭しと立ち並ぶ
463:名無し検定１級さん
11/01/07 18:50:46
ＨＰみても日暮里駅から事務所までのアクセスについてまったく触れてないよな
しかもところ番地だけで建物名は書いてないし・・・・
やはり知られたくないとしか思えませんわ
464:名無し検定１級さん
11/01/08 12:38:34
行政書士会でも成年後見始めたんだな。いよいよ食い扶持が減ってきて
なりふり構わんってかんじかｗ？
>>459
リーガルの研修でも講師はおたくみたいなこと言ってるけど、実際は>>458
の言うように財産管理メインだし、えらそうな講師がやってる実態も実際
そんなもんｗ周りに弁や司はいないんか？
それに身上監護って、何を想定しているのか知らないが、起点になるのは
ケアマネやワーカーといった福祉のプロの人間で、司法書士はそれを確認
して決済する感じだよ。
>>460
理屈を言えばそうだが、裁判所やはり資格の力を大きく見ている。
資格が無くても誰でもフリーダムに選任されるわけではない。
まあ、司法書士会でも登記しかやらんじいさんやらはおたくみたいに
ぶつくさ言ってるが、もう今は少数派だよ。
このすれ見ていると、やたら否定派が多いみたいだけど、リーガルはいって
3年くらいやってみたかんじ、言うほど福祉的でもボランティア的でもないよ。
465:名無し検定１級さん
11/01/08 13:18:10
>>464
＞資格が無くても誰でもフリーダムに選任されるわけではない。
行政書士って言うほど選任されてるか？
行政書士一個人が任意団体作ってやる分には構わんが、行政書士会が会費使って参入するなって話
466:名無し検定１級さん
11/01/08 13:20:51
しかも、成年後見は司法書士の法定業務だろ？「資格の有無」が言いたいのではなくて、「行政書士が法定業務でもないのに他人の会費使って参入していいのかどうか」って話。
467:名無し検定１級さん
11/01/08 14:28:22
法定業務になった（した）のは最近だぞ？
それとそんなにヒステリックになるほどのことか？
468:名無し検定１級さん
11/01/08 14:43:08
>>467
＞それとそんなにヒステリックになるほどのことか？
当たり前だよ、会費の使い込みやられてるんだから。
469:名無し検定１級さん
11/01/08 14:47:19
しかも、成年後見は法定外業務だから、それしかやってないということにやると法律上処分対象になるよ。
行政書士会や日行連自らがなし崩し的に業法違反推奨してるんだよね。
これは総務省に照会済みだから。
470:名無し検定１級さん
11/01/08 14:55:38
そのうち行政書士の方でも法定業務になるんじゃないの？
471:名無し検定１級さん
11/01/08 15:01:28
逆に法定業務に加えられるために行政書士会や日行連がいまさらになって後見業務参入を会を挙げてやりはじめたと認識してます。
472:名無し検定１級さん
11/01/08 16:03:54
>>471
接点が無きゃ法定業務に加えられないよ。
司法書士は、家裁への手続きの延長で法定業務になったし、社会福祉士は介護ができるからってことでやらせてもらってるんでしょ？
行政書士は何か接点ある？総務省のお墨付き得てる？
473:名無し検定１級さん
11/01/08 16:22:25
専門職後見人としての行政書士の役割と期待は以下の通りと考えています。
1. 権利義務・事実証明に関する書類作成の専門家としての役割
地域偏在の少ない行政書士、地域密着度の高い行政書士が、
その周辺業務である遺産分割協議書の作成や遺言書に係る支援業務等も含め、
権利義務・事実証明に関する書類作成の専門家として、成年後見制度に積極的に取り組むこと。
URLﾘﾝｸ(www.cosmos-sc.or.jp)
権利義務・事実証明に関する書類作成が接点ということらしいです
474:名無し検定１級さん
11/01/08 17:31:37
>>473
遺産分割協議書は相続人の問題だし、遺言書は後見審判受けたら書けないでしょ。
被後見人に直接関わる部分って行政書士はタッチできないじゃん。
それよりも、手つかずの許認可何とかしろよと思うわ。
薬事法とかバーゼル法とか手つかずじゃん。
475:名無し検定１級さん
11/01/08 17:40:49
>>473
とりあえず、君には法的素養が著しく欠如していることだけは判った。
薬事法、バーゼル法云々の前に、阿呆なのだから、沈黙することをお勧めする。
476:名無し検定１級さん
11/01/08 17:59:52
>>475
法的素養がないのはあんたじゃないの？
「周辺業務」はあくまで「周辺業務」でしかない。
民法と家事審判法読み直せ。
477:名無し検定１級さん
11/01/08 22:41:47
>>476 の阿呆へ
「周辺業務」か、面白い概念だね。
今どきは、ゼミなんかではそんな法律ごっこみたいなことをやっているのか。
それとも資格予備校の講師の脱線話なのか。
「民法と家事審判法読み直せ。」この一言で、君が法曹向きの人間でないことは判る。一事が万事とは言わないが、やはり君は、論理的思考力が欠如しているといわざるをえないね。
平易な法律用語なら、理解できるみたいだから宅建とかお勧めするがね。
478:名無し検定１級さん
11/01/08 22:54:02
>>477
成年後見反対論者は身内にもいるってことは頭入れといたほうがいいよ
479:名無し検定１級さん
11/01/08 22:56:26
>>477
＞「周辺業務」か、面白い概念だね。
自分じゃなくてあくまで北川さんが言ったことだけど？それまで否定するつもり？
480:名無し検定１級さん
11/01/08 22:59:52
いつから家裁に提出する書類も行政書士が作成できるようになったんだ？
481:名無し検定１級さん
11/01/08 23:02:20
>>477
あんた、品位保持義務違反で訴えるからさ、会員番号教えてくれない？どこの単位会のどこの支部？
482:名無し検定１級さん
11/01/08 23:20:57
＞君が法曹向きの人間でないことは判る。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483:名無し検定１級さん
11/01/08 23:21:59
あと、断っておくけど行政書士会が会費使って成年後見やるのに反対で一個人が自腹切って成年後見やるのには反対はしないんで。
484:名無し検定１級さん
11/01/08 23:22:35
>>478
確かに、話をしていると言外に反対を匂わす行政書士の先生はいるね。
しかしながら、当職はコスモスバッチでないんだが。
>>479
否定なんてしないさ。北川さんって日行連の会長さんだね。
そういう捉え方もあるといえばあると。だから面白いと言っている。
だからと言って、行政書士の「業務」を敷衍しても、法律業務には行きつかない。その点において、法曹とは別のアプローチだと。ここはやはり峻別していかいないとと考えたまでだ。
485:名無し検定１級さん
11/01/08 23:53:45
>>484
司法書士の先生？
成年後見業務を日行連や行政書士会として行う過程聞いてないですか？
486:名無し検定１級さん
11/01/08 23:57:43
俺は、むしろADRみたいな訳のわからんもんに金つぎ込んでいるほうがどうか
してるとおもうがね。
あと、最近仕事が減ってるのか、これまで許認可オンリーとかいってたおっさん
で後見の研修受け初めたやつ多いぞ？ニーズが内と外にある以上、良いではないか。
487:名無し検定１級さん
11/01/09 00:00:08
行書wwwwwwwwwwwwwwww
アホばっか
488:名無し検定１級さん
11/01/09 00:01:37
薬事法やらバーゼル法やら久々にふいたわｗ
許認可だからって行政書士が能力的に何でもやれるわけないだろｗ
看板掲げるのは勝手だが、どこのドイツか分からん行書に依頼なんか
するかよｗ
おとなしく風営や建設やっとけってのｗ
489:名無し検定１級さん
11/01/09 00:16:55
>>488
元薬品会社とか元貿易会社とかいるだろうよ。
そもそもそういうニッチな業種は前職でやってなきゃ掲げないよ。
490:名無し検定１級さん
11/01/09 00:23:37
>>488
＞許認可だからって行政書士が能力的に何でもやれるわけないだろｗ
いわゆる「簡単な」試験だから、定年退職した民間のおっさんも結構受けてるんだよ。
で、前職の知識活かして業務やってる。
491:名無し検定１級さん
11/01/09 06:07:56
成年後見申し立てを行政書士がやるのは正真正銘の犯罪なわけだけど
この点をコスモスはどうするわけ？
申し立ての準備の殆ど全部を実質的に行政書士がやって
裁判所に行くときだけ親族が行って行政書士が付き添いっていう「本人申請」も
犯罪だよね？
492:名無し検定１級さん
11/01/09 20:21:04
許認可と後見って使う脳が違うから疲れるけど面白いね。
後見はまだ二件ほどだけどこれはこれで処理の手際とか含めた
専門性が必要なのがわかったわ。
493:名無し検定１級さん
11/01/09 21:11:18
>>492
491の人が書いてる問題は実際どういう風にクリアしてるの？
494:名無し検定１級さん
11/01/09 22:16:29
>>492
確かに。
許認可は様式あるからある程度見て出来るが、後見計画や事務は様式とか
ないし分野も社会保険から医療・福祉法律まで広いからな。
495:名無し検定１級さん
11/01/09 22:31:04
質問です。
現在東京会の社団と日行連の社団のどちらに入るべきか悩んでいます。
どちらが良いと思われますか？
496:名無し検定１級さん
11/01/09 23:49:38
>>464
>それに身上監護って、何を想定しているのか知らないが、
>起点になるのはケアマネやワーカーといった福祉のプロの人間で、
>司法書士はそれを確認して決済する感じだよ。
司法書士の先生にきちんと確認した話かい？いくつか必要な話が抜け落ちてるんじゃないかな？
介護保険にかかるサービスを受ける際にはケアプランを作成してもらって
その内容を確認・精査する必要があるでしょ。
具体的にゃ、歌を人前で歌うのが恥ずかしいって人に対して音楽療法がケアプランにあったら
その旨をケアマネに説明して変更してもらうとかな。
普段から被後見人に接して性格や身体状況を把握しなけりゃできない話だよ。
また、介護保険・後期高齢者医療保険の限度額認定申請や、
自治体が独自にやっている老人の生活支援事業への申し出なんてのも必要に応じて行うでしょ？
銭勘定だけすりゃいいもんじゃないはずだけどね。
だから、行政書士がそういう程度の認識しか持たないなら参入しないほうが身のためだな。
497:名無し検定１級さん
11/01/10 01:01:31
>>494
音楽療法云々とかまじでいってんのｗ？
俺はやってないが俺の勤めてる法律事務所の先生方はんなことしてねーぞ？
普通に資産管理してるだけだし、介護保険・後期高齢者医療保険の限度額認定
申請なんか手伝いでやったが殊更いうような手続きでもないだろｗ
行書なの福祉士なのかは知らんが、んなことあんま声高にいってると痛い奴だと思われるぞｗ
498:497
11/01/10 01:04:33
↑
>>496
の間違いなｗ
499:名無し検定１級さん
11/01/10 01:06:25
>>495
まだコスモスのほうがましなのでは？まあ、俺ならどちらにも入らないけど
500:名無し検定１級さん
11/01/10 01:08:24
>>491
申立てはやらないんでないの？
あくまで名簿搭載用の候補者推薦のための法人だろ？
501:497
11/01/10 01:14:40
>>496
それに464ってリーガルっていってねーか？
色々ほざくのは自由だが、文章ぐらいまともに読んどけよｗ
お前みたいな痛いのがいるからギョウチュウ呼ばわりされんだろ
502:名無し検定１級さん
11/01/10 12:08:03
行書の電子証明書ってセコムに出してもらってるんだねｗ
民間企業に証明してもらってかっこいいｗ
受かっても官報にも載らないしｗ
民間資格化を目指してるの？ ｗ
503:名無し検定１級さん
11/01/10 12:38:39
都道府県知事って民間人なのか・・・・
504:名無し検定１級さん
11/01/10 12:40:26
で、その「民間」から地方税を徴収されてると。
地方交付税交付金って、国が民間に金渡してるってこと？
505:名無し検定１級さん
11/01/10 12:41:51
都道府県庁、役場勤務は民間人ｗ
もうすぐ登記業務も「民間」に委託されますねｗ
506:名無し検定１級さん
11/01/10 22:06:04
ＡＤＲに引き続き成年後見も失敗しそうな気がする。
ジュンク堂で後見関連の本を見てても
何か「弁護士・司法書士・社会福祉士」の３者で固められちゃってるし。
まぁ許認可業務も先行き暗いし、後見に食い込まないとヤバいのかもなぁ～
507:名無し検定１級さん
11/01/10 22:09:06
ADRなんて初めからニーズないのわかってたでしょ
何であんなに夢中になるのか理解できません
成年後見は人手が足りなくて困ってるのは確かです
508:名無し検定１級さん
11/01/10 22:17:36
専門性のない行政書士が思いつきで後見に入ってこられても困るなぁ。
餌欲しさに無知な人たちが挙って入ってくると乱れちゃうよ・・
弁護士→法律トラブル・相続関連
司法書士→裁判所への後見登記などの書類手続き
社会福祉士→任意後見による身上監護全般
で、行政書士って何ができんの？
509:名無し検定１級さん
11/01/10 22:32:06
行書は非弁ができるでしょ？ｗ
頭の悪い奴が多い上に倫理観も欠落しまくってるから
認知症のお年寄りを食い物にしまくりんぐｗｗｗ
つーか行政書士にも後見人が必要じゃね？
510:名無し検定１級さん
11/01/10 22:39:05
現実には家庭裁判所は後見人に行政書士を選任しないんだよなぁ。
後見人を選任する機関が「後見業務を委託するに足りない」と思ってるからじゃないのかな？
それに家裁から、行政書士が名称独占の社会福祉士よりも下に見られているのもこれまた現実・・・
行政書士やってる人達ってそれ一本でやっていけないのか・・・
訳の分からない資格をごちゃごちゃたくさん持ってるんだけどさ
それも小物資格ばかりね。
資格は使えてせいぜい３つまで、２つを同時に使いこなすのも大変。
511:名無し検定1級さん
11/01/10 22:39:49
行政書士の業務範囲に関する判例 通達
告訴状・告発状作成の根拠
警察署提出の告訴状・告発状と検察審査会提出の審査申立書の作成
（昭和53年2月3日自治省行政課決定)
公正証書作成嘱託委任状の根拠
公証人役場に提出する委任状の作成
(昭和14年3月法曹会決議)
「権利義務に関する文書」とは
権利義務の発生・存続・変更・消滅の効果を生じさせること
を目的とする意思表示を内容とする文書
（大審院昭和8年5月23日判決）
512:名無し検定1級さん
11/01/10 22:40:59
続き
弁護士法72条(非弁行為)との境界
制限しているのは法律事務全般ではなく「法律事件に関しての法律事務」
債権取立ての委任は「通常の手段では回収困難」である場合
(最高裁昭和37年10月2日決定)
法律事件とは「事件」というにふさわしい程度に争いが成熟したもの
(札幌地裁昭和45年4月24日判決）
法的紛争事件とは、権利義務や事実関係に当事者間に法的主張の対立があり
法的な紛争解決を必要とする事件
（東京地裁平成5年4月22日判決)
513:名無し検定1級さん
11/01/10 22:42:43
後見業務にふさわしい行政書士が増えれば
いいんだがなあ。
514:名無し検定１級さん
11/01/10 22:54:00
成年後見業務をよく理解せずに参入を目論んでる行政書士が多すぎるｗ
書類作成や不動産・財産管理は、弁護士や司法書士が行うんだよ。
それ以外の日常的な金銭管理や見守りは社会福祉士が行っている。
つまりある程度、明確な住み分けができてるわけよ。
認知症の高齢者は行政書士さんが思ってる以上に扱いが大変なんだよ。
そしてその家族もね・・・・
ただ社会福祉士は名称独占でもソーシャルワーカーとして、
施設で何百人もの認知症高齢者を見てきてるから、その特性を知った上で対応が出来るんだよ。
家庭裁判所もそこを買って後見人に選任してるんだよ。
まぁ日常的な金銭や家のことにも気を配らないといけないし、それなりに基礎的な法律知識も要求されるからな。
社会福祉士試験の勉強では物足りず、そのためＦＰや宅建の資格で勉強する社会福祉士もいる。
515:名無し検定１級さん
11/01/10 23:07:39
しかし税理士が後見業務を担ってくれるのはありがてぇ
税務に精通している後見人が今のところほとんどいないし
516:名無し検定１級さん
11/01/10 23:09:55
URLﾘﾝｸ(rikonweb.blog39.fc2.com)
>大阪弁護士会だけではなく
>鳥取県行政書士会の会長・有田敬氏のとった対応や
>日行連の会長・北山氏のとった対応なども
>すべて実話で書いています。
517:名無し検定１級さん
11/01/10 23:21:03
行政書士はそんな本まで出さないと食えんのか・・・
518:名無し検定１級さん
11/01/10 23:24:36
＞氏のとった対応なども
親身になってかばってくれたんならこういう表現はしないだろうなあｗ
519:名無し検定１級さん
11/01/11 13:04:30
士で一番能力の低い行書が後見業務かよｗ
こりゃ新たな事件が起きるなｗ
520:名無し検定１級さん
11/01/11 13:55:42
行政書士の事件簿
帰化申請で逮捕者続出(これにより警視庁からマークされる)
↓
続いて、成年後見業務に狙いを定めるも被後見人の財産に手をつけまくって
逮捕者が続出(これによって家庭裁判所からマークされる)
2011年度はこんな感じになんじゃね？
521:名無し検定１級さん
11/01/11 14:23:02
>>510
選任しようにも職務上の根拠がないでしょ。
522:名無し検定１級さん
11/01/11 14:24:13
>>519
秋田で使い込み無かったっけ？
523:名無し検定１級さん
11/01/11 17:49:21
>>522
はいよ。読売や毎日では消えてたから、こんなのでご勘弁を。
>３千万円着服容疑で行政書士の男逮捕 後見人契約の預かり金
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
やっぱ行政書士にやらせるもんじゃねぇｗ
524:名無し検定１級さん
11/01/11 17:59:49
弁護士でも司法書士でも横領事件はあるからね
でも行政書士の横領は年に数百件くらい頻発しそうだな
行政書士には後見よりも簡裁代理権を与えて経過観察してみたい
きっと面白いことになる
525:名無し検定１級さん
11/01/12 00:06:15
行政書士みたいな低能集団が後見に入ると犯罪が横行するでしょうね。
マトモな学歴がない、マトモな職歴もない社会の底辺が有資格者で構成されてるんでしょ？
社会福祉士や精神保健福祉士の専門学校でもすごく評判悪い資格みたいだけどね(笑)
某学校の権利擁護の授業で「行政なんちゃらとかいう公的資格の人たちに思いつきで後見の仕事をしてもらうと現場が混乱するんですよ！」
と言ってる講師がいた(笑)
それに毎月、新聞で記事になってるのは行政書士だけ(笑)
それに警視庁から違法行為をする人間が多すぎるとして監視強化宣言をされたのも行政書士だけ(笑)
挙句に神戸新聞社からは「これからも行政書士の犯罪を公表し暴いていきたい」とのコメントを出されている(笑)
一刻も早く資格制度を廃止すべきだと思う。
ユーキャンで資格講座が廃止されたら、それと同時に行政書士も廃止だね(笑)
526:名無し検定１級さん
11/01/12 00:36:11
そもそも行政書士連合会が勝手に成年後見やるとか言ってるだけで
家裁は行政書士を相手にもしていないし認めてもいない
結果を見るまでもないだろ
527:名無し検定１級さん
11/01/12 17:25:03
横浜家裁だけは名簿に載せてるらしいが、選任の実績ってどの程度？
528:名無し検定１級さん
11/01/12 18:02:27
310名の精鋭が横浜家庭裁判所より「成年後見人等の推薦依頼」を受けています。
URLﾘﾝｸ(kanasapo.com)
URLﾘﾝｸ(kanasapo.com)
529:名無し検定１級さん
11/01/12 18:22:06
このグラフって新規の受任件数なの？
じゃなくて現在受任件数の推移？
530:名無し検定１級さん
11/01/12 18:25:31
新規じゃなくて現在受任件数でしょう
何にせよ大変な人手不足なのがわかります
531:名無し検定１級さん
11/01/12 18:48:26
実績あるなら>>528の会を全国組織にすればいいのにね。
532:ひさびさですが37
11/01/12 23:16:50
久しぶりだが、一年の報告をして報酬の審判書が送られてきたのでネタを投下しとく。
>>51の
>まじかよ、笑い話にもならんなｗ報酬助成とかは一応あるんでしょ？
に対して
>>52の
>うん。一応報酬助成のある自治体で良かった。
と答えたが、今になって世帯合計の年金収入で17万を超えるから報酬助成はしないとさｗ
最初の引継ぎの話で出た報酬助成なんて無かったことにされてるｗｗ
さぁて、被後見人の方々が亡くなるまでは手弁当で突っ走るのみだｗｗｗ
・・・・絶対 やるもんじゃねぇぞ、
特に自治体の首長による申立ての成年後見人なんて。
行政協力なんてキレイな言葉で語るがロクなもんじゃねぇ。
533:名無し検定１級さん
11/01/14 00:51:13
↓こりゃ何がなんでも成年後見業務に食い込みたいわなｗ
愛媛の様な田舎に行政書士が500人もすし詰め状態ｗ
５００名を超える愛媛県行政書士会会員のほとんどが、赤貧にあえいでいる現実がある。
拙者、赤堂が知る所、ほとんどの会員が登録状態にして、バイトをしている。もしくは、全然別の仕事をしている。
その者たちも、強制入会ゆえ、半年ごとに、会費を税金の如く払わざるを得ないが、その徴収した会費を如何様にも使用できる現執行部殿！
自分たちの日当や、役員報酬や、その他色々、お主たちの懐に入るシステム。そして、「派閥は、いかん！」と言いつつ、自ら「執行部派閥」を作っている現実。
お天道様が、黙って見ていることはない。
これ以上の抵抗は止め、潔く大政奉還を求む。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
534:名無し検定１級さん
11/01/14 00:53:45
>>533
愛媛で何がしたくて行政書士登録しているのか理解できない。
535:名無し検定１級さん
11/01/14 20:33:32
単に廃業すればいいだけだ
登録してる意味がわからん
536:名無し検定１級さん
11/01/14 23:32:01
行政書士の仕事してる奴らはアホとキチガイしかいない。
だから行動も以上染みてる奴が多い。
そんなアホ軍団が後見やると・・・・・想像に任せます。
537:名無し検定１級さん
11/01/14 23:45:40
>>533
別板だがこういう事情があるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:403-番)
538:名無し検定１級さん
11/01/15 00:03:47
>>536
アホとキチガイまでとは言わんが、「法律知ってるから何やってもいいんだ」って思ってる馬鹿は確かに多いな。
539:名無し検定１級さん
11/01/15 12:47:22
>>538
いやいや～(笑)
行政書士だと法律を知っているとは言えませんよ(笑)
法律の「入口を齧った」というレベルだよね。
行政書士は法学検定やビジ法などの法律検定と同じで実務で使えない「法律の素養試験」ですが？
試験科目に日本語の読解試験が入っている時点で素養試験ですよ(笑)
税理士・弁理士(本資格)＞＞＞＞＞行政書士(オマケ)
社会福祉士(本資格)＞＞＞＞＞＞＞福祉用具専門員(オマケ)
普通自動車免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞言動付自転車免許(オマケ)
540:名無し検定１級さん
11/01/15 13:04:45
確かに行政書士程度だと知識的にも怪しいよなぁ
「法律の基礎を勉強しました」と言うなら解るが…
そもそも行政書士だと法律相談に乗れないしｗｗ
法律相談は弁護士または簡裁代理の司法書士だからね
541:名無し検定１級さん
11/01/15 13:19:48
つーか行政書士を法律資格とか言ってることがおかしいだろ？
一般的に法律資格ってのは、弁護士と司法書士だけ！
まぁ広義でとらえるなら行書も法律資格なのかも知れんが？
それ言ったら社労士や宅建なんかも法律資格になっちゃうよな。
他に税理士や弁理士も法律資格になるだろ？
行書が法律資格なら・・・・社会福祉士もある意味、法律資格だよな？
542:名無し検定１級さん
11/01/15 13:46:08
>>541
そういうこと。
543:名無し検定１級さん
11/01/16 00:32:04
社会福祉士だけは業務独占持ってないから法律系資格とはちょっと言い難い・・・
確かに試験科目に「生活保護法」「高齢者福祉法」「児童福祉法」「障害者福祉関連法(自立支援法含む)」など
福祉関係の法律を全般的に勉強するが・・・・・
別にこれと言って法的な手続きができるわけでもないし・・・・
それに権利擁護の科目も民法が１～２問だけしか出題されないのでは
成年後見をやる立場としてはこれも心許ないな
研修で民法の知識を身につけさせるのにも限度があるし
544:名無し検定１級さん
11/01/16 00:39:30
う～ん…（^^;）
福祉の法律家と限定したら別に構わないんじゃないの？
だって、これだけ福祉のマニアックな法律を知ってる資格者は社会福祉士だけな気がするしねｗ
545:名無し検定１級さん
11/01/16 01:47:53
いずれにせよ、業独なけりゃ、ただの紙切れさ。
偏差値で10も離れてた看護師にでかい顔されてるのが社福だしな。まぁFラン
も多いけどさ。
546:名無し検定１級さん
11/01/16 16:44:22
看護師とか専門卒多いけどなぁ・・・・
社会福祉士は一応、大卒なのに専門上がりの看護師にも軽く扱われちゃう・・・
547:名無し検定１級さん
11/01/16 23:37:03
当然ながら行政書士は無いです
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
公証人法13条の2
1. 裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官、検察事務官として、通算15年以上勤務した者（7級以上の職にあること）
2. 簡易裁判所判事、副検事として、通算5年以上勤務した者（7級以上の職にあること）
3. 司法書士として、通算15年以上の実務経験がある者
4. 法人の法務に関し、通算15年以上の実務経験がある者
5. 検察官・公証人特別任用等審査会公証人分科会が個別審査をして、経歴・資格等から多年法務に携わった経験を有すると判断した者
548:名無し検定１級さん
11/01/16 23:56:39
当然ながら行政書士は無いです
総務省がまとめている日本標準職業分類
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
17 法務従事者
171 裁判官
172 検察官
173 弁護士
174 弁理士
175 司法書士
179 その他の法務従事者（公証人等）
549:名無し検定１級さん
11/01/17 14:44:15
>>548
そりゃ行政書士は「士業の入り口」と呼ばれてるくらいだからな。
無くて当然！
同じ士業でも「行政書士、海事代理士、通関士」って位置づけは他士業よりかなり低いよ。
だって社会保険労務士の受験資格の一つに過ぎないからねｗ
行政書士と海事代理士ってさ。
550:名無し検定１級さん
11/01/17 14:55:19
行政書士って独立できる士資格だと一番取り易いんだろうね。
難しくなったとか言われてるけど、元々が簡単な試験だったみたいだし。
海事や通関士レベルの資格が社労士や調査士に近づいただけの話みたいだね。
551:名無し検定１級さん
11/01/17 23:41:17
だいたい行政書士のような底辺資格で盛り上がってるこのスレも程度低いな
552:名無し検定１級さん
11/01/17 23:42:56
>>551
「底辺資格」だから「別の意味で」盛り上がってるんだろ？
553:名無し検定１級さん
11/01/18 00:03:05
たぶん海事より簡単だったんじゃないのかね？
勉強なんか全然しなくても普通に新聞読んでりゃ受かったらしい
554:名無し検定１級さん
11/01/18 00:06:17
>>553
自治省時代は本当に簡単だったらしい。
555:名無し検定１級さん
11/01/18 00:19:44
>>553
行政書士マンガのカバチタレの１巻を読んで見たらよく分かるよ。
「行政書士なんてバイク屋の親父でも持ってるわ。」という衝撃的な台詞がある。
監修してる田島って人は「行政書士」兼「海事代理士」らしいが・・・・
今と違って当時は行政書士資格の合格証を乱発してたみたいだね。
556:名無し検定１級さん
11/01/18 11:06:37
行政書士
社会福祉士
どちらの糞資格にも共通することがひとつある。
それは・・・食えない６割で合格シリーズということだ！
557:名無し検定１級さん
11/01/18 13:23:58
簡単な時代に取った馬鹿ほど登録率が高いにちがいない
558:名無し検定１級さん
11/01/18 13:53:57
最近、投資マンションの悪質勧誘が急増中～
ここでもやはり高齢者が狙われてるようだ。
契約断ると「車でひき殺す」…マンションの悪質勧誘急増
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2010年11月26日
国民生活センターは２５日、電話などによるマンション販売の勧誘トラブルが急増している、と発表した。
「契約を断ると胸ぐらをつかまれ、足をけられた」など、
刑法に触れる悪質事例もあり「絶対に業者と会わず、脅されたら警察に被害届を出してほしい」と呼びかけている。
同センターによると、２００５年度に２８３７件だった相談件数は年々増加し、０９年度は５３５５件だった。
特に目立つのが、電話で投資用マンションの購入を迫られ、断ると脅されるケースだ。
全国の消費生活センターに寄せられた相談例では、午前１０時～翌日午前１時まで勧誘され続けた
（静岡県・５０代女性）▽源泉徴収票などを持っていかれた（神奈川県・３０代男性）
▽一度断った後も４、５回続けて電話があり、「車でひき殺す」と脅された（静岡県・４０代男性）などがあった。
実際に契約させられたのは０５年度以降で計３４０５件、契約金額の平均は約２５００万円だった。
相談で寄せられた業者は数百社あったが、同一業者が名前だけ変えて勧誘している可能性もあるという。
また、名前を名乗らない業者も多く、実態は把握できていない。
宅建業法は、消費者を困惑させるような勧誘を禁じているが、規制対象は登録業者のみだ。
559:名無し検定１級さん
11/01/18 16:34:56
>>555
合格率が50％の時代だろ？
ドラマが10年前だから、漫画だとそれ以前。
どんだけ昔の話してるんだよ。
560:名無し検定１級さん
11/01/18 18:48:38
現役の大半はその時代に取ったやつらだろ
たぶん一般人の平均より知的水準は低いんじゃないか
561:名無し検定１級さん
11/01/18 20:29:22
>>560
今の幹部連中がそうだな。
はっきり言って考え方がずれてる。
頭悪いもんだから既得権維持に必死。
562:名無し検定１級さん
11/01/19 11:28:25
行政書士何でも出来るからな
563:名無し検定１級さん
11/01/20 00:23:02
>>562
そうだよ。
行政書士は何でもできるんだよ。
人殺しだってできちゃうんだからね・・・・
殺人未遂：男が灯油をかけ、７０歳女性やけど 有馬署、容疑で逮捕 ／兵庫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・・
同署は同じ部屋にいた行政書士の男（３９）が西田さんに灯油をかけた上、火
をつけたことを認めたため殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
同署によると、男は内縁関係にある女性（５２）と、女性の母である西田さんの３人暮らし。
西田さんと口論となり、火をつけたとみられる。男は精神疾患で通院中といい、
「殺すつもりはなかった」と殺意については否認しているという。
厚生労働省
第２回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・・・・分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、そういう
実態をきちんと把握するとともに自営業者の育成のための訓練を真剣に検討する
必要がある。
564:名無し検定１級さん
11/01/20 00:37:19
もはや成年後見が云々のレベルじゃないだろ。
こんな異常者でも登録してることに行政書士制度の問題があるんだよ。
まるで「行政書士」が犯罪者予備軍の ”隠れ蓑 ”になってるような気がしてならない。
565:名無し検定１級さん
11/01/20 08:30:16
前にも留置所で自殺したのがいたよな
あれもかなりおかしかった
566:名無し検定１級さん
11/01/20 15:51:38
某親子を恐喝した挙句に逮捕・収監された直後に自殺したあの行書ねｗ
簡単な試験に受かって食えずに自殺ｏｒ殺人未遂・・・・
まぁ当然の成り行きだわな。
567:名無し検定１級さん
11/01/20 16:45:30
>>563
こりゃ年明け早々、凄まじいな…
何か行政書士って毎月、凄いペースで逮捕者出てないか？
行政書士試験の受験者層に欠陥があるのか？
それとも行政書士制度そのものに欠陥があるのか？
568:名無し検定１級さん
11/01/20 17:12:24
資 格 商 法
569:名無し検定１級さん
11/01/20 17:41:10
しかし、派遣切りだ氷河期だとかで、資格商法はここぞとばかりだな。
CMうざすぎ。
570:名無し検定１級さん
11/01/20 21:35:23
ユーキャンの資格講座だと「医療事務」「行政書士」の宣伝がウザすぎるｗ
資格商法の双璧だね！
571:名無し検定１級さん
11/01/20 22:21:46
>>563
行政書士試験を受けてる奴らって先天的に遺伝子に欠陥ありそう(笑)
572:恐
11/01/21 01:47:46
宗教とか関係ある?
573:名無し検定１級さん
11/01/21 14:43:32
行政書士という似非資格で開業するとなると・・・
連合会を崇めないと到底無理だわな。
まぁ一種の宗教みたいなもんでしょうね。
574:名無し検定１級さん
11/01/22 00:51:51
厚生労働省からダメだし出されてる行政書士は成年後見も無理でしょｗ
厚生労働省
第２回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・・・・分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、そういう
実態をきちんと把握するとともに自営業者の育成のための訓練を真剣に検討する
必要がある。
575:名無し検定１級さん
11/01/22 08:15:54
新年早々キチガイ同士のコミュニケーションが繰り広げられる行書実務スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)l50
576:名無し検定１級さん
11/01/22 09:34:39
皆様、社団法人ヒルフェへの加入をお勧めしますＹＯ！
成年後見ならヒルフェ！これ常識ですＹＯ！
577:名無し検定１級さん
11/01/22 13:26:11
社会福祉士＝福祉業界で働くための運転免許
行政書士＝他士業を受験するための許可証
宅建＝不動産業界で働くための運転免許
578:名無し検定１級さん
11/01/22 14:48:59
日本行政書士会連合会のみなさん！
会員のリハビリのために成年後見とかやらないでください！
成年後見業務は遊びじゃないんですよ！
精神分裂病患者が"自立のため"に自営業を始める資格＝行政書士
厚生労働省
第２回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・・・・分裂病患者で行政書士の仕事をしている者もおり、そういう
実態をきちんと把握するとともに自営業者の育成のための訓練を真剣に検討する
必要がある。
579:名無し検定１級さん
11/01/22 19:27:39
お遊び資格の行書がまた暴れてんのか？
580:名無し検定１級さん
11/01/22 20:35:55
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581:名無し検定１級さん
11/01/23 00:37:13
>>580
ずれてますよ
582:名無し検定１級さん
11/01/23 01:18:34
行書がいるとネットもリアルも混乱するという法則!!!
583:名無し検定１級さん
11/01/23 01:45:02
煽り抜きにしてさぁ・・・
行政書士が後見に入ってきて何ができんの？
弁護士・司法書士・社会福祉士で間に合ってるんですけど？
584:名無し検定１級さん
11/01/23 09:16:52
他資格のやってることの真似をしたくなるんだよ
韓国人などが日本の真似をするのと似てるね
585:名無し検定１級さん
11/01/23 09:45:52
行政書士が受任する業務＝他士業がコスト的に手を出さない業務
士業最強の低コスト体質で底辺社会を支えるべき
個々の行政書士がどんなにのたれ死にしても知ったこっちゃありません。
586:名無し検定１級さん
11/01/23 10:13:26
>>583
間に合ってないんですよ
市民後見人養成講座すらやってるんですから
587:名無し検定１級さん
11/01/23 12:14:26
あれは比較的余裕のある市民のボラなんだよ
行政書士みたいにバイトで食ってるような人では無理
588:名無し検定１級さん
11/01/23 12:37:47
法定後見人になったら毎月報酬付与の申立しそうだな
589:名無し検定１級さん
11/01/23 14:43:34
そもそも本業として成り立たない行政書士なるものに後見業務ができるのか？？？
副業で登録している人が大半の行政書士に・・・・・
報酬付与が後払いなのを知らずに前払い請求して家裁を怒らせて
益々、干されゆく行政書士・・・・
報酬を受ける１年後まで、バイト資格の行政書士さん達は持ちますかね？？？
590:名無し検定１級さん
11/01/23 14:58:49
＜プロの定義＞
仕事を対価で生計を立てることのできる人のことを指す。
医師 → 医療行為を施すことで飯を食う。
看護師 → 医師の指示のもと、医療補助を行うことで飯を食う。
弁護士 → 訴訟案件・法律相談業務で飯を食う。
税理士 → 税務手続き・企業コンサル業で飯を食う。
司法書士 → 登記手続き業務・裁判所書類作成で飯を食う。
社会保険労務士 → 社会保険の手続業務・労務管理の相談で飯を食う。
社会福祉士 → 役所・施設の相談業務で飯を食う。
宅建主任者 → 不動産業のお客への重説・契約締結の説明で飯を食う。
-----------------------------------------------------------------
行政書士 → 役所への書類手続きの代行で……飯が食えない。
591:名無し検定１級さん
11/01/23 15:34:02
行書で食うことは、焼き芋で食うのと同じくらい難しそうだな。
592:名無し検定１級さん
11/01/23 18:58:36
ラーメン屋で開業、たこ焼き屋で開業、焼き芋屋台で開業、行政書士で開業
どれが一番リスキーなんですか？
593:名無し検定１級さん
11/01/23 21:31:48
行政書士のような素人集団が後見やったら事件・問題が続出だな。
それによって成年後見制度が再び見直されることになるだろう。
さらにそれに伴い行政書士制度も議論の対象となりそうだな。
594:名無し検定１級さん
11/01/23 21:48:20
別に行書が後見やってもいいんじゃないの？
どうせ結果見えてんだしさ
595:名無し検定１級さん
11/01/25 14:42:36
根本的に中卒の多い行政書士が成年後見に入ってきても惨めなだけｗ
596:名無し検定１級さん
11/01/25 15:54:57
政権後見制度崩壊の危機！
URLﾘﾝｸ(www.ua2kan.com)
こんな私でも行書受かっちゃった
中卒でーーす＾＾ｖ
597:名無し検定１級さん
11/01/25 20:33:54
>>596
＞政権後見制度
まぁ、あながち間違っちゃいないわな
598:名無し検定１級さん
11/01/25 23:21:40
また行書が錯乱中なの？
599:名無し検定１級さん
11/01/26 16:13:45
弁護士→財産管理・相続等
司法書士→財産管理・後見登記手続き等
社会福祉士→日常の金銭管理・見守り等
行政書士→？？？？？？？？？
行政書士のみなさんは、自分たちの能力や知識で何ができるか明確にしてから後見に入った方がいいと思いますよｗ
600:名無し検定１級さん
11/01/26 20:50:52
これからも後見は増える一方で人手不足が深刻になるから
いまのうちに研修バンバンやって裁判所の信頼得ておくといいと思うよ。
601:名無し検定１級さん
11/01/26 21:37:11
>>600
そもそも、行政書士法上での役割が違う。
やるんだったら個人でやれ。単位会や日行連の金使うな。
602:名無し検定１級さん
11/01/26 23:36:42
>>599
行政書士→市役所福祉課への老人支援事業にたいする申請・届出なんかが相当かな？
老人支援制度の官公庁への届出は結構馬鹿にできん。制度の周知が徹底してないから損している老人多し。
603:名無し検定１級さん
11/01/27 00:13:39
後見業務は役所への届け出多いから結構行政書士向きだと思う。
604:名無し検定１級さん
11/01/27 00:21:38
そうだな。
実務で行政書士が携われるのは役所への「お遣い」だけだね。
605:名無し検定１級さん
11/01/27 00:24:26
>>602
老人支援事業は老人個人に対する手続きじゃないだろ。
被後見人がどういう状態だか解ってないだろ？
606:名無し検定１級さん
11/01/27 11:07:14
>>605さんへ
602で想定してんのは
役所で行われている福祉タクシー券配布申請や
おむつ配給・布団乾燥クリーニングサービスを受ける為の届出などに類したものです。
あとちょっと毛色が変わるが健康保険限度額認定申請や介護保険限度額認定申請
場合によっては生活保護需給申請（これって官公庁への申請なのになぜか行政書士でないのが中心にやってるよねｗ）なんかもあるよ。
607:名無し検定１級さん
11/01/27 13:29:29
衆議院法制局に電話で聞いたら
行書の業務は代理でやれば誰でもやっていい
と言われてしまった行書さん
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
608:名無し検定１級さん
11/01/27 13:55:32
行政書士の仕事は無資格の素人でもできるんだし、
行政書士会が後見に入っても何もすることがないんだよね。
609:名無し検定１級さん
11/01/27 14:01:34
行政書士が同僚たちの違法行為に嘆く…
URLﾘﾝｸ(shosi.seesaa.net)
悲しいかな、行政書士の違反行為が後を絶ちません。
このような状況が続けば、他士業会との関係も悪化し、
行政書士不要論も再燃する自体にもなりかねません。
現に慎むようにしたいものです。
商業登記をしている行政書士
商業登記は司法書士の仕事です。
よって登記申請はしてはいけません。
行政書士が作成し、本人に提出させてもダメです。
司法書士の報酬（３万円程度）を考えると、
理論上、行政書士資格だけでは
会社設立が３万円以下で請け負えるわけが
ないのですが（自分の取り分がなくなる）
ネットにはそうした者がごろごろいます。
司法書士資格も持っているなら問題ないのですが、
どうやって行政書士だけで、
３万円以内で会社設立しているんでしょうね
疑問です（笑）
610:名無し検定１級さん
11/01/27 14:03:07
成年後見制度が低モラル集団の行政書士とかいう輩に
浸蝕されないのでしょうか？
行政書士が同僚たちの違法行為に嘆く…
URLﾘﾝｸ(shosi.seesaa.net)
非弁行為をしている行政書士
カバチタレではがんがんやってますが、明らかに弁護士法に
違反してます。行政書士はあくまで権利義務に関する書面の
作成代理だけですので、代理交渉ができるわけではありませんよね。
労働者派遣業申請をしている行政書士
・・・社会保険労務士の独占業務ですよ、それ。
職務上請求用紙の不正使用
もうあえていいません・・・。
611:名無し検定１級さん
11/01/28 23:23:32
おれは、東京会のヒルフェって社団に入ったぜ。
社団の説明会によると、これからバリバリ後見でやっていけるらしいから
俺も幹部目指して頑張るぜ！
お前らは何も仕事もしないで一生ここでうだうだやってろｗ
612:名無し検定１級さん
11/01/28 23:39:07
行書は引っかかりやすいな
613:名無し検定１級さん
11/01/28 23:55:13
どこの資格商法だよｗｗ
しかも、後見しかやらないとなれば、懲戒対象だぜ。
614:名無し検定１級さん
11/01/29 13:45:47
行政書士、知的財産管理技能検定、ＦＰ技能検定
国家公認の資格商法ですかー？？？？？
商売に使えない資格は紙切れでーすｗｗｗｗｗｗ
615:名無し検定１級さん
11/01/29 13:55:41
松戸法務局へ（９／１６）
１３時に松戸で待ち合わせ。
ＬＬＣの登記申請。
以前は松戸市に住んでいて常磐線に乗るのは久しぶり。
この沿線はつくばエクスプレスに客足を奪われている。
法務局に着き、書類の確認をした。
追加訂正があった。
二人代表社員の要望。
印鑑は二人分届けた。
クライアントの業界を知らないと出来ない内容だった。
「お時間ありますか？」
喫茶店に入る。
「他の方では無理でしたね」
「お友達紹介しますね」
一仕事終えたのでビールを注文した。
昼の３時前からビールを飲めるのがウレシイ！
法務局から電話が入った。
「補正だ！」
千鳥足で法務局に向かった。
URLﾘﾝｸ(www.visaemon.jp)
登録番号 07080300
氏名 丹羽 秀男
氏名(フリガナ) ニワ ヒデオ
所属行政書士会 東京会
属性 個人開業
登録年月日 平成19年03月15日
事務所の名称 「ビザ衛門」国際行政書士事務所
事務所所在地 〒156-0043
東京都世田谷区松原5丁目16番6号
616:名無し検定１級さん
11/01/29 14:23:44
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50#tag1
【行政書士】法務会計って何？
福岡で話題になってる「法務会計」って何だろう？
そもそも法務は弁護士 会計は税理士・・・
行政書士が関わるのって奇異に感じる
詳しい人 教えてください
617:名無し検定１級さん
11/01/29 14:51:38
日本行政書士会連合会が成年後見に入ることに関しては、誰も歓迎しておりません。
むしろ犯罪者予備軍の多い行政書士たちが新たな被害者を生み出さないことを切に願っております。
618:名無し検定１級さん
11/01/29 15:13:42
言ってやってくれよ。twitterやfacebookで言ってやってくれ。会費泥棒は潰さないと。
619:名無し検定１級さん
11/01/29 18:14:20
しっかし・・・・
行政書士って本当に嫌われてるんだなぁ。
士業界でも完全に孤立しちゃってんじゃんか。
まぁ他士業の業務を侵しまくってるから仕方ないんだろうけどさ。
620:名無し検定１級さん
11/01/29 22:09:01
俺社福持ってるし、介護資格もあるし
今回行書受かったし、成年後見に挑戦してみるかな
621:名無し検定１級さん
11/01/30 01:49:13
>>620
だったらぱあとなあのほうが遙かにいいよ
622:名無し検定１級さん
11/01/30 03:16:01
会からの手紙でコスモスの誘いが来ていたな。
入らないけど。
623:名無し検定１級さん
11/01/30 18:00:38
>>621
そうですか。実はぱあとなあも考えて社副会入りました。
どうもありがとう。
624:名無し検定１級さん
11/01/31 02:25:45
まだ社会福祉士で後見やる方がマシだな。
625:名無し検定１級さん
11/01/31 10:33:36
>>611
＞おれは、東京会のヒルフェって社団に入ったぜ。
ヒルフェってなに？
ヒルのように高齢者の財産吸い尽くす団体ってこと？
626:名無し検定1級
11/01/31 10:52:34
>>616
法務って、法務手続きのことだ。
われわれ行政書士はもちろん・社労士・弁護士・司法書士・海事代理士などが
してる。
会計は税理士ってのは少し違う。
税理士は税務申告（税務署に代理人で申告すること）が
独占業務で会計業務（要は会社の帳簿を毎月つけること）は、
誰がやってもいい。
行政書士の記帳会計業務は、けっこうやっている人が多くて
毎月、会計業務→経営アドバイス＆法務手続き、法務アドバイス
を一連でやる。
顧問も取りやすくて月５万くらいで顧問になれる。
行政書士はおいしい資格だぞ。
２chじゃあ嫌われているがなｗｗ
627:名無し検定１級さん
11/01/31 14:45:25
>>626
就職もしたことが無いフリーター軍団の行政書士がどうして企業の顧問になれるの？
会社組織を知らない自営業者が顧問ってどういうこと？ｗ
628:名無し検定１級さん
11/01/31 15:10:16
零細企業の顧問なら行書でもなれそうだな。
しかし行政書士の独占業務で食えないから、非独占業務の記帳で飯食ってるとはｗ
629:名無し検定１級さん
11/01/31 18:22:31
>非独占業務の記帳で飯食ってるとはｗ
まんま税理士にも当てはまるな、それ。
>会計業務（要は会社の帳簿を毎月つけること）は、誰がやってもいい。
630:名無し検定１級さん
11/01/31 19:25:12
誰がやってもいいなら登録料と会費が無駄
631:名無し検定１級さん
11/01/31 23:36:00
>>629
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
税理士が無試験で登録出来る行政書士とかいう紛い物資格。
632:名無し検定１級さん
11/01/31 23:40:11
まがい物ってこういう字なんだな
633:名無し検定１級さん
11/02/01 13:26:58
いまさら後見業務なんて…
634:名無し検定１級さん
11/02/01 20:57:00
そもそも後見業務でも…
相手にもされてないのに…行政書士。
635:名無し検定１級さん
11/02/02 22:41:07
行政書士の異常さが凝縮されたＨＰ
全てにおいて異常さしか垣間見られない行政書士とかいう資格業
これ見たときものすごい戦慄が走った・・・
URLﾘﾝｸ(www.sikakunanido.com)
難関中位 社労士＞＞＞＞＞普通上位 行政書士
↓ 上記サイトの完全なパクリで行書の難易度だけ変更・・・
URLﾘﾝｸ(www.takkensiken.net)
行政書士５８＞＞＞＞＞＞社労士５４＞＞＞宅建５０
636:名無し検定１級さん
11/02/04 16:10:38
東京会の社団ってホント信頼できるんだろうか？
結構な金払うから、今更不安になってきたｗ
637:名無し検定１級さん
11/02/04 16:24:13
>>636
大丈夫！
俺が太鼓判を押すよ
これまでの歴史を振り返れば何も心配することはない
安心して金を払ってくれ
>★これまでの輝かしい実績★
>・商業登記解放要求は能がないと却下され（笑）
>・司法書士に土下座してまで獲得した聴聞代理は非独占（笑）
>・ＡＤＲ代理権は一番必死に要望したのに蹴られ(笑)
>・弁護士会からは法律家を称するなと注意され(笑)
>・裁判員の就職禁止事由からは外され(笑)
>・法テラスには関与できず(笑)
>・警視庁からは監視され(笑)
>・総務省の職業分類では法務系じゃなくてその他に分類され(笑)
>・最高裁には自称独占業務を否定され(笑)
638:名無し検定１級さん
11/02/04 19:05:31
高額支出、家裁が事前チェック 成年後見に信託商品
2011年2月4日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
639:名無し検定１級さん
11/02/05 00:08:11
あ～ぁ・・・・・
日本中のお年寄りが行政書士に食い物にされちゃうよね。
最近、毎日 行政書士のＣＭを見るんですけど？ｗ
そこまでしてアピールしないと連合会が消滅するの？
640:名無し検定１級さん
11/02/05 13:46:46
583 ：ななしのフクちゃん：2011/02/05(土) 05:28:01 ID:z+jBa6c8
ところで、おまえらの名刺の肩書はなんよ？
このスレでは宅建が話題になるけど
利用者や家族に渡す名刺に「宅建、社福」ってあったら、はあ？ってならね？
くるま屋さんとかの名刺に社福ってあったら、？ってなるのと同じぐらいさ。
名刺に書けない資格って、社福と相乗効果ないよな
そう思うと、医療福祉系以外でググってみると
弁護士、社福(福祉専門の法律家)
司法書士、社福(後見や相続に強そう)
社会保険労務士、社福(施設の管理職)
行政書士、社福(独立型社福)
建築士、社福(福祉住環境コーディネーター＋α)
中小企業診断士、社福(福祉系ＮＰＯの経営支援)
ぐらいじゃねーの？
一番多いのは、行書、社福みたいだが
641:名無し検定１級さん
11/02/06 12:43:06
>>640
バカじゃね？
勤務用名刺、プライベート名刺は別だろ？ｗ
勤務先の名刺に
「社会福祉士 宅地建物取引主任者」「社会福祉士 １級建築士」なんて書く奴いねーわなｗ
施設勤務で名刺に書けるのは大抵、「社会福祉士・精神保健福祉士・介護福祉士・介護支援専門員」の４つだけ！
大手の社会福祉法人で稀に「社会保険労務士 社会福祉士」という人はいるけどな。
642:名無し検定１級さん
11/02/06 13:31:44
２ちゃんには資格マニアしかいないから実務に精通した人がいないからねぇ・・・
マトモな話なんてできないし。
643:名無し検定１級さん
11/02/06 15:45:47
実務に精通した方ならこちらにたくさんいらっしゃいますよ
ぜひ参考にしてください
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)l50
644:名無し検定１級さん
11/02/06 20:56:11
>>643
そこにいるのって食えてない人たちばっかりじゃないかｗ
実務ある程度知ってても食えなきゃ意味ないだろ。
645:名無し検定１級さん
11/02/08 20:02:40
悪徳NHKは後見人制度を広めろ今家族に奪えるどうのこうの言って嘘の放送を
してるが現実は悪徳弁護士、司法書士が財産を奪ってるのである、
この制度は許されない犯罪行為である。
646:名無し検定１級さん
11/02/11 19:59:49
うちの会の成年後見担当の役員、無茶苦茶評判悪いわ。
なにかと自分だけが利権と虚名にありつけるように会を私物化している。
だからこいつを排除しろ、と上から闇指令が来ている。
647:名無し検定１級さん
11/02/17 12:25:41
成年後見なんて、弁護士の陰謀だよ。
弁護士の数を増やすことの見返りに、新しい食い扶持を創設したんだよ。
サラ金のつぎに狙ったのが、年寄りの金だったんだよ。
しかし「車の両輪」なんていっても、こっちはあまり成長しなかったな。
だいいち日本の風土に合わない。
実際にはどこの家でも、じいじばあばの年金は家の金として、家計がまわっている。
若者の給料が少ないのも、親の給料、祖父母の年金があるからそれでいいと政府が考えているからだろ。
それなのに、とつぜん弁護士がでてきて、毎月３、４万円の報酬を年金からかっさらっていく。
それでいて、家族には、今後いっさい被後見人の金にさわるなと、いばりちらす。
ある書士なんか、一人で４０件も後見かかえているんだぜ。成年後見だけで年収１５００万。
もう、登記なんかやってらんないってさ。
でも、おむつ替えるわけでもない、ときどき正義面して老人ホームいって面会するだけ、
法律家は財産管理だけしとけばよい、虐待の有無を確認にときどき顔みに行くだけでよい、てなもんだよ。
でも、考えてみ。親族後見のほうが、世の中ずっと多いんだぜ。
もともと素人でもできる、ただの事務処理なんだよ、後見なんてさ。
648:名無し検定１級さん
11/02/17 13:26:37
成年後見制度に無知な人しかいないのがわかりました
まずどういうシステムで裁判所がどう関与してるのか等ぐらいは調べたら？
老人の財産を責任をもって管理するだけの制度とでも思ってるのかね？
649:名無し検定１級さん
11/02/17 13:30:01
無意味に改行して目立とうとする人は
現実の社会では片隅に追いやられて発言の場がない人だと
ひろゆきさんが書いてました
650:名無し検定１級さん
11/02/17 14:42:24
>>647
安心しろ、自治体も成年後見推進事業にまわす予算が無いから
無償でこき使える市民後見人制度の利用に動き出してる。
金取る専門家より無償のボランティアを必要とする（つーか報酬を出したくても出せない）世帯の方が多い。
651:名無し検定１級さん
11/02/17 14:51:52
>でも、考えてみ。親族後見のほうが、世の中ずっと多いんだぜ。
>もともと素人でもできる、ただの事務処理なんだよ、後見なんてさ。
「素人でもできる、ただの事務処理」に収まらない案件が
（裁判所の判断で）弁護士や司法書士に回ってくるわけだが。
まあ、お前が実務に疎いのはよくわかった。
652:名無し検定１級さん
11/02/17 18:32:38
>>647
貴重な情報ありがとう！
今リーガルサポートの入会申込書を書いてるところ
653:名無し検定１級さん
11/02/17 19:00:39
>「素人でもできる、ただの事務処理」に収まらない案件
それがリーガルのＭＬ上でたらい回しにされ、打診をかけた行政側がキレた事も・・・・
まあ、いいや。好きにやってちょ。
654:名無し検定１級さん
11/02/18 14:12:03
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
最高裁の方針で４月以降は、後見を多く手がけている弁護士・司法書士・社会福祉士
でさえ死活問題という状況になりそうなんだと。
そんな状況なのにこれから参入しようと必死で研修しまくりというｗ
655:名無し検定１級さん
11/02/18 14:21:03
行政書士が参入の動きをみせたから最高裁が機先を制したとかｗ
これがほんとの予防法務ｗ
656:名無し検定１級さん
11/02/18 20:14:02
>>651
なぜ成年後見の実務に精通する必要がある？
ここは行書のスレだぜ（笑）。
精通している弁護士や司法書士の先生方が見に来るところでもあるまい。
まあ、見に来ている人は廃業も近いということでしょう。
>>654 ここの先生は正直でいい人だね。街にあぶれた法律家の危機感が素人の僕にも伝わってくるよ。
657:名無し検定１級さん
11/02/18 20:47:06
「新制度を使えば、大きな支出は家裁が事前にチェックするので不正を防ぐことができる。最高裁は、信託契約時には弁護士ら専門家がかかわることを想定しているが、その後は親族が単独で後見人を務めることができるため、費用は安く済むと見込む。」
資産が信託されるとなると、これからは本当にゴミの仕事しかこなくなるよね。
658:名無し検定１級さん
11/02/18 21:08:46
ゴミの仕事でも行政が最低限の報酬を保証してくれればやるよ
659:名無し検定１級さん
11/02/18 22:46:09
本当にゴミだよな。知的労働というよりガテン系だよ。
660:名無し検定１級さん
11/02/18 23:00:04
後見業務の信託化って司法書士の受任数にどんくらい影響あるんだろう。
信託財産化するまでの作業を専門家やってあとは親族後見じゃ仕事減っちゃうなぁ。
これからじゃんじゃん受けて後見で食べていこうと思ってた矢先なだけに不安だ。
661:名無し検定１級さん
11/02/18 23:18:58
>>658
なんで行政が個人の財産管理に報酬出すんだよ？
662:名無し検定１級さん
11/02/18 23:24:32
コスモスに入会するには研修と試験があるのよ
いまウチの会では若い人がハードな研修に励んでるわｗ
もうこの業務じゃ食える見込みなくなるのにｗ
なんと間抜けな業界じゃｗ
663:名無し検定１級さん
11/02/18 23:47:19
>>661
自治体の成年後見利用支援事業って聞いたことありません？
平たく言えば、成年後見制度を利用する必要のある人でも
申立ての経費や成年後見人への報酬が支払えないため利用できない人に対して
自治体が補助金を出すって奴。
もっとも厚生労働省の掛け声ばかりで自治体の実施率は半分いっていないけど。
664:名無し検定１級さん
11/02/18 23:56:52
完全に出遅れたな
665:名無し検定１級さん
11/02/19 00:00:13
信託銀行が関与するのは資産がある人だけじゃないの？
もともと行政書士には関係ないんじゃまいか？
666:名無し検定１級さん
11/02/19 00:05:42
資産がないひとの後見人って何をするんかの
667:名無し検定１級さん
11/02/19 00:14:14
身上監護がある
もっとも通常実際に介護するわけではないが
668:名無し検定１級さん
11/02/19 00:18:48
監護→ｘ
看護→○
669:名無し検定１級さん
11/02/19 00:23:20
資産がなくても何かしら収入がある
例えば障害年金とか
670:名無し検定１級さん
11/02/19 00:54:41
>>666
例を挙げれば介護サービス事業者に対して料金を支払ったり
税金、介護保険料等の社会保険の支払いなど。他にも各種届出。
介護度の認定の時、立会いも求められることもあるよ。
そもそも介護保険事業・障がい者自立支援事業のサービス提供は契約によって成立するから
成年後見制度を必要とする人は後見人がいなければ必要な介護を受けられない・・・・のが建前。
結構 契約が無効なのを分かってはいるが介護事業者がそこのところを放置してサービス提供をしてんのが現状。
671:名無し検定１級さん
11/02/19 01:57:44
>>670
ん？無効？取消の間違いでね？
それに、介護サービスは日常生活に関する行為だろうから、解約できても取消はできんだろうよ
こんなバカには後見人は無理だろ？マジで( *｀ω´)
672:名無し検定１級さん
11/02/19 02:12:54
私は670じゃないが、意思無能力なら契約は無効
取消せる行為としても介護サービス契約締結を日常生活に関する行為ととらえるのは行き過ぎ
673:名無し検定１級さん
11/02/19 02:40:42
>>672
バカだねえ
意思無能力の話なんかしてないし、日本語不自由か品か？
介護サービスは１割負担だし、障害は収入により負担に上限がある。
どんなに掛かっても払うのは、３万円程度(普通は１万円未満
それに、介護って日常生活そのものじゃんw
無知ならカキコやめような。
っていうか、条文知識がないなんてヤバくね？
674:名無し検定１級さん
11/02/19 21:24:27.44
bengosidemosigotogaherunoni iwanya gyouchuuwoya
675:名無し検定１級さん
11/02/19 21:31:49.60
司法修習生ですが、条文とはどの条文ですか。
>>670は成年後見の審判を受ける前の話でしょうから、
意思無能力で無効だとおもうのですが。
すみません。家族法はやらなくても、試験とおってしまったもので・・。
素直に質問しているので、許してぼ。
676:名無し検定１級さん
11/02/19 21:56:09.47
673は
こちらは法律家です（ｷﾘｯ
な人ですから無視してください
677:名無し検定１級さん
11/02/19 22:16:51.42
当然のことだが後見審判を受ける前は被後見人ではないので
意思無能力者として契約は無効
日常生活のことだがこれに介護サービス契約を入れるのは無理があるね
八百屋で野菜を買うのは現金授受で終了するが
介護サービスはともすれば死ぬまで続くのだよ
そして訪問ショートデイなどの組み合わせや
介護保険外サービスなど多種多様だから、
これを日常生活に関する行為で取り消しできないなんて
やはりおかしい
678:名無し検定１級さん
11/02/19 22:17:43.61
よくネットの法律相談なんかで行書が自信満々にとんでもない珍説を開陳して
素人から失笑を買ってる光景に出くわすけど
あの自身はどこからくるのかねえ？
こちらは法律家です（キリッ
が行書のデフォなのかねえ？
679:名無し検定１級さん
11/02/19 23:49:43.61
なんつーか、教科書でかじった知識丸出しバカ丸出しじゃん
後見開始前→意思無能力なんて単純なw
日本の福祉実務知らない、後見オナニーだな
介護サービスの無効主張なんて、どんだけバカなん？w
行書もいろいろだが、一般的に実務経験を積めない行書に後見は無理だと分かる
まあ、>>674-678が行書ベテなら納得だが
680:名無し検定１級さん
11/02/20 00:38:11.91
確かに「事理を弁識する能力を欠く常況にある者」は意思無能力者以外に少し意思能力が残った人も含んでると思う
だけどかなり重なってるでしょう。だから670さんの発言
＞結構 契約が無効なのを分かってはいるが
は別におかしくない。少なくとも罵倒されるような意見じゃない
成年後見人就任前の話なのに民法９条を出したあなたの方が混乱してる
ずいぶん福祉実務にお詳しいようですが、ご職業は何ですか？成年後見の実務経験は何年？
681:名無し検定１級さん
11/02/20 01:59:45.70
職業？経営者(介護事業だけでない)
Ｂ級士業なら複数持ってるがね
後見？あんなもん金にならんからやらんよw
長文ですまんがマジレスするとだな
介護サービスは契約とは名ばかりで、保護者がいない場合とかは何らかの行政の介入があってだね、措置の要素があるんだな
それに、保護者がいないときは、同席人の署名が求められるんだよ。
だから、介護サービスの無効主張なんて実務知らない奴の言うことw
まあ、ブラックな話しになるけど、いい加減に契約が進んでいるケースだと
利用者やら親族なんかが介護事業所とグルになって不正するケースが多い
貧困ビジネスと言われる所以だね
かじったばかりの法律論とはちがって実務とは、こういうもんだよ
682:名無し検定１級さん
11/02/20 03:22:34.54
>>675,680が結局ただしいば。
>>673,681 は日本語の読解力がないぼ。
読解力がないからヘンテコリンナ資格に流れて実務を語るに落ちたと思われるぼ。
同席人の署名がいったいどういう目的でなされているかさえ、指摘できていないぼ。
だから読んだ人もまったく意味不明なのだぼ。
つまり、表現力もなかったぼ。
683:名無し検定１級さん
11/02/20 10:42:20.54
やはり社会福祉士に法律事務は無理だな
684:名無し検定１級さん
11/02/20 11:19:38.67
むしろ行書より社労士のほうが向いてるんじゃないか？
ＡＤＲ代理権もあるし
それに大半の行書会は兼業社労士の支配下にあるわけで
685:名無し検定１級さん
11/02/20 11:22:21.93
それは考えたことがある。社労士が参入しないのは何でよ？
686:名無し検定１級さん
11/02/20 15:36:33.47
社労士というか、やっぱり弁護士ぐらいが相当じゃね。
成年後見人というのは代理人なのだから。
代理人を本来の業務としておこなっているのは弁護士だから。
べつに弁護士のかたもつつもりでもないけれど。
ＡＤＲ代理権なんて、意味わかんね。
われわれ行書は、やっぱり許認可のプロになろうよ。
プロという言葉がつっこまれるのなら、
代行業でもなんでも、いいのだけれど。
それだけで食えなきゃ、兼業でもいいじゃん。
面倒なことをかわりにやってあげて、もらった許可証を、
客が賞状みたいに額縁に入れてかざってくれたとき、
なんか、やってよかったなと素直に思えるよ。
687:名無し検定１級さん
11/02/20 15:53:10.18
弁護士は資産家しか面倒見ないじゃんよ
ぜんぜん人手が足りないし
688:名無し検定１級さん
11/02/20 17:21:46.81
大丈夫だよ。
これからは即独立弁護士が貧乏人のゴミ広いをやってくれるよ。
689:名無し検定１級さん
11/02/20 18:10:09.80
どこもそうだろうけれど、
この世界って、
うえに行くほどバカでズルイよな。
○○○士会なんて、ホントにいらないよ。
690:名無し検定１級さん
11/02/20 18:19:42.26
＜知恵袋に寄生する行政書士の書き込みの特徴とは？＞
社労士や宅建の資格と比べてどちらが難しいですか？
社労士や宅建と比べてどちらの方が何倍難しいですか？
↑という質問を繰り返すパターンがやたらと目立つ。
常に何かしらの資格と比較されていないと精神の安定が保てないのか？
さらには試験が簡単な資格なのにヤフー知恵袋では、難関資格のようか書き込みをする行政書士が跡を絶たない。
さらには食えない資格の代表格なのにヤフー知恵袋では「食えます！」という不特定多数の物を困惑させるような書き込みを繰り返す。
他には行政書士に成年後見を依頼したらいくらかかるのですか？
この手の質問を見てみなさん、どう思いますか？
私は書きこんでいる行政書士関係者が社労士や宅建よりも内心、
その２資格よりも難易度・実用度ともに下なのかも知れない・・・という恐怖心を持っているように思えて仕方ありません。
それに行政書士が成年後見やってることなんて誰も知らないでしょ！
関係者以外はねｗ
691:名無し検定１級さん
11/02/20 18:23:42.11
>>690 スレにあった話しようよ。
常に何かしらの資格と比較されていないと精神の安定が保てないのか？
って、あんたのことじゃん。
692:名無し検定１級さん
11/02/20 18:31:15.33
>>689 士業間でみにくい争いするよりは、若者と年寄りで争ったほうが
もっと建設的だとおもうよね。
>>690みたいな文章にエネルギーそそぐのって、
年寄りの既得権を守るだけだと思うよ。
693:名無し検定１級さん
11/02/20 18:49:06.15
試験が簡単な時代に資格を取った奴が牛耳っているだけに厄介だよね。実は行書アンチって、登録していて食えていても今の会の体勢に反対している奴も結構いるんじゃない？
694:名無し検定１級さん
11/02/20 18:52:15.54
後見って簡単に書いてるけど
後見には大きく２種類あって
法定後見と任意後見がある
で法定の場合、士会からとかの登録じゃないと
なかなか家裁からご指名を受けられないんじゃないかな
そういう意味で弁護士会、司法書士会、社会福祉会は力をいれて
活動してるようだが
ちなみに後見は特に何らかの資格が必要ってわけではないので
任意となると行書だろうがなんだろうが関係ないｗ
695:名無し検定１級さん
11/02/20 19:13:51.61
で、成年後見は喰えるの？喰えないの？
予算は増やしてもらえるの？
696:名無し検定１級さん
11/02/20 19:20:49.41
>>693
そうなんだよね。
試験がすべてじゃないというなら、なおのこと、
年寄りは今の試験を受けなおして出直せっていいたい。
老眼鏡かけても受かんないだろうけど。
697:名無し検定１級さん
11/02/20 19:25:07.54
>>695
食えるか食えないか気にするぐらいなら最初からやらない方がいいよ。独立してまで他人の指示を受けたいって神経が判らん。好きにしたらいいじゃない。
698:名無し検定１級さん
11/02/20 19:35:10.30
長生きしそうな金持ちだけ相手にして
任意後見の営業がんばったほうがいいよ。
経営という視点では、それが正解。
699:名無し検定１級さん
11/02/20 19:41:01.41
>>695
予算？
基本的に報酬は後見人の財産などから支払われます
700:名無し検定１級さん
11/02/20 19:45:36.99
>>698
後見しかやらなければ退会処分の対象だけどね。
701:名無し検定１級さん
11/02/20 20:01:26.93
>>699
つ>>663
702:名無し検定１級さん
11/02/20 20:06:20.41
行政書士で任意後見専門でやってる人っているのかな
703:名無し検定１級さん
11/02/20 20:16:14.52
現在、一般の方からのご相談・お問い合わせはお受けしておりません。（問い合わせの対応ができるよう準備中です）
行政書士からのお問い合わせは下記フォームからご送信ください。
↑コスモスより。５年後もこのままだよね、きっと。
704:名無し検定１級さん
11/02/20 20:24:10.15
>>701
基本ということは例外もあるわけですが。
663を見る限り予算増額云々よりも
啓蒙活動＆潜在的需要の掘り起こしの方が先のようですがｗ
705:名無し検定１級さん
11/02/20 20:44:53.76
>>702
いたらそいつは処分対象だよ。「行政書士の業務」を行っていないから。
706:名無し検定１級さん
11/02/20 21:08:52.68
>>704
仮に行政書士が法定後見に参入するとしたら
税金から補助金受けるような人達を相手にすることになる
むしろそれが基本で自分で払える人が例外
だから予算がつくかどうかはすごく大切
707:名無し検定１級さん
11/02/20 21:15:15.86
ぐぐったら任意後見専門行政書士も一応いるみたい
それと相続・遺言・後見専門の人
本当に仕事してるかは分からないけど
708:名無し検定１級さん
11/02/20 21:19:33.79
任意後見の契約を交わしたからといって後見業務が
発生するまでほったらかしというのは、サービス業としてありえないと
思いますがｗ
まあ相続遺言関係で仕事をされたらよろしいかとｗ
709:名無し検定１級さん
11/02/20 21:24:23.79
>>706
＞税金から補助金受けるような人達を相手にすることになる
言い切るのもどうかと
法定の場合はあくまで家裁の方で後見人にふさわしい人を決定するようなので
必ずしもそのようにはならないかと
まああくまで私見なんですがそういう人たちこそ社会福祉士の出番かなｗ
710:名無し検定１級さん
11/02/20 21:29:17.66
たぶん社会福祉士の方は行政書士の出番と思ってるよ
711:名無し検定１級さん
11/02/20 21:33:17.51
>>710
司法書士「私がやります。」
社会福祉士「いや、私が」
行政書士「いや、私がやります」
司法書士･社会福祉士「どーぞどーぞ」
712:名無し検定１級さん
11/02/20 21:55:22.25
>>707
>>708
行政書士なんかに相続や遺言の依頼する奴なんているのか？
個人の相続が発生したら弁護士に投げるのが一般的な流れ。
法人経営者なら、銀行に投げて司法書士が介入して処理するのが実務の定石だわ。
法人の相続処理なら税理士が窓口になる場合も多い。
行書は妄想で語るから困るよな。
成年後見業務が信託銀行に一括委託されたら、個人で後見やってる奴らは廃業して死亡だなｗ
行政書士の仕事を本業としてやっている人間なんて実在するのだろうか？
713:名無し検定１級さん
11/02/20 22:07:10.17
>>708 それは移行型でやるから、
移行前でも財産管理の対価として金はもらうんだよ。
でも、信託がこれからの大きな流れだと思うよ。
714:名無し検定１級さん
11/02/20 22:18:16.59
>>713
基本契約自由ですから移行前の財産管理まで契約を交わすことに
やぶさかではないでしょうｗ
なんか後見だけやってるのは退会処分になるそうですからｗ
信託は確かに大きな流れですね
今後どうなるのでしょう
715:名無し検定１級さん
11/02/20 22:36:17.81
>>712
私はまだ行政書士ではないのでよく実情は知りませんがｗ
弁護士に投げるってよほどの資産家で、相続のもめそうな家ですかｗ
うちは法人なんかありませんでしたが、税理士さんが大活躍でしたよ
弁護士の出番はなかったですねｗ
716:名無し検定１級さん
11/02/20 23:10:24.61
>>715
712などは基本スルーで良いと思います。
717:名無し検定１級さん
11/02/20 23:12:39.06
経営者なら大抵の相談ごとは税理士にするよな。
しかも許認可手続きも税理士が無報酬のサービスでやってることの方が圧倒的に多い。
税理士から弁護士や司法書士に仕事を流す。
まぁ…まかり間違っても行政書士に依頼する士業者や法人はまずないですね。
…ところで、行政書士って「職業として成り立っている」のでしょうか？
718:名無し検定１級さん
11/02/20 23:17:42.83
煽りじゃなくてマジレスする
お前ら自分がトラブルに巻き込まれて行政書士になんかに依頼する？
役所に手続行くにしても自分で行って窓口で聞くだろ？
それに念書や覚書も自分たちで作れるだろ。
不動産屋の親父でも自分たちで勝手に作ってるぞ。
719:名無し検定１級さん
11/02/20 23:20:47.28
試験も糞簡単なウンコ資格の行書に誰が頼むんだよｗｗｗｗ
独立開業したフリーター資格ｗｗｗｗｗ
知識も実務力も底辺這いずりまくりの行政書士ｗｗｗｗｗ
企業経営者が行政書士に依頼した時点で認知症を疑うべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無し検定１級さん
11/02/20 23:58:45.22
まあ実際問題としてもともと入り込む余地の無かったところに来て
後見は親族にただでやらせて信託に利益誘導ってのが裁判所の方針だろ
弁護士や司法書士でさえ後見業務は縮小だよ
行政書士はずっこけたんだよ
721:名無し検定１級さん
11/02/21 15:45:05.48
じつはコスモスも市民後見人養成の一環だったとか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
身寄りない認知症高齢者守れ、市民後見人養成へ
読売新聞 2月21日(月)3時4分配信
身寄りのない認知症高齢者などに対し、成年後見制度に基づく後見人を市町村長が立て
る「首長申し立て」について、不足する後見人の受け皿として、一定の研修を受けた一般
市民の活用に厚生労働省は乗り出す。
老人福祉法を改正し、市町村や都道府県に「市民後見人」候補者の養成などを求めるほ
か、モデル事業を実施、増加する認知症高齢者の暮らしを守る備えとする。
２０００年に創設された成年後見制度は、判断能力が衰えた人のために、財産を管理し
たり、介護サービスの契約を代行したりする後見人を置く制度。通常は、高齢者の親族が
家庭裁判所に、後見人を立てるよう申し立てるが、身内がいない場合などは、市町村長が
申し立てを行い、弁護士や司法書士などが後見人となる。
722:名無し検定１級さん
11/02/21 19:37:33.24
銀行への信託も市民後見人利用への布石なんだろうね。
これから先の独身世帯の増加、高齢化を考えると妥当でしょうな。
723:名無し検定１級さん
11/02/26 23:55:25.68
資格試験の難易度
URLﾘﾝｸ(www.sikakunanido.com)
社会保険労務士・・・難易度７
行政書士・・・・・・・・難易度６
宅建主任者・・・・・・難易度５
724:名無し検定１級さん
11/02/27 01:03:32.92
社労士より試験が簡単で、宅建に毛が生えた程度の法律知識で弁護士ごっこか・・・・・
行政書士と関わった人達は、交通事故に遭ったのと同じことだよね？
725:名無し検定１級さん
11/02/27 06:28:35.38
ＡＤＲ代理権さえ認めてもらえない素人資格にすぎない行政書士さん
法律家ごっこが生きがいです
726:名無し検定１級さん
11/03/03 17:57:11.73
まあ、いいじゃないか。
727:名無し検定１級さん
11/03/03 22:22:17.06
信託＋親族後見または市民後見
が おおきな流れというわけですな。
とても良いことです。
728:名無し検定１級さん
11/03/03 23:45:02.49
成年後見業務って人によって全然評価が違う
将来性があって、現状でも結構美味しい仕事なのか
自分の持ち出しの方が多いボランティアなのか
どっちよ？
729:名無し検定１級さん
11/03/04 10:23:52.54
行政書士って、マンション管理士や宅建主任者などの不動産営業用資格と
大して難易度変わらないみたいだな。
士業というより主任者って感じだなｗ
資格試験の難易度
URLﾘﾝｸ(www.sikakunanido.com)
社会保険労務士・・・難易度７
行政書士・・・・・・・・・難易度６
マン管理・・・・・・・・・・難易度５
宅建主任者・・・・・・・難易度５
貸金主任者・・・・・・・難易度３
ビジ法２級・・・・・・・・難易度３
ビジ法３級・・・・・・・・難易度２
730:名無し検定１級さん
11/03/04 11:25:55.65
やっぱり行政書士ってレベルが違いますよね～ｗ
行政書士は後見よりも水商売が似合ってます
みな☆銀座で行政書士修行中の女子大生
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
731:名無し検定１級さん
11/03/04 12:01:43.31
>>728
後見人のなり手が足りないんですよ
儲かるならありえない話でしょ
732:名無し検定１級さん
11/03/04 20:58:48.97
>>730
水商売にあっているのは認めるぼ。
おれは風俗の許認可で頑張っているのだぼ。
それでスナックのママ３人と付き合っているぼ。
おまけに外国人ホステスの在留や結婚の相談も受けるぼ。
なんだかんだいって、危険いっぱいの世界でおもしろいぼ。
ちなみにホステスは人脈とスポンサー作りに最高だぼ。
だから水商売を馬鹿にしてはいけないぼ。
水商売を馬鹿にするのは世間知らずのおこちゃまだぼ。
733:名無し検定１級さん
11/03/05 08:09:10.79
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / 示談も登記も解雇もあるけど～
ﾍ ==＝一 ノ
∧ みんなみんなみんな
＼≧≡＝ﾆー ノ
叶えてくれる コスモスバッジで叶えてくれる～
734:名無し検定１級さん
11/03/05 13:56:05.66
すべてイカサマですよ
735:名無し検定１級さん
11/03/06 22:59:36.10
行政書士って元商売女ばっかしだなｗ
行書が犯罪に走り易いという理由はここにもありそうだなｗ
元風俗業の行政書士の女もいます。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
キャバ嬢で行政書士を目指している女の子がいます。
みな☆銀座で行政書士修行中の女子大生
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
736:名無し検定１級さん
11/03/07 19:17:10.12
行政書士？
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
737:名無し検定１級さん
11/03/07 19:30:44.62
書士はいらね
すべて弁護士でオケ
738:名無し検定１級さん
11/03/07 23:36:16.28
俺の肩書
行政書士
社会福祉士
宅地建物取引主任者
739:名無し検定１級さん
11/03/10 08:39:12.72
行政書士が成年後見を業務として
受託する事自体、連合会は認めていなかったのでは？
すでに弁護士、司法書士、社会福祉士と
行政書士よりも適している資格があり
実績も積んでいる
食うに困った何でも屋が参入するのは
国民の利益を損ねる結果になると思う
現業の行政書士でさえ、勘違いの法律家ゴッコを
つづける蓮中が新たな社会問題を起こして
自分たち全体の社会的信用を更に悪化させないか
懸念している状態なのに
こういうの本当に迷惑だからやめて欲しい
740:名無し検定１級さん
11/03/10 22:15:34.28
社団法人コスモスを設立したんだから成年後見業務を認めるようになったんでそ？
少なくとも法律家ゴッコよりは印象悪くないと思うんだが
741:名無し検定１級さん
11/03/11 00:15:13.59
面白いのは弁護士だけが弁護士会という本来の所属団体を窓口にしてて
他のは大体社団法人とかを別に作って窓口にしていることだな。
そのところの事情が分かる人いたら教えて欲しいもんだ。
742:名無し検定１級さん
11/03/11 11:01:40.53
>>741
弁護士会は現代のギルドだから。
会費バカ高いが、既得権益を死守することにも熱心。
743:名無し検定１級さん
11/03/12 00:19:19.27
>>742
Thx
なんとなく分かったような気がする。
744:名無し検定１級さん
11/03/12 20:49:10.53
千葉県在住の会社員・樋口康子さん（52・仮名）は、
1988年に約3000万円で2LDKマンションを購入した。
結婚後しばらくは夫の実家近くのアパートで暮らしていたが、
長男と次男が立て続けに生まれて手狭になり、
「家賃を払い続けるよりは」と一念発起。
金利が段階的に上がる35年ローンを金融公庫で組んだ。
毎月の支払いは8万5000円。将来は値上がりした
このマンションを売って一戸建てを買う予定だった。
いま樋口さんのマンションはシンク下の扉がひしゃげ、
壁に穴が空き、襖が破れた状態になっている。
樋口さんの幸せが一変したのは2000年だった。
長引く不況のあおりでメーカーの営業部員として
バリバリ働いていた夫がリストラにあった。
夫はうつ状態になってしまい、この10年間
仕事についていない。樋口さんが働いて
月20万円の給料で家族を養っている。
ローンは夫の両親の年金を一部もらって返済しているという。
→ 親の年金で生活維持しているのが実体なのに、
弁護士とかが成年後見人としてやってくると、親の金が使えなくなるという
事態においこまれます。しかも月３、４万円が弁護士の財布に吸い込まれてしまう
何という不合理さ！！！
みなさん、注意してください！！！！
745:名無し検定１級さん
11/03/12 21:06:53.12
管理していた口座から２１００万円を横領したとして、静岡地検は１３日までに、
業務上横領容疑で司法書士生田俊美容疑者（５７）＝静岡市葵区千代田＝を逮捕した。
静岡県司法書士会も同日記者会見。生田容疑者が、成年後見人として管理していた
県内の女性の口座から計２１００万円を引き出し私的流用していたと発表した。
逮捕容疑は、昨年２月から今年４月の間、４回にわたり、
業務上管理していた口座から現金２１００万円を引き出し横領した疑い。
746:名無し検定１級さん
11/03/13 15:11:58.41
>>1
HPが作りこまれてきた
パンフも賠償責任保険も出来たけど
名簿登載の実績は？
747:名無し検定１級さん
11/03/13 22:39:52.12
成年後見制度なんて家族からすれば悪法そのものだろ
今のご時世に逆行しているような古びた制度
748:名無し検定１級さん
11/03/13 22:47:41.85
判断能力がなくなった親の年金使いこんだらまずいっしょ
第三者に入ってもらう必要はある
749:名無し検定１級さん
11/03/13 23:19:44.14
最高裁の方針で4月からは信託銀行が財産を管理し親族は無償で後見の任にあたる
のが基本で、弁護士や司法書士は財産を信託銀行に信託する契約の際にのみ後見人として
関与し、その後は親族後見人にバトンタッチ
ようするに今でも半ばボラなのが全然儲からなくなるらしい
750:名無し検定１級さん
11/03/14 14:30:04.08
>>748
被後見人の配偶者が困るだろｗ
そもそも判断能力もなく意思もないような人間に金を持たすことがおかしんだよ。
>>749
そもそも後見制度をビジネスの舞台にしようとしてきた発想がおかしいんだよｗ
751:名無し検定１級さん
11/03/14 19:29:57.19
例え配偶者でも同じ
別の人格だから勝手に使いこみはできない
今より費用がかからないシステムになるといいけどね
752:名無し検定１級さん
11/03/15 17:31:14.08
信託銀行は４月から一律月5,000円で財産管理。親族後見人の報酬も月5,000円程度だろうから、月１万円で後見制度を利用できる時代の到来。
753:名無し検定１級さん
11/03/17 13:49:54.81
格安サービスが企業と司法のコラボで実施される。
専門性が希薄かつ脆弱なフリーター軍団＝行政書士の出番は全くなし！
754:名無し検定１級さん
11/03/17 22:44:45.58
だけど地方には信託銀行なんてほとんどない
そこら辺はどうなるんだろう？今まで通り？
755:名無し検定１級さん
11/03/18 00:11:15.68
>>754
つ「ゆうちょ銀行」
本気で今後は報酬目当てで行う類のものじゃなくなるかもね。
さながら民生委員のごとく。
756:名無し検定１級さん
11/03/18 09:37:19.07
なんというタイミングの良さ
ＡＤＲ代理権のときも付与確実と信じて必死でＡＤＲ研修に励んで・・・・・・
757:名無し検定１級さん
11/03/21 20:28:24.25
>>750
同感です
758:名無し検定１級さん
11/03/21 21:20:28.35
ゆうちょの話って何か具体的になってるの？
759:名無し検定１級さん
11/03/24 21:13:12.62
そんなことはどうでもいい！
行政書士とかいうド素人に後見やらすほど世の中甘くないよ。
760:名無し検定１級さん
11/03/24 22:38:44.57
金にならねーならやーめた
が本音だろうな
お疲れ様でした
761:名無し検定１級さん
11/03/24 22:48:05.53
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／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
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| |r┬-| / ヽ 成年後見？行書なのに？
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762:名無し検定１級さん
11/03/24 23:11:52.63
新聞の折り込みか何かに行政書士の広告が入ってて
成年後見業務やってるて書いてあったお？