10/09/18 10:43:15
2ゲット
3:名無し検定１級さん
10/09/18 11:21:56
立てるの遅いんだよ
4:名無し検定１級さん
10/09/18 20:12:13
>>1
, -─‐-く二二ヾｨ─-､＼
.ｸﾙｸﾙ ／二二＼'´￣｀ヽ.＼〃ヽ＼ ｝ ｝
/./´ //´｀｝｝ // ｝ }′ ｝ ｝ ﾚ'
⌒ |/ ｛｛＿// （（___,ノ /､__,ノ ,ﾉ
∩,,∩ ／ `ー‐' `ｰ-‐'´`ｰ-‐'´
(o･(ｪ)･)っ'′
.ｃ')⌒!う´ ノノ
｀ヽ_)
,. -―-､
.／.／￣￣￣ｌ＼
＿＿＿＿＿＿＿_ /.／,. -― ､. ＼!
＼＿＿＿＿＿.／ l l /／￣￣＼l. ﾞo ﾋﾞｼｯ
／ ／ ! l/ . ｌヽ, ＼ ∩,,∩
.／ ／ ／/＼ヽ_＿__＿,,/./ ヾ(･(ｪ)･o)
／ ／ _＿_／／ ヽ----‐‐''" ヽ )つﾞ
／ ／ ／|＿_／ (ヽ.ﾉつ
( ／￣￣￣￣￣￣ﾉ (/
￣￣￣￣￣￣￣´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
5:名無し検定１級さん
10/09/18 20:47:05
Ｚ-６？
6:名無し検定１級さん
10/09/19 10:35:51
2007に対応してるの？
7:名無し検定１級さん
10/09/19 21:20:50
してるよ。
ってか2003でも2007でも変わらないよ。
内容は。
8:VBAは最強
10/09/21 00:53:14
VBAは最強だよな！
知名度は低いわ、市場価値は低いわ、
アピールするだけで猿扱いされるけど、
VBAを本当の意味でマスターすれば一般企業の業務システムなんて
殆ど何でも作れちゃうし。VBAのみに頼るのは良くないが、
一つのスキルとして自分の業務と煮詰めて行けば、
営業職だろうが事務職だろうが非常に大きな武器になると思う。
ただし、VBAを前面に出さないこととプレゼンテーション能力は必須。
9:名無し検定１級さん
10/09/21 19:24:42
VBAエキスパート公式テキストを使ってる人、いますか？
これからVBAを勉強しようと思いひとつの目標としてVBAエキスパートのベーシックを取ろうと思ったのだけど
初学者はまず別のVBA入門向けの判り易い本で勉強すべきでしょうか
公式テキストも入門向けとは書いてあったけど実際判り易いのだろうか
10:VBAは最強
10/09/21 21:18:41
>>9
VBAを勉強するならExcelスタンダードから受験した方がいいよ。
試験改定によりベーシック・スタンダード共に難易度は若干上がってはいるが、
勉強を始めて割とすぐにこの意味がわかると思う。
ちなみに初心者の場合、公式テキストは結構お勧めだよ。
ただし、新試験スタンダードの教科書にはセルの操作など基本操作は
殆ど省略されているので、ベーシックの教科書 又は
旧試験スタンダードの教科書を併用すると試験は大丈夫。
ちなみに、教科書を１時間勉強したならば、
１０時間は実際にプログラムを組んでみたり、
今の仕事に役立ちそうなシステムを作る作業にあてるといいよ。
資格を取りたいだけなら話は別だけど、
実務で応用したい・何でもシステムを作れるようになりたいならこれが一番の近道。
なんてたって、VBAの魅力は資格としての価値ではなく実用性だからね。
ただ、そのためにも日ごろからネットや他の参考書に目を通して
いろんな技術に触れておくべきなんだけどね。
11:名無し検定１級さん
10/09/23 11:30:40
>>10
ウソつき。
おまえは初心者がいきなりエキスパートを受験したら
どうなるのかイメージできないのか？
12:名無し検定１級さん
10/09/23 13:24:33
>>11
どうなるかって？
→あぁ・・・こんなに簡単だったのかって思うってことだろ。
>>8や>>10の言っていることは少し極端な気もするが、大体はあたってると思う。
プロフェッショナルは超難関だけどさ、スタンダード取得に苦労するようなら
実際向いてないんだと思う。ただし、Excelなら関数やピボットテーブル他、
Accessならリレーションシップやインデックスの割り振りやその他システム機能など、
それなりに使いこなせるようになってからVBAをやらないと厳しいと思う。
13:名無し検定１級さん
10/09/23 19:33:19
レスありがとうございます
アドバイスして頂いてなんですが、流石にひとつ飛ばすのは不安が残るのでベーシックレベルから勉強して行こうと思います
エクセルは多少出来ますがＶＢＡ全くの未経験になりますので
公式テキストは初心者にもお勧めとの事で、安心して注文できます
ネット通販でしか購入できないのは中身が詳しく確認出来ないのが少し不便ですね
重ねて御礼申し上げます、どうもありがとうございました
14:名無し検定１級さん
10/09/23 22:54:23
このスレ新しく始まったばかりじゃないか。
１は何やってんだ。みんなエロゲーばかりやってないで語ろうぜ！
まずは俺からね、ファミコンソフトって実は「フ～フ～！」ってしたら壊れるらしいぜ！！
最近テレビでやってた。もっと早く言えよな～ おかげで喘息になっちった
15:名無し検定１級さん
10/10/02 09:24:03
勉強始めるから３０分以内におすすめのテキスト教えて
16:名無し検定１級さん
10/10/02 11:01:54
VBAは、人に使ってもらうソフト作成用だと思うね。
自分で使うときは、
ＥＸＣＥＬ・・・マクロを少し書き変え（少しVBA使用）
ＡＣＣＥＳＳ・・クエリー作成
で充分だと思う。
17:名無し検定１級さん
10/10/02 14:23:12
>>15
全くの初心者の場合、公式本とOfficeTANAKAのサイトを見て
みっちり学習することをお勧めする。
>>16
ただな、「人に(自分も含めて)使ってもらうソフト作成用」の利用目的が
大半を占める訳だし、いずれにせよそれなりの知識は必要かと。
18:名無し検定１級さん
10/10/02 22:51:09
初心者が始めるには富士通エフ・オー・エムのよくわかるＭｉｃｒｏｓｏｆｔ Ｏｆｆｉｃｅ Ｅｘｃｅｌ ２００７マクロ／ＶＢＡ入門はどうですか？
公式の本が売ってなかったのでこれでいいのならこれを買おうかと思ってるんですが
この本でいいのか知ってる人がいたら教えてください
19:名無し検定１級さん
10/10/02 23:22:22
即決800円 ＰowerＰoint 2007 テキスト
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
即決1500円！Microsoft Excel〔2000/2002対応〕セミナーテキストVBA入門編
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
即決1500円！Microsoft Access セミナー テキストVBA活用編［2000/2002対応］
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
即決600円！ Accessマスター演習問題集
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
即決1300円！ウイネットAccess2007クイックマスターfor windows新品
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
20:名無し検定１級さん
10/10/03 14:04:19
>>18
公式本は本屋で売ってないよ。ネット注文。
だけど公式本だけあってその本が理解できたら合格できるよ。
最近問題集も発売された。
MOSやIC3を持っていると受験料が安くなるよ。
21:名無し検定１級さん
10/10/03 14:07:29
>>20
元もとの受験料が高いから、１割引でも結構大きいな
22:名無し検定１級さん
10/10/03 14:18:51
>>20
ななななんだってえええ
本屋で売ってないのか
安心感をかって公式本にしまつ
23:名無し検定１級さん
10/10/03 22:39:15
マクロのｍの字も解らない状態で公式本は
24:名無し検定１級さん
10/10/03 22:45:09
じゃあどの本から始めたらいいんだ
25:名無し検定１級さん
10/10/04 20:41:38
>>23
公式本を読んでもろくに理解できない奴はプログラミングに向いてないだろ。
対策さえすれば、試験には合格するかも知れんが自分でシステム組むのは無理だよ。
上にも書いてる奴がいたが、ＶＢＡは資格の価値じゃなく業務への実用性がすごい。
3ヶ月やっても一人でシステム組めないようなら残念ながら向いてない。
プログラミング言語の中で言うと低難度だが、実際自由にシステムを組めるようになる奴は一握りしかいない。
完全に他の分野とは違い、完全にその人のセンスが左右する。
少なくともExcel関数やAccessのリレーションシップを自由自在に操れないようならまず無理だろう。
26:名無し検定１級さん
10/10/09 22:40:26
いまどきVBAって■とってなにかいいことあるのか？
マニュアル見ればだれでも書けるだろ。
27:名無し検定１級さん
10/10/10 21:05:55
>>26
「だれでも書ける」っていうのは[セルの操作]とか[条件分岐]とかのレベルだろ？
一般人が手をつけて、まともに組めるようになった奴は殆ど見たことがない
以前の同僚でVBAを小バカにしている奴がいたが、ではその本人はと言えば、
エクセルは出来ない、アクセスはデータベースがグチャグチャで、
リレーションシップは機能してないわ、整合性はまるで無いわ、その他もろもろ感動する程 非効率なの作ってて…ワロタｗ
まぁ敢えて突っ込まなかったけど…あげくの果てにクエリとか、、、なんと百数十個も作ってんだぜ！！
そいつは顧客データのソースが他にあるにも関わらず、毎月行われる更新作業とかに莫大な時間を費やしてやっていた（-_-;）
そんな必死な努力にも関わらず、中身のデータは最高級にメチャクチャなのだが…
そんな奴が会議（ちなみに一部上場企業）で「これから説明するアクセスは裏技で～ うんちゃらかんちゃら」ってマジプレゼンしてんだよ。
>>25が言ってるように、最低限の機能も理解できない低脳はまず基本操作を理解て欲しい。話はそれからだ。
28:名無し検定１級さん
10/10/10 21:23:35
セルに色をつけるのをVBAで作るやつがいるけれど
そんなのエクセルの操作でだってできるじゃんって思う。
下手にVBAに手を出すよりもエクセルをめちゃくちゃ使える方が
一緒に働いていて楽。
29:名無し検定１級さん
10/10/10 21:39:30
>>28
セルに色付けする為だけなら条件付き書式などで十分だが、
例えばＶＢＡが８割占めるファイルで、ちょこちょこ条件付き書式やエクセル関数を併用してりゃ、
整合性が崩れたりメンテが大変になったりするからね。それが理由なんじゃね？
30:名無し検定１級さん
10/10/11 00:58:57
>>29
違うよ。
条件付き書式を知らないだけ。
31:名無し検定１級さん
10/10/11 02:32:19
まったく初心者がVBAエキスパートを合格するには
何時間ぐらい勉強時間が必要なんだい？
32:名無し検定１級さん
10/10/11 07:12:11
>>31
エクセルのベーシックなら２週間ぐらいで行けると思う。
頑張ればの話だけど。
33:名無し検定１級さん
10/10/11 07:32:43
仕事で一通り使ってる奴がVBAエキスパートを合格するには
何時間ぐらい勉強時間が必要なんだい？
34:名無し検定１級さん
10/10/11 08:53:32
昔、仕事で、AccessVBA、ExcelVBA使ってる人が、
VBAエキスパートを合格するには
何時間ぐらい勉強時間が必要なんでしょうか？
試しに受けてみようか、検討中。
35:名無し検定１級さん
10/10/11 19:35:07
>>31 >>34 >>35
どれだけの経験者かは知らんが、他言語の知識は無いということを前提に言うと
～ 一般レベルの頭脳の凡人がスタンダード取得まで ～
未経験・・・ExcelVBA：１２０時間、AccessVBA：１５０時間
マクロの改良～部分的利用レベル・・・ExcelVBA：１００時間、AccessVBA：１２０時間
多岐に渡る業務においての開発経験者・・・ExcelVBA：１０時間、AccessVBA：１５時間
上記はあくまで目安だが、「表計算」や「データベース」が根本的に理解できてなけりゃもっと時間は掛かるし、
数学的思考能力や数字を扱う能力が極端に低い奴は更に時間が掛かる
…というよりか、後者の場合は試験に受かったとしても>>25が書いてるように、まともに組めるようにはならん
ちなみに本当の意味での業務利用が出来るようになる為には、センスがあることを前提に上記時間の５倍以上の時間・経験・知識が必要
36:名無し検定１級さん
10/10/11 20:05:02
＜VBAユーザーのレベルが低いがゆえに、ExcelやVBAが過小評価されている件＞を話の物語風にしてみた
【登場人物】Ａ君：スタンダード取得レベル Ｂ君：やっとこさ業務利用レベル Ｃ君：何でも作れちゃうレベル
Ａ君「うちの会社、ちゃんとした業務アプリが既にあるから、それと連携や制御ができないVBAって役にたたね～んだよね。」
Ｂ君「確かにアプリケーションクラスのセンドキーを使ったところでミスる場合があるし、タスク管理できないからウェイトさせても所詮業務利用は難かしいもんね。」
Ａ君「何言ってるの？？？」
Ｃ君「センドキーで強行突破したいの？それならAPIで画面制御してセーフティネットか自己修正機能を付けりゃいいじゃん。ちなみにVBAでもタスク管理できるよ。」
Ｂ君「う～ん、良く分からないなぁ…詳しく教えてよ。」
Ｃ君「いいよ。ところでＡ君は？」
Ｂ君「なんか用事を思い出したから帰るって言ってたよ。」
37:名無し検定１級さん
10/10/11 20:13:37
>>36
良く分からんけどそれ最高だね(笑)
何でも作れちゃうレベルの知識>>>>>>>やっとこさ業務利用レベルの知識>>>越えられない壁>>>スタンダードレベルの知識
これくらい差があるってこと？
38:名無し検定１級さん
10/10/11 22:59:03
>>37
構図としては間違ってないが、センスがないとVBAはいつまで経ってもクソ言語の枠を超えないってこと
だからそこらへんのアフォが、自分がアフォなのを棚に上げてVBAをバカにする
39:名無し検定１級さん
10/10/11 23:05:43
センスない人にVBAやらせると悲惨だね
周りも本人も
40:名無し検定１級さん
10/10/12 00:01:17
まぁVBAやる人間はプログラミングは初めてって奴ばかりだろうし、最初からセンス有り有りなコーディングする奴なんていないよ。
一年位やってみて、コードの美しさなどは抜きに ある程度何でも作れるようになったり、
多少なりとも他人の要望をコードに変えられるレベルまで行けば十分だろ。
一年でそれだけ出来りゃ大したもんだよ。俺なんてかれこれ三年はやってるが、いまだにまともに組めないｗ
他の言語もやってるけどVBAも使ってるって奴いる？
41:名無し検定１級さん
10/10/12 14:32:03
エクセルVBAのベーシックを勉強し始める前に下知識として知ってないと厳しいものってありますか？
とりあえず基本情報レベルのアルゴリズムとエクセルのMOSくらいの知識はあります
42:名無し検定１級さん
10/10/12 20:00:01
オブジェクト指向、かな
43:名無し検定１級さん
10/10/12 20:35:00
>>40
特に勉強したのだけ言うと、俺はVBAから入って大体何でも作れるようになったらJAVAに行ったよ。
JAVAは最初の目標としてSJC-Pを取得したが、VBAのクラス等をやり込んでたからかなり楽だった。
その後、現在は他の勉強の傍らJAVAに並行してPHPをやっている。
ちなみにJAVAやPHPに行った今でもちょくちょくVBAを使ってるよ。
JAVAは大規模業務システム用で、正直PG・SE以外はあまり必要ないけど、ここで得られる知識は様々な場面でかなり役に立つ。
PHPはWeb系に特化してるから、以前からやってるJavaScriptと共にこれは今後自分の大きな武器になると思う。
VBAは会社のメインシステム用は無理だけど、極めればホント何でも出来ちゃうんだよね。
JAVAはC言語より開発効率が20倍優れてるって言うけど、VBAには強力なメソッドや豊富な部品が最初から用意されているから
トータル的な開発効率で言えばVBAが最強だし。しかもExcelやAccess・Word・OutlookなどのOffice製品を直に扱う場合はVBAの右に出る言語は無いよ。
もっと言えば、JAVAなどで作成する際の使い捨てツールとしての利用価値が非常に高いのも魅力だね。
総合的にみると、VBAは事務系の社員が極めれば本当に最強だなって思う。
ただ勉強してて思ったのが、VBAばかりやってた頃は多種多様な業務利用目的のシステムを創造する開発能力は身に付いたけど、
コーディングセンスや、顧客の要望と技術的要素をいかに合理的につなげるか等、JAVAで本格的なシステム作りをやってようやく見えてきた部分もある。
俺が思うに、VBAでは多少自己満でもいいからどんなシステムでも作れるレベルまで開発能力を鍛えて、
その後 他言語に行ったときに、コーディングセンスを磨いたりシステム全体の完成度を高める技術を勉強すればいいと思う。
44:名無し検定１級さん
10/10/12 21:53:09
VBAだけじゃカコワルイけどエントリーには最適だね
45:名無し検定１級さん
10/10/13 18:57:44
VBAで職場のIT化を推進する要員になるにはどれくらいかかりますか
46:名無し検定１級さん
10/10/13 19:01:36
>>39
VBAの場合、「業務用製品」として完成させるのではなく「即席システム」として作るからな。
まともに動かないレベルなら問題だが、大抵の場合は依頼者と使用者間の業務理解度の食い違いや、
説明もろくにないまま業務を丸投げする上司に原因あることが多い。これはどの言語においても共通して言えることだが。
それにVBA開発者は細かい配慮や仕上げ・テスト等（工程全体の８割の時間を消耗）に拘るほど恩恵を受けないから、
そこまでやらないしやる必要もないと思っている。だからコーディングも適当なのは仕方がない。
実際、俺は新しい技術をシステムに試したりする時はワクワクしながら開発を進めてたが、
ユーザーの立場や後のメンテなどに関しては、十分承知の上で敢えて無視してやってたからな。
>>41
俺の場合VBAをやり込んでから基本情報を受けたが、
午前は色々と覚えることが多かったけど午後のアルゴリズムは正直かなり簡単に感じた。
逆パターンも同じだろ。基本情報のアルゴリズムを100％解けるレベルならセンスはある訳だから、
VBAでは新しい知識をどんどん吸収しながら経験を積むだけでいい。
47:名無し検定１級さん
10/10/13 20:36:14
>>46
「VBAこの道10年」って人でも素人抜け出せてないよね
48:名無し検定１級さん
10/10/13 22:27:23
人にもよるんじゃね。まあVBAしか知らない人は確かに厳しいかも
普通はVBAオンリーで継続10年なんてやらんよ。向いてりゃ>>43みたく2・3年で見切りつけて他言語へいく
それで数年もやってりゃプロ顔負けなの作れるようになるのもしばしば出てくる
VBAを最高レベルまで極めても、人口で例えるとC系列の言語知識の総量が中国だとしたらVBAの知識総量は日本くらいだな
ただ一般的な業務レベルは全て網羅できるわけだし、他言語の部分利用(いいとこ取り)で恐ろしい威力を発揮する
昔は好きだったけど今の職場みたくC系で開発やってりゃ、VBAで比較的簡単に高度なシステム組んでる
高級事務員とか呼ばれてる連中が羨ましい…ってか妬ましい！が、知識や実用性ともに費やす時間対効果はかなり大きいかなと
素人臭さが残るのは簡易言語だから仕方がない。逆にそれがメリットでもある訳だし
てかVBAやWeb専用言語を本職でもないのに業務利用されるのが俺ら本職からみりゃムカつく…正解なんだけどね
49:名無し検定１級さん
10/10/14 00:05:15
適正考ずにVBAやるからダメなんだど！よし俺が診断しちゃる
何のスキルを磨くにしろ向き不向きってのがあるけどVBAの場合は簡単だ
数学的思考能力や数字を扱う能力があるかないか、早い話が小・中・高の時に数学や物理がある程度得意だった奴は向いとる
苦手だった奴は百歩譲っても好きなシステム組めるようにはならん。VBAは勿論CやC++など全てにおいて言える
自分だけが使う用途の独りよがりシステムでもVBAで何でも開発できる奴は、後は経験と環境次第で他言語も含めていくらでも伸びる
数学（というか算数でもいいんだけど）や物理が苦手なら、たとえVBAでも業務利用システムは一生かかってもできん
それか素人の場合、上にあるような基本情報の午後問題（特にアルゴリズム）に一通り目を通してみて、
「勉強すれば普通にいけそうだな」って直感する奴はいけるし、「俺にはとてもじゃないが手に負えない」って思ったら断言してこう言える。
もち基本情報は一生とれんしプログラミングには間違いなく向いてねーよ！
50:名無し検定１級さん
10/10/14 00:35:33
>>48
VBAは神の子 不思議な子
マイクロソフトや外部有力者達が目論んだVBA暗殺計画が二度に渡って失敗したくらいだ
結局VBAは莫大な数を誇る絶滅派を遥かに上回るほどの重要があるってこった
我々は我々の信じた道を生きるべし
51:名無し検定１級さん
10/10/14 22:30:35
基本情報レベルの知識があれば最初の方はある程度対応できるのですね、レスありがとうございます
とりあえず公式テキストのExcel VBA ベーシックを注文してみました
VBAやマクロに関する本は全く初めてなのでちょっと楽しみです
52:名無し検定１級さん
10/10/14 23:07:37
VBAを現在勉強していますが、IT関連で他に身に付けてれば役に立つスキルとかありますか？
一応正社員ですが、ＳＥやプログラマーではなく事務（仕分け作業～決算業務、営業の補佐的なことまで）をやっています。
所有スキルとしては、日商簿記1級と労務（社労士は勉強済み、取得はしてません）などがあります。
基本情報技術者なども評判いいみたいですね。
53:43
10/10/15 00:04:27
>>52
あ、なんか俺と逆のパターンだね。事務系職種の必須スキルに簿記やパソコンがあるけど、
事務職かどうかに関わらず 職業人として重要なＩＴスキルに、[三種の神器]とも言える以下のようなスキルがあるよ。
①Office編・・・Officeマスター全般知識＆ITパスポートレベル以上のExcel活用能力 ＋ VBA全般の深い知識
②Web編・・・HTML＆CSS（ソフト操作の知識も含めて） ＋ JavaScriptの知識（可能ならば、PHP又はPerlまで使えると最強）
③OS編・・・OSやネットワークサーバーの知識（これらの知識も意外に重宝される）
事務系又はその他職種においてもこれらの知識を持ってる人間は意外といないし、
逆にコテコテの開発者たちはこういった業務利用サイドの知識は知らないことが多いです（勿論、彼らがその気になればマスター出来るでしょうけど）
そもそも事務系云々に限らず、これらの知識は活用用途＆ニーズが非常に多いのでお勧めです。（…と言っても最近まで私は営業職でしたが ^_^;）
また情報技術者系列の国家資格は超王道で、ＩＴ全般知識を体系的に勉強できるし様々な意味で自分のプラスになると思います。
ちなみに私は今度の日曜日に応用情報技術者を受けに行きます。ＩＴスキル習得への最終試験みたいな位置付けです(笑)
私の場合ここまでは全て網羅しましたが、会計知識がまだまだなので 今は応用情報と並行して日商１級の方に力を入れています！
スレ違いかも知れませんが、日商簿記１級の攻略法とかあればまた教えて下さい(^o^)/
54:名無し検定１級さん
10/10/16 17:01:05
質問させて下さい。
Excelのベーシックをすっ飛ばしてスタンダードを受けようと思って、
スタンダード用の教科書を購入して勉強中なのですが、
スタンダードにもベーシックの内容の問題が出題されることを知りました。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、スダンダードに出題される
ベーシックレベルの問題ってどんな感じのものなのか教えて下さい。
55:名無し検定１級さん
10/10/16 21:31:14
>>54
スタンダードでベーシックレベルの問題を直接問うようなことはあまりないが、
例えばセルの操作やシートの操作・ブックの操作（ファイルの操作とは異なる）等の知識を前提にしています
例えば、Range(Cells(1, 5), Cells(12, 6)).Range("B" & 2).Value の実行結果と同じ値になるのはどのコードでっしゃろか？
①Range("A200").End(xlUp).Offset(0, 1).Value
②[A5:C7].Resize(Selection.Rows.Count - 1, Selection.Columns.Count + 1).Offset(, -2).Range("B2").Value
③Range("A1").CurrentRegion.SpecialCells(xlCellTypeConstants).Value
④Range(C5).Offset(2, 2).Value
みたいな問題が出て、上記の場合①は値が間違っていて③は実行時エラーとなり④はコンパイルエラーとなるため、
正解は②です。みたいな。なんでセル操作の問題が出るの？って話ですが、
エラーの知識を確かめる問題ということにしておいて、ついでにセル操作の知識も確かめよう。みたいな感じ
他にもセキュリティやVBE操作、ヘルプにマクロ記録の応用にその他もろもろと、スタンダードの知識に加えてさり気なく出題されることも多い
ベーシックの範囲は、これを知らなきゃコードが組めないってな感じだしスタンダードにも一通り出てきたと思うよ
56:名無し検定１級さん
10/10/16 22:05:28
そういやVBAの構造や関数、あとデバッグなんかもベーシック特有の知識があったよね。
57:名無し検定１級さん
10/10/16 22:06:59
>>46
気持ち分かるわ～ 自分は本業ＰＧやってるが、
後半工程のテストプレイから出荷可能状態に仕上げるための
総チェック等だけで工程全体の9割占めてる。
その作業が苦痛で苦痛でしょうがないｗ
俺らでも手を抜きたくなる暇な作業をVBAプログラマーが
素っ飛ばすのはある意味当然と言える
商品として製作してる俺らは止むを得ないにしても、
自社業務用に組んでおきながら細かいエラーやちょっとした矛盾位で
いちいち突っ込まれりゃ、俺だったら殺意すら沸くだろうね
本業開発者もVBAプログラマーも共通して言えることだが、
依頼者や利用者サイドのＩＴ知識が極端に低い場合は苦労するもんだ
58:名無し検定１級さん
10/10/18 23:15:07
＞＞53
よく研究してるね、感心するよ。
個人的にはこれらに加えてデータベース系の知識（オラクルかSQLサーバー）があれば
文句なしかなと思う。けど一般人がそこまでやる必要ないしな。
とりあえずそんだけ出来れば部分工程しか知らない並みのプログラマーよりは遥か上いってるよ。
応用情報どうだった？？
59:名無し検定１級さん
10/10/21 02:22:47
>>57
おれも本業だけどちょっとした矛盾多いよな～
表計算ソフトで、入力系アプリを作る事が既に間違いなのかな。
どんなに入力チェック頑張っても別ブックからイベント止められちゃったら終わりだし、
ちょっとした事でUNDO無効になるし
ってか>>55の問題イミフすぎｗどうしようｗ
60:53
10/10/22 20:45:18
>>58
お返事が遅くなりました。ありがとうございます！
合格発表はまだ先ですが、速報などで確認したところほぼ間違いなく受かってるっぽいです！！
今まで努力した結果、座学で勉強したり実務応用に向けて研究する習慣が定着したので、
これらの知識を完全なものにする為に今後も継続していこうと思っています。
まぁ 今後は会計や税務分野の勉強に力を入れるつもりですが(笑)
61:名無し検定１級さん
10/10/25 19:18:43
AccessVBAベーシックを受けようと思っています。
ExcelVBAスタンダードは今年の1月に合格したのですが、しばらくVBAを使っていなかったので
不安なのですが、勉強時間は大体どれぐらいかかりますか？
62:名無し検定１級さん
10/10/25 22:49:52
>>61
なんでベーシックなの？Excelあるんだったらスタンダード受けりゃいいじゃん
教科書レベルのExcelVBA知識持ちと推定して、
ベーシックまで50時間、スタンダードまで120時間位じゃない？
向き不向きが激しい分野だから目安も若干アバウトだけど…
それと、せっかく取ったExcelVBAも実務で使ってないんだったら意味無いから、
ExcelVBA深めながらAccessVBAをやった方がいいよ
63:名無し検定１級さん
10/10/26 02:34:10
>>61
自分もアクセスＶＢＡを今度受けます。
ちなみに教材は何を使ってますか？
>>62
エクセルＶＢＡの利用価値は理解していますが、アクセスＶＢＡはどうなのでしょうか？
また他にもワードやアウトルック等のＶＢＡもあるみたいですが。
64:名無し検定１級さん
10/10/26 19:13:40
61です。教材は公式テストを使っています。
どうしてAccessVBAのベーシックかというと確実に合格しようと思って勉強をしています。
65:名無し検定１級さん
10/11/07 21:56:36
エクセルのベーシックなら２週間ぐらいで行けると思う
66:名無し検定１級さん
10/11/22 21:40:47
来月半ばぐらいにエクセルのスタンダード受けるつもりで公式テキスト買ってみた
半分ぐらいまで流し読みしたけど、そんなに難しくなさそう
67:名無し検定１級さん
10/11/25 23:18:56
ところがどっこい
68:名無し検定１級さん
10/11/27 21:27:45
テキスト読み終えたから、ダウンロードした模擬試験やってみたけど正答率は75%だった
テキストは10章以降があんまりよく分からなかったけど
模擬試験では簡単なところしか出てこなかったって印象
これでは合格は無理そうだし、しても身につかなさそうだから
テキストの読み込み＆ＦＯＭのテキストやってから試験に臨みます
69:名無し検定１級さん
10/12/12 00:14:14
70:名無し検定１級さん
10/12/13 19:09:20
わたしもほしい。
71:名無し検定１級さん
10/12/13 21:58:13
今週試験です
ＦＯＭのVBA実践編１冊やってみてから、２つ目の模擬試験やってみたけど80%だった
レジストリの操作、APIとかあの辺りが弱い
あと、Worksheets なのに Worksheet にしちゃったりとかのミスをちょこちょこ
650～800点以上らしいから、まだぎりぎりっぽいけど直前まで対策して試験に臨みます
72:名無し検定１級さん
10/12/17 21:59:06
エクセル スタンダードの試験を受けてきました
結果は844点で合格 最低合格ラインは700点でした
会場は某パソコン教室で、VBAを受けてたのは自分だけ
残りは50過ぎぐらいのおじさん、おばさん達がMOSの試験を受けてました
この手の試験は初めて受けたけど、合否や点数がパソコン教室の人に分かっちゃうのがちょっと嫌だった
今回は合格したからいいけど、あまりにも悪かったら恥ずかしすぎる・・・
試験はテキストの範囲が満遍なく出てましたが
ファイルやレジストリの操作に関する問題が多めだったように感じた
関数やステートメントに関しては、ちゃんと分かっていないと解けない問題でした
（わざと分かりにくく作ってあって、空欄を埋めるとか、例と同じ結果が出るようにしろって問題だったり・・・）
あと、選択問題は少なめ、記述問題は２つ解答しないといけないのが多かった
ファイルやレジストリ、APIに関しては、公式テキストで十分だと思うけど
関数やフォームに関してはテキストに載っていないこともでてたので
実務でVBAをあまり使っていない人は、どこかの問題集を１冊やったほうが無難だと思う
自分は実務ではACCESSを使うことが多いので、エクセルの勉強は新鮮でよかった
そのうちACCESSのスタンダードも受験しようと思ってます
73:名無し検定１級さん
10/12/20 20:32:07
accessのスタンダードとベーシックの違いは
スタンダード=VBA
ベーシック=マクロ
でおｋ？
74:名無し検定１級さん
10/12/20 21:08:34
な・・ん・・・だと？？
75:73
10/12/20 21:28:59
あっ、まちがってます？？？
76:名無し検定１級さん
10/12/20 21:51:42
URLﾘﾝｸ(vbae.odyssey-com.co.jp)
ほれ 公式サイトによる「Access VBA ベーシック ： 出題範囲」だ
77:名無し検定１級さん
10/12/23 21:40:50
すみません・・・こんな質問していいのかですが。
今、無職で仕事探ししてます。
MOSのWordとExcel（どっちも2007）は取得しました。
今度、MOSのPowerPointか、ExcelのVBAスタンダード取るか迷ってます。
会社、業界にもよると思いますが、就職を有利にするには
どちらを優先すべきでしょうか？
汎用性、使う機会ではPowerPointなような気もしますが
VBA取ると圧倒的有利になりますか？
78:名無し検定１級さん
10/12/23 22:17:14
このスレ面白い。
ある先輩が事実上一人で仕切ってるある学会の事務所では、
Accessが使える人間はその先輩しかいない。
ところがある時、その先輩新しいバージョンのAccessのせいで、古いデータが
思うように動かなくて難儀してた。しかも他に誰もAccessなんでできんので大弱り。
私は最近Accessの入ったOffice2007Proｱｶﾃﾞﾐｯｸﾊﾟｯｸを手放してしまったので、
お金ができたらまた買い直すかな。。。
>>77
おまえさんか、明日は彼女とラブホテルに･･･行くなよ...。
79:名無し検定１級さん
10/12/23 22:26:28
>>77
MOSのPowerPointなんて取る価値ほぼないよ
ほんの少しテキスト読めば、誰でもすぐに使えるようになるソフトだし
使ってる人はそのこと分かってるから
80:名無し検定１級さん
10/12/23 22:35:00
>>78
あしたは、ねんどろいどと過ごして、ケーキ食う。
81:78
10/12/24 14:04:24
>>80
そうか、おいらは実家へ行ってケンタッキー食ってくる。
映画のロッキーを見てると七面鳥を焼いてたようだが。
昨日はネットワークプリンターがうまく動かなくて済まなかったね。
それに紙詰まりまで起こしてこちらも散々だった。
その前に美容院行く。17時に予約取った。
髪型変えて短くしたので、頭洗った後もドライヤー無しで放置でも大丈夫！
ああ、途中でソフランS何個かとDVD-RAM買ってこいと言われてるが忘れそうだぁ。
閑話休題
おいらもExcelで関数とかVBAとか使いこなせるようになりたいけど、
どうせおいらの用途ではいくつかの帳簿つけるぐらいしかない。
だからAccessでも使えるようになると面白いんだが。
SQLサーバーまでは導入しないけど。
日本語入力システムはATOKが良いです。
本の抜き書きも論文も一太郎にしましょう。
82:名無し検定１級さん
11/01/02 16:44:21
お尋ねします。
ＭＳはＶＢＡはなくなり、.netになっていくという事を
聞いたのですが？VBAと.netの違いを教えてください。
.net資格というのが見当たらないのですが、この資格がそのかわりに
なるのでしょうか？
83:名無し検定１級さん
11/01/02 17:08:50
.netのほうが便利になるよな。早く移行してほしい。
正直、Pythonで書けたら最高だったんだが。
84:名無し検定１級さん
11/01/04 17:19:20
.netからの操作ってVBA程手軽じゃないよね
2010でも64bit対応どまりだったけど
実際.netに移行するのかね？
PSみたいなスクリプト言語が新しく追加されるのか？
85:名無し検定１級さん
11/01/05 16:55:56
.netになったら、資格はまた変わるだろうな。
でもExcelVBAは広く使われすぎているから
互換を設けないとインパクトがでかすぎる。
.netになったとして、大きなメリットが思いつかない。
86:名無し検定１級さん
11/01/14 07:54:10
実務経験２年ほどのＶＢＡＰＧでした。
現在無職期間約１年です。
資格がほとんどないので、すぐ取れそうなのでＶＢＡのスタンダード受けたいです。
お勧めの教材教えてください。
call me
87:名無し検定１級さん
11/01/14 10:46:39
ＶＢＡ、プログラミング言語最強説
88:87
11/01/17 09:56:08
I have worked as a Excel programmer using VBA,but I dont have any qualification to certificate
my ablility to use VBA.That is why I want you guys to tell me the name of book that you think is
best.By the way,I have applied for over 50 companies and I couldnt even go on to a interview,even
though I have pre first grade for eiken test and over 900 points on a toeic exam.It is a difficult
situation these days for job seekers!
89:名無し検定１級さん
11/01/19 17:47:05
エクセルスタンダードの受験勉強してます。
公式問題集付属の模擬テストと別売の公式模擬問題の
学習のみで合格できるでしょうか？
最近試験受けたかたお願いします。
90:名無し検定１級さん
11/01/20 05:31:13
ＶＢＡで時間の短縮が大幅可能なことがあまり知られてない。前職はプラント設計の仕事だった。
１００００以上あるデータの入力作業を手作業で数時間かけて複数人で行っていた。Ｔ電力には、
人件費がこれくらいかかり、時間はこれくらいかかるとの説明をチーフが行っていた。おいらが、
Ｔ電力にたいして、我々の作業はこういった作業で、ＶＢＡを使えば数十時間を複数人かけて行って
いた作業を１人でしかも、３０秒以内で出来ます、チェックもマクロのチェックとランダムに選んだ
箇所のチェック（念のためのチェック）さえ行えばできるんです。と言えば、Ｔ電力は経費を相当削減
出来た。エクセルできる人は多いのに、エクセルマクロの威力を知らない人が多すぎるために起こった出来事。
自分はＶＢＡＰＧとしてその会社に入ったから、マクロで全部作業して手作業のふりしていた。
91:名無し検定１級さん
11/01/20 21:09:22
>>89
ベーシックは持ってるの？
仕事で少しはＶＢＡ使ってるの？
そうでないと公式だけではギリギリ合格ってとこかな
問題はテキスト以外からも出るよ
92:名無し検定１級さん
11/01/21 01:51:49
>>91
ベーシック教科書ある。資格なし。
仕事で少しやってる程度。
テキスト以外からもでるの？
93:名無し検定１級さん
11/01/22 08:40:00
例えば220kg用意する必要があって、Aが10kg、Bが12kg、Cが13kg
だとそれぞれ何袋用意すればよいかというのをVBAで出来ますでしょうか？
毎回人間系で計算すると時間がかかってしまうし間違えてしまいます。
組み合わせはたくさんあるでしょうが、数通り分かればよいのです。
94:名無し検定１級さん
11/01/22 18:15:44
いわゆる、ナップザック問題なんだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
袋の数が少ないなら、簡単にできるけど、多い場合は難しい
VBAにこだわらないのならソルバーを使ったほうがいいと思うよ
95:名無し検定１級さん
11/01/23 10:46:08
>>92
テキスト以外から出たのは関数とか、フォーム関連ででたよ、
ファイルやレジストリ操作はほぼテキスト通り（自分の時はテキスト外からも１問でたけど）
試験はテキストの模擬試験よりも難しかった（やらしい問題が多かった）
だから、普段も多少は使っててわざと複雑に書かれた式でも理解できるレベルじゃないとぎりぎりじゃないかなぁと思う
仕事で使ってるなら大丈夫な気がするよ
96:名無し検定１級さん
11/01/23 10:52:48
Excel 2002 VBA Standard の教科書でもいける？
97:名無し検定１級さん
11/01/26 21:05:46
ITではなくて、IT以外の一般企業に就職にするにあたって、VBAはどんな感じでアピールになりますか？
98:名無し検定１級さん
11/01/26 23:50:44
test
99:名無し検定１級さん
11/01/27 00:41:16
>>97
・多種多様な事務作業の大幅短縮＆効率化
・会社のメインシステムとの連動＆それの効率的運用
・体裁を気にした形だけのシステムとは違って、実用的な顧客管理・商品管理・資産管理
・事務的作業に留まらず、例えば外販要員の販促ツールの作成・編集・管理など何でもおｋ
・その日その時その状況に見合った業務ツールを瞬間作成＆編集できる
というか、会社でパソコンを使用するしないに関わらず、殆どの業務に何でも対応できる。
自分はIT上がりでJava～Ruby・C++まで様々な言語を扱ってきたが、
IT業界以外ではVBAやオーサリングソフトの右に出る開発スキルは無いと結論。
現役IT職の人達からは大反論を買うだろうが、自分も含めて実際にコテ開発系→事務系（時々開発）に移って、
簡易言語や非言語性ソフトの圧倒的な業務活用威力を利用して生きる道を選んだ人間ならばその意味が理解できるはず。
VBAの奥深さは我々から見れば標準的だが、一般人から見れば想像を遥かに超えるスペックを備えている。
具体的に言うと、組み込み言語使用でオフィス業務専用に作られた言語だからその効果・効率は絶句モノ。
実際、友人でVBAのプロがいるが（IT業界経験は無く、他言語の知識は低い）
VBAを使った業務活用スキルで言えば、いまだに向こうのが上。
つまり最低限のIT知識と数的センス、VBA内で利用する他言語知識があれば、
IT未経験の奴でも一般職でのし上がることも可能。ただし自分が携わった業務は全てVBA化できる位の腕は必要。
IT業界におけるVBAの知名度や評価が低いからこそこのスキルが活かせるし、
現代に残された数少ない「おいしい分野」の一つであることは間違いない。
就職時には、VBAで作成した業務関連ツールを持参＆プレゼンすることで必ず光り輝きます。
100:名無し検定１級さん
11/01/27 02:55:41
すげぇなVBA！
101:名無し検定１級さん
11/01/27 07:38:50
すごい見解だな！感動した。だったらこの先、俺はそれを実証してやる！そしたら誰も文句は言わねえしな。
ありがとう気合い入った。
102:名無し検定１級さん
11/01/27 15:10:08
ＶＢＡで大改革を出来るということを知らない企業がたくさんある。
本当、複数人でデータ入力してる企業がどれだけあることか、数人で１０時間以上
かかる作業を一人で１０秒で終わる。
まあ、中小企業だと人事がデータ入力作業してる場合があるから、自分の保身のために
社長面接まで進めない可能性があるけど。
103:名無し検定１級さん
11/01/27 15:15:16
>>99
こういうアピールだったら、事務職でも書類はまず通るだろうな。
104:名無し検定１級さん
11/01/31 19:26:31
ＶＢＡで業務改善につながる技術を書いてあるいいテキスト
知ってたら教えてください。
105:名無し検定１級さん
11/01/31 19:28:12
>>99 みたいなことしてｴｯﾍﾝしたいです
106:名無し検定１級さん
11/01/31 19:41:45
ExcelがデファクトスタンダードなUIとして便利すぎるんだよね。
107:名無し検定１級さん
11/01/31 21:47:20
>>104
その前に基礎～中上級レベルまでを徹底的に勉強しながら、
何でもいいからとにかく組んで組んで組みまくること。
そうしないと、高度書籍は理解できないし「業務への応用」は到底無理。
いくらＶＢＡといえども、いい所どりばかり考えるのは実は一番の遠回りだよ。
>>99が言うように、基礎あってこそのスキルだからね。
108:名無し検定１級さん
11/01/31 21:54:09
（ ´_ゝ`） 知らんがな
109:名無し検定１級さん
11/02/01 19:35:54
記述問題って、実際にエディタで作って動作確認は出来るの？
それともテキストとして書くだけ？
110:名無し検定１級さん
11/02/01 20:40:27
書くだけ
確認できたらみんな合格出来ちゃう
Cells(1,1)をcell(1,1)って書いちゃっても
普段なら、先頭が大文字にならないとかで気がつくけど
試験の時はそんなふうにはならないし、．って打っても当然後ろに選択肢はでてこないので
ちゃんと覚えてないとダメ
あと、メモ取るのもダメだったと思う
111:名無し検定１級さん
11/02/02 17:23:55
>>110
ありがとう。ってことは、半角スペースの有無もチェックされるのかな？
○？ InputBox ("名前を入力して下さい")
×？ InputBox("名前を入力して下さい")
エディタでは自動修正されるから忘れそうだ…。
112:名無し検定１級さん
11/02/02 20:07:45
InputBoxとかは、通常バージョンとAllicationクラスとの使い分けがよく出る
113:名無し検定１級さん
11/02/02 20:30:03
エクセルＶＢＡの凄さは理解出来るけど、アクセスのＶＢＡって必要なの？
そもそもアクセス自体いらないじゃん。
選択クエリ的なことは全てエクセル（ＶＢＡ抜き）で出来るし、
エクセル2007以降、容量や重さ・行数が殆ど気にならなくわなった訳だしｗ
114:名無し検定１級さん
11/02/02 20:32:46
エクセルVBAの凄さ、説得してみてヨ！
115:99
11/02/02 21:16:59
>>114
>>99で言った通り
けどExcelVBAやるなら、先にExcel関数やピボット・各システム機能を
オタク級に使いこなせるようになっておく方が絶対に近道
>>113
Accessは会社の方針で採用している場合を除いてまず必要ないけど、
どうしてもやりたいのなら上記に加えてAccessデータベースの内部構造や正規化・リレーションシップ
までは完全に理解しておく必要がある
けど、企業側にも「Accessで出来ることはExcelですべて実現可能」ってのがバレちゃったから、
最近では企業のAccess離れが急速に進んでいるのが実情だけど…
ぶっちゃけAccessもAccessVBAもいらないけどね
１万件程度のデータベースならExcelで十分だし、
仮にそれ以上の場合でもアーカイブ方式や分散ファイル方式にするだけで逆にAccessより使い勝手が良くなったり…
しかも、Access唯一の利点であるリレーションシップは実はExcelでも可能
極論を言えばExcelVBA抜きでもそれを実現できるし、ExcelVBAを活用した方が
データベース管理も業務応用性・保守管理・ユーザビリティの全要素でExcelの方が上
悪く言うと、Excelを使いこなせる人から見れば、Accessに拘っている人が滑稽に見えてくる
実際、マイクロソフト自身や有名なVBAPG達もAccessは”遊びの域を超えることは無い”って断言してるし…
専門PGから見ればまだ使用用途はあるけど、少なくとも一般業務においては
Access＆AccessVBAを利用するのは非効率以外の何物でもない
ましてやデータベースを理解してないのにAccessのフォームやクエリを利用して
使いこなしている気になった人を見たことがあるが、物凄く無意味だからね
あ、AccessVBAをやっておいて一つだけいいことがあった
データベース概念の基礎を学ぶことで、ExcelVBAでの設計時に役に立つことがある
それからSQLやADO・ADOX等もAccessVBAで学ぶことになるんだけど（別にAccessVBA専用ツールではない）、
AccessVBA側で使うよりもExcelVBA側で利用する方が格段に効果的
いずれにせよ、Accessは必要ないって結論になるんだけどね
116:名無し検定１級さん
11/02/02 21:28:23
>悪く言うと、Excelを使いこなせる人から見れば、Accessに拘っている人が滑稽に見えてくる
>ましてやデータベースを理解してないのにAccessのフォームやクエリを利用して
>使いこなしている気になった人を見たことがあるが、物凄く無意味だからね
↑激しく同意
117:名無し検定１級さん
11/02/02 21:36:47
Office製品の優先順位が、アウトルックを除くと
１.エクセル ２.ワード ３.パワーポイント ４.アクセス
となっているけど、アクセスはもうダメだろうね。
そう言えば、MOSを4科目取得してマスター称号を取得する人も、
4科目目はアクセスではなくアウトルックを選択する人が多くなったって聞く。
118:名無し検定１級さん
11/02/02 21:46:18
スレチで悪いけど
アウトルックってマニュアル本読むまでもなく使えるのに
ＭＯＳとって評価されるもんなの？
119:名無し検定１級さん
11/02/02 21:53:35
世の中にはメールの受信・送信くらいしか出来ないのに
アウトルック出来ますってアピールするバカが多いからでないの？
メールの仕分けや一斉送信・セキュリティ設定等々、けっこう重要な知識は沢山ある
120:名無し検定１級さん
11/02/02 21:55:31
MOS試験において、パワポやアウトルックは構造上仕方無いにしても、
エクセルやワードの上級でも入門レベルなのに、そもそもアクセスには上級がないもんね。
アクセスには業務利用するほどの価値が無いからなんだろうねきっと。
アクセスレベルならエクセルで、それ以上のデータベースが必要なら
通常SQLServerやオラクルを使うのが一般的
まあ後者は開発側だから関係ないけど
121:名無し検定１級さん
11/02/02 23:11:25
>>116
>>27に出てくるような底辺Access信者がまさにそれだな
所詮アクセスは単なるデータベースごっこ
そのアクセスを崇拝しててそれすら扱えないヤツって・・・・・
122:名無し検定１級さん
11/02/04 12:17:40
皆様のVBA歴はどれだけですか？
自分は現在、三ヶ月目に入ったところ。
123:名無し検定１級さん
11/02/06 14:37:18
今年度のみシステム開発業務でC#使ってるんだが
資格の形で今年得た知識を残したい ＆ C#と似た感じでかつ今後活用の機会があるかもしれないから
Excelスタンダードの勉強始めた
業務ではDBはSQLサーバーつかってるんだけど、アクセススタンダードとかもやっといたほうがいいのかな？
124:名無し検定１級さん
11/02/06 23:08:58
>>123
>>115のいうとおり。
エクセル側で活用する為だけにアクセススタンダードをやればいいと思う。
落ち目で役に立たないアクセス系は程々にして、以外と利便性の高い
ワードＶＢＡ・アウトルックＶＢＡをやる方が個人的には役に立つと思う。
125:名無し検定１級さん
11/02/06 23:10:20
ごめん。
以外× → 意外○
126:名無し検定１級さん
11/02/07 23:49:40
＞＞115
おい素人！
いいか実際の開発でリレーションシップなんてつかわねーよ
それと市場ではExcelVBAよりAccessVBAのほうが重鎮されてんだよ
ていうかお前AccessVBAできねーんだろ？
＞＞参考にするなら99さんですね
ＩＴ業界ではＶＢＡは低スペック扱いだが
そのＩＴ業界で正社員待機 クビのなか 生き残っている人はいる
Accessでなにができるか？上位ＤＢのSqlサーバーやフリーのMysqlとの連携
ができる。ということは開発費用が格段に抑えられる。
まあAccessはある日突然壊れる仕様とかを完全に理解していなければならない
ワードVBA,アウトルックVBAは意味ありません 使いませんよ。
＞＞実際、マイクロソフト自身や有名なVBAPG達もAccessは”遊びの域を超えることは無い
だれがいってんだよばーか
やるならまずExcelVBAをやってプログミングの基礎を学び
AccessでDBとはなんぞやを学ぶ それからどこでもいいから開発会社に入る
そこで作業工程を学ぶ。それからだね話は。
127:名無し検定１級さん
11/02/08 07:22:36
↑こいつ本当にＰＧか？
要件定義からして理解出来そうにないな…
128:名無し検定１級さん
11/02/08 09:03:20
>>126
お前、何でそんなに興奮してんの？
129:名無し検定１級さん
11/02/08 18:25:24
>おい素人！・・・>>115に対して（ゴミクズ扱い）
>参考にするなら99さんですね ・・・>>99に対して（尊敬の念）
>>115 = >>99 ～無限ループ～ >>99 = >>115
な、なんて間抜けなやつｗ
流れを把握できなかった>>126が悪い てか寒いｗｗｗ
130:名無し検定１級さん
11/02/08 19:59:53
皆さん何歳位から勉強始めました？
現在の32なんだけど時すでに遅し？
ちなみに他の言語の知識はほぼ無しです…
131:99＆115
11/02/08 20:31:29
>>126
まず最初にあなたが業務でAccessVBAをメインに利用しており、
お気に障るようなことを言ってしまったことに深くお詫び致します。
・ローカル環境での利用に最適。
・データベースと管理ツールが一体化。
・SQLServer等に比べると少ない投資でシステム構築が可能。
・そして使い捨てツールとしての利用（これは大きいですね）
…等、AccessVBAの利用用途は実に多種多様ですね。
ただ、スレの流れやユーザの多くがPGではなく一般利用者であろうことから、
極論的な発言ではありますが真実を言ったつもりです。
一般ユーザからの視点で言えば、固有の管理システムが既に存在するだろうし、
それ以外の理由としても、データ競合・規模制限・回線速度問題・障害対策・セキュリティ等…
様々な困難な問題要素が想定されますよね？
そもそも超小規模会社は論外として、一般企業の各部署におけるAccessVBAの利用を考えると、
”開発”というより”業務利用”という目的が多いかと思います。
あくまでも一般ユーザ＆部署レベルのデータ管理目的という視点から論じさせていただきました。
それでも、本格的なデータベースを構築したりしたいのであればそれはそれで結構だと思います。
個人事業や中小企業では今でもAccess利用者はまだまだいるようですし、
避けられない多くの問題に目を瞑れば、低価格で構築・運用出来ることも確かに大きな魅力です。
なにはともあれ、AccessVBAを軽率に扱ってしまったことをお許し下さい。
132:名無し検定１級さん
11/02/08 21:01:06
>>130
>>49の文章は頭悪そうな感じするが言ってることはほぼ真実ｗ
数的センスと頭の回転、創造力＆柔軟性、それからどれだけ興味を持てるか（三度の飯より面白い！みたいな）
これらの条件を満たしていれば年齢はあまり関係ない
>>130＝>>122だよね？
３ヶ月もやってれば自分なりの作品の一つや二つは作ってるでしょｗ
もしその時点で、仕事や実務にどうやって活かせばいいのか分からないって思うのなら
まず向いてないよ。出来るやつと出来ない奴の違いは、出来る奴なら
たとえそれが下手なコードでも、まともに動くもの、業務に活かせるものを生み出せる
そうでないのであれば正直やめた方がいいと思うよｗ いやホントに
133:名無し検定１級さん
11/02/08 21:08:56
>>130
てか仕事は何やってるの？
>ちなみに他の言語の知識はほぼ無しです…
ほぼってことは何か多少はかじったの？
134:130
11/02/08 23:04:21
>>132
122の人とは別人です。
これから始めようかと思ってる所です。
>>133
仕事は製造業です。
言語は、小学生の時にベーシックを、２０位の時にC言語を少し、
まぁ、どちらも目的も無く始めたので結局続きませんでしたけど・・・。
一応簡単な分岐とかは、なんとなく理解はしてるつもりです。
135:名無し検定１級さん
11/02/09 07:27:03
>>126
そうか
とりあえずお前がPGの中でも名実ともに最底辺ということだけは分かった
>＞＞実際、マイクロソフト自身や有名なVBAPG達もAccessは”遊びの域を超えることは無い
>だれがいってんだよばーか
↑マイクロソフトや上流組が、オマエのようなカスに対して言ってんだよバーカ(笑)
アクセス崇拝するのは個人の自由だが、アクセスが作られた経緯をちゃんと調べてから言えよ！
そもそもスレ主旨と流れ理解してからレスしろやドアホ！！
本来ユーザー寄りの技術を、自分の尺度から一方的にしか図れないアンタのような輩がいるから、
アクセス信者がアホ扱いされてんだよ。オマエは黙って使い捨ての管理ツールでも作成してろやｗ
アンタみたいな素人が>>99-115のような上級者相手にdisってんじゃねーよ！！
それからもっと文章力磨けよ低脳(笑)
136:名無し検定１級さん
11/02/09 07:52:28
スレの流れ読めてないのは自分もだろ・・・
うざ
137:名無し検定１級さん
11/02/09 08:15:50
おーおー荒れてきたのぉ
138:名無し検定１級さん
11/02/09 12:38:31
VBAエキスパートっていう資格に関するスレなのにね
139:名無し検定１級さん
11/02/18 19:33:44
VBAで業務改善てたとえば何ができますか。それを励みに頑張りたいのですが
どこも専門アプリでExcelなんて使わないんじゃないですか？
140:名無し検定１級さん
11/02/19 09:12:00
んなこたーない
141:名無し検定１級さん
11/02/19 09:39:09
職種によりけりだがExcel使わない企業なんてない。
業務改善ネタなんて仕事してりゃ幾らでも湧いてくる。
それすら思いつかないなら資格取る必要なし。
142:名無し検定１級さん
11/02/19 15:25:11
当方現在無職です。なので仕事してませんのでネタ
が浮かびません。参考までに製造の事務改善案を
教授ください
143:名無し検定１級さん
11/02/19 21:12:07.09
まーそう来るとは思ったがw
>どこも専門アプリでExcelなんて使わないんじゃ
会社によってどこまで専門アプリでどこから違うかなんて千差万別
だからExcelを使うべきポイント=改善案も働く会社で変わってくる。
だが全て専門アプリでExcel不要なんて会社は存在しないはず。
>参考までに製造の事務改善案
製造の事務ってのが何指してるのかわからんので適当に書く。
庶務？・・・従業員の勤務管理とか各種手続き(税金/年金/健康保険)の自動化
生産管理？・・・生産量予測とか納期管理
購買？・・・材料の発注/検収管理
輸出？・・・税関対応の書類作成とか
もちろん専門アプリ使う部分もあるし、そうじゃない部分もあるだろう
144:名無し検定１級さん
11/02/25 01:47:58.72
土曜に受けようとしてるんだが、公式模擬問題で32／40とれてれば受かる?
145:名無し検定１級さん
11/02/25 02:25:36.64
前いた部署は情シス部門で、とにかく毎月の報告資料（エクセル形式）が多かった
エクセルVBAを使えてれば、関数を作って計算を自動化とかいくらでもできたなーと思う
今仕事で使ってるC#のほうが知識は持ってるけど、エクセルのセル計算をC#で実装するのは効率悪いし
そもそも開発部門じゃなくて単なる情シス部門にはC#開発ソフト入ったPCがない
146:名無し検定１級さん
11/02/25 07:05:57.68
現場の知識無いんでまずITパスポートで知識得ようと思ってるんだけど
方向性は間違ってないですか
VBAの本でプログラムの勉強もしてます
147:名無し検定１級さん
11/02/25 20:44:00.10
ITパスポート程度の知識で就職出来るなんて思わない方がいい。
ITパスポート程度は受かって当然。
そこからどれだけがんばれるかが重要。
148:144
11/02/26 17:49:39.52
今日受けて合格しました(Excelスタンダード)
プログラム歴は仕事でc♯を半年
公式テキストと公式模擬問題を二周して楽勝(36/40)
勉強時間は30ー40時間かな
応用情報試験までの暇つぶしに勉強したんだが
次何にすすめばいいかわからないので
遊びでvbScriptでもいじってみるか
149:名無し検定１級さん
11/02/26 17:58:45.28
アクセスてこれらのことできる？
ストアドプロシージャの作成と利用
ユーザー定義関数の作成と利用
トリガーの作成と利用
正規表現とかで制約を作成利用
インテリセンス機能
150:名無し検定１級さん
11/02/28 19:51:30.38
ＶＢＡの良い本探してます
技術評論社のかんたんプログラミングシリーズは勉強になりますか
他に本が見当たりません。実践ではこの本レベルでは通用
しないですよね
151:名無し検定１級さん
11/03/08 13:43:56.55
プロの見解を聞かせてくれ！
152:名無し検定１級さん
11/03/08 15:10:23.95
この資格って取得するだけ無駄なのかなあ。需要があれば各社からテキストが出版されるはずだし。
153:名無し検定１級さん
11/03/08 22:36:27.40
>>152
おまえが取得してメジャーにしてやれ
154:名無し検定１級さん
11/03/09 00:29:53.92
元PGで事務職の仕事無理やり引き継ぎやらされて
作業が進捗に間に合わなくて精神的に追い込まれて仕方なく事務作業を全部マクロで自動化して
体でVBA覚えたような自分にはこの資格取るのに向いてなさそうだな
155:名無し検定１級さん
11/03/17 10:26:33.27
age
156:名無し検定１級さん
11/03/20 18:24:39.90
公式サイトのテキスト買うかピンク本買うか悩んでいるんだがどうすればいいかな
157:名無し検定１級さん
11/03/20 18:56:45.81
先週受けてきた。EXCEL BASICとSTANDARD。合格。
公式テキスト＆模擬試験はやった。
公式テキストわかりやすくてよかったよ。
BASICが簡単だったから（選択問題のみ）、
Standardもいけるだろうとなめていたら、
たまたまかもしれないけれど、模擬試験より難しく感じた……。
Standard、選択問題は数問、他はほとんど記述。
（と言っても、当てはまる単語1個～数個書く程度）
一通りやって、
今まで独学で適当にやっていたことの整理がようやくついた。
体系立てて作れるようになった気がする。
資格取得そのものよりも、勉強の過程で力がついていく感じがした。
次はアクセス受ける。
158:名無し検定１級さん
11/03/20 21:28:16.91
転職用のアピール材料として、アプリを構築した。そんで、提案書とサルでも分かるような仕様書も作った。
159:名無し検定１級さん
11/03/28 19:41:47.97
過疎。
160:名無し検定１級さん
11/03/30 08:38:38.81
この試験対策することによって、vba関数についても知識増えますか？
Autofilterとかworksheet.functionの使い方など
161:名無し検定１級さん
11/03/30 20:07:11.18
>>160
>この試験対策することによって、vba関数についても知識増えますか？
増えるが、実務で使いこなすレベルには足りない。種類の多さというよりは活用の仕方の部分で
>Autofilterとかworksheet.functionの使い方
試験範囲外のはずなので他の手段で覚えましょう
162:名無し検定１級さん
11/04/03 09:08:13.18
>>161
では具体的にどのようなことが学べるのでしょうか
163:名無し検定１級さん
11/04/03 15:07:29.25
なんか一挙に数ヶ月前のレベルからスレのレベルが下がった感じ
プロレベルから初心者レベルになった
164:名無し検定１級さん
11/04/04 23:32:29.73
Amazonで中古の2002対応のピンク本買ってしまった
失敗した
165:名無し検定１級さん
11/04/08 02:54:55.21
買っちまったか
166:名無し検定１級さん
11/04/12 23:27:52.74
VBAエキスパートのスタンダード公式テキストとりあえず一周したけど
ホントこれだけでいいのか？
VBA簡単になぞっただけｗ
167:名無し検定１級さん
11/04/26 19:46:58.67
Private Sub Worksheet_BeforeDoubleClick(ByVal Target As _
Range, Cancel As Boolean)
Cancel=True
End Sub
168:名無し検定１級さん
11/04/26 19:47:39.50
Private Sub Workbook_Open()
cTime = Now +TimeValue("0:1:00")
Application.OnTime cTime, "CloseMe", _
cTime + TimeValue("0:0:30")
End Sub
Sub CloseMe()
If ThisWorkbook.Saved = False Then _
ThisWorkbook.Save
ThisWorkbook.Close
End Sub
169:名無し検定１級さん
11/04/26 19:48:20.89
Private Sub Workbook_BeforeClose(Cancel As Boolean)
Me.Saved = True
End Sub
170:名無し検定１級さん
11/04/26 19:49:02.24
Private Sub Workbook_SheetChange(ByVal Sh As Object, _
ByVal Target As Range)
Target.Font.Italic = True
End Sub
171:名無し検定１級さん
11/04/27 08:38:20.12
いまいちfunctionの使い道がわからない
みなさんどういう場面で使われてますか？
172:名無し検定１級さん
11/04/28 16:35:19.68
流れをみだしてすまない。
おれの見るところ、アクセスを企業の主要部門で使っている例を
あまり知らない。おれが知らないだけ？
中小だと使われてるのかね。
173:名無し検定１級さん
11/04/29 23:07:20.91
俺の見るところ、
大企業ならオラクルなどのSQLサーバ、
中小零細企業だと事務員がエクセルでDB、
中小企業が町のソフト屋にVBで作ってもらったDBがmdb、
みたいな感じだ。
174:名無し検定１級さん
11/04/30 00:04:16.87
大企業→SAP、または自社専用システムを系列のSIに作らせる
175:名無し検定１級さん
11/04/30 15:32:29.84
そっか～そうだよね。とすると
中小企業は数で全体の９９％、従業員ベースでも３／４くらいいるはずだし、
アクセスもそれなりにニーズあるといえるか。
（データの量は大企業のほうがおおいだろうけど）
176:名無し検定１級さん
11/05/01 01:34:52.42
>>171
普通に処理結果返すとき使うけど？
Get～～ってfunctionなら～～を返すから。
177:名無し検定１級さん
11/05/06 18:19:46.80
誰か以下について意見願う！
自分は、転職希望者である。
そこでだ！もし、VBAプログラマーの求人があったら応募したいと思う。もっとも、VBAプログラマーの求人自体はかなり少ないが。
とりあえず、自分のスペックはこんな感じだ。
31歳四大卒で、VBAプログラミングで高度な販売管理アプリケーションなどが作れる。
しかし、これまでプログラミングの仕事をしたことはなく、もちろんIT企業経験もない。
いわゆる実務経験なしだ。
この状況で、VBAプログラマーへの転職成功の見込みなど、自由な意見を聞きたい。
手厳しい意見は、もちろんもけっこう。
よろしくお願い致す！
178:名無し検定１級さん
11/05/06 19:31:32.99
>>177
VBAで高度な販売管理アプリケーション？
高度というくらいだと、外部SQL鯖とかを介するトランザクションやエラー処理が充分考慮されたアプリのことだと思うけど、
大丈夫？
そもそも「VBAだけな」プログラマーなんてダメだろ。
VBAなんて当然VBも使えるプログラマーが片手間にやるようなジョブだよ。
だからVBAのジョブの需要があって求人欲しくても、VB経験者、とか書くのが普通であって、わざわざVBA、と限定はしないとおもうぜー。
まあ派遣会社に「VB経験有り」と謳って登録してみれば？
179:名無し検定１級さん
11/05/07 21:31:51.64
30代のプログラマなんて誰が取るのか
派遣なら可能かな
180:名無し検定１級さん
11/05/07 22:46:14.12
VBA Professional Office 2003 受けてみようかと思うのですが、
販売している対策教材はPDFなんですね……。
受けた方いますか？
計約200ページ、印刷しました？
小さいことですが製本して販売してほしかった……。
181:名無し検定１級さん
11/05/12 19:27:06.30
>>180
受けたよ。
二度目でギリギリ合格した（^^
ただしメチャクチャ難しいよ。
択一式だから何度も受けてりゃ徐々にパターンが掴めてくるとは思うけど、
難易度的には応用情報やJAVA（中上級）よりも遥かに難しく感じた。
市販のＶＢＡ応用教材やネットサイトにある上級知識を完全に自分のものにして、
その上で業務システムをガンガン組んできた人ならその時点で半分くらいは得点できるはず。
あとは知らない知識を貪欲に埋めていけばそのうち受かると思うよ。
ただし相当やり込んでも知らない知識は山ほど出てくるけど。
ちなみに対策教材は殆ど意味ない。
応用レベルに行くための基礎中の基礎だからね。
まぁ一応印刷してファイルに閉じてあるけど。
182:名無し検定１級さん
11/05/13 08:25:45.69
VBA Professional てそんなに難しいのですか～
どうせやるならこのレベルまでやりたいと思っていたのだけれど
これが平均的な認識？
183:名無し検定１級さん
11/05/19 21:07:34.94
VBAスキルアップコレクション買った Amazon では評判良かったんで買ったんだけど
抽象的で難しい。読んだことある人いる？プロフェッショナルてこんなもんなのか
実践的と書いてあったんだが・・・
184:名無し検定１級さん
11/05/20 13:40:52.04
社会人4年目でSE1年目。
先週までC++のPRG作ってたが
来週からエクセルマクロの開発に放り込まれそう
VBAスタンダードはもってるけどたぶん太刀打ちできんだろうな
185:名無し検定１級さん
11/05/20 13:50:07.13
スキルアップコレクションどぅなの？
186:名無し検定１級さん
11/05/21 02:10:37.65
＞＞177
ちょー釣りくせーなｗ
ぷんぷんするぜ！
未経験は無理だな
VBAでコーディングできますの他に
汎用性を持たせています
要件定義ができます。設計もできます
マルチユーザー対応も可能です
エラー処理も組み込んでます
などや 後は
Accessの仕様を理解している
ユーザーに提言できることかな
悪いお手本のＳＥ
AccessとVBAを使用したシステムであるテーブルのレコード内に存在する
日付を取得するのにわざわざAPIを使用してコメントも無し、仕様書無し
参照設定にパスワードロック、つくりかけでバックレ
こういうのザラだからね。
でも今仕事してるんだから趣味の世界でいいんじゃない？
187:名無し検定１級さん
11/05/21 02:13:30.97
＞＞149
できない
oracleやSQLサーバーとかのみ
知ってて質問スンナや
188:名無し検定１級さん
11/05/23 00:29:52.49
扱いにだんだん慣れてくると、改めてvbaで出来ることの多様性に脱帽
でも他のプログラミング言語？からみたらvbaなんてカスなんだろ…辛い
189:名無し検定１級さん
11/05/31 14:34:16.04
IPAのデータ白書（０９）によると、
ExcelVBAの開発言語でのシェアは0.6％(-_-;)
（１位はJava22.9％、２位はCOBOL17.1％）
でも、プロジェクトとしてカウントされていなくても、実際の普及度は相当あると思う
VBなら３位なんだけどね（14.9％）
190:名無し検定１級さん
11/05/31 14:39:11.92
ＶＢＡ期待して勉強してたけど凹みます
191:名無し検定１級さん
11/05/31 15:34:00.25
189desu
ちょっと責任感じた
これは２２社から集めた2327プロジェクトのデータね
ほとんど大手企業のよう。富士通とかNTT系とか
捕捉されてない、ExcelAccessまわりのシステムは多いとみる
192:名無し検定１級さん
11/06/01 09:42:26.29
COBOLってなんぞそれって感じだったｗ
193:名無し検定１級さん
11/06/01 16:28:27.64
一時技術者が絶滅しかけて、2000年問題で退職した技術者慌てて探してくるくらいだったのに、
いつの間にそんなに増えたんだ？
それとも、メンテナンスさえできないような過去のシステムもカウントしたらそうなるのか？
確かに銀行系でみんな使ってたらそのくらいの割合あるかもだが。
194:名無し検定１級さん
11/06/01 18:57:28.88
官公庁は新規は別としてCobolが多いでしょう
新規開発は減ってるし
エクセルはユーザレベルでは比較にならんほど使われているだろけど
195:名無し検定１級さん
11/06/02 19:37:24.82
>>189
そりゃ商品レベルでの開発なら当然の結果だろｗ
非IT職における業務活用目的なら間違いなくVBAが最強
あと一般的なOffice操作等は論外として、実用的なITスキルを比較すると…
1位 VBA
2位 CCNA
3位 Java
4位 Oracle
5位 HTML+CSS+JavaScript
こんなところだろうな
ちなみに非IT職なら基本情報以上の情報処理資格は結構つかえる
196:名無し検定１級さん
11/06/19 16:39:56.28
hosyu
197:名無し検定１級さん
11/06/21 08:49:37.69
基本情報とソフトウェア開発持ってるけど、
こんな資格はなんら参考にならんなー。
コーディング能力とかアルゴリズム考案力とかじゃなく、
単なる知識問題がほとんどだからなー。
198:名無し検定１級さん
11/06/21 08:51:02.08
プログラム開発の力がある、っていう資格じゃなくて、
これからプログラム開発の勉強を始める下準備ができている、くらいの内容の試験だからな。
199:名無し検定１級さん
11/06/29 00:00:26.93
VBAだとホント簡単になんちゃって計算プログラム作れるよね
確かに専門家の作るのとは比較にもならないけど、手作業回避程度でも十分実用的
200:名無し検定１級さん
11/07/05 07:44:27.88
ググリながら作ってるので覚えてない関数いっぱいある
たぶん試験受けてもボロボロの悪寒
201:名無し検定１級さん
11/07/05 22:38:27.95
COBOL
202:名無し検定１級さん
11/07/06 20:56:17.77
>>200 たぶん試験受けてもボロボロの悪寒
テキストを買って、すみからすみまで勉強すればいいじゃん。
これがきっかけで、今まで知らなかったことや、間違って覚えていたことなどがわかり、
今後に役に立つと思うぞ。
203:名無し検定１級さん
11/07/07 09:51:51.31
>>200
だいたいネットのリファレンスとかみながら作るよねー。
204:名無し検定１級さん
11/07/07 14:00:50.00
VBAってそんなに使い勝手良いの？他言語と比較して楽なのはわかるけど。
どんな目的で威力発揮するの？
205:名無し検定１級さん
11/07/07 14:07:32.80
エクセル上でデータ等扱いたい時で、
mdbとかVBとかをわざわざ出さないで簡単に終わらせたい時
206:名無し検定１級さん
11/07/07 17:55:50.99
アクセスのほうがデータ処理速くない？フォームもあるし。その点はアクセス
に軍杯が上がりそう
207:名無し検定１級さん
11/07/07 20:50:20.46
アクセスのほうが使い勝手はよく
VBA使わなくてもそこそこの物は作れるが
突然ファイルが壊れたりと、業務で使うのはリスキーな印象。
エクセルの安定性は抜群。
208:名無し検定１級さん
11/07/09 11:51:13.98
入力・設計はアクセスのほうが楽ですよね。リスキーな点をもう少し詳しく。
分析もエクセルに分があるね。どっちがいいのか。Cやろうと思ってるんだけど…
どっちがいいかな
209:名無し検定１級さん
11/07/09 21:37:52.45
てかVBA抜きにしてもアクセス使わずにエクセルだけで解決することが実は多い。（件数やデータ量の面でも）
システムDBで利用する場合、オラクルやネットワークサーバーの小規模バージョンとして活用することも確かにあるけど、
一般人が業務処理用にアクセス使用する意味ってあんまなくね？
てかアクセスが家庭用の主婦向きなんちゃってDBだってのは開発団体自身が認めてるくらいだし…
データ処理＆管理のみに着目しても、オラクルやネットワークサーバーを使わないのなら
エクセルベースの方が断然良いと思う。
210:名無し検定１級さん
11/07/09 22:04:44.45
いや、アクセスなんて所詮は疑似データベースだろｗ
VBAで実装すれば多少は使えるようになるが
そうでないのであればガチで無意味ですから＾＾；
211:名無し検定１級さん
11/07/09 23:03:49.78
そうか勉強になりました。でもVBAめんどくさくないですか。アクセス
は上でも言ってるように主婦でも出来るようだし…そっちのほうが
楽なような気がする
212:名無し検定１級さん
11/07/11 09:14:19.51
アクセスだと、簡単に（？）データを多角的に検討することができるのが便利。
SQLよろしく、何年何月のどういうデータを抽出とか、そういうのが楽にできる。
エクセルでもできないこともないけどさ。
ってか、主婦くらいでアクセスを使ってる人を見たことないが。
そもそもオフィスもプリインストだとワードエクセルアウトルックくらいで、
ただの一般PCユーザーでわざわざアクセスを入れてる人なんてそういないでしょ。
213:名無し検定１級さん
11/07/11 15:52:00.73
>アクセスだと、簡単に（？）データを多角的に検討することができるのが便利。
→ VBAなどの開発機能抜きでもその辺りはエクセルの方が強い
>ってか、主婦くらいでアクセスを使ってる人を見たことないが。
→ エクセルの方が便利だし事足りるから
結局、ＩＴ系でもない一般会社員がデータ管理する程度ならエクセルの方が絶対いい
クエリ → エクセルの標準機能でどんな検索も思いのまま
フォーム → 穴だらけ。どうせならＶＢＡでフォーム作成したがマシ
テーブル → 本気で整合性に拘るならＶＢＡも併用するべき
ビュー表 → 機能が中途半端すぎ、そもそもエクセルでピボット使うなどすれば済む話
操作性・その他 → アクセス微妙、逆にエクセルの容量と速度問題は殆ど解決
2007・2010と進化するにしたがって、マイクロソフトはアクセスに半分見切り付けてんじゃねーの？
って思えるほど中身がボロボロっていうか、時代の進化に追いつけてない感じがするｗ
214:名無し検定１級さん
11/07/11 22:49:30.34
アクセスの操作とか日本人には馴染みが無いだけで実際はクソ簡単。
ＭＯＳ資格のワード・エクセルには上級まであるのに、アクセスには中級までしかないのもそれ。
そもそも海外では、「ハァ？アクセス？？(笑)」って位置付けだし、
仮にデータベースの基礎を勉強するにしても、アクセスで学べるレベルなんて初歩の初歩未満。
オラクルなどの本格ＤＢをやるつもりが無いのなら、普通に言語使って
ＤＢ定義＆操作するなどして基本を勉強する方が全然良い
とりあえずアクセスに拘るくらいなら、一度エクセルを追求してみた方が良いな
アクセスＶＢＡを使った開発は確かに今でも行われているけど、
そういった例外を除けばエクセルの方があらゆる場面で有能じゃんって気付く
215:名無し検定１級さん
11/07/11 23:22:21.33
ExcelとAccessを両方とも上級活用～VBAまで極めてみればいい
そうすればExcel大先生の本当の凄さや便利さが理解できる
216:名無し検定１級さん
11/07/27 16:46:39.82
過去スレみてるとピンク本というのがいいみたいですが、
amazonでみたら中古しかないです。もう絶版なのかな。
公式の教科書だけでいけますかね？
VBAはもちろん他のプログラミングもまったくしたことがないのですが、
Excelのスタンダード、１ヶ月くらいで受かった人はいますか？
217:名無し検定１級さん
11/07/31 20:29:11.48
いきなり２つ受けるとしたら、
EXCEL ベーシック + スタンダード
と、
EXCEL ベーシック + ACCESS ベーシック
と、どちらが容易ですか？
218:名無し検定１級さん
11/08/02 20:00:28.78
>>217
Wベーシックのほうが全然簡単。
選択問題だけだから。
スタンダードは入力問題があるので、難易度は高くなる。
219:名無し検定１級さん
11/08/22 23:41:12.12
agetokimasune
220:名無し検定１級さん
11/08/23 18:07:48.55
mataagemashita
221:名無し検定１級さん
11/08/24 22:13:15.03
俺はExcel使いになる！
222:名無し検定１級さん
11/09/02 22:22:15.36
もっと盛り上がってほしい
223:名無し検定１級さん
11/09/05 22:44:43.71
昔VisualBasic6.0でプログラマやってたものだけど
VBAエキスパートはそれでも難しいのかな？
224:名無し検定１級さん
11/09/06 12:00:23.55
今Excel VBA Basicを取り、スタンダード勉強中。
だんだん難しくなってる。
225:名無し検定１級さん
11/09/06 22:14:48.60
>>224
そこがちゃんと身につけば、できることもどーんと増えるのでがんばれ。
226:名無し検定１級さん
11/09/07 11:35:40.69
>>225
224です。
レスありがとうございます。
今まで色々勉強してきては途中で挫折してきたけど
VBAは楽しいですね。
もっとスレ盛り上がってほしいです。
227:名無し検定１級さん
11/09/08 15:17:55.57
>>226
俺もVB使いだった。いわゆるサンデープログラマー。
ソフトは高いわ、.NETやC使いにはカス扱いされるわの
災難だらけ。
でも、VBAは金もかからんし、Excelバージョン上がっても
対して変わらんし、楽ちんですわ。
VBのコードも使いまわしできる事も多いし。AccessVBAは
全然違うけど。
転職して社内では魔法使い扱いされるのでその辺は楽しいかな。
228:名無し検定１級さん
11/09/08 15:44:58.36
>>227
226です。
レスありがとうございます。
VBAで少しコードが書けるようになって、少し面白みを感じています。
転職の武器にしようと思って今少し勉強してます。
お金がかからない点が貧乏人にはありがたいです。
プログラマーの方みたいですが、
もし、次のステップに行くとしたらどの言語がよろしいでしょうか？
それとも、あれこれ手を広げず、VBA一本に特化した方がよろしいでしょうか？
可能であればiPhoneアプリで小銭を稼いでみたいと思っています。
良ければ、アドバイスお願いします。
229:名無し検定１級さん
11/09/09 09:26:50.00
>>228
227です。
俺は取りあえずお金をかけずに業務基幹系システムを
作っている。サーバーはACCESS2007でクライアントは
ExcelかACCESSを使用。サーバー／クライアントを
ACCESSで作りACCESS2007 RunTimeをクライアント側に
インストールするとAccess無しでクライアントも使える
ようになる。
前書きが長くなって申し訳ないがAccessVBAやそれに付随
しているSQLの構文なんか良いと思う。
IPhoneのアプリ系の本が少ないので今は止めておいた方が良いと。
タブレットPCで稼働する環境を今作成中だが、その前に
IPhoneの事を調べた結果、会社で使用できる環境を満たしていない。
（メディア（USB）や疑似的なExcelの使用、セキュリティ等）
後は、Windows8に期待しましょう！
230:名無し検定１級さん
11/09/09 11:34:10.81
>>229
228です。
レスありがとうございます。
すみません。超初心者のためサーバー関連は
全く分かりませんでした（笑）
やっぱり、AccessVBAか…
ソフトが高いんで今まで躊躇していました。
当方、メインはMacなんでiPhoneアプリなど
作れればな～っと軽い気持ちがあったんですが
色々調べてみると確かにまだ本は少ないみたいですね。
色々とアドバイス有り難うございました。
231:ろん教育 ◆hMm0KgFdyI
11/09/16 09:55:46.38
てすい
232:ろん教育 ◆hMm0KgFdyI
11/09/16 09:56:20.80
てすと
233:ろん教育 ◆wc/11WTNj6
11/09/16 09:57:10.17
てすと
234:ろん教育 ◆8xNgwb6q5w
11/09/16 09:57:48.03
てすと
235:ろん教育 ◆HjoRG1Bmcg
11/09/16 09:58:15.76
てすと
236:ろん教育 ◆/7siPriZxI
11/09/16 09:58:37.35
てすと
237:名無し検定１級さん
11/09/17 19:33:46.02
スタンダード思ったより入力問題が多くて焦った。 ボーダーギリギリだった。
七から八割方入力だった気がする。
テキストの模擬は選択ばかりだったからちゃんと内容覚えていかないと危ないね。
238:名無し検定１級さん
11/09/17 22:15:03.78
>>237
APIとかOLEは結構出ました？
この二つはかなり難しい。。。
239:名無し検定１級さん
11/09/17 22:24:32.26
>>238
OLEは宣言だけかな。APIはオブジェクト生成のコマンドくらい。
普段絶対使わないレジストリ関連がでてきたよ。
だいたい記述するのは関数とかイベントなんだけど、詰め込みだとやっぱ本番でど忘れする。
240:名無し検定１級さん
11/09/17 23:36:33.60
>>239
レスありがとうございます。
当方も再来週受けます。
creatobjectしか覚えてません（笑）
この2つに関しては問題数も少ないとふんで
それ以外を完璧にしようと思ってます。
ってか、この二つはエキスパートのもう一つ
上のレベルだと思う（笑）
241:名無し検定１級さん
11/09/23 19:05:29.93
先日、Access VBAスタンダードを取得しました。
次は、Excel VBA スタンダードを受けようかと思っている所です。
Excelの方は、Accessと比較して難しいですか？
242:名無し検定１級さん
11/09/24 08:35:23.14
簡単。
データベース系が無いのでそれだけで違う。
でもAPIはうざい。ほとんど実用的ではない。
記述コピーして後は少し手直しするくらい。
注意はAccessでクエリなんかでワイルドカード
（％）が（＊）だったり少し違ったりすることがある。
試験とは少し違うかもしれないが、
Excelの方が柔軟性があり万能型なためか、
オブジェクト指向を誤ると、すさまじく遅い
プログラムができたりと様々です。
============例）あるセル内の文字を検索==============
下記から選択する（検索方法は統一）
①for each in オブジェクト
②for 変数 最初 to 最後
③セルを1つずつ見て探す
適切なものは？と聞かれたらどれも正解ですが
①が一番速く③が一番遅いです。
243:名無し検定１級さん
11/09/24 09:47:37.26
>>242
レスありがとうございました。
Excelも頑張って受験します。
244:名無し検定１級さん
11/09/26 17:01:14.60
>>243
がんばれよ。
この資格取って何するか知らんが、
Excelの需要の多さは半端ない。
Accessで出来るものをわざわざExcelに作り替えたり
またExcelの自由度の高さから、制御構造・エラー処理に追われたり
まぁ～勉強ですわね。
ところで誰かProfessional受けた人または受かった人いる？
むずい？PDF以外の参考書は？なんてものを聞きたいです。
245:名無し検定１級さん
11/09/30 15:13:57.65
入力支援機能のない開発環境なんて使わないから
スペルミスとかありえないし
サーティファイのVBみたいに仕様を読んで
プログラミングする形式にすればいいのに
246:名無し検定１級さん
11/10/01 09:32:38.02
>>245
試験はホンマにその手の問題多かったです。
Trimeとかわざと臭い所（誤記か？）もあったり。
実技系にすることは、ただでさえ不人気・知名度ともに
ないこの資格には難しいと思ったのではないでしょうか？
特にVB6.0を強く引き継ぐ為、それじゃVBの資格と変わらんと
言われるのがネックになったのでしょう。
だから、上級者のかたはVBA単独知識ではなく、VBやC・.NET
等のプログラム知識がないと、なかなか上級に至らない事から
初級プログラミングを言われ知識重視の試験に落ち着いた
ということでしょう。
247:名無し検定１級さん
11/10/08 08:57:41.31
大体目安として試験日の何日前までに申し込めばいいのでしょうか？
248:名無し検定１級さん
11/10/10 16:30:33.01
俺の場合は１カ月前に申し込みだった
249:名無し検定１級さん
11/10/15 07:21:03.13
自分のところは１週間前だったな
スクールによって違うのね
Access Standard 受験したけどギリギリ点数足りず、１回落ちたw
得点率見たら、basicの理解20%だってﾜﾛﾀ
実務で使ってるし、standardのテキストは読んでたから
残りの項目ははそこそこの正解率だったんだけどな。。。
Basicのテキストも読んでから受験し直して合格しました
250:名無し検定１級さん
11/10/20 04:00:05.54
Professionaalを受かった方に教えていただきたいのですが
Standardみたいに教科書からきっちり出題されるのでしょうか？
251:名無し検定１級さん
11/10/21 08:33:37.54
>>250
多分いないと思います。
この方は合格したみたいです。
参考書なども記載していましたので参考までに
URLﾘﾝｸ(jukenki.com)
252:名無し検定１級さん
11/10/21 20:47:20.15
>>251
ありがとうございます。
参考になります。
253:名無し検定１級さん
11/10/27 17:33:16.88
公式テキストって本屋に置いてないけど完全な初学社の入門書としても使える？
254:名無し検定１級さん
11/10/31 07:32:27.21
↑
ベーシックの公式テキスト買った。マクロ記録知ってるくらいの初心者だけど、なんとか勉強できそうだよ。
255:名無し検定１級さん
11/10/31 19:33:54.93
スタンダードを取得してやっとスタートラインに立てるぐらいだからなあ
実務レベルではそれでも足りないし
ただ、ネットで調べたりするとおぼろげながら他の人が書いたコードが理解できてくる
それを繰り返していくと実務レベルに耐えうる実力が徐々にではあるが付いてくる
まあ公式テキストは実務で特段必要ないことと実務で必要なことが書いていないという
アンバランスな点はあるが、単に合格を目指すだけならベストの教材でしょう
256:255
11/10/31 19:38:46.99
↑
５行目修正します
公式テキストは実務で特段必要ないことが書いてあって実務で必要なことが書いていない
257:名無し検定１級さん
11/11/01 05:11:01.33
VBA Professional Office 2003受けるやつはどのテキストにすりゃあいいんだ？
VBAの経験あるし、受けるならProfessionalから受けたい。
258:名無し検定１級さん
11/11/01 08:40:26.93
それって、スタンダード両方合格できる人向けでしょ。公式にリンクが貼っている有料PDFテキストしかないみたい。
過去スレで、数回受験した方を見た覚えがある。
259:名無し検定１級さん
11/11/01 14:20:25.24
>>258
そうなのか。それならスタンダードから受けるとしよう。
サンクス
260:名無し検定１級さん
11/11/01 19:17:42.41
>>251はちょっと古いか？
261:名無し検定１級さん
11/11/01 20:24:36.74
>>260
かなり古い
262:251
11/11/02 09:23:57.44
かなりググったけど見つからなかった。
どんな本が有効か？なんて書いてるサイトは少なかった。
すまんね。
個人的には、そのサイトにあるマニアックな情報が主となる
試験内容であること。ACCESSの知識はあまり必要ではないこと。
内容は古いが本の知識としては最高レベルだと思う。
263:名無し検定１級さん
11/11/02 10:26:03.50
EXCELスタンダード受けたけど、模擬とのレベル離れすぎ
模擬受けてこんなもんかと思ってろくに勉強しないで受けたら、
一応受かったけど本当にギリギリだった
でも余裕ぶっこいてこんな点数でした、じゃ恥ずかしくて人に言えんよ
やり直してえ…
264:名無し検定１級さん
11/11/02 14:13:04.22
>>263
受かればあなたの勝ち。
現場の実績は別問題。これは資格試験だから。
265:名無し検定１級さん
11/11/02 19:07:18.21
スタンダード受けるのにベーシックの参考書要る？
レベル的には「世界で一番簡単なExcelVBAのe本」っての一冊読んだだけなんだけど
266:名無し検定１級さん
11/11/03 01:05:32.20
>>265
あくまでも主観だけど、そのレベルであれば、スタンダードしか受けない予定であっても、
ベーシックの参考書から入ることをお勧めするよ
次に、スタンダードの参考書を進めつつ、とにかく自分でいろいろなアイデアを出してそれをVBAで形にしてみる
その中には当然今のレベルでは実現できそうもない処理なんてボンボン出てくるわけだけど、
ネットで検索しまくると案外ヒントの切れ端くらいは見つかるもの
参考書はあくまで参考で、メインは自作学習かな
参考書だけでは受からない気がする
本試験は自作経験を積んでないと分かりっこない問題も少数だけど出題される
あと模擬よりも入力問題の割合がかなり多く、難度も１～２段階くらい上がるから要注意
OLE、レジストリ、APIに関してはそんなに難しい問題は出ないから、参考書をよく読んでおくだけで１００％とれるよ
あくまで私個人の経験談ですが
267:名無し検定１級さん
11/11/03 04:09:53.84
>>266
thx
参考書高いけど買ってみるよ
268:名無し検定１級さん
11/11/09 14:24:03.09
以前AccessVBAを使ったことがあるのですが、あまり需要がなさそうということで
Excel スタンダード受けることにしました。
MOS持ってなくてもこれだけでExcelの専門家っぽいし。
Accessいらないソフト扱いになってますが、事務所で扱える人が少ないせいか
時々「アクセスが使える人」って応募条件に書いてあることありますね。
今は無料でランタイムが入手できるので全員分Access購入しなくてもAccessアプリが使えますし、
Excelは一般常識として使えるとして、Access"も"詳しいってのは多少のアピールに・・・ならないかな？ｗ
269:名無し検定１級さん
11/11/09 18:15:54.19
>>269
アピールになる。が
VBAだのACCESSだのを理解している人事担当が少なすぎるので
Sampleは持っていたほうが良い。
俺はExcelもAccessもVBA資格ありで、再就職の時に
「こんなものを作れます！」っと基幹系アプリを数個持っていき
その場で実演した。
そのぐらいしないと、資格の価値と技量がわからんみたいだ。
Accessはランタイムが無料になり、実質基幹系アプリができたら
Excelもいらない状況を作る事も可能。
でもクライアントはExcel大好きが多いので、ACCESSの重要性が全く
わかっていない現状。Excel＋ACCESSの環境が望ましい時代。
270:名無し検定１級さん
11/11/09 19:39:37.37
>>269
昔はデータ量が多ければ自動的にAccessだったんですけどね・・・
AccessはVBA使わずともマクロ駆使でそこそこのモノができるのがメリットなので
VBAスキルの理解は得られにくいかもしれないですね。。
セルを方眼紙にして使ってるお国ですから何でもExcelでやる方がウケはよさそうｗ
271:名無し検定１級さん
11/11/10 11:22:24.57
>>270
そうそう。Excel2007になって桁が100万桁あるけど、
実際そんなにデータを入れたら、検索にしろ並び替えにしろ
恐ろしく時間がかかるのに何考えて作ってんのか疑問だよ。
マクロはほとんど使わんけど、VBAでDocmd.Runcommandでマクロを呼び出して
作ることはあるよ。ちょっとしたコマンドは、ほとんど呼び出しです。
確かにExcelのほうがウケは良いですよ。
資料くれって言われて、パワポで作ったのをわざわざExcelにしたり
何でもかんでもExcelExcelってあんた。
今、私のお隣でお姉さんが損益計算書をExcelで作ってるけど
まぁ無理だろね？
その作り方に限界があるんだけど、聞く耳持たん人なんで放置してます。
ご臨終。（ちなみ3週間悩んでいるようです。私なら3時間もあればOK）
272:名無し検定１級さん
11/11/10 19:36:44.35
>そうそう。Excel2007になって桁が100万桁あるけど、
>実際そんなにデータを入れたら、検索にしろ並び替えにしろ
>恐ろしく時間がかかるのに何考えて作ってんのか疑問だよ。
容量は1/3になったし多少は処理性能も良くなった
100万桁なんて一般人には無意味だろうが、VBAを使い倒してる奴なら願ったり叶ったり
VBAが遅いんじゃない、お前のコードが遅いんだ！ってなｗ
そりゃアクセスと連携するに超したことはないが
エクセルだけで大抵のことは出来てしまうからしょうがない
てか例外を除けば、全てにおいて確実にエクセルの方が優位なんだから
アクセスの良い部分を適度に利用すれば良いだけの話
273:名無し検定１級さん
11/11/10 20:09:27.42
俺も総務でＶＢＡ職人やりてーなー
274:名無し検定１級さん
11/11/10 21:07:33.18
事務系でVBAが使えりゃかなり武器になるだろうな
275:271
11/11/10 22:02:45.47
>>272
271だがＶＢＡの処理の速さではなくExcel自体の処理速度を言っている。
書き方悪くてスマン。
>100万桁なんて一般人には無意味だろうが、．．．
Excel使いは殆ど一般人です。
>エクセルだけで大抵のことは出来てしまうからしょうがない
>てか例外を除けば、全てにおいて確実にエクセルの方が優位なんだから
>アクセスの良い部分を適度に利用すれば良いだけの話
エクセルで大抵できると言っておいてACCESSの良いところだけ使うなんて
言う人に両方使えるとは思えないね。
貴方の脳みそに疑問。少し冷静にカイコして。
276:名無し検定１級さん
11/11/10 22:11:16.19
>>275
自分で言ってて恥ずかしくないの？
あんた本当に素人なんだなｗ
277:名無し検定１級さん
11/11/10 22:34:03.37
なんかこのスレ見てるとAccess信者ってPCオタクかダメリPGしか居らんみたいやな
278:名無し検定１級さん
11/11/11 08:37:36.91
>>274
簿記、ＴＯＥＩＣ、ＭＯＳなんかは一般常識の範疇だから
何か差をつけるならＶＢＡいいよね。
ただ、ＳＥ崩れとか高専出総務でそこそこプログラム組める人が
大抵会社に１人はいるから転職時アピールなら他の専門性前面に出した方が良さげ・・・
279:名無し検定１級さん
11/11/13 03:58:42.89
excel
280:名無し検定１級さん
11/11/26 21:09:23.48
人いなさ杉
281:名無し検定１級さん
11/11/27 06:41:55.61
VBAにいい本てありますか？accessはいらなくてexcelを使います。
282:名無し検定１級さん
11/11/28 12:31:38.72
みなさんExcelVBA初めて触って～スタンダード取得するまでに
どれぐらい期間かかりました？
目標半年での取得は可能？