10/08/28 21:58:49
今年の国年選択のような問題は
「おみくじ問題」
吉と出るか凶と出るか？
620:名無し検定１級さん
10/08/28 22:07:06
来たついでに俺が選択36健保4択一64で無傷一発合格した平成20年当時のTAC最終データをうｐしとくよ
今年と傾向が似てる気がするんだ
登録者平均点
健保2.2 国年3.1 厚年3.2 労一3.3 基安/労災3.6 雇用/社一4.3
得点分布
健保【5点】0.7% 【4点】11% 【3点】27% 【2点】35% 【1点】21% 【0点】5.2%
国年【5点】3% 【4点】37% 【3点】32% 【2点】20% 【1点】5.7% 【0点】1.5%
厚年【5点】14% 【4点】29% 【3点】30% 【2点】19% 【1点】6.3%【0点】1.2%
労一【5点】11% 【4点】32% 【3点】39% 【2点】17% 【1点】1.9% 【0点】0.1%
で、結果はみんな知っての通り
健保1、国年２、厚年２当選
労一は全体平均 0.1ポイント差で落選＼(^ｏ^)/
621:名無し検定１級さん
10/08/28 22:07:30
予備校は、いつも過去問の後追い。
今年みたいな問題が出ると、来年度のテキストは分厚くなり、
細かいところまでおさえようとする。
ところが、来年度は、拍子抜けする簡単な問題。
それで油断してると、次の年は、予備校が予想してないような
穴をついた問題を作ってくる。
今回の教訓としては、
①法改正項目は細かいところまで徹底しておさえること、
②過去問は１０年分以上、覚え込むほどしっかりやり込むこと
この２点。
622:名無し検定１級さん
10/08/28 22:09:55
>>620
今年の国年0点は、もっといそう。
厚年0点がそれぐらいの割合かも。
623:名無し検定１級さん
10/08/28 22:11:08
>>607
４点基準がなかった理由について述べてもらおうか。
624:名無し検定１級さん
10/08/28 22:12:21
>>623
極端に対象者が少なくなるからだよ。ただそれだけ。
625:名無し検定１級さん
10/08/28 22:14:03
>>623
なぜ択一が６点基準で無いのか？という疑問と同じだろう。
もし選択、択一同じ４割なら、選択は２点基準になる。
626:名無し検定１級さん
10/08/28 22:14:57
>>622
0点の人で登録する人は珍しいと思う
627:名無し検定１級さん
10/08/28 22:20:35
択一一般が３点なのですが、絶望ですか？
合計では４８点なのですが。
628:名無し検定１級さん
10/08/28 22:22:01
>>627
来年がんばれｗｗ
629:名無し検定１級さん
10/08/28 22:22:12
>>627
基本的には絶望してください。
可能性はゼロではありませんがね。
基本的に択一で救済待ちするレベルは合格水準に達してないと思いますよ。
630:名無し検定１級さん
10/08/28 22:23:19
一般、健保ならあるかも。
631:名無し検定１級さん
10/08/28 22:25:05
ここではもう選択の話だけにしましょうよ。
632:名無し検定１級さん
10/08/28 22:29:06
>>624
そうとも言えなくね？
基準点３点のものと１点のものが並存できる以上、出来のいい科目を４点にして他で２点や１点乱発で広げられるんだし
発表するときも３点のものにはふれずに選択合計の基準点と基準点を２点にした科目を発表してるんだし３点を基本線に置いてるのは間違いないんじゃないかな
633:名無し検定１級さん
10/08/28 22:31:01
選択28点
択一49点
両方ちょうど7割得点で
国年選択0点なんですが、やっぱり
救済は無いですか？
そうでかすか･･･
634:名無し検定１級さん
10/08/28 22:32:29
>>572を見る限り、当選ラインは国年、厚年、社一までだね
取りあえず厚年は堅い。単独でも強いが例のごとく年金兄弟は一心同体だ
社一は微妙すぎ。平均点的にもギリギリライン。
その他は全然程遠い
国１は得点分布が公表されてからのお楽しみだのー
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者より
635:名無し検定１級さん
10/08/28 22:32:54
>>633
運がなかったとしか言い様がない・・・。
636:名無し検定１級さん
10/08/28 22:32:59
バカ同士で貶めあいか。。。
ククク
637:名無し検定１級さん
10/08/28 22:33:54
>>636
お前も何の救済待ちか公表して馴れ合おうぜ
638:名無し検定１級さん
10/08/28 22:35:48
633みたいなのが結構居ると仮定すると
来年はレベルの高い受験者が多数残る事に
なりそうから、厳しい戦いになりそうだな…
639:名無し検定１級さん
10/08/28 22:35:56
問題作成して、ダブルチェックとかしないのかなあ。
こんなに間違いだらけなのって、民間企業なら致命的だよね。
所詮は親方日の丸の仕事か。
640:名無し検定１級さん
10/08/28 22:38:28
ブログでは、60点で国年0点の人も何人かいるようだよ。
そういう人は、諦めず、ぜひ来年がんばってほしい。
来年は、たぶん選択簡単になるから。
641:名無し検定１級さん
10/08/28 22:39:08
これで国年0点救済なら
一度はスレに来なくなったゾンビ達が
たくさん生き返ってきて大祭りになる悪寒ｗ
題して「祝ネクロマンサー祭り」開催ズラ
642:名無し検定１級さん
10/08/28 22:39:53
【ＴＡＣ平均】【全体平均】
労安 － 3.6 3.3
労災 － 4.0 3.5
雇用 － 4.4 3.5
労一 － 3.6 3.0
社一 － 3.0 2.3
健保 － 3.5 3.0
厚年 － 2.8 2.0
国年 － 2.3 1.5
総合 － 27.2 25.0
労安 － 7.5 6.5
労災 － 6.9 5.5
雇用 － 7.6 5.5
一般 － 5.3 5.0
健保 － 6.5 5.5
厚年 － 6.0 5.0
国年 － 6.5 5.0
総合 － 46.3 42.5
まあ根拠はないけど、こんなもんじゃね？
643:名無し検定１級さん
10/08/28 22:40:57
ＬＥＣ
労基・安衛 3.5
労 災 3.9
雇 用 4.3
労働一般 3.5
社保一般 2.9
健 保 3.4
厚 年 2.6
国 年 2.0
総 合 26.0
644:名無し検定１級さん
10/08/28 22:41:19
大学入試だと、1問でもミスあると問題になるというのに・・
訂正入れて、予備校指摘分も入れると10問もミス。
もうアホかとバカかと。
645:名無し検定１級さん
10/08/28 22:41:28
訂正
【ＴＡＣ平均】【全体平均】
労安 － 3.6 3.3
労災 － 4.0 3.5
雇用 － 4.4 3.5
労一 － 3.6 3.0
社一 － 3.0 2.3
健保 － 3.5 3.0
厚年 － 2.8 2.0
国年 － 2.3 1.5
総合 － 27.2 25.0
労安 － 7.5 6.5
労災 － 6.9 5.5
雇用 － 7.6 5.5
一般 － 5.3 5.0
健保 － 6.5 5.5
厚年 － 6.0 5.0
国年 － 6.5 5.0
総合 － 46.3 42.5
まあ根拠はないけど、こんなもんじゃね？
646:名無し検定１級さん
10/08/28 22:42:35
>>642
いいところかとも思うけど
今年は受験者数増＝初学者多数
を加味すると全体平均はもう少し↓の気もするな
647:名無し検定１級さん
10/08/28 22:44:53
厚年みんな厳しく救済確実みたいだけど、どうしても思ってしまう。
低在老は社労士（実務）の基本だと。
648:名無し検定１級さん
10/08/28 22:45:50
1.7 17 物価下落率がわからなかった人ってここら辺理解してなかったの？
予備校で言われたことしか勉強してこなかったの？
う～ん・・・あまりにお粗末。普通は2.2まで勉強すべきところなのにね。
たぶん君らこの試験に向いてないわ。それか予備校の手のひらで踊らされてるか。
ギリギリで落ちてもらうほうが予備校にとって都合がいいもんね。
独学で自分で計画立てて勉強してた俺の勝ちということか。やっぱり自ら動かないとね。
選択35点 択一59点。
健保まで救済あるとか言ってる奴見ると涙出てくる。レベルが俺と違いすぎる。
今年落ちたら考えを改めたほうがいいと思うよ。ここが出るかもといった感じで勉強すれば良い。
ここは出ないだろうという勉強法ではなかなか受からない。甘えを許すな。常に自分に厳しくな。
649:名無し検定１級さん
10/08/28 22:46:29
>>646
やっぱそうかな？
完全なる中間層になって気持ちで問題といてみたら、
もっといい線だせると思うけど、さすがに面倒くさいｗｗ
650:名無し検定１級さん
10/08/28 22:46:49
>>643
それ、レックの最新？
>>645
択一は、そんなに高くない。平均30～35点ぐらいだよ。
651:名無し検定１級さん
10/08/28 22:47:08
>>643と>>645を比べればよく分かる
れっくよりたっくの方がレベル高いんですね
652:名無し検定１級さん
10/08/28 22:48:47
今年の選択の国年は、平均１点を下回るよ。
おそらく０．８５から０．９５の間くらい。
653:名無し検定１級さん
10/08/28 22:49:06
国年１（固定）
→厚年２＋社一２
→厚年１
平均をみるとあるかもしれないかな。
択一の合格ライン４７とか４８なら健保も候補になるんだろうけど。
654:名無し検定１級さん
10/08/28 22:49:48
>>648
言いたい事は良くわかるが、選択35択一59なら俺のが選択で+1点勝ってる。
そんな俺より上はいっぱいいるよ？
その点数で満足しちゃった君の限界はそこまで。
俺は悔しかったよ？もっと上が居たことに。
655:名無し検定１級さん
10/08/28 22:50:07
１年ぶりに言わせて、労一ないのか・・・
656:名無し検定１級さん
10/08/28 22:51:55
例年の結果は2ch予想の－2点前後だから
国年0点の可能性も少しは有る思うよ
合格基準点は合格率調整で機械的に決めるようだから
0点はちょっと…という人情的な事では変わらない
というか国年1点救済でも他5科目くらい選択2点救済しないと
合格率6%切るような状況で、国年0点＋他１科目だけ2点救済
のほうがスッキリするし、今回の問題0点救済でも
反論が出る可能性の方が低いと思われる
そして年金機構HPの研修資料にあった国年選択の問題に類似した
資料を、コッソリと削除した負い目もあるだろうしね
絶対に厚労省か社労士連合会から削除要請あったんだと思う
657:名無し検定１級さん
10/08/28 22:53:04
>>648
まあ、煽ってるんだろうど、
22年度は、「物価変動率(0.986)」を使用することになった・・・
ここは、しっかりマークして数字も覚えてたけど、
その後の1.4％までは、細かすぎると思ってマークしてなかったよ。
あと何となく0.3％の数字は頭に残ってて、⑤に埋めたら④だった。
ダブルマークしようとも思ったが、決断できなかった。
本試験では、そんなものだよ。
658:名無し検定１級さん
10/08/28 22:54:09
まあ、心配するな。
救済の嵐だよ。
659:名無し検定１級さん
10/08/28 22:57:17
今日TACの解答解説会に行ってきたけど、
合格ライン予想：選択28点、択一は44～45点 救済は無し
講師曰く、
「国年の正答率が低いけど、国年を２点救済にすると救済される人が
かなり多くなってしまうので、どうかな？と思う。」とのこと。
まさかの国２すら無し予想で、凹まされて帰ってきた･･･
660:名無し検定１級さん
10/08/28 22:58:16
>>659
終わった・・・orz
661:名無し検定１級さん
10/08/28 23:00:03
>>659
俺も死亡だわ・・・くそー
662:名無し検定１級さん
10/08/28 23:00:44
>>660
まぁあんま気にしなくていいよ、TACはわりと高い層が登録してるせいか厳し目に見るらしいから
663:名無し検定１級さん
10/08/28 23:02:10
TACは昨年も最終結果（9/10以降くらいだったかな？）まで
救済なし予想でしたよ。
最終的に基安・労一を出してたけど。
664:名無し検定１級さん
10/08/28 23:02:16
>>659を信じるなよ。
デマだろ。
665:名無し検定１級さん
10/08/28 23:02:38
仮に国年2があったとしてもTACとしては他の科目の救済はさらに考えられないってことか
完全に終了のお知らせですな
666:名無し検定１級さん
10/08/28 23:03:32
国年2がなくて健保２があったりして…
667:名無し検定１級さん
10/08/28 23:04:02
>>644
昨年度の、共通一次の憲法の問題で「外国人への参政権付与」に関する問題
があったけど、問題にはならなかったよ
与えても良いってのが回答らしい
こんな猜疑問出すなよって幹事だけどな
受験生の立場は弱いので仕方ないのかね
逆らっても利益なしだもんね
668:名無し検定１級さん
10/08/28 23:04:15
なんでＴＡＣ砲が撃たれたら黙るんだよｗ
国年救済なしはあり得ないｗ
さっ、来年にむけて勉強始めるかｗｗｗ
669:名無し検定１級さん
10/08/28 23:04:30
今年のTACは国年0点が登録していないだろうから
どうしても平均が上がるんだけれど、統計学的には
登録者層が偏っているから統計学による
得点分布は正確ではないと思うゆえ
気にしなくてＯＫだよ
TAC救済無しって登録者が偏った結果だから
どうせ当りっこないよ
670:名無し検定１級さん
10/08/28 23:06:13
ＴＡＣは、どうせまたズラズラと救済科目並べた合格予想を出すよ。
671:名無し検定１級さん
10/08/28 23:06:52
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
672:名無し検定１級さん
10/08/28 23:07:09
俺はTACの予想聞いて愕然とした
既に来年向け講座を検討しているよ
673:名無し検定１級さん
10/08/28 23:07:26
国年救済ないならすべてなしだしね。
救済はいいとして、まず択一を何点にするかだよ。
674:名無し検定１級さん
10/08/28 23:07:30
ここ何年かの結果からすると、そもそも救済なしとかありえないだろ
そうしたら国年救済２はありうると思うけどな
１とか０か難しいだろうが
675:名無し検定１級さん
10/08/28 23:08:22
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
676:名無し検定１級さん
10/08/28 23:08:41
国年なしで他の科目の救済はありえない。
677:名無し検定１級さん
10/08/28 23:08:48
>>663の予想だと、合格率は2％程度になる。
そうなる可能性は、全くは否定はできないけど。
678:名無し検定１級さん
10/08/28 23:10:03
国年２だけじゃなく
社一２待ちの俺に死ねというのか・・・
679:名無し検定１級さん
10/08/28 23:10:12
合格率が変わらない限り、救済なしはあり得ない。
データが出てるんだし。
680:名無し検定１級さん
10/08/28 23:10:41
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
681:名無し検定１級さん
10/08/28 23:11:30
>>672
お前のような考えになる奴を量産して
TAC受講生を増やす為の罠だという事に、なぜ気がつかない？
見事にTACの戦略に乗せられて講座申し込みしてしまうのか？
TACはその後合格発表前に救済やっぱりあるって変えてきそうだと思わないのか？
682:名無し検定１級さん
10/08/28 23:13:17
いずれにせよ、国年の救済はある。
少なくとも、２点は間違いない。
これは確かだ。
683:名無し検定１級さん
10/08/28 23:13:26
国年に救済はいらないと択一何点まで下げるの？ｗ
まさか３０点とかないだろ・・・。
択一予想４５点にしてる時点で支離滅裂な事になってるよなｗ
684:名無し検定１級さん
10/08/28 23:13:53
国年２～労基２の５科目救済なんじゃない。
結局、無難に終わりそう。
685:名無し検定１級さん
10/08/28 23:14:12
>>678
いや、TACアフォだろと思うよ
国年２はあっておかしくないし、社一救済も充分可能性あるだろ
686:名無し検定１級さん
10/08/28 23:16:02
大手予備校は、解説会では、絶対合格レベルの予想しかしない。
その人達は、受講してもらっても、返金するだけになるし。
少しでも、合格しない可能性がある生徒なら、
その場で取り込もうとするから、辛めの予想をする。
少し経って熱が冷めてから、ＴＡＣは、綿密な合格予想を出す。
商売だからね。
687:名無し検定１級さん
10/08/28 23:16:18
>>645
択一は、潜在的な受験者得点を加味すればもっと下がると思う。40点はいってないくらいかと。35点くらか？
去年の労一も実はその潜在受験者が意外と得点していて、予備校平均と大きく乖離していたから「労一ないのか・・・」になったんじゃ？とすら俺は推測してる。
688:名無し検定１級さん
10/08/28 23:17:42
>>682
2006年ＶＥＲですね。
今年は２００６年よりも難しかったようなので
そんな感じかも。人数的には
国１＝社一２+健保２+労基２
くらいかな？
689:名無し検定１級さん
10/08/28 23:18:07
>>687
ここでも、そう分析済みだよ。
690:名無し検定１級さん
10/08/28 23:18:47
国年＼(^ｏ^)/ｵﾜﾀで悲しんでるお前らに、過去の救済科目の平均点データを引っ張り出してきたぞ
ベースはTAC平均点最終データ 平成14年以降
◆救済された科目でTAC平均点が高かったもの
平成18年：雇用4.0 基安3.7 厚年3.6
平成15年：社一3.9 国年/労一3.4
◆救済されなかった科目でTAC平均点が低かったもの
平成19年：労一3.2
平成14年：社一3.2
◆まとめ
①平均点が3.2を下回った科目はこれまで全て救済が入ってます。
（→今年で言えば国年、厚年、社一は鉄板）
3.2以上となればあとは試験委員の気分次第だが、4.0までは合格実績があります
（→今年で言えば雇用以外全部可能性あり）
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者より
691:名無し検定１級さん
10/08/28 23:19:39
結局、択一の出来も意外と受験生良かったんだろ
しかも没問発生でボーダー2点上げ確定だし
選択も意外と合格者数4000人前後の場合は国民年金3点以上獲得者が4000人以上いるんだろうな
692:名無し検定１級さん
10/08/28 23:20:55
>>690
おおお前すごいな！！
けど、どんだけ暇人なんだよ！！
693:名無し検定１級さん
10/08/28 23:21:42
社一はないよ。兄貴の労一がないんだから弟はなおさらさ。
694:名無し検定１級さん
10/08/28 23:23:45
以前誰かが書いてたよ。
TAC平均値3.5以下＋常識科目以外＋条文問題以外
なら必ず救済実績あるって。
695:名無し検定１級さん
10/08/28 23:23:45
>>693
労一・社一は免除組が先に合格者数として算定されるので確実にないよね
696:名無し検定１級さん
10/08/28 23:25:04
>>694
健保あるって信じていいですか？
697:名無し検定１級さん
10/08/28 23:25:28
>>そんな恣意的な「気分」で決まるはずがない。
お役人だよ。事前に何パーセント、あるいは登録人数のどちらかは
事前の会議で決めてよ。部外者にとっては、考えるのすら
面倒な手間だともう。データサーバーに○○人と打ち込んで
終わり、せいぜい３パターンくらい提示して上の決定を仰ぐ。
実社会なんてこんなもの。
698:名無し検定１級さん
10/08/28 23:28:35
健保より社一だろ
699:名無し検定１級さん
10/08/28 23:29:53
社一＞健保＞労基
（雇用、労災はなし）
700:名無し検定１級さん
10/08/28 23:31:11
TAC平均値3.5以下説を信じて5科目救済だよ
701:名無し検定１級さん
10/08/28 23:32:47
>>700
5科目救済はさすがに無理ないか？
特に択一で没問が複数出てるのに
702:名無し検定１級さん
10/08/28 23:32:56
問題ミスしたんだから、大盤振る舞いしてもいいんだぞと言いたい
703:名無し検定１級さん
10/08/28 23:33:47
>>700
ああ、５科目救済だろうよ。
そう信じていたら５科目救済もある。
いくら統計的に○○
いくら某学校が○○
と言っても、信じていたら５科目救済ある。
多分。
704:名無し検定１級さん
10/08/28 23:34:57
ＴＡＣの点数って、これから上がることはなくても
下がることありそうな。。
だって、これからボーダー上の自信のない人が
登録してきそうな予感。
705:名無し検定１級さん
10/08/28 23:35:21
本当に平均だけで決めているなら、
過去のデータから間違っていることになる。
なんらかの要因があるわけだが、
それは誰にも実際のところわからない。
言えるのは、今年の厚年は
基準点を下げるに値しないということだ。
706:名無し検定１級さん
10/08/28 23:35:55
>>700
TAC平均値3.5以下なら労基ないよ
健保までの４科目救済
そしてこの可能性が一番高いと思う
707:名無し検定１級さん
10/08/28 23:35:59
救済なしうそくせえ…。６５８見てかきこんだボダ連だろ
708:名無し検定１級さん
10/08/28 23:36:19
>>702
大盤振る舞いしても落ちる奴は落ちるんだから、没問救済ばかりの試験になんの意味がある！と炎上しそう
709:名無し検定１級さん
10/08/28 23:37:04
２～３が限度だろ。
５科目かぁ～
国年１厚年２社一２健保２牢記２
すべてに引っかかると選択２４点ですか。これなら基準点もうけないで
合計２８点とかのほうが個人的にはいいです。
710:名無し検定１級さん
10/08/28 23:38:09
何年後かに
過去問やった人間が
「Ｈ２２年の厚年は
この問題で２点で良かったんですよ…」
って、聞いたら
何故？って思うだろうな。
711:名無し検定１級さん
10/08/28 23:38:40
TACも昨年の労一救済予想を外したから慎重になったかな？
そもそも試験として救済があること自体おかしなことなんだけど・・・
甲子園のラッキーゾーンみたいなもんだな
712:名無し検定１級さん
10/08/28 23:38:42
年金兄弟は議論をするまでもなく合格だから置いとくとして
あとは
社一＞＞＞＞＞＞健保＞基安＝労一 だよ
だが俺的に言えば、社一が救済されれば常識兄弟として労一がドングリから浮かび上がると見た。
私情の全く入らない予想を提供する
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者より
713:名無し検定１級さん
10/08/28 23:39:46
712、あんた以外にいいやつだったんだな、ごめん、邪魔者扱いして。
714:名無し検定１級さん
10/08/28 23:40:53
>>712
年金兄弟だとか、常識兄弟だとか、
労一と社一は全然別ものなんですけど…w
715:名無し検定１級さん
10/08/28 23:41:12
>>709
全てに引っかかる確率は天文学的です。
716:名無し検定１級さん
10/08/28 23:41:58
>>383 ＝ >>659
ネタだから。
みんな落ち着こうね。
717:名無し検定１級さん
10/08/28 23:42:22
>>711
救済制度は入れないとおかしくなる
そもそも基準点を出さずに自分たちで設定した合格者数を出す形式にしてる以上、自分たちがまともな問題作れなかったときに訂正できる手段が必要になる
718:名無し検定１級さん
10/08/28 23:43:39
ＴＡＣとかでは
厚年と社一の間で0.3ポイントとか開きがあるわけだが、
独学を入れると
相対的にこの差が縮まっていくと思われる。
いや、むしろ逆転する可能性もある。
厚年待ちは冷や汗もんだな。
719:名無し検定１級さん
10/08/28 23:44:26
>>710
試験場の雰囲気、今年でいえば時間のない中だと
簡単なていざいろうもあせっちゃうんだよね。
後世の人は気楽に言うけど
後世＝厚生、山田君ざぶとん一枚もってきて！！
720:名無し検定１級さん
10/08/28 23:44:45
TAC平均値の変動みると、
労基は3.6～3.7で変動してるから、3.65前後
健保は3.4～3.5で変動してるから、3.45前後
実質0.2差あるんで、労基あって健保なしはないと思う
721:昔のニュス速報のスレ
10/08/28 23:45:40
1 名前：依頼685[] 投稿日：2006/09/29(金) 17:56:57 ID:NCjY6hM80 BE:159577834-PLT(10001) ポイント特典
H18年8月27日に行われた社会保険労務士試験で、
出題ミスと静岡会場だけ訂正の通達が無かった件で、
公式試験センターは、これらの訴えに無視の態度でありましたが、
２ちゃんねらーがマスコミを動かし、
それにより、試験センターも急に態度を変え、
今日、16時に、ミスを認めるＨＰの掲示をしました。
発端のスレ
■■H18年8月27日社労士試験の「静岡問題」■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
ここのネラーが、静岡新聞の人に訴え取材してもらうも、
9月28日付 中日新聞・東海本社版
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
試験センターは、考慮せずの構え、ところが、
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞・静岡版29日で報道されると、一転
URLﾘﾝｸ(www.sharosi-siken.or.jp)
公式試験センターで「社会保険労務士試験の試験問題誤りについて」
で、今日、29日16時にお詫びの文章を出す！
URLﾘﾝｸ(www.sharosi-siken.or.jp)
なお、社会保険労務士試験では、
国家試験でありながら、毎年毎年毎年毎年、
出題ミスがあり、
試験問題作成者が公表されていないことも、
そのミスの原因の一つと考え、
現在、ネラーが、試験問題作成者の公表も、運動しています。
722:名無し検定１級さん
10/08/28 23:45:46
社一はなだろ。一般常識問題に救済なんてありえないでしょｗ
723:名無し検定１級さん
10/08/28 23:46:41
>>719
確かに試験会場と、単なる過去問のひとつとして家で問題集で解くのとは違うよね
724:名無し検定１級さん
10/08/28 23:46:51
やっぱり、選択年金２法の救済は確実だな・・・・。
択一はどう転んでもないね。力不足だ。
725:名無し検定１級さん
10/08/28 23:47:25
連合会が
試験の雰囲気も加味して
大変だったね…って
基準点落とすということにはならないと思う。
726:名無し検定１級さん
10/08/28 23:47:29
みんな昨年厚年が救済されて労一が救済されなかったことを忘れてないか？
727:名無し検定１級さん
10/08/28 23:47:40
社一の金額、期間の数字問題は、国年よりも
よっぽど豆知識だと思いました。
728:名無し検定１級さん
10/08/28 23:48:40
>>727
でも３点はとれる問題。
729:名無し検定１級さん
10/08/28 23:49:39
>>722
ありえないでしょw
って言って実績もあるのにそんなこと言っちゃってる方が
ありえないでしょw
今年の社一は白書とかじゃないし一般常識問題ではない。
730:名無し検定１級さん
10/08/28 23:49:52
健保は案外伸びてないよ。
初学では後回しにしていると思う。
731:名無し検定１級さん
10/08/28 23:51:15
社一は３点取れる問題なのかもしれないが、
厚年は５点取れる問題だよな…
732:名無し検定１級さん
10/08/28 23:51:31
しかし、予備校の予想のデマ情報で、こんなパニックなんだから、本番の結果
で落ちたら想像つくだろｗこの１０倍の衝撃だよ。
デマ言った奴は免疫つけさせてくれてるなｗ
733:名無し検定１級さん
10/08/28 23:51:47
>>726
そもそも過去に労一の救済はなかったんじゃないかな？
しかし、社一は救済されたことがあったでしょ
734:名無し検定１級さん
10/08/28 23:53:10
過去に択一の救済ってありましたか？
735:名無し検定１級さん
10/08/28 23:53:52
昨年の厚年救済は、
労一が公民の問題だったこと、
社保庁が解体されたために急遽受ける事になった
元社保庁の受験者のために優遇したこと、
が考えられる。
一般科目の中でも救済なしで特別なのは
今までの実績から労一だけなんだよ。
736:名無し検定１級さん
10/08/28 23:54:30
突起物、展示って過去問７年間にはなかったので
しょがくの人は取れてないような気がします。Ｈ１４年出題。
一浪の人は去年多分触れているので大丈夫だったと思います。
（市販の過去問題集では７年までが多い）
737:名無し検定１級さん
10/08/28 23:55:26
このスレに総務とか給与の仕事やってる人いる？
どこの会社にもたいていあると思うけど、
｢平成２２年度 社会保険の実務(1,000円)｣で年金勉強してたら
国年選択は３～４点取れたと思う。
「平成１７年」「１．７％」「物価下落率」は書いてある。
「０．３」については１．７－１．４が計算できればわかるけど
一応３～４点は可能だったかと。
持ってる人いたら見てみて。がっかりするからｗ
738:名無し検定１級さん
10/08/28 23:56:08
その労基の問題なんか
覚えるのが２パターンなのに突起物、展示出てないとか
勉強不足すぎ
739:名無し検定１級さん
10/08/28 23:56:32
そんなにいるかよｗがっかりするのは基本書に載ってる事項だろうよ。
突起物とか展示とか
740:名無し検定１級さん
10/08/28 23:57:49
>>733
>>734
あるよ
URLﾘﾝｸ(www.ide-sr.com)
741:名無し検定１級さん
10/08/28 23:58:35
>>735
何で社保庁の職員助けるために厚生年金が救済されるんだ？
救済されなくても楽勝だろ。
俺の捉え違えだったらごめん。
742:名無し検定１級さん
10/08/28 23:59:03
牢記は微妙だよ。今年のはちゃんと読めばなんとかなるでしょ。
安衛は２つともはずしちゃダメだよ。
743:名無し検定１級さん
10/08/29 00:00:21
>>742
健保の救済微妙かな？
744:名無し検定１級さん
10/08/29 00:00:37
国０ないのか…
745:名無し検定１級さん
10/08/29 00:01:21
>>741
楽勝のはずだが受験生にとっては超重要事項でも、
勉強が浅い職員にとっては支給が得意でも
標準報酬の改定をバッチリ覚えていない場合がある。
746:名無し検定１級さん
10/08/29 00:02:27
社一の救済なければ、労基か健保の救済あるかも。
人数調整として。
747:名無し検定１級さん
10/08/29 00:02:37
>>745
そういうことか・・・
免除されてないの？
748:名無し検定１級さん
10/08/29 00:03:09
まぁどっちかっていうと
労一が中学公民教科書で出てきているような
ことだったから救済しにくかったというのがデカイのかもしれん。
749:名無し検定１級さん
10/08/29 00:03:47
今回のバトルの焦点はズバリ「社一vs国１」これに尽きるだろ
国２、厚２はもう合格なんだから一緒にこのバトルを高見から眺めてなさい。
労一も社一の金魚の糞として参戦するので労一連合
圧倒的に強い国２、そして2番手の厚年、そのドサクサに紛れようとする国１で構成される年金連合
お荷物を背負いこんで苦しむ社一と、お荷物となってシレっと合格しようとする国１の争いだ
いやー今年も社労士試験の伝統的な争いになってきたなー
その陰でこっそり漁夫の利を狙う健保君や基安君も諦めないでね。
4科目や5科目救済も可能性はあるんだから
高見から私情の全く入らない予想を提供する
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者より
750:名無し検定１級さん
10/08/29 00:04:28
>>743
健保はありうるよね
>>744
さすがに国０は難しくないか？
それだと事実上没問だもんな
択一で没問を出して選択でも没問はないと思うけど
751:名無し検定１級さん
10/08/29 00:05:50
>>749
合格して、いま何の仕事してるんですか？
752:名無し検定１級さん
10/08/29 00:06:13
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者より ってとこ
H20年無傷完全一発合格者よりでよくないかｗ
753:名無し検定１級さん
10/08/29 00:06:17
>>750
今出ている予備校予想で健保出しているのは一つだけ
754:名無し検定１級さん
10/08/29 00:07:50
>>750
没問だと全員５点配分
救済0点の方が実力を反映できる
この違いは大きいと思うのだが
仮に没問なら選択ボーダー30点超えるが
救済0点なら26点くらいで済むんじゃね？
755:名無し検定１級さん
10/08/29 00:07:56
現在の予備校予想誰かまとめてくれんかの？
756:名無し検定１級さん
10/08/29 00:08:09
択一ラインはＴＡＣ平均マイナス１点～プラス２点だよ。
757:名無し検定１級さん
10/08/29 00:08:52
こんな無意味な議論が問題だよ。
国年５健保２の人が落ちて国年１が受かるんだろ？
どこにどれだけの差があるというの？
こんな基準自体が変なんだし。結局、これも運じゃないか。
758:名無し検定１級さん
10/08/29 00:09:08
>>755
思い立ったお前がまとめろよｗ
759:名無し検定１級さん
10/08/29 00:10:28
>>757
うん
760:名無し検定１級さん
10/08/29 00:10:55
>>758
そんなスキルないんだよｗ
761:名無し検定１級さん
10/08/29 00:12:03
>>751
合格前からずっとただのリーマンっすよ。
総務系だけど相変わらず使いっぱばかりさせられてるさ。
社労士的な仕事はいまだに先輩どものお仕事＼（^ｏ^）/
>>752
より正確に書かないとギリギリ受かったと思われるだろ
762:名無し検定１級さん
10/08/29 00:14:04
>>757
確かに変なんだが、その変をズート続けているいるのが
社労士試験なんだから、そこは割り切るしかねえなあ。
763:名無し検定１級さん
10/08/29 00:14:07
>>761
過去問きちんとやってればその表記だけで見る人が見ればお前の実力はわかる
よ、安心しろｗ
わからん奴はその程度ってことだよ。
764:名無し検定１級さん
10/08/29 00:15:45
でも半分は自慢でしょ
765:名無し検定１級さん
10/08/29 00:15:50
選択３０、択一５０
選択厚生４点、国年４点
労基の突起物、展示ができなくて労基２点で落ちるって
まさに「１点に泣く」を地で行ってしまいました。
766:名無し検定１級さん
10/08/29 00:16:29
というか…
免除者は選択の科目も免除だっけ。
昨年は社保庁解体で
免除者が多数受けた結果、
社保庁出身者が大丈夫な労一は救済入れずに
明らかに勉強不足な厚年に救済を入れた。
これは大きなスキャンダルといえる。
767:名無し検定１級さん
10/08/29 00:17:24
>>765
よくあることだよ。その１点に何人もの人間がひしめいてる。
768:名無し検定１級さん
10/08/29 00:19:09
TACの解答解説会、まったく報告ないね。
TACスレにも書き込みないし。
おれは今日行ってきます。
769:名無し検定１級さん
10/08/29 00:19:38
合格発表当日に、はがきに点数が書いてあり
名前の下の合否区分に不合格の文字。
寂しいですよ、これだけ？って感じ。
770:名無し検定１級さん
10/08/29 00:19:48
>>767
計算問題ができなかったり、物価スライドの
抑え方が甘かったりしたら、まだ実力がないんだなと
納得できますが。。（社労士にとってやはり突起物、展示も大事ですか。。）
771:名無し検定１級さん
10/08/29 00:20:08
>>765
労基以外が全て実力で取れているのなら同情しなくもないが
運良く取れて足切り逃れの科目もあるなら被害者ぶるなと･･･
772:名無し検定１級さん
10/08/29 00:21:03
>>769
他になにがいるの？
773:名無し検定１級さん
10/08/29 00:21:09
>>769
それって、選択と択一わかれてますか。
科目別ですか
774:名無し検定１級さん
10/08/29 00:21:44
平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者よ、今の基本書には調整保険
料率スタンダードで載ってるから健保4？はぁ？って思われるぞｗ
775:名無し検定１級さん
10/08/29 00:22:37
>>768
>>659見なさい
みんな意気消沈だよ
776:名無し検定１級さん
10/08/29 00:23:08
点数は選択択一とも科目別になってますよ。
777:名無し検定１級さん
10/08/29 00:23:47
>>774
掲載されていてもそこを勉強している奴は今年もいないはずｗ
誰も勉強しねえよ、調整保険料率なんて
778:名無し検定１級さん
10/08/29 00:24:33
>>776
なら、俺の勲章としては残るな。ここまで
がんばったと。なんかすっきりした。
779:名無し検定１級さん
10/08/29 00:25:51
>>383 ＝ >>659 ＝ >>775
暇だねぇ。
このスレにすら来る資格がない蛆虫ですか？
780:名無し検定１級さん
10/08/29 00:27:42
俺が選択36健保4択一64で無傷完全一発合格した平成20年の免除者の受験データ
公務員特例免除者 受験者 ７１０人
公務員特例免除者 合格者 ６９人
合格率は確かに一般より高いが、結局10%も拾わない。６９人しか拾わない。
仮に優遇してるにしてもこの程度なのだよ
それに６９人程度なら誤差範囲
全体の合格者数を６９人上下させるだけでこんなのすぐ吹っ飛ぶぜ
免除虫は無視しときなさい
781:名無し検定１級さん
10/08/29 00:28:14
>>778
とりあえず社労士関係の仕事でも探すなら、昨年の結果はこれでしたって
みせる事は出来るかもね笑。
TACの選択２８予想ってやはり３科目くらいの救済を予想しないと
ならないと思う。２４とかなら４～５科目だろうが、２８だと２～３科目
ラインじゃないの？
782:名無し検定１級さん
10/08/29 00:29:38
>>774
テキストは過去問を焼いて作られるからねー
俺にしても平成１８年問題はスタンダードだったが、当時の受験生にとってはモンスター試験だったはずだよ
783:名無し検定１級さん
10/08/29 00:29:41
この特例免除者って、
ほとんどがあまり勉強せずに済む。
一般の受験者は予備校なり行って頑張っての％なのに、
適当に勉強して１０％だったらやっぱり優遇されていると
思えるのだが。
784:名無し検定１級さん
10/08/29 00:29:53
どこかのスレで読んだけど、
社保庁出身者は科目免除の大きなハンデを貰いながらも、
まったく合格できない馬鹿ばかりらしい。
785:名無し検定１級さん
10/08/29 00:31:31
>>783
正直半分免除されたら、労働科目だけでいいなら、
今年の問題なら俺、１ヶ月の勉強で合格する自信あるね。
786:名無し検定１級さん
10/08/29 00:32:50
>>781
逆じゃない、総合点が低いってことは救済なしの方向では？
787:名無し検定１級さん
10/08/29 00:33:55
社保庁の職員が適当すぎるから
年金問題が大きくなったのにもかかわらず、
免除優遇とかめちゃくちゃやな。
ドキュメント作成出来るネタだよ。
記者にネタ売り込んだろかな。
788:名無し検定１級さん
10/08/29 00:34:36
予備校の予想と競馬の予想屋の予想も本質は同じ。
789:名無し検定１級さん
10/08/29 00:37:27
>>783
税理士の税務署出身全員が特別試験のもとに、全員免除
と比べりゃすこしはましって事かも・・・・
790:名無し検定１級さん
10/08/29 00:37:36
>>786
逆ですか？汗
点数があがれば救済なしで、点数が下がれば救済が増えると思ってました。
あほです。。。
791:名無し検定１級さん
10/08/29 00:41:50
選択の科目別基準で不合格になるのは運だと思うけど、
選択の総合点で不合格になるのは、択一の総合点で不合格になる以上に、
実力不足だと思う。議論の価値なし。
792:名無し検定１級さん
10/08/29 00:43:20
>>787
どうせなら年金機構の研修用参考資料が
ほぼそのまま今回の国年選択問題だったうえに
試験直後はＨＰに載ってたのが今では
削除されているという、いかにも怪しい事も
あったと言ってやれよ
793:名無し検定１級さん
10/08/29 00:45:56
>>792
これで社一救済なかったら
まじで同期の記者にネタ提案するわ
794:名無し検定１級さん
10/08/29 00:50:22
>>793
合格発表前にリークして記者に探りいれてもらった方がいいと思うよ。
マスコミが動き出したら下手な事できなくなるから、
厚労省と社労士連合会も事を真剣に考え始めるかも入れないよ。
合格発表後に記者が動き出しても既に出た結果は変わるものじゃないから
795:名無し検定１級さん
10/08/29 01:01:50
>>766
なんか何回も同じことしつこくカキコしてるが
社保庁の免除者は社会保険は免除＝厚年救済しても意味なし
去年厚年救済で美味しかったのは旧労働省の職員だろ!!
どういう頭の回路してんのか
地頭がそんなだから救済待ちなんじゃねーのwww
796:名無し検定１級さん
10/08/29 01:06:04
>>795
間はいるけど、
なら厚生労働省、社保庁だろ。
あーさむ。
797:名無し検定１級さん
10/08/29 01:10:30
心配すんな
公務員が社労士取って独立しても相手にはならん
798:名無し検定１級さん
10/08/29 01:13:29
>>796
はぁ？
＞なら厚生労働省、社保庁だろ
ここイミフ
免除者の話だろ？
旧労働省＝労働関係科目免除→社会保険科目のみでボーダー越えなければならない
旧厚生省＝社保関係科目免除→労働保険科目のみでボーダー越えなければならない
799:名無し検定１級さん
10/08/29 01:16:32
免除は１科目なんだよ、ずっと笑っとけ。
800:名無し検定１級さん
10/08/29 01:17:18
社保庁は当然旧厚生省傘下
801:名無し検定１級さん
10/08/29 01:19:04
ケンカすんな
802:名無し検定１級さん
10/08/29 01:23:49
>>766
社保庁職員は
免除してたらもともとお得、
免除してなくても、あんまり勉強してなくても救済されちゃう、お得。
って話全体を分かっていない人がいます。
803:名無し検定１級さん
10/08/29 01:26:55
>>799
一般常識１科目しか免除受けてないってかwww
免除者全体で1000人余り、その中の10%程しか合格しない
そんな奴が何人いるんだよ
そんな極少人数救済のために救済科目決定してるってかwww
まぁ妄想すんのは勝手だけどなぁwww
804:名無し検定１級さん
10/08/29 01:29:55
選択により
２科目免除
労働者災害補償保険法
雇用保険法
労働保険徴収法
選択により
１科目免除
厚生年金保険法
国民年金法
免 除
労働・社会保険一般常識
805:名無し検定１級さん
10/08/29 01:30:52
厚年の話から
話していない一般常識にいっちゃってる人が居ます、先生ｗ
公務員って判例で良く出てくるぐらい変な人が多いですね。
806:名無し検定１級さん
10/08/29 01:34:52
社労士事務所に１５年以上勤務で免除になる科目って何？
807:名無し検定１級さん
10/08/29 01:36:09
ここに書き込んでる奴
ほとんど全員不合格になるよ
もう諦めた方がいいよ
808:名無し検定１級さん
10/08/29 01:40:31
>>807
うふふ、かわいい妄想ね
お兄さんが優しくいたずらしてあげようかしら
809:名無し検定１級さん
10/08/29 01:40:50
>>804
それ公務員の免除じゃないだろ
これの14・15P見とけ URLﾘﾝｸ(www.sharosi-siken.or.jp)
>>806
>>804
810:名無し検定１級さん
10/08/29 01:48:35
>>804
あぁ！ >>804が社労士事務所や事務組合職員の免除か！
一般常識免除＋３科目免除ってすごいね・・・
811:名無し検定１級さん
10/08/29 01:53:06
一般常識って社労実務に関係あんのか甚だ疑問
812:名無し検定１級さん
10/08/29 02:01:56
救済なんかいらないと言いたい
来年はオール7割以上とるぜ
文句ないだろ
813:名無し検定１級さん
10/08/29 02:07:05
>>805
>>799で
＞免除は１科目なんだよ、ずっと笑っとけ
って書いたの貴様だろーが
つーことは一般常識しかないだろjk
これぐらいの読解力もないようじゃそりゃ去年労一で落ちる罠
814:名無し検定１級さん
10/08/29 02:12:06
今日ＴＡＣの校舎で何かあるみたいなんで行ってくる
815:名無し検定１級さん
10/08/29 02:13:29
ふんがー
816:名無し検定１級さん
10/08/29 02:51:37
>>796
おまいのあたまがすきゃんだる
817:名無し検定１級さん
10/08/29 02:53:35
>>807
そういえば、平成１９年の時のこのスレ、全員コケたっつーことかｗ
818:名無し検定１級さん
10/08/29 06:40:05
没問のうらみは選択で返す。
６割とって当然でしょとのことで、選択２４点、択一４２点。救済なし。
ってことにならないかな？
さて、合格率はどうなるんだろう・・・
819:名無し検定１級さん
10/08/29 06:50:07
ＴＡＣの予想で救済なしですかショック・・・
８月３０日に成績登録した人に対しWEB上に予想結果を出すのとまた別なんでしょうか
昨日胃カメラ飲んだら、逆流性食道炎、慢性胃炎と診断されました・・・早く合格発表見てすっきりしたいです(涙)２ヶ月は長いです(涙)
820:名無し検定１級さん
10/08/29 07:05:09
クレアール
労基・安衛 3.6
労災 3.9
雇用 4.3
労一 3.4
社一 3.1
健保 3.2
厚年 2.8
国年 2.1
821:名無し検定１級さん
10/08/29 07:31:57
免除組で国年を選びましたけど
選択問題はできましたよ
今回初回ですが、合格しそうです。
WEBは、同じような人物が複数登録してるので
信憑性には欠けますね。
822:名無し検定１級さん
10/08/29 07:36:23
救済言ってる人は、今年の択一の件を
考慮してないだろ
前代未聞の、大事件だぞお
これに更に救済なんか入れるかよ
823:名無し検定１級さん
10/08/29 08:15:30
>>737
それが怖いのよ
リタイア組や実務ばりばり受験生
平成16年当時からの大ベテが意外と得点してそうでね
824:名無し検定１級さん
10/08/29 08:21:45
労一ないのか・・・
825:名無し検定１級さん
10/08/29 08:24:39
救済なんて期待するもんじゃないよ
どの科目でも３点取れなかった時点で原則アウトでしょ
国年だから、健保だから、と言う事はない
ちなみに救済のパターンは次の通りです
(1)合格者数が大幅に足りない場合
一気に人数を増やせる科目で調整＝２点以下の割合が高い科目
(2)合格者数が微妙に足りない場合
少しだけ人数を増やせる科目で微調整＝２点以下の割合が低い科目
(3)合格者数が足りている場合
救済なし
(1)になるか、(2)になるか、(3)になるか、はたまた(1)(2)の併用になるか
それは全体の択一の出来具合とボーダー設定が大きく影響する
・４４点前後で大幅に人数足りなきゃ国年救済
（その結果、人数が大幅に増えてしまえば択一のボーダー上げ or 国年以外を救済）
・４４点前後で少しだけ人数足りなきゃ国年以外を救済
・４４点前後で人数足りてりゃ救済なし
ただこれだけの話。
ハッキリしてるのは試験委員側はなるべく救済科目を出したくないって事だけ。
826:名無し検定１級さん
10/08/29 08:33:22
受験要項見ても３点以上とかどこにも書いてないんだよね
「各科目で基準点を決める」とあるだけなの
だから２点以上や１点以上がいくつあってもおかしくはない
ただ０点はないな。。。
救済って言葉は勝手に予備校が流行らせただけでしょ
827:名無し検定１級さん
10/08/29 08:38:25
>>619
どう考えても国年選択はおみきじでも運でも無い
通常の試験対策の範囲
大学受験とか、まじめにやったことないんでしょ
828:名無し検定１級さん
10/08/29 08:40:59
へんてこなことに国年選択が点数低かった奴だけ、何か自信持っちゃってるんだよな
全くスライドなんて理解してなかったんだろ
年金相談でいくらもらえるかの基本中の基本だろ
829:名無し検定１級さん
10/08/29 08:49:26
年金相談なんてカネにならんぞ
830:名無し検定１級さん
10/08/29 08:51:05
金になるならんで救済は決まるのか？
831:名無し検定１級さん
10/08/29 08:56:11
ああ そういう流れだったのかｗｗ
スマソ
832:名無し検定１級さん
10/08/29 09:09:41
>>813
この人頭悪いな
833:名無し検定１級さん
10/08/29 09:12:48
今年は救済ないのでしょうか？
ＴＡＣの予想は本当でしょうか？
834:名無し検定１級さん
10/08/29 09:14:54
税理士試験を受験せずに有資格者になる道があります。これが、免除制度です。
たとえば、弁護士や公認会計士は、税理士試験に合格しなくても、税理士登録がで
きます。しかし、よく話題に挙がる「免除」は、大学院に行くことにより認められ
る免除のことを指します。以前は、商学等の大学院を卒業して一定の申請をすると
会計科目２科目（簿・財）が、法律学等の大学院を卒業して一定の申請をすると税
法科目３科目が免除されていました。つまり、税理士試験を受験しなくても、受験
して合格したように認めてくれたワケです。一般的には、会計科目（簿・財）には
何とか合格できたものの、税法科目３科目に合格できないという受験生が多く、法
律学等の大学院を利用して税法科目の免除を受ける人がかなりいました。このよう
に、法律学等（又は商学等）の大学院を利用して税法科目（又は会計科目）の免除
を受け有資格者になることを、シングルマスター（Ｓマスター）と言います。また
商学等の大学院と法律学等の大学院の２つを利用して、まったく試験を受けずに有
資格者になることを、ダブルマスター（Ｗマスター）と言います。実は、現在の税
理士の中のかなり多くの人が、この免除制度を利用して税理士資格を取得していま
す。税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の３者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
１論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するＨＰま
で現れる始末です。
835:名無し検定１級さん
10/08/29 09:16:12
>>833
予想は予想で、本当になるかはわからんだろ
少なくとも、ここで質問しても俺理論しか返ってこないな
836:名無し検定１級さん
10/08/29 09:20:59
>>833
うろたえなさんな。
救済はあるよ。とりあえず国年２点だけは。
837:名無し検定１級さん
10/08/29 09:25:31
有難うございます。
ＴＡＣの予想の発言は本当でしょうか？
明日の１１時に発表あるのを待ったほうがいいのでしょうか？
ほかの学校も順次、予想を変更していくのでしょうか？
838:名無し検定１級さん
10/08/29 09:26:52
救済なしって・・・・・
いつの間にこんな悲観説になってしまったんだ
839:名無し検定１級さん
10/08/29 09:30:15
>>838
そりゃ択一で没問あったと認めてしまったからな
さらに選択で救済したら、解けない問題ばかりだったことになってしまうし
840:名無し検定１級さん
10/08/29 09:38:42
TAC発言は事実。
嘘だと思うなら月曜日以降、TACのHPにアップされる
本試験解説会動画見たらいい。
でも、毎年この時期は、救済なしって言ってるよ。
TACの救済予想は、9/10（だったかな）の本試験分析PDFを
見て初めてわかるのが例年。
だから、心配すんな。
それよりLECはどう予想してるの？
アップされてなくないかい？
841:名無し検定１級さん
10/08/29 09:40:30
そうそうＴＡＣは毎年救済無しというか100％大丈夫なラインしかこの時期言わない。
842:名無し検定１級さん
10/08/29 09:46:51
酷年ないのか・・・・・
843:名無し検定１級さん
10/08/29 09:48:59
質問に答えてくださった方、有難うございます。
844:名無し検定１級さん
10/08/29 09:50:20
今年の社労士受験界における流行語大賞は「国年ないのか…」
845:名無し検定１級さん
10/08/29 09:53:48
そろそろ議論も出尽くしたようだけど
国年２は微妙ということでFA？
846:名無し検定１級さん
10/08/29 09:59:52
>>845
国年１点まで鉄板ということでＦＡ？
ＦＡ・・・
正解！
847:名無し検定１級さん
10/08/29 10:03:17
井出先生のコメント
これだけひどい（本当に「ひどい」）問題が出題されると
逆に救済が行われる可能性が非常に高くなりますので、
思うように得点が伸びなかった方にも合格の芽が出てきます。
・・・
難問が出題された場合、合格ラインが下がり救済が行われることになるのです。
周囲で「できなかった」という声が聞こえるときは、
ちょっと安心しても良いのです。
・・・
選択式試験については、「間違いなく」、
科目別の救済が行われることになるでしょう。
848:名無し検定１級さん
10/08/29 10:15:13
個人的感想だとしても、いまの時期に「間違いなく」
って文面にするのはどうかと思ったけどね。。。
849:名無し検定１級さん
10/08/29 10:23:00
下記以外に講評されている予想ってある？？
■ 大原
選択 24点 ,社一,厚年,国年は救済 国年は1～2点
択一 43点(国年選択2点) 46点(国年選択1点)
■ 山川
選択 25点(23～27) 基安,労一,社一,厚年は救済可能性有
国年は1～2点救済見込み（ただし救済科目は3～4科目以内）
択一44点
■ ユーキャン
選択 23点 基安,社一,健保,厚年,国年は救済可能性
健保は可能性低く、厚年と国年は1～2点
択一 44点 労・社一の救済可能性あり
850:名無し検定１級さん
10/08/29 10:36:16
>>848
確かにＩＤＥは試験委員でもないから、「間違いなく」は突っ込みスギ
かもな？
ただし、現実には今年救済がなかったら、去年までの救済を全否定
して合格返上してもらわないと、矛盾することになるわな・・・
851:名無し検定１級さん
10/08/29 10:36:43
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／国年ｵﾜﾀ＼(^o^)／
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852:名無し検定１級さん
10/08/29 10:46:24
∧_∧
⊂（#・д・） 社一あるって言ってただろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
853:名無し検定１級さん
10/08/29 10:47:39
バカだなお前ら
俺が昨日貼った>>690見りゃ国２・厚２は合格確実なのは明らかだろが
TACとしても自分とこが10年余積み上げて来たデータなんだから、正式な本試験分析で国２・厚２を外すわけがない
これまでは平均3.2点が微妙ラインなんだから、 国年(2.3)なんかお釣りたっぷりじゃないか
ただ、今年は国１がいるばかりに過去の記録を塗り替える可能性もあるってだけの事。
記録更新って言っても本来鉄板なはずの社一(3.0)が危険に晒されるだけで、年金兄弟には関係ない話だよ
しかし社一はどーも悪い予感がするねー
呪われた労一の兄弟でもあるし、労一に憑りつかれて一緒に負のオーラに包まれたらマジで巻き添え食らう可能性も考えられるよ
私情が全く入らない代わりに無責任な
【平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者の極端予想】
※TAC本試験分析発表前のβ版
◎択４４ 国２、厚２、社一、労一
○択４８ 国１、厚２
▲択４９ 国１、厚２、健保基安の双方またはいずれか
×択４２ 救済なし
ちなみに俺は国１と社一の共存共栄はないと見ている
854:名無し検定１級さん
10/08/29 10:53:59
合格者数だけは摺り合わせ事項で勝手に大幅な増減はできないようだから
ボーダーの6割われというのに相当の抵抗感があるとすれば
選択24点・択一42(今年は44？)点以上の範囲で、四千人前後は合格者を出さなければならない
選択国年2は鉄板で他にも調整が入るのは確実だろう
855:名無し検定１級さん
10/08/29 10:59:07
一応すべての予備校のボーダーは超えてるんで安心した
2年目で合格できそうだ
おれも昨年救済で泣いた側だから、幅広く救済があることを祈る
856:名無し検定１級さん
10/08/29 11:02:01
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 国１厚２社２だな・・・
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ああ・・。合格証の発送準備急げ。
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
857:名無し検定１級さん
10/08/29 11:08:12
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥判例 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見てませ～ん
∥ | ∨
∥任継 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥合格 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
858:名無し検定１級さん
10/08/29 11:12:59
去年見て気に入った、ホームラン打たれてベース一周してるバッターと
ガックリ膝をついているピッチャーのＡＡよろ
859:名無し検定１級さん
10/08/29 11:15:15
おれは、今年初めて受験して国年１で救済待ち（他はクリアー）と
言えば救済待ちなんだけど・・・
合否よりも試験終了後の地下鉄に向かう歩道の渋滞と駅のホームには
真面でビビッタわ・
二度とこの渋滞の中の一人になりたくねえと思ったぜ。
来年受験することになったら、帰りの時間ずらすわ。
860:名無し検定１級さん
10/08/29 11:16:39
TAC予想では救済ないのかぁ
意外と国年はみんな3点獲得してたわけか
861:名無し検定１級さん
10/08/29 11:25:58
これで誰か文句あるか？
択一式
44点（全科目4点以上）
選択式
総得点25点以上かつ各科目3点以上
ただし、社会保険に関する一般常識、厚生年金保険、国民年金法は2点以上とする。
また、択一式試験総合56点以上または選択式試験総合32点以上の者は、国民年金法は1点以上、健康保険法は2点以上、労務管理その他の労働に関する一般常識は2点以上とする。
862:名無し検定１級さん
10/08/29 11:29:08
救済とかなくして
選択総得点 択一総得点 全体の総得点 の3段階で合格点決めてくれ。
863:名無し検定１級さん
10/08/29 11:29:12
>>861
何ら文句はないが、現実的でないｗ
864:名無し検定１級さん
10/08/29 11:30:11
>>861
ボーダー上の受験者はおｋだろうが、国や連合会が許すとは到底思えない。
865:名無し検定１級さん
10/08/29 11:34:56
>>862
それをやってしまうとね、
徴収法を全く知らない社労士が誕生してしまうのだよ
866:名無し検定１級さん
10/08/29 11:37:01
だから救済ないって予想なんだろ？
全国平均では国民年金3点以上で4000人確保しているんだから、合格率7%割っても問題ないわけ
平成6年の合格率4%台までは下げてもOKなの
867:名無し検定１級さん
10/08/29 11:40:53
暑いお
868:名無し検定１級さん
10/08/29 11:41:58
立てといた。
お礼は選択労災２点でお願い（＞＜
【平成22年度】社労士試験救済希望スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
869:名無し検定１級さん
10/08/29 11:44:59
>>868
2 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2010/08/29(日) 11:41:38
救済ないとの情報をいただきまして、もう今年の社労士試験では不合格が確定いたしました。
さようなら。
870:名無し検定１級さん
10/08/29 11:45:44
今年の国年選択だが、本屋で立ち読みしたら、
秋保の「うかるぞ社労士」には結構詳しく説明があった。
そして、試験委員の鈴木ひろみと秋保は共著で本を出してる。
「うかるぞ～」が種本で、これに説明がちゃんと載ってるし、
受験生はできるだろうと思って、出題したのかも。
どうも今年の問題の粗さは、本来の仕事の片手間合間で、
問題作成してたとしか思えない。
印刷前に、ろくに問題のチェックすらしてなさそう。
国家試験の本試験だけに、真島の誤植事件よりひどい。
871:名無し検定１級さん
10/08/29 11:48:57
今年の選択式は、総体的に見て、選択式史上一番の難しさ。
それを前提に議論すべきだろ。
872:名無し検定１級さん
10/08/29 11:49:37
>>870
だから選択式については誰も文句がない
うかるぞ社労士を始め、あの問題の内容を見たことがないという受験生は始めから合格するつもりがないのだ
ちなみに、うかるぞ社労士では平成16年改正法の時は、ここを非常に詳しく書いていた
ベテには3点以上楽に取れる問題であった
択一の国年が没問だらけだから、選択式について噛みついているだけさ
救済ないという予想が出た以上、それに従うしかあるまい・・・
873:名無し検定１級さん
10/08/29 11:50:16
そうだそうだ！！
じゃないと心が押しつぶされる
874:名無し検定１級さん
10/08/29 11:50:52
>>871
＞今年の選択式は、総体的に見て、選択式史上一番の難しさ。
それはない
875:名無し検定１級さん
10/08/29 11:52:15
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:872番)
ＴＡＣ以外は国年救済の可能性があるといっているのに
なぜＴＡＣだけを信じるのか・・・
876:名無し検定１級さん
10/08/29 11:52:46
TACの救済なし予想の基礎となる理論は国年２を救済すると合格者数が増えすぎるって事でしょ
要するに我々の予想以上に、国年2点に人が集中してるデーターをTACは掴んでいるんだよ
そうなると、もし国２を救済すればあとの科目はいくら平均点が低くても入る余地なし。
更に、人減らしのために択一ボーダーも選択総合点も限界一杯上げて調整するしかない。
過去最高の択一合格基準は平成11年度の50点。
今年はズバリ、選択２８点、択一５０点、国年２救済だ
877:名無し検定１級さん
10/08/29 11:52:59
>>874
いつのが一番難しかったと思う？
878:名無し検定１級さん
10/08/29 11:53:21
>>871
今年の選択式は史上一番の難しさ？？？
嘘つけ
平成20年とかのほうが難しいわ
879:名無し検定１級さん
10/08/29 11:54:12
>>877
過去問としてテキストに掲載してあるのに解くのが難しい平成20年とかだな
880:名無し検定１級さん
10/08/29 11:55:31
そうだねえ、平成20年のほうが難しいという感じは俺もした
むしろ今年は択一勉強をちゃんとしている人には国民年金でさえ解答できたものばかりだもんね
881:名無し検定１級さん
10/08/29 11:55:47
>>868
乙！
俺は祈っててやるぜ、労災２点！
882:名無し検定１級さん
10/08/29 11:58:01
874じゃないけど、過去問解いてて、健保組合連合会の選択問題？
の方がキツイと思った。１点は確保できそうな構成だった気がするけど。
883:名無し検定１級さん
10/08/29 12:00:54
Ｈ20の健保は
当時テキストに載っていなかった。
もしくは
載っていたが、交付金の為、調整保険料徴収できますよ～。
程度の記載しかなかったんだろ？
そりゃ解けないわｗｗ
多分、組合を潰す企業が問題になっていた年だったから細かくでたんだろうけど。
884:名無し検定１級さん
10/08/29 12:00:59
>>872
それは違う。
あの部分は一通りしっかり勉強した者は、一度は目にしたはず。
ただ、これまでの国年の傾向から、あんな細かい数字を選択で
出さないだろうと、マークがしてない人が多かった。
それでなくても、白書など、細かい数字に気を取られるのに。
あそこの部分は、名目手取り賃金変動率や物価変動率や
物価スライド特例措置、そういった用語を抜いて、
制度のしくみ自体を出題すべき。
数字を出すにしても、実際の年金額の計算で使う
「0.992」や「0.985」の数字を出題すべきだろう。
この辺りまでの出題なら、それほど文句は出なかったはず。
受験する側としても、これ以上深入りすると、
勉強に際限がなくなるから、ここまでで留め置く。
ところが、今年の国年選択は、その更に奥を突っ込んだ問題。
しかも、細かい数字を４問も。
こんなのは、ただの「おみくじ問題」。
885:名無し検定１級さん
10/08/29 12:02:32
呼んだ？
でもその代わり、俺が選択36健保4択一64で無傷完全一発合格した平成20年は、択一が史上最高のゆとりだったよ
俺は退出可能時間まで前に座ってる姉ちゃんの透けブラをたっぷり見ながら時間潰してたわ。
886:名無し検定１級さん
10/08/29 12:04:20
選択２４、択一４４ 足切りなしで全国で４，０００人ぐらいいるだろ。
887:名無し検定１級さん
10/08/29 12:04:21
>>884
まったくその通り。
とにかく、国年3点とれて当たり前っていうやつは
各予備校の平均点見ろ。
それがすべてを物語ってる。
888:名無し検定１級さん
10/08/29 12:05:51
普通は選択式でもある程度解答を絞れる。
今回は数字が大量にあるため解答を絞れずカンでの正解も難しい。
889:名無し検定１級さん
10/08/29 12:07:41
>>865
実際、労災と雇用でも徴収部分が０でも受かってしまうんだよな。
だから、もし徴収法を知っている社労士が欲しいのなら別科目にすべきなんだよ。
890:名無し検定１級さん
10/08/29 12:08:38
タックの救済なし情報ってほんとなの？
891:名無し検定１級さん
10/08/29 12:09:02
TACの「選択救済なし」ってのもネタだろ。
だいたい、択一の予想が「44～45点」って
予備校がそんなアバウトな予想するかよ。
892:名無し検定１級さん
10/08/29 12:10:02
>>889
安衛法も、だね。
総合点勝負だけなら、あんな面倒な安衛法を詰め込むより、配点の高い年金・健保に時間回すでしょ
893:名無し検定１級さん
10/08/29 12:10:14
一講師がいったことなのかね？
894:名無し検定１級さん
10/08/29 12:10:59
社労士試験は落とすための試験となりました。
どこからどのような出題がされようと、何ら不思議はありません。
自ら学習範囲を限定しておいて、
『そんな問題を出すとは何事だ！！』
と言うのは、あまりに自分勝手過ぎないでしょうか？
もし文句があるなら、対策を立てなかった学校や講師に言うべきではないでしょうか？
895:名無し検定１級さん
10/08/29 12:12:29
>>894
何でおこってるの？
896:名無し検定１級さん
10/08/29 12:16:22
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 国１君・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
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897:名無し検定１級さん
10/08/29 12:18:20
今年TAC模試受けなかったけど、確か昨年似たような問題が・・・
っと思って探してみたら、昨年のTAC中間模試でも同様の選択問題出てるじゃん。
講義でもレジュメまでもらって詳しくやった記憶あるし。
やはり論点になりうる箇所であり、数値だったのかなと。
898:名無し検定１級さん
10/08/29 12:20:41
>>897
「TAC」はやっていた、
「社労士V」には載っていた
は、さんざん既出だから。
899:名無し検定１級さん
10/08/29 12:21:19
けどみんなできなかった…
900:名無し検定１級さん
10/08/29 12:22:30
それでも集計平均が2点そこそこなのもまた事実。
901:名無し検定１級さん
10/08/29 12:22:42
4,000人はあくまで受験生や予備校側の希望であって
連合会側は3,000人も合格させればカッコはつくんだよね
取りあえず周囲から批判を浴びる事はない
採算上、3,000人で足りるかどうかは知らないけど
902:名無し検定１級さん
10/08/29 12:24:32
898 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 12:20:41
>>897
「TAC」はやっていた、
「社労士V」には載っていた
は、さんざん既出だから。
そう言ってひがむのはいいけどさ・・・
11月5日が通過したらまた来年頑張ってね・・・
903:名無し検定１級さん
10/08/29 12:25:09
いかにみんな復習してないか、
ということですね。
904:名無し検定１級さん
10/08/29 12:26:46
大手予備校模試は、細かいところを論点として出す。
それがたまたま当たれば、大いばりする。
健保１点のときは大原が当ててたし、
労一の白書の細かい数字をレックが当てたこともある。
イデも難問の労災選択を当てたこともあるし。
今回はたまたまＴＡＣだっただけ。
確かに、そういう細かいところを当てにくるのは評価するけど、
そんなところにあまりこだわりすぎると、
厚年、健保、社一のような、とるべき問題で落としたりする。
905:名無し検定１級さん
10/08/29 12:27:22
行政書士の合格率はここ10年で2.62％～19.23％まで幅広いのに
社労士は救済という名のもとに調整してるな。
906:名無し検定１級さん
10/08/29 12:28:38
所詮数ある論点の一つ…しっかり記憶できてる人間はまれ。
907:名無し検定１級さん
10/08/29 12:30:21
その先を突っ込んだと言っても、今年の年金政策で一番「恩を着せたい」目玉なんで
その辺はセンシティブであって欲しいという事なんだろうな
ただこの試験は常識問題には辛く、細かい知識問題には甘く調整するから1点まであるぞ
908:名無し検定１級さん
10/08/29 12:30:36
数字の大体のイメージはできてもどの箇所に入るのかはわからなかった。
909:名無し検定１級さん
10/08/29 12:34:37
898 名前： 名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 12:20:41
>>897
「TAC」はやっていた、
「社労士V」には載っていた
は、さんざん既出だから。
そう言ってひがむのはいいけどさ・・・
11月5日が通過したらまた来年頑張ってね・・・
910:名無し検定１級さん
10/08/29 12:35:35
「国年3点以上とれて当たり前」っていうやつへ
合格者・・・・・・・・・おめでとうございます。このスレくんな！
他の救済待ち・・・お前に言う資格はない
救済待ちさえない低得点者・・・しね
911:名無し検定１級さん
10/08/29 12:37:27
昨日、ＴＡＣの解答解説会に参加しました。
救済については「なし」というよりは、ＴＡＣの解答解説会では、「救済は
人数調整をするために行われるので、どの科目が救済されるか言わない」
と伝達があったそうです。
・・・というわけで「予想を知りたい人は個別に講師に聞いて下さい」
と言ってました。
912:名無し検定１級さん
10/08/29 12:38:02
>>910
いくら言ってもだなあ、救済ないっていう予想でたじゃん？
俺でさえ今年はあきらめたよ
913:名無し検定１級さん
10/08/29 12:38:17
国年3点以上で他科目救済待ちは勉強の仕方がおかしいでしょ。
たまたま国年取れただけ、普通の国年問題だったら逆に取れないのかも。
914:名無し検定１級さん
10/08/29 12:38:23
>>905
試験なんてものは、どんな試験でもそんなもんだよ。
実力差はなくても、１点で笑う奴もいれば、その１点で泣く奴もいる。
結果を通知してくれる社労士試験はまだいい方じゃねえの。
６０点以上合格って歌っといて「合格点に達っしませんでした」だけで
何も教えてくれない試験だってあるんだから・・・
915:名無し検定１級さん
10/08/29 12:39:22
.. + ／...:. .. ..
+ ／. . +..
. ☆ : .. + .. .
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 国２君・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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916:名無し検定１級さん
10/08/29 12:42:30
まあ、国２の救済は堅いよ。
数字を見ればわかるでしょう。
917:名無し検定１級さん
10/08/29 12:43:42
国年で煽ってる奴は無視で。
今回ような問題がでると、細かいところまで押えないと思う。
そしてそういう勉強やってると、
ベテは細かいところにこだわりすぎて、基本で落すんだよ
という人もいる。
要は、バランス。
来年度勉強される方は、今回の国年選択は交通事故みたいものだと思って、
あまりこだわらないほうがいいと思う。
918:名無し検定１級さん
10/08/29 12:44:39
>>911
この辺りはやはり上場企業という気がするねぇ
919:名無し検定１級さん
10/08/29 12:47:18
>>911
個別に相談させて、そこでうまく勧誘する。
ひとつのノウハウだね。
920:名無し検定１級さん
10/08/29 12:47:27
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 国１厚２社２だな・・・
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ああ・・。合格証の発送準備急げ。
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
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./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
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921:名無し検定１級さん
10/08/29 12:50:47
>>911
救済は「言わない」じゃなくて「わかりません」って言うべきだろうが、
それにしても予備校なんだから「可能性あり」くらいは言うべきだろう。
後で叩かれるのを、そんなに嫌がってるのか？
どうせ、択一だってピッタリじゃねえのに・・・・
922:名無し検定１級さん
10/08/29 12:51:27
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 国１厚２社２基２だな・・・
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ああ・・。合格証の発送準備急げ。
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
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923:名無し検定１級さん
10/08/29 12:54:02
.. + ／...:. .. ..
+ ／. . +..
. ☆ : .. + .. .
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 基２君・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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924:名無し検定１級さん
10/08/29 12:56:16
健２はないのか？
925:名無し検定１級さん
10/08/29 12:59:25
>>924
健保TAC集計値3.4だから、今までの例でいうと救済
期待しながら来年の準備もしとけ
926:名無し検定１級さん
10/08/29 13:00:16
うちの子供は健二じゃなくて健三だから、ないんじゃないか・・・
927:名無し検定１級さん
10/08/29 13:00:53
健保は大原の集計値では社一と同じくらいの平均だからな
なんであんなに低くなるのかな？
928:名無し検定１級さん
10/08/29 13:03:11
TAC最終分析は見て驚く。
相当な時間と労力をかけて練り上げられる資料だと思うよ。
とても1週間やそこらでまとめ上げる事が出来るとは思えない。お偉いさんの決済も仰がんといかんだろし。
追ってそれが出てくるのに、今この時点で下手な予想なんて出せんでしょ。
喜ばしといて→ガッカリさせたら次年度受験生の怒り買うからね。
まずは不安のまま放置して→安心させるパターンです。国年はデータ的に普通にあります。
俺的には、逆にこの時期に軽はずみな予想を出す予備校ほど当てにならないものはないと思うぜ。
あ、おれ別にTACの回し者じゃないよ
ただの平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者だよ
929:名無し検定１級さん
10/08/29 13:04:45
.. + ／...:. .. ..
+ ／. . +..
. ☆ : .. + .. .
.. :.. __ ..
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. 平成20年選択36健保4択一64無傷完全一発合格者２君・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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930:名無し検定１級さん
10/08/29 13:05:20
選択4．5．5．5．5．5．5．4＝38
択一 62 の見解
国民年金は選択式→悪問ではないが奇問。
国民年金 択一奇問ではないが悪問。
選択救済 国年・厚年・社一は有り。
試験の感想
選択は運だから記述に変えて欲しい。
選択徴収でないなら安全衛生法も出すなよと提言したい。
科目として実務として徴収法は重要です。
931:名無し検定１級さん
10/08/29 13:05:58
確かにまだ１週間では予想もできないな。タック分析は確かにすごい。
詳細なれぽーとって感じだな。独学だが、いくならタックを選ぶな
932:名無し検定１級さん
10/08/29 13:10:04
_, . .- . .-‐ｰ- ､_
,. :'´／_￣ｰ_,＞‐ヽ:ｰ:＼、
／: .:; ィ'´ﾉ'´／: : : : : :￣ヽ: ＼
/:/:／〃／／: : : .:/: : : i: : : ヾﾄ､ヽ
/ / { jｌｲ :／: .:/: .:ｌ: : :ｉ: :| : .:.:lﾍヽ〈i
/:/:/ 〉ｲ/／/:.:.:/ :/.:| :!.:| .:j :.:l :l .:V.∧
|// /: :〃:.:/.:イ才＞ !:|.:l /j_r｣/ .:.:Y::::l
l|;' :{ : :i :|;ｲK‐' 1ｱﾘヾ !|:l :/;∠!//:〈:/:ｉ}
N: !: : l: :ハﾍ ` ' ﾉ'´'Lｿ ｸ::/::|:ｲ|!
!ﾊl: : :!: : ﾄヽ＼ :､ イ／:|::! ′
!ﾍ : :l.:.:.:!:k￣ ‐- ´ ‐'´/:ｲ/
ヾﾍ:.:ﾄ:ヽ＼ , イ:://／
〉｀¨7'‐=､`_‐く;∠ｲ '´ 国２が落ちても変わりはいるもの・・・
/ ,ｲヘ、 |:::/〉
／-∠､_ ￣ `" !
／-―- ､ ＼`‐､ ヽ
933:名無し検定１級さん
10/08/29 13:14:10
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥判例 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見てませ～ん
∥ | ∨
∥任継 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥合格 ∧_∧ .ヘ∧
∥ ＼ ( ・∀・) (゜A●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
934:名無し検定１級さん
10/08/29 13:22:25
昨年の労一経験者として一言
とにかく過度に期待してはいかんよ
仕事に専念するか、他資格の勉強するか
合格発表の日が来るまで、とにかく忘れましょう
時間の使い方が上手な人になりましょう
>>俺
935:名無し検定１級さん
10/08/29 13:28:21
慌てたってどうしようもないんだから待つしかないさ、発表当日までわからんのだし
受かるにしろ落ちるにしろゆったりとでも復習しといて悪いことはないんだからそうしましょ
936:名無し検定１級さん
10/08/29 13:28:53
択一を１次、短答or論文を２次に試験制度代えて欲しいわ。
自分で採点に参加しない試験委員って何なのよ・・・
937:名無し検定１級さん
10/08/29 13:32:31
日程増やすのはだるいからやめてくれ、受験料あげそうだし
938:名無し検定１級さん
10/08/29 13:33:29
これでいいんじゃないか？
5月に択一（1日）
8月に論文（3日間）
11月に口述
択一合格者は翌々年まで択一を免除され、論文合格者は翌年まで択一論文を免除される。
合格率は択一30、論文10、口述80％の2.5％。
939:名無し検定１級さん
10/08/29 13:34:43
僕だけのしおり
940:名無し検定１級さん
10/08/29 13:37:10
FP3級の申込みしとけばよかった
941:名無し検定１級さん
10/08/29 13:40:54
>>938
その日程はかなりキツイわ。
でも制度変えないと、「運も実力のうち」とはいえ
救済、救済でいつまでたっても、不公平感はぬぐえないし、
試験委員の怠慢も直らないわな・・・・
942:名無し検定１級さん
10/08/29 13:51:38
国年の救済しちゃうと
択一の点が上がるでしょ
だからないのよ
それくらい分かれよ
943:名無し検定１級さん
10/08/29 13:55:37
>>942
択一基準点56でもいいからかかってこいよオラオラ
944:名無し検定１級さん
10/08/29 13:58:50
燃料投下まだー？
945:名無し検定１級さん
10/08/29 14:01:28
>>938
受験者激減して受験料爆上げしそうだな
946:名無し検定１級さん
10/08/29 14:20:09
選択救済で必要なのは平均点じゃなくて、やっぱ2点以下率だよな
947:名無し検定１級さん
10/08/29 14:22:27
>>938
社労士の１，２，３号の業務内容では他の資格の方がパフォーマンスが良いな。
948:名無し検定１級さん
10/08/29 14:30:39
救済は、あくまでも例外であることを忘れていない？
まずは、原則通りの合格者を確定させて、基本は終了なんだけど、
想定合格者数と比較して開きがある場合に、択一の基準点で調整するか、
救済するかってはなし。
今回でいえば、国２で救済を出すと、一気に合格者が増えることが想定
される。
つまり、択一高得点の国年２と取るか、択一４５点前後で、救済なしととるか
ってはなし。
また、合格者数によっては国２ではなく、社一２もあり得るでしょう。
949:名無し検定１級さん
10/08/29 14:36:29
41回の合格基準について
「試験の難易度に差が生じたため合格基準を補正した」とある。
国年2なしの社一２はありえない。
あるとしたら救済なしで択一の点数を減らすくらい。
950:名無し検定１級さん
10/08/29 14:37:03
>>948
救済救済と言うが、試験制度の何処見ても選択各科目３点以上、
択一各科目４点以上と決定されているわけではない。
試験結果発表時にその回の合格基準が発表される。
したがって、救済と言うのではなく、「選択国年２点以上とすべき」と言うだけで良いだろう。
951:名無し検定１級さん
10/08/29 14:43:53
>>950
へんなところでプライド高いね。
救済まちは救済まちなんだよ。
952:名無し検定１級さん
10/08/29 14:46:56
販売士 の試験受けようと思うのですがどう思われますか？
953:名無し検定１級さん
10/08/29 14:47:21
国年は落とすために仕掛けた意図的な罠なんだよ
せっかく狙った獲物が大量にかかったのに、わざわざ逃がす訳ないじゃん
逃がすなら捕まえる意図のなかった少数の獲物でしょ
954:名無し検定１級さん
10/08/29 14:48:21
第一に各科目三点以上って縛り作ってんのが無理が出てくる
955:名無し検定１級さん
10/08/29 14:49:13
国年は連合会の目論見通りの出題。
来年も受験料稼がないといけないからね。
956:名無し検定１級さん
10/08/29 14:53:07
／￣￣￣＼
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|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) 救済待ち (,,）_
／ | ざまぁｗ | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
957:名無し検定１級さん
10/08/29 14:54:47
試験制度変わると、合格率３～４％になる可能性あるし
ソフトランディング図るため、今年６％台になるかもね
958:名無し検定１級さん
10/08/29 15:07:30
ここまで安全視されてた国２に対してＴＡＣが疑問符打ってくるとは思わなかったな
なるほどなぁ合格者数が増えすぎる、か。
確かにそう言う理由で落ちる事もあるのかもな
これまでの事例では信じられないような事、何らかのサプライズが起きるってのが社労士試験のすて～たすだからな
959:名無し検定１級さん
10/08/29 15:11:16
>>958
ただＴＡＣは最初厳し目に出して後で詳細分析とともに救済あるかもねって言い出すスタンスだから、現時点であるともないとも言えないんだろうなとは思う
そう遠からずその判断も出すと思うから、予想で一喜一憂したいならそこでいんじゃないかなと思うよ
960:名無し検定１級さん
10/08/29 15:12:03
>>958
実際、１．７と１７は市販書にも載っているし、物価下落率は今年の年金額が決定した時点で物価だとわかるし、
貰える金額見たら減っているだから下落率だと推測できる。
961:名無し検定１級さん
10/08/29 15:13:05
>>959
TAC生は最低選択国年３は当たり前だからなｗ
962:名無し検定１級さん
10/08/29 15:17:57
辰巳法律（佐藤塾） ライブ
①国２、②厚２ ここまではきわめて救済可能性高い
③社２、④国１ ここまでは救済可能性が高い（楽観視は禁物）
⑤健２ 可能性あり（救済があっても、上位者は大体３点以上だから、効果薄）
次点
⑥厚１、⑦基２
合計２４
択一は４７、救済なし
４８もあり得る。
今後も予想値の修正はある。
963:名無し検定１級さん
10/08/29 15:19:14
>>962
そこまで選択を甘くすると択一はそうなっちゃうよな。
964:名無し検定１級さん
10/08/29 15:25:38
ＴＡＣ生は鼻息荒そうだね。
おれの友達の税理士試験受験生に、今回国年選択１択一１０で
落ちるかもしれないって言ったら、「どんだけ矛盾した試験制度
なんだよ」って苦笑してたよ。
965:名無し検定１級さん
10/08/29 15:30:54
>>964
乙。おぬしは本当に頑張ったぜよ。
国年選択２択一９のワシよりも。
おんしのために国年１救済をも願うきに。
966:名無し検定１級さん
10/08/29 15:31:01
>>964
税理士試験は素直な試験だからね。勉強した分だけ点が取れる。
967:名無し検定１級さん
10/08/29 15:32:59
>>964
税理士試験や他の試験の様に業務をする上での法的知識を問う試験制度の方が意味があるよな。
968:名無し検定１級さん
10/08/29 15:35:21
>>967
税理士試験も日常ではお目にかからない不要な知識をだすぞ
まぁ、落とす試験てのはそういうもんだよ
969:名無し検定１級さん
10/08/29 15:39:42
救済じゃなくて調整だから、国年なくて、
厚年、社一、健保なんてこともあるわけですね。
希望でてきたな。
ただ、今年、国年なかったら非難轟々なんでしょうね。
970:名無し検定１級さん
10/08/29 15:44:03
簿記記録の一部が消失したので埋めてねとかって問題でるよな、パズルとしては面白いけど実際はないわなｗ
971:名無し検定１級さん
10/08/29 15:49:06
国年の救済は、択一４４クリアの足切り無しと国年２がどんだけいるかで決まるだろうな。
足切り無しが３５００人程度いて、国年２を救済して４５００になるなら、
３５００で終了するか、厚年、社一、健保あたりで４０００人程度に調整なんてことがある。
972:名無し検定１級さん
10/08/29 15:51:25
とりあえず発表したら情報公開お願いしてみようかな、機械的に出すと言ってる以上その機械的なシステムと成績分布データは開示してくれるよな？
973:名無し検定１級さん
10/08/29 15:59:00
試験実施している連合会が情報公開法上の行政機関じゃないから、
開示してくれないってのが以前から言われている。
でも、やってみる価値はあるかもな。
974:名無し検定１級さん
10/08/29 16:18:26
合格者数の決定は厚生労働省が行うはずだから、少なくともその部分については意思決定の過程と結果の公開は求めればするはずだよね
975:名無し検定１級さん
10/08/29 16:27:33
>>962
今現在の各予備校の仕事は俺らに安心を与えるのが仕事じゃなくて、不安感を与えて、顧客ゲットするのが仕事だからなぁ・・・。
まぁ、選択の救済可能性に大きく言及しつつ、択一の基準を上げて、やはり不合格か・・・って思われる流れなんだろうよ。
参考にはなるけど。
とりあえず、迅速かつ適正な情報サンキュ！！
976:名無し検定１級さん
10/08/29 16:36:10
選択の基準は、人数調整ではない。
あくまでも難易度の調整。
それを念頭に置けばおのずと今年の基準が見えてくる。
977:名無し検定１級さん
10/08/29 16:42:03
人数増えるのは合計点の上昇で済ませればいい話。
978:名無し検定１級さん
10/08/29 16:48:58
昨日IDE高田馬場、TAC渋谷、本日LEC水道橋
の合格ライン予想会に行ってきました。
スレ6になったら書き込みます。
979:名無し検定１級さん
10/08/29 16:52:29
>>976
だとしたら、この試験の前提条件が崩れちゃうよ。
難易度が高ければ救済が入るなら絶対評価試験ってことになる。
980:名無し検定１級さん
10/08/29 16:58:56
さすがに今年の選択は救済入れないとまずいだろ。２点前半なんだぜ。
救済いれずに４０００人とかって奴がいるが、今年の場合はまず酷２救って
まず同じ土俵に立たせて、その後通常の調整って流れだろ。そうなると択一
の基準はあがるだろうがな。平成２０年度のパターンだな。
981:名無し検定１級さん
10/08/29 17:11:48
>>978
よろしくお願いします
982:名無し検定１級さん
10/08/29 17:13:32
選択３０点（社一２ 厚年５ 国年４）
択一５０点（足切無）
１１月まで微妙すぎる･･･
自分は独学で,このままじっと待ってても仕方ないので，
そろそろ来年の勉強はじめます。
983:名無し検定１級さん
10/08/29 17:33:18
>>978
予想会をはしごしてるんだ
すごいなw
984:名無し検定１級さん
10/08/29 17:33:59
択一は解なし等含めて50点。選択29点(国年2点)
マークミスが恐ろしく恐い。
985:名無し検定１級さん
10/08/29 17:37:24
長文で申し訳ないですが
今回の国年１点にすると数が増えすぎると言われてるけど
前回１点救済の平成２０年の健康保険も２点以上の割合は７３％以上だったけど
１点以上にすることで９５％近くのひとが救われた。
ちなみにそのときの国年の３点以上の割合は７２％、厚年は７３％。
それでも２科目には２点の救済が入った。
救済の入らなかった労一は３点以上が８０％を超えてた。
おれの妄想なんだけど、国年１点以下が２０ないし３０％を超えれば
１点救済が入るのではないかと。
国年１点って、できた人や作問者からすれば、たいがい不細工な数字だと思うけど
たいていの国年１点レベルの人はほかでやらかして不合格になるでしょ。
でも、中には択一６０点近くをとって国年の救済待ちをしているひともいるわけで
国年１点救済＝社労士のレベルが下がる ということにはならないと思う。
986:名無し検定１級さん
10/08/29 17:38:08
>>982
選択救済が国年・厚年だけで、択一４４点とかにならない様に
祈ってるよ。
987:名無し検定１級さん
10/08/29 17:38:33
>>984
おれとまったく同じ点数w
マークミスこわいよね。
988:名無し検定１級さん
10/08/29 17:41:15
マークミスこわいってｗ
刻に救済はいるかすらわからんのだぞ…。入ってほしいんだが。
ずいぶんのんきだが、あんたらゆとり世代か
989:名無し検定１級さん
10/08/29 17:43:45
>>982
おれも、択一５０、選択３０で同じ
でも 社一５点、厚年５点、国年１点
目下のところ、マークミスはほぼ気にならない。
990:名無し検定１級さん
10/08/29 17:45:18
今年３年目だが、発表後で十分は択一は対応できるよ。択一はな…
991:名無し検定１級さん
10/08/29 17:47:43
択一試験の開始直後から隣の席の若い女性が唸りだした。
セックスしたいトイレに行きたいヤリタイと訴えたけど、まだトイレ退室出来る時間じゃないと
試験監督員に却下された。
開始後30分に、男性監督員二人に抱えられてトイレに急行した。
なかなか戻って来なかったが、監督員に中田氏されたようで笑顔を浮かべていた
その後もう一度トイレに行きたいと訴えたところ、男性受験者６人が同時に立ち上がった。
彼女は６人を相手にしたようで、順番待ちしていた俺の連れは「いい思いできた」と喜んでいた。
喘ぎ声がトイレの外まで聞こえていたようだ。
992:名無し検定１級さん
10/08/29 17:49:03
>>987
ガスを心配しつつ外出して、
帰宅したときついてたタイプ？
たぶん大丈夫でしょ。
993:名無し検定１級さん
10/08/29 17:49:41
>>988
どう考えても、国年2点は大丈夫。
もし国年2点の救済がないなら、全科目救済ないだろ。
ここの住人全員アウト。