11/05/06 00:21:52.40 IThIXm7e0
>>165
買ったものはなるべく活用したいところだけど、ゴロゴだけは使いどころがないなあ。
普通の単語集をやっててどうしても覚えづらいところだけゴロを見てみるとか・・・・。
まあ、とりあえずゴロゴは放置して他の単語集に乗り換えるのがおすすめｗ
169:大学への名無しさん
11/05/06 00:21:56.18 2MRwhLqM0
漢文初学の早稲田志望だけど
ヤマのヤマとステップアップノートどっちがいいんだ？
170:大学への名無しさん
11/05/06 00:32:15.62 ZqYKQpHN0
2011/05/03(火) ID:J/BqL+5AO
2011/05/04(水) ID:Zxh1eAcHO
2011/05/05(木) ID:65xEg87jO
2011/05/06(金) ID:GNPNXKlzO
↑
こいつら99.999％同一人物
論調が同じパターンでわかりやす過ぎ
171:大学への名無しさん
11/05/06 00:35:13.16 IThIXm7e0
>>169
どっちでもいい・・・けど独断で言えばステップアップの方が入りやすいと思う。
172:大学への名無しさん
11/05/06 00:37:07.37 Q1tTLf+F0
>>168
古文からっきしダメなのでまずはマドンナから初めて基礎固めしてみます(*´ω｀*)
173:大学への名無しさん
11/05/06 00:45:52.65 6SJWa7O30
いつもの捨て台詞乙
830 ：大学への名無しさん ：2011/01/25(火) 23:26:24 ID:JjRTy7Hk0 (6 回発言)
>>828
で？何？はじていなわけ？はじていならはじめからそう言えよ
何でもいいから参考書一冊がＤｏなら？面白い3冊なら？ 基本問題集いらないの？とりあえず一番簡単な参考書を言ってみたの？
もう疲れたよｗ
医者になるけど。精神科だけはやめとくわｗ おまえらみたいな奴の相手は疲れそうだし で、君は何になるの？就職できそう？
資格でも取っとけば？簿記とかｗｗ英語でも勉強しとく？少しは有利になるかもよ？
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成功者の言うことは聞いたほうがいいよ。 どこの大学逝ってるか知らないけどｗ
バカほどいろんな本やるってことはわかったよ。 じゃあがんばれよ！
174:大学への名無しさん
11/05/06 00:56:12.77 HjxHIH+lO
>>125
>>133
常識についてはそれほど時間をかけなくて良さそうですね。ありがとうございます。
明日青本見てから解釈本や究める、ライジングの購入を検討してきます。
が、文法の抜けが少し心配になってきたので、一冊やろうと思うのですが、テンプレにあるものなら大差はないという認識で大丈夫でしょうか？
あと漢文はわりかし得意なのですが、漢文は必携で句法を覚えるだけで十分でしょうか？
175:大学への名無しさん
11/05/06 04:59:20.39 Yt3fC9FwO
田中の早覚えを一周（センターのみに必用な人向けの箇所）してほぼ完璧に覚えたんだけど、全く問題（センター過去問）が解けない
演習用の問題集をやったほうがいいかな？それとも過去問を解説読みながらこなしていけばできるようになる？
176:大学への名無しさん
11/05/06 05:05:28.81 +JeD3Sz80
ていうか、それちゃんと覚えてないだけじゃん！
177:大学への名無しさん
11/05/06 05:36:04.65 Yt3fC9FwO
いや覚えたつもりなんだけどな('A`)
問題を解くためには何をしたらいいのか全くわからない
178:大学への名無しさん
11/05/06 05:36:07.18 wM3Ga3R/0
>>175
早覚えがセンターに通用しないってのはこのスレで何度も言われてるし、
アマゾンのレビューでも指摘されてる
なんで未だに早覚え使うのかな
179:大学への名無しさん
11/05/06 05:40:14.88 Yt3fC9FwO
>>178
Amazonのレビューを最新の順に並び替えてみるとよくわかるよね。評価してるのは昔のレビュアーばかりだ
ヤマのヤマ買ってきますorz
180:大学への名無しさん
11/05/06 05:47:07.27 IWVB4p9S0
早覚えの後に問題演習くらいやるだろ普通
やらなきゃ落ちて当然だわ
181:大学への名無しさん
11/05/06 05:56:36.94 Yt3fC9FwO
問題集も買ってきます＞＜
182:大学への名無しさん
11/05/06 06:00:13.05 GNPNXKlzO
一周しただけで完璧になるなら誰も苦労しないでしょ。しかもセンターのみの部分て。もっと一冊しっかりやりなよ。暗唱の部分も繰り返しやってないだろしさ。
必要な情報量は充分記載しているのだし。
何々は対応できないとか、結局言い訳ばかりして自分がこなしてないのを棚上げしてるだけでしょ。
183:大学への名無しさん
11/05/06 06:05:52.63 wM3Ga3R/0
５６５早稲田君は黙っててね
184:大学への名無しさん
11/05/06 06:10:33.49 2MRwhLqM0
早覚えとステップアップを併用してやるわ
これなら良いだろ。時間かけずにぱぱっとやる
185:大学への名無しさん
11/05/06 06:16:31.07 GNPNXKlzO
また串変えて登場か。早起きお疲れ、でもその時間を東大への勉強につかえって。耳痛くないの？余裕？
自分が気に入らんだけで中傷して具体的にどこが駄目か一切言えんし。自分で立てた隔離スレ行ってもう一度自分のレス見直したら？？
186:大学への名無しさん
11/05/06 06:20:30.75 Yt3fC9FwO
>>184
ありがとうございます！ステップアップ買ってくることにします！
187:大学への名無しさん
11/05/06 06:22:24.96 wM3Ga3R/0
そもそも早稲田ってセンターあったっけ？ｗ
188:大学への名無しさん
11/05/06 06:23:08.74 wM3Ga3R/0
>>186
うん、それがいい
189:大学への名無しさん
11/05/06 06:28:45.54 GNPNXKlzO
普通にセンター利用あるし、そもそも滑り止め受ける時でさえ使うだろ。それすら知らずよく東大受験とかほざけるなあ。
学歴ネタ言いたいなら学歴板行けば？
190:大学への名無しさん
11/05/06 06:29:07.94 53zkbOZn0
>>154
>>155
ありがとうございます！
とりあえず古文上達やってみてどうしてもきつかったら文法書当たってみます～
191:大学への名無しさん
11/05/06 06:30:27.72 Yt3fC9FwO
>>182
わかりました全部やります＞＜
でも言い訳はしてないだろハゲ。むしろ勉強してないなら自分に言い訳できるじゃないか
かつて神童と呼ばれもしたが、無勉浪人に堕ちて勉強はじめてみると凡人以下だってことに気づかされたよ('A`)
192:大学への名無しさん
11/05/06 06:30:30.24 4ZbQFcsL0
>>183気に食わねえならイチイチ構うなよカス お前みたいな存在がかえって邪魔なんだよ
193:大学への名無しさん
11/05/06 06:36:04.37 wM3Ga3R/0
>>192
邪魔なのはお前だｋｓ
194:大学への名無しさん
11/05/06 06:36:42.00 wM3Ga3R/0
>>189
５６５早稲田は国立落ちて滑り止めの早稲田に行ったんかｗｗ
195:大学への名無しさん
11/05/06 06:38:01.89 wM3Ga3R/0
＞読み解き古文、ゴロゴ読解(青い表紙)、センター満点のコツ、のような、横に現代語訳の入ったもので演習すると力が尽きます。
他の本に混ぜてさりげなく板野本を薦めるのが最近の手口か
196:大学への名無しさん
11/05/06 06:39:13.91 GNPNXKlzO
>>191
かつて神童って、その時点でも言い訳じゃない。覚えたつもり、とか。昔のレビュワーばかり、とか。駄目だよそんなんじゃ。せっかく浪人したのに。
早覚えがどうしようもない糞参考書ならともかく。
無弁浪人なのはよくわからないけど、浪人できたのはチャンスだからさ。自分が出来ないってことを見つめて、もっともっと必死こいて頑張って。
197:大学への名無しさん
11/05/06 06:44:49.50 GNPNXKlzO
>>195
しつこいね。信者、工作員認定増やすと金もらえるの？？使えるから紹介してるだけなんだが。一面的な思考しか、型通りにしか何も言えないんだったらいらないんだって
じゃあ、ゴロゴ読解の何がどういけないのか具体的に指摘してごらんよ。「板野の参考書は全部クソ」としか君は言えないだろうけどね。
で、君どこ大？学歴ネタ好きなようだから聞くけど。他人を批判できるほど、言論弾圧できるほどえらいんでしょ？
198:大学への名無しさん
11/05/06 06:55:46.58 4ZbQFcsL0
アンチ必死ｗいい加減勉強しろよｗｗ大学生なのかコイツ？
199:大学への名無しさん
11/05/06 06:58:10.67 wM3Ga3R/0
携帯とＰＣか、ああ理解した
200:大学への名無しさん
11/05/06 07:13:05.69 GNPNXKlzO
>>199
はあ？都合いいね、あんた。
んでそうやってこちらからの質問には一切答えないのね。
こっちも別に関わりたくないし、煽るのやめてよ。邪魔。何が板野工作員だか。ずっとネガキャンして何がしたいの？別に板野をプッシュしたいわけではなく、使えるから紹介してるだけ。わからないの？わからないか。
わかりやすいようにちゃんと聞いてあげる。答えてね。
「私怨で言論弾圧をして何が楽しいの？目的は？」
「何で東進（特に板野？）の名前が出た瞬間過剰反応するの？」
「他人を批判することが大好きみたいだけど、君の身分は？大学生じゃないとしたら、いつ勉強してるの？」
「ゴロゴ読解編の欠点は？」
「全体も何も知らないくせに、各ある参考書の局所を特定の見地から批判して、わかったつもりになってるの？一面的にしかもの見れなくて、学問やる気ある？」
答えられないか。ごめん難しいこと言って。
201:大学への名無しさん
11/05/06 07:13:17.59 Yt3fC9FwO
>>196
早起きしてやることは他人を煽ること？
＞かつて神童って、その時点でも言い訳じゃない。
続きの文よんだ？いまの俺は凡人以下のカス浪人だって自覚してるよ。決して頭良くないってのも知ってる。もちろん少し算数の得意なだけの凡人だったのに勘違いしていた過去の俺が悪いのは間違いないです。
＞覚えたつもり、とか。
俺は覚えたつもりで過去問に挑んだんだよ？「つもり」が気になるのかもしれないけど、問題を解くまでは確信なんてもてないよ。
そして全くできなかった。というより覚えたことを生かすところまで達しなかった。だから他に何をすべきか聞いてるのに、なんで言い訳なのかな？
＞昔のレビュワーばかり、とか。
Amazonを見る限りじゃそれが事実だったからね。それに>>178にも田中は通用しないって言われた。それなら田中は近年のセンターに対応できていないって考えるのが普通じゃない？
だけど他の人や君に言われた通り、俺はまだ完璧に田中を仕上げていなかったわけだし、俺が田中を叩くのは違うよね。だから別に俺は田中がダメとは言ってないです。
君ほど読解力のない人間の説教など聞く気にもならないよ。
202:大学への名無しさん
11/05/06 07:16:45.23 wM3Ga3R/0
＞学問やる気ある？
ゴロ板野を薦める奴にこれだけは言われたくなかったｗｗ
ちょっとショックだわｗｗ
203:大学への名無しさん
11/05/06 07:30:47.65 GNPNXKlzO
>>201
煽ってるとまでいうかなー。
普通一周しただけで完璧にしたつもりとかはならないでしょ？
>>178に言われたのとレビューにあっただけでセンターには通用しないとまで判断する？まず自分が至ってないと思わない？
そしてそれを含めた上で、言葉にはできても、まだ自分が出来ないと心から認められていないんだなっ、て思ったのだけど。
とにかくやるならちゃんとやりなよって言いたいだけだからさ。ごめんね腹立たせて。
>>202
そりゃあんたみたいに受験勉強で完結してる人にとっちゃショックだろうね。
で、質問の答えは？
204:大学への名無しさん
11/05/06 07:36:19.19 wM3Ga3R/0
＞とにかくやるならちゃんとやりなよって言いたいだけだからさ。ごめんね腹立たせて。
必死に偽善者ぶるなよ
気持ち悪いんだよお前
205:大学への名無しさん
11/05/06 07:36:47.31 4ZbQFcsL0
どちらもかまわなければいい話。かまうから悪い。かまうほうが悪い
206:大学への名無しさん
11/05/06 07:43:32.11 GNPNXKlzO
>>204
お前の必死さの方が気持ち悪いよ…学校遅刻するよ。
んで質問の答えは？？
>>205
ごめん
こちらからはやめるわ
207:大学への名無しさん
11/05/06 07:54:04.32 2bWxNeAv0
朝っぱらからホットなスレだなぁｗ
>>174
学校で使ってた教材を一回ちゃんとやってるなら長文読む上で抜けてた
所をその都度その教材を参照しながらやるくらいでいいと思う。
漢文は句法を”覚えた”って思ってもそれが実際に問題を解く上で使えるか
演習で絶対確認してね。分量的には句法が身につけば長文に手がだせるはず。
>>199
その理論だと、僕は２台目の自演ＰＣなのかな。自分は板野の読解は使ってなかったけど、
どのくらい圧倒的に糞なのか知りたい。それとも隔離スレの97みたいな事いうのかな。
>>201
早覚えが一通り身についてるなら近年の問題だろうがまったく手が出ないことはない。
逆に言うと近年の問題で手が出ないなら古い問題でも手はでない。その種の傾向変化はないと思うし。
標準的に聞かれる句法はだいたい網羅されてるから書き下しまではいけるはずだし、
それができてるのに解けないなら現代文の勉強すべき。
まあ早覚えが身についてないって捉えるのが自然な能力だと思うので、
別の参考書を使うより早覚えが身につくまで繰り返した方がよさげ。
必要なラインになるまで繰り返す習慣がないとどの参考書使おうが一緒だから。
208:大学への名無しさん
11/05/06 08:17:46.69 ezZ2rMI3O
早覚え速答法で今年のセンターは満点だったよ
209:大学への名無しさん
11/05/06 08:21:42.70 Yt3fC9FwO
>>203
だからなんで都合の良い部分しか引用しないの？
俺が本当に全てを完璧に仕上げた上で点数とれなければ、Amazonにある多数の「通用しない」というレビューと>>178の「通用しないってのはこのスレで何度も言われている」っていうレスを受けて田中を非難するのは当然でしょ？
だけど実際は違うじゃん。他の人や君に言われた通り、俺は田中を全部やってなかったし、演習もしてない。自分が至ってないと思ったよ。だから俺は田中を叩けないし、田中を叩いてない。
俺が言いたいのは言い訳してないってことだけだよ。
演習もしてないし、田中も全部やってないのにセンター過去問解けると思ったバカな考え方を叩かれるのには異論はないよ。
>>207>>208
やっぱり自分ができてないだけなんですね。しっかりと勉強したいと思います。
みなさん申し訳ありませんでした。
210:大学への名無しさん
11/05/06 08:33:31.66 hQ3cbdBE0
ゴロゴでもマドンナでも単語覚えた後に読み解きで多読と穴補強で古文はできるようになるだろ
点を取れるようになりたいなら元居太郎おすすめ
読めなくても点数には結びつく
211:大学への名無しさん
11/05/06 09:01:32.07 Fllx+UWh0
普通に>>179見たら田中叩いてるように見えても仕方ない気がするが
ちゃんとやってない上で密林と>>178で判断してしまっているのだし
仕上げた上でできないなら非難されても仕方ないが
まあがんばれよ
212:大学への名無しさん
11/05/06 09:10:30.31 Yt3fC9FwO
>>211
この時点では確かにそういう気持ちでした。叩くというよりは合わないから乗り換えるという感じでしたが
でもそれ以後のレスでやり方が間違っていることを知ったので、自分が悪いと思います
すみませんでした
213:大学への名無しさん
11/05/06 09:14:20.33 GNPNXKlzO
>>212
ああーこちらも色々と語弊があったみたい。
僕も浪人だったからさ。ごめんね。
214:大学への名無しさん
11/05/06 09:17:54.71 +OUTP0Q20
>>200
＞学問やる気ある？
→最高に笑わせてもらったわ
板野で手抜き勉強してきたゴミが何ほざくか
お前の方こそ「学問に無縁」だよ
215:大学への名無しさん
11/05/06 09:28:33.68 4ZbQFcsL0
受験勉強と大学での勉強をいっしょにする阿呆
216:大学への名無しさん
11/05/06 10:06:23.20 NLR0owDd0
＞板野で手抜き勉強してきたゴミが何ほざくか
手抜きできるなら、したほうがいい。
単語集には時間をかけず、問題演習に力をそそぐべき。
217:大学への名無しさん
11/05/06 10:09:51.01 ezZ2rMI3O
ゴロで覚える古文単語ゴロ５６５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:大学への名無しさん
11/05/06 10:26:18.68 Yt3fC9FwO
>>213
m(_ _)m
219:大学への名無しさん
11/05/06 16:14:02.81 nfEgLwWeO
河合のセンター漢文出題パターン攻略(？)と面白いほど決定版どちらが良いですか？今はまだ速答法で句形詰めてる段階ですが…
220:大学への名無しさん
11/05/06 16:52:09.98 OYFteLW90
>>215
馬鹿？
高校の勉強が出来ないやつに大学の勉強なんかできるはずないよ
何のために大学入試があると思ってんの？
>>217
糞本の宣伝ご苦労さん
いらねえから持って帰れ
221:大学への名無しさん
11/05/06 17:07:04.01 OYFteLW90
板野の犬はさっさと隔離スレに逝けや
222:大学への名無しさん
11/05/06 17:40:47.67 4ZbQFcsL0
過去スレみたらこいつ>>220２年前から同じことしてるのな
いいから早く>>200と>>207に答えろよ
223:大学への名無しさん
11/05/06 17:41:17.74 tIm5XRoM0
大学なんて大して勉強しないよ
入ったもん勝ち
224:大学への名無しさん
11/05/06 17:55:30.14 GNPNXKlzO
>>219
何故敢えてその二冊かはわかりませんが、その二冊なら僕は面白いほどをすすめます。でも基本的にどちらでもよいでしょう。
必ずセンター過去問で演習してください。10年分(本試)もやれば充分です。時間もそこまでかかりません。念を入れたいなら、更に遡ったり、追試を解いてもいいですが。
覚えっぱ、はやめてくださいね。あと早覚えなら暗唱部分もしっかりと。
225:大学への名無しさん
11/05/06 18:02:52.41 VgILN2y6O
全く関係ないけど>>204の
＞ 必死に偽善者ぶるなよ
に突っ込ませてもらいます
226:大学への名無しさん
11/05/06 19:00:22.52 IThIXm7e0
今日のアドバイスが異常に役立たない人は ID:GNPNXKlzO か
227:大学への名無しさん
11/05/06 19:08:21.59 HjxHIH+lO
>>207
文法書使ってて少し勉強やりづらいから書き込み式のやつを買い直そうかと思いまして…
紙にかくのもどうも効率わるそうだと思いますし。
東大過去問は今日見てきて、意外に短くて意味もとりやすいなとは思いました。
それで、とりあえず今以上に単語や文法を固めて問題演習していくのが良いかなと思いました(駿台の講評を見ると単語は現在利用している315では足りないのか不安です。)
問題集はまだどれにするか決めていませんので、よろしければ東大に近い形式のもので良書を…
228:大学への名無しさん
11/05/06 19:33:56.13 GNPNXKlzO
>>227
東大の古文対策を十二分にしたいなら、得点奪取などをおすすめします。記述に関して詳しいです。
しかし、理系とのことですし、あまり古文に時間をかけ過ぎてしまうのもどうかなと思います。
今現在、センターレベルではどれくらい得点力があるのでしょうか？？
また、あまり単語、文法と別々に固めるよりも、ある程度のとこまで固めたら、読解系(例えば横に訳がある読み解き古文、ゴロゴ読解、ここから始めるセンター古文、センター古文満点のコツ)などの参考書で実際に古文そのものを読むことを実践していって、
古文に慣れていくことが有効です。(センター系のは基本をつかむのにもってこいです
いきなり問題集でもいいですが、あまり慣れない状態で自力で意味を取ってもかえって効率が悪くなる場合もあるので、個人的には上記の方法はおすすめです。
229:大学への名無しさん
11/05/06 19:42:01.39 GNPNXKlzO
あと、古文上達なども問題集ではありますが、横に訳がついているタイプなので、より基本を固めていくには有効ですね。
230:大学への名無しさん
11/05/06 20:18:07.61 Yt3fC9FwO
田中を全部やって、解説を読みながらセンターの過去問を数ヵ年分こなしたら八割安定するようになりました
みなさんありがとうございました
231:大学への名無しさん
11/05/06 21:50:01.20 wM3Ga3R/0
役に立たないのに偽善者ぶってアドバイスをする人
ID:GNPNXKlzO
232:大学への名無しさん
11/05/06 21:50:50.07 wM3Ga3R/0
つーか、何で早稲田なのに東大のアドバイスしてるんだこいつは
233:大学への名無しさん
11/05/06 21:52:52.75 XKdfoGaS0
古文漢文は他教科に比べて暗記量も少なく、思考力も必要としないから
時間をかければ誰でも合格点、高得点を取れる
正攻法薦められてもそうですねとしか言いようがないよね(´・ω・｀)
234:大学への名無しさん
11/05/06 21:59:43.65 OVAlKpnX0
１．再受験（マーチ文系卒）
２．（５．に書きます）
３．受けてません
４．東大文科
５．15年近く会社勤めしていましたが体を壊したため昨年９月に退職しました。
正月頃にようやく体が癒えましたが、このご時世と年齢で再就職が非常に難しいので、再受験しようと思いました。
体を壊して退職したので、再就職が非常に困難で時間がかかることは容易に想像がつきます。
どうせ時間がかかるなら時間を無駄にせずに勉強も並行して自分なりに何らかの結論を出そうと思いました（突飛な考え方かも知れませんが）。
古文漢文の使用教材は、
・土屋の古文公式222（代々木ライブラリー）
・土屋の古文単語222（代々木ライブラリー）
・ビトク先生のセンター漢文合格マニュアル（代々木ライブラリー）
を一通り終わらせており、この後に復習を並行して、
・1日1題30日完成 古文[高校上級用]（日栄社）
・1日1題30日完成 漢文[高校上級用]（日栄社）
に着手し、この後に過去問（センター→東大二次）で、さらに余裕があれば、
・1日1題30日完成 国公立大の古文[高校上級用]（日栄社）
・1日1題30日完成 国立大の漢文[高校上級用]（日栄社）
を予定してます。
これについて、皆さんのご意見を頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
235:大学への名無しさん
11/05/06 22:00:51.15 IThIXm7e0
>>233
でも国語はまともに時間かけて勉強する人が少ないから、
正攻法でちゃんとやれば他人と一番差をつけられる科目でもある。
英語や数学で無勉って人はまずいないだろうけど、
国語だと無勉か、やってもゴロとかで手軽にすませようとする。
中堅～MARCHレベルは特にそう。
236:大学への名無しさん
11/05/06 22:05:45.99 eq3SsL8TO
>>80の者です。
色々なご意見、アドバイスありがとうございますm(__)m
受験に向けて頑張ります！
237:大学への名無しさん
11/05/06 22:08:32.84 wM3Ga3R/0
私立文系なら時間ありあまってるだろうがな…
楽な方へ楽な方へと流れる（そして悪徳予備校講師がそれを助長する）から、
まともな国語力が身につかない
238:大学への名無しさん
11/05/06 22:11:07.89 XKdfoGaS0
そういうもんなんだ
通信制の学校通ってたからあんまり他の受験生の状況がわからない
古典なんて一番おいしい科目なのに勿体無いな
正攻法に文句言っておいてなんだけど、たいした労力のかかるもんでもないのにな
239:大学への名無しさん
11/05/06 22:25:52.65 IThIXm7e0
>>234
使ってる参考書や問題集は良書ばかりだし、特に問題はないと思う。
ただ日栄社の問題集は解説がかなり素っ気無いので、ちゃんとやり通せるかどうか。
やり通せれば日栄社押しでいいけど・・・。
もし難しそうに思えたら、「土屋の古文講義」や「達人講座センター攻略土屋博映の古文」のような
参考書をはさむといいかもしれない。完全な独学の場合、ある程度親切な参考書の方が心強いので。
（土屋をチョイスした理由は今まで使ってた土屋222シリーズとの相性から）
そういう意味で自己採点できる「得点奪取」のような問題集もおすすめ。
15年越しの再受験か・・・。大変だろうけどがんばってください。
240:大学への名無しさん
11/05/06 22:34:32.14 OVAlKpnX0
>>239
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
241:大学への名無しさん
11/05/06 22:36:48.82 wM3Ga3R/0
>>234
古文単語は、できれば
実戦トレーニング古文単語（中央図書）
くらいのをやったほうがいいと思います。
長文に出てきたものをこまめにノートにまとめれば、土屋でも大丈夫ですが
長文で最初にやるのは「土屋の古文講義１」がいいです。
日栄社のものなら、
毎年出る頻出古典(古文・漢文)
というのが解説が非常に詳しくよいと思います。
242:大学への名無しさん
11/05/06 22:38:17.41 2bWxNeAv0
>>227
去年の奴見てきたけど文法知識かなり抜けてる自分でも
何言いたいのかは普通に分かった。
まあ設問で文法知識が曖昧な奴の点数を削ろうとしてるのは分かるので、
今高３じゃないなら望月実況中継みたいなので長文読解につなげやすい文法知識
の整理をしておくといいかも。
もし高３ならわざわざ新しい本使うより学校でやってた文法書でついた
知識だけでなんとかなると思う。理系科目で忙しいだろうし。
後、過去問を５年分くらい解いてみて、設問でどこまで知識を必要とされるのか確認してみる事を薦める。
それと、東大に近い形式の問題やりたいなら即応オープンの過去問集お薦め。
>>234
テキストのレベルは特に問題ないとは思いますが、できるだけ添削で他者の
目が入るような勉強をしたほうがいいと思います。
得点奪取などの自己採点しやすい問題集を使ってなんとかするのでもいいですが、
自分の解答が合ってるかどうかをドライに判断することは記述重視になるにつれて
難しくなるので。
>>237
>>222は？後、５６５が手軽とか書かれてるけどあれきちんと吸収するだけで
普通に旧帝でも合格者平均は超えられるだけの知識はつくと思うけどなぁ。
学校でカチッとした単語帳配られてたけど、平均点からすると到底身については
いない点数しか取ってない奴ゴロゴロいたし。というよりそっちが多数派だったし。
それなら覚えやすい奴をちゃんとできるようにした方が早いと思う。
243:大学への名無しさん
11/05/07 03:07:11.36 drCjUHZn0
>>233のいうことが真理だろ
で、アンチは早く>>222に答えろよｗ都合悪いのか？ｗｗ
244:大学への名無しさん
11/05/07 03:11:10.77 drCjUHZn0
批判しかできない阿呆ｗ
物理の参考書・勉強の仕方PART73
824 ：大学への名無しさん[sage]：2011/05/06(金) 09:40:06.38 ID:wM3Ga3R/0
>>821 はおそらくここに書いた１／４もやってない
245:大学への名無しさん
11/05/07 09:09:43.24 EVF3I6+b0
>>243-244
で、そういうお前こそ何者なの？
自分の身分明かさないくせに相手の素性だけ聞こうなんて失礼だと思わないの？
常識ないの？ あ、ある訳ないかｗ
どうせ低能私文の大学生か受験生なのが図星だろ？
板野の工作員や信者がお前のような非常識で馬鹿な連中の集まりなことは良くわかったよｗｗｗ
246:大学への名無しさん
11/05/07 09:28:25.68 sIYaAcd70
板野工作員と信者は隔離スレにお逝きください。
247:大学への名無しさん
11/05/07 09:38:54.35 X7wA/JuP0
板野工作員は私文の癖に東大志望に上から目線でアドバイスするからなｗ
248:大学への名無しさん
11/05/07 10:06:04.33 rTBEE3TM0
>>247
そのアドバイスとやらがクソの役にも立たないから失笑モノだよなｗ
249:大学への名無しさん
11/05/07 11:23:55.75 MgWfs9V6O
>>228
昨年の本誌は22で
今回の全統は33でした。
(ちなみに全体は133→156)
古文は最後にやるため、やや時間が足りなくなるのも原因の一つですかね…
ですが、いずれの試験も古文は難しく感じました
長文の中で覚えるというのはやはり有効なのでしょうか？
別々でやるのに拘らずやるべきであれば、その方法も考えてみます
>>242
確かに昨年は易しかったですね。
一応5年分はパラパラ見てみましたが、そこまで難しいことを問われているわけではなさそうでした。
話の流れをしっかり取って、傍線部訳は上手な日本語にすることが要求されてる気がしました。
解答欄が予想以上に狭いらしく、短く簡潔にまとめる力も要求されるようです。
模試問題集、過去問演習は夏から本格的に始めるつもりですから、今はなるべくそれらを解けるだけの実力をつけていきたいです。
250:古文って何？
11/05/07 12:09:40.34 v1uOZxLmO
アカン！
なんとなく活用の名前とか覚えたけど、読み進めて行くにつれて自分は何のためにこんなことをやってるんだろう？って感じで意味が分からなくなる
古文ってなんだ
古文を０から独学は不可能だな… 何をしたら良いのかマジでわからん
何が目的でコレを覚えるのか、覚えるって一体何を想定して覚えるのか？
そこら辺が全くピンと来ないからやってることの意味がわからん…
251:大学への名無しさん
11/05/07 12:47:55.24 drCjUHZn0
>>245
今まで聞かれても絶対に答えないくせに
人には求めるクソ野郎ｗｗ
クソ受験生より早大生のほうまだ信頼できるｗｗ
252:大学への名無しさん
11/05/07 12:52:09.41 drCjUHZn0
>>247>>248
じゃあｗ具体的にやつがどう役立たないか指摘しろｗ
代わりに役立つアドバイスしろｗ
んで批判厨は>>222に答えろよｗ
2年前からｗ異常だｗｗ
253:大学への名無しさん
11/05/07 12:54:23.89 X7wA/JuP0
バカ私文だけど東大記述やセンター対策について雄弁に語っちゃうよ！（笑）
254:大学への名無しさん
11/05/07 12:56:45.82 drCjUHZn0
物理の参考書・勉強の仕方PART73
829 ：大学への名無しさん[sage]：2011/05/06(金) 13:46:16.74 ID:wM3Ga3R/0
>>827
浜島信者は消えてね
255:大学への名無しさん
11/05/07 12:57:18.12 X7wA/JuP0
>>252は２年前からこのスレに住み着いてるのかー
隔離スレに閉じこもってたが、救世主の５６５早稲田君が現れて歓喜してるんだねｗ
256:大学への名無しさん
11/05/07 12:58:07.11 drCjUHZn0
数学の勉強の仕方 Part149
653 ：大学への名無しさん[]：2011/05/06(金) 15:23:08.65 ID:wM3Ga3R/0
>>651
旺文社の本質の講義
257:大学への名無しさん
11/05/07 13:00:13.64 drCjUHZn0
化学の参考書・勉強の仕方 原子番号70
673 ：大学への名無しさん[sage]：2011/05/06(金) 22:54:26.27 ID:wM3Ga3R/0
>>671がＤＱＮ過ぎワロタｗ
258:大学への名無しさん
11/05/07 13:00:47.09 X7wA/JuP0
板野工作員の荒らしがひどいな…
259:大学への名無しさん
11/05/07 13:01:46.54 drCjUHZn0
とりあえず信者認定ｗ
とりあえず本質ｗ
自分を棚にあげ人さまをＤＱＮｗ
どうしようもないな
260:大学への名無しさん
11/05/07 13:06:21.13 drCjUHZn0
ついでに>>107にも答えろよｗ
>>106みたいに言って逃げることしか出来ないだろけどなｗ
261:大学への名無しさん
11/05/07 13:12:26.59 drCjUHZn0
って書き込みの最中に現れてるｗ監視必死ｗｗ
んでキチガイ受験生アンチくんX7wA/JuP0はやつがどう役に立たないか
指摘してｗんでクソ受験生と早稲田のいうことならどっち信用足るか
考えてみてｗ
262:大学への名無しさん
11/05/07 13:14:56.52 drCjUHZn0
普通に考えて、板野関連の単語でてきただけで異常な反応示すほう
おかしいだろｗいちいち絡む意味がわからんｗｗ
263:大学への名無しさん
11/05/07 13:31:02.19 vl6yG+Rz0
日栄社の頻出古典っていつ頃から使うべき？
264:大学への名無しさん
11/05/07 13:33:56.23 mIpSCBXi0
>>249
文法や単語を覚えるといっても二つの段階がある。
いきなり分厚い文法書と600語の単語暗記しろったって、それは無理だからねｗ
まず第一段階では基礎的な文法と単語を頭に入れる。
これは長文の中で覚える……とかいっても効率が悪い。まとめてやったほうがいい。
文法の参考書を読みながら、基本的な文法ドリルをやる（平行して200～300語レベルの単語集も）。
厳密に全部覚えられなくてもいいから、とにかく何周かして全体像を頭に入れるのが目標。
基礎がある程度できるようになったら、解釈の参考書や問題演習で知識に磨きをかける段階に入る。
ここで正確な読解力を身につけるとともに、あやふやな文法や単語集に載ってない単語・古典常識などを頭に入れる。
「長文の中で覚える」というのはこの段階でやること。
しかも読み慣れのために、ブツ切りの短めの文章じゃなく実際の入試問題やある程度ストーリーのある長文でやったほうがベター。
もし基礎が不安なようなら、薄いドリルで一度どれぐらいできるか確認してみるといい。
それから解釈や問題集に入っても遅くはないと思う。
265:大学への名無しさん
11/05/07 13:37:17.22 JPLBlQrzO
>>249
センターレベルが8割、40点超えないうちはあまり東大対策しても駄目な気がします。基本ができてないからです。コンスタントに40～45点は取れるようにしたいです。
覚えるというか、古文を実際に読みながら実践しないと上がらないんです。英語と同じです。というより他の教科も全て等しく、総合的なアウトプットが必要です。
そのためにやるわけですが、横に訳がついてるのだとすごくやりやすいんですね。
こちらのホームページも参考になると思います。ここですすめられている読解古文単語でもいいですし、先に挙げた読解系の参考書でも、横に訳が付いていればなんでもよいです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>250
今まで具体的にどんな勉強しましたか？学校ではどんな授業なのか、また使った参考書なども教えてもらえると具体的にアドバイスしやすいです。
>>263
今のうちに現代語訳眺めておけばよいです。本番近くなったらまた復習しましょう。
266:大学への名無しさん
11/05/07 13:40:57.71 xLFjA3Gg0
テンプレにある『国文学ちかみち 』って、
『国文法ちかみち 』の間違いだな。
267:大学への名無しさん
11/05/07 13:48:22.19 mIpSCBXi0
>>250
とりあえず、我慢して動詞のところまでは読んでみて。
そしたら「基礎からのジャンプアップノート古典文法・演習ドリル」で動詞のところをやる。
目標はこの問題ができるようになること。
答え合わせして、できない問題があったら参考書に戻ってもう一度確認。
実際に問題を解いてみると、自分がどこをわかってないのかがはっきりするから、
参考書をもう一度見返した時に迷子にならなくてすむ。
これを何度もくりかえせば、どんなアホでも独学で絶対できるようになるよ。
>>263
そこそこレベルが高い問題集ので、秋以降の問題演習に適してると思う。
品詞分解がついてて細かくじっくりと学習できるので、直前の確認用というよりも
基礎固めが終わって実力をつけていく段階でやる本。
268:大学への名無しさん
11/05/07 16:25:46.04 GonlqHFjI
漢文基礎～早稲田レベルまで
半年位で上げたいんですが、オススメをお願いしますm(_ _)m
269:大学への名無しさん
11/05/07 16:33:19.30 T5xBmKm/0
ヤマヤマ→漢文道場
270:大学への名無しさん
11/05/07 16:34:44.73 RmRjm9YFO
ここもか！
271:大学への名無しさん
11/05/07 16:41:31.21 9uE9ZGb70
板野と富井はやめとけ。基礎力も応用力もつかない。ただのゴミ。
272:大学への名無しさん
11/05/07 16:44:57.22 GonlqHFjI
>>269
どうもですm(_ _)m
早速やってみます
>>271
痛のは知らんが、富井は確かにクソだった
古文のはじていは使いずらくて仕方なかったわ
273:大学への名無しさん
11/05/07 16:53:22.59 GoxwAM9I0
ゴロで日本語の語感を破壊する講師、それが板野。
274:大学への名無しさん
11/05/07 17:14:53.38 uwBDg3fl0
>>251>>262他>>ID:drCjUHZn0
大学生や大学受験生のレベルで助詞がまともに使えないって
おまえシナかチョンだろｗｗｗ
さっさと本国に帰りやがれｗ
275:大学への名無しさん
11/05/07 18:01:07.72 ZSo/gYK+O
富井の古典文法をはじめからていねいにを完璧にしたら早稲田の文法はまず落とさない
276:大学への名無しさん
11/05/07 18:17:29.60 X7wA/JuP0
センターすら無理です
277:大学への名無しさん
11/05/07 19:39:04.25 dyKBFa+j0
記述対策でオススメありませんか？
得点奪取は知識偏重と長い解説が合いませんでした。
本文解説が要領よく、解答手順が見やすいものないですかね。
現代文だと湯木の「おもしろいほど」が好きなんで、そんなスタイルの本。
278:大学への名無しさん
11/05/07 20:41:44.86 JPLBlQrzO
>>277
現在どのレベルで、どこを目指しているかがわからないので細かく言えませんが、面白いほどのような記述が好みで、単語文法がしっかりしているなら、漆原のスペシャルレクチャーなんかが合うかもしれません。
ベタなとこが好みなら、古文上達ですね。最強の古文まではやりすぎなので(記述問題も少な目)、よっぽど時間がある、古文マニアでなければすすめません。
さっくりとした解説で兎に角演習がしたいなら、板野のターゲット古文5(本当にさっくりしてるので、解説重視な初期段階には不向き)などがあります。
279:大学への名無しさん
11/05/07 21:13:00.25 mIpSCBXi0
>>278
「板野のターゲット古文5」ってぐぐっても存在しないぞ。
いくらなんでもアドバイスが適当すぎるだろう。
280:大学への名無しさん
11/05/07 21:54:58.96 JPLBlQrzO
>>279
ターゲット現代文と混じってしましました…ステップアップ古文、ですね。指摘ありがとうございます。
現代文の方は5(国公立記述編)まででていますが、古文の方はまだ4まででした。1の基礎編と混同してしまいました。
1の方も、基礎とは謳っていますが、さくっと基礎を確認するには丁度いいので、演習を増やしたい時に。
ただ板野の(参考書ではなく)問題集全般に言えますが、解説が簡潔なので、基礎が安定していない初心者はやめといたほうがいいですね。あくまで量をこなす段階での演習用です。
281:大学への名無しさん
11/05/07 22:42:45.58 ZSo/gYK+O
富井の古文レベル別問題集は何気に良書
282:大学への名無しさん
11/05/07 23:24:19.99 mIpSCBXi0
>>280
存在しない問題集を薦めるのって、ちょっとひどくない？
国公立編と基礎編を間違えたって、そりゃないでしょ。
しかもステップアップ古文の１は基礎編じゃなくて「必修編」だし・・・。
とにかく板野を薦めたくて、ろくに見てもいない本を質問の趣旨と関係なく
無理矢理アドバイスに混ぜてるようにしか思えないんだけど。
（>>195が言ってるように、他の本に混ぜてさりげなく板野本を薦める手口）
板野信者とかいう以前に、いい加減なアドバイスするなら消えてほしい。
283:大学への名無しさん
11/05/07 23:33:31.17 n7ddqT4I0
>>282
本のタイトル間違えただけで鬼の首とったように
わめきちらすのもアレだと思うが・・
まともな受験生ならググって書名がでないなら板野が出してる
本一覧見てそれに近そうな問題集探すんじゃない？
で、板野本が圧倒的に糞だという具体的な理由まだー？
284:大学への名無しさん
11/05/07 23:38:08.68 I7UTszA80
>>280>>283
消えろ
>>281
富井勧める時点でお前のオツムの程度が知れてる
>>282
禿同
285:大学への名無しさん
11/05/07 23:39:26.54 n7ddqT4I0
>>284
消ｗえｗろｗｗｗｗ
何の具体的な理由無しにそれかよｗ
どうしようもねえなこのスレ
286:大学への名無しさん
11/05/07 23:47:03.11 mIpSCBXi0
>>283
たんにタイトル間違えたんじゃなくて、その本に該当する「国公立記述編」の問題集が
どこにも存在しないんだよ。
じゃあ何でその本を薦めようと思ったのかって話になるでしょ。
普通は見たこともないどころか、存在しない本を薦めたりはしない。
板野の名前をとにかく出したかったからとしか思えないんだけど。
287:大学への名無しさん
11/05/07 23:51:19.76 I7UTszA80
>>285
デタラメなアドバイスするカスやその肩をもつゴミは消えろ
288:大学への名無しさん
11/05/08 00:02:56.60 Ke4bJlyc0
>>286
えー、存在しない本を薦めてるように見えてるんだ。
ただ板野本の解説が普通に使用できるレベルってテキスト見て分かってて
その辺のレベルの問題集やっとけばいいっていってるだけじゃないの？
後、上で早稲田が東大にアドバイスしてるのが滑稽みたいなこと書いてる奴いたけど、
そいつはどっちの過去問も見た事はないだろうし、国立と私大の問題のレベルの
違いしらんだろって思うんだけど。あっ、ちなみに自分は国立の方だよ。
まあ設問によってどこまで正確に文章読み取らないといけないかは変わるから、
なるだけ志望校と近い設問形式の問題集を使うべきとは思うけど、
別にテキストの名前間違っただけでデタラメなアドバイスとは思わんけどなぁ。
289:大学への名無しさん
11/05/08 00:08:28.66 T7CF/C+aO
>>282
大部分の趣旨も伝えていますし、少し参考書名を間違えただけで何故そこまで言われないといけないのでしょうか。
確かにターゲット現代文とステップアップ古文は名前は大きく間違えましたが、内容自体は全く嘘はついていません。
どこかの誰かのように、全くやりもしない参考書をすすめる、または卑しめたりすることもしていません。
必ずやったことがある参考書、十分に目を通した参考書のみをその人の状況に合わせ、紹介しているだけです。
やり
その中で、板野の参考書に関しては、効果が望めるものを紹介しています。単に板野信者、工作員てあるならば他の参考書をすすめず、板野の参考書のみを詳しく紹介しますね。
板野自身はどうだっていい。ただ、私怨で、単なるガチガチの正当主義で、言葉尻をとり一方的解釈しただけで、中身が悪くないのに不当評価をするのは許せない。
現にアンチは東進だから、アルスだからといっただけで大部分を判断している。頭がおかしい、思考が幼稚としか思えない。
そして一切こちらの質問には答えない(なのでこちらも明らかにおかしいのは現にかまっていません。が、彼らはさみしくてどうにも絡んでほしいみたいです。)
今までのスレ、また現代文や東進スレを見ればわかります。｢全て｣彼らから難癖つけます。そのくせ自分は答えず、受かっていない受験生にも関わらず大学を批判し、揚げ足を取る。
過去のスレッドを僕も見ました。明らかに雰囲気やテンプレが故意的です。わざと流れを作っている。特定の参考書は一切はねつけるように。
290:大学への名無しさん
11/05/08 00:08:52.90 T7CF/C+aO
勉強法って、ひとつじゃないですよね。そうすれば参考書だって色んなものを色んな使い方する道がありますよね。なのに。しかもそれを｢受験生｣が画一的に流れをつくる、批判する、受験を知り尽くしたかのように。おかしくないですか？
やりもしなければ、参考書、問題集の中身に言及できませんから。やりもせずに中身みないで批判するなんて、普通に考えていかれてるでしょう。
名前のみ、また一部のみを一方的な見地から判断して全体が駄目と判断するのもおかしい。
※そういう根性だと、大学に行って受験勉強とは違った学問をする際に苦労するわけです。多角的な視野を持たねば広がらないし深まらないし根本がわからない。
受験勉強と大学の勉強は全く違う。正攻法やそんなのは関係ない、視野の問題。
受験生には感覚がわからないかもしれないしそこまで考え、経験が及ばないかもしれませんが、大学生の方がいればわかるでしょう
この中で何か僕は間違ったことを言ってますか？
あるならば、具体的に、論理的に客観的に指摘してもらえると助かるのですが。
291:大学への名無しさん
11/05/08 00:15:34.56 0iS/t9ze0
>>288
Q「記述対策でオススメありませんか？」
↓
A「板野のターゲット古文5」
↓
「そんな本ないんですけど」
↓
A「ターゲット現代文と混じってしましました。
現代文の方は5(国公立記述編)まででていますが、古文の方はまだ4まででした。
1の基礎編と混同してしまいました。」
この流れを見れば、記述問題集のオススメを聞いている人に対して
「ターゲット古文5（国公立記述編）」を薦めようとしていたようにしか思えない。
でもそんな本は存在しないからツッコまれた。
1と5を間違えるって、いくらなんでもそんな馬鹿じゃないでしょ？
基礎編（←これもタイトル間違ってるけど）が5ってことは常識的にありえないし。
292:大学への名無しさん
11/05/08 00:25:35.51 0iS/t9ze0
>>289
じゃあ、百歩譲って本当に「ターゲット古文5」と「ステップアップ古文1」を間違えただけだとしよう。
でも「ステップアップ古文1」は本の説明によれば『古文読解の基礎力を完成させる｢必修編｣』だ。
>>277が求めている『本文解説が要領よく、解答手順が見やすい』
『湯木の「おもしろいほど」のような記述問題集』とは程遠い。
質問者の要求に応えていない時点で、もう回答者としては失格。
293:大学への名無しさん
11/05/08 00:29:26.08 T7CF/C+aO
>>292
本の説明によれば、ですか。
あなたは内容をやった上でそう言ってるのですよね？どちらですか？まずそこからはっきり答えてください。その上でこちらも回答します。
294:大学への名無しさん
11/05/08 00:33:22.13 Ke4bJlyc0
>>292
えっと、本文解説が要領よく、解答手順が見やすい問題集は
基礎力養成する必修編にはありえないって言いたいの？292の論理からすると
そう言っているみたいだけど。
それは決め付けすぎじゃないの？このスレの糞みたいなテンプレみたいに。
295:大学への名無しさん
11/05/08 01:10:48.23 0iS/t9ze0
>>290
＞勉強法って、ひとつじゃないですよね。そうすれば参考書だって色んなものを色んな使い方する道がありますよね。なのに。しかもそれを｢受験生｣が画一的に流れをつくる、批判する、受験を知り尽くしたかのように。おかしくないですか？
まず、大きな意味では古文・漢文の勉強法はだいたい確立されている。
文法・単語覚えて、解釈・問題演習という流れでどの大手予備校でも教えてる。そういう意味では「勉強法はひとつ」。
もちろん世の中には常識外れの勉強法を提唱する人もいるけど、そういうのをテンプレに入れるわけにはいかない。
これはどの科目の勉強法スレでも同じだと思う。
もちろん参考書はいろいろあるし、使う順番・時期は受験生によって異なる。
だからこのスレでも代ゼミ・駿台・河合・Z会・旺文社・日栄社……その他いろいろな参考書を紹介している。
例えば、同じ解釈の参考書でも、土屋と関谷ではかなり教え方が違う。
そういう多様な参考書を取り入れてる以上、画一的という批判は全くおかしい。
「受験生が批判している」というが、このスレを見ているのは受験生だけじゃない。
（例えば以前コテハンだった大学院生の意見もテンプレには盛り込まれている）
それに受験生だって、予備校で指導を受けたり、勉強法の本を読んだりして
正しい勉強法を知っている人も多い。間違った勉強法を教える人は叩かれる。
受験生の掲示板なのに、受験生を信頼しないのはいかがなものか。
ID:T7CF/C+aOが何を望んでテンプレに文句をつけているのかよくわからないが、
早い話、板野と富井の参考書が嫌われているのが不満なんだろう。
しかし世の中には、デキの悪い参考書や間違いの多い参考書も存在するし、
いくら多様性といっても、そういう参考書をテンプレに入れるわけにはいかない。
デキが悪い参考書、間違いが多い参考書（やその著者）の評判が悪くなるのも避けられない。
匿名掲示板だから、そりゃ厳しいコメントが書き込まれることもある。
そういう流れが不満だというなら、そもそも匿名掲示板が合ってないとしか言いようがない。
ブログでも作って、そこで自分の勉強法でも布教するのが合ってるんじゃないか。
296:大学への名無しさん
11/05/08 01:15:11.08 Ke4bJlyc0
>>295
だから質問には答えろよｗｗｗｗｗｗ
ろくでもない参考書って思うのは勝手だけど、
その論拠がよくないじゃん。
反論無視して持論展開するの何回目なの、あなたは。
297:大学への名無しさん
11/05/08 01:30:55.20 T7CF/C+aO
>>295
わざわざ回答ありがとうございます。そちらにも後ほど回答しますが、まず>>293にも答えてください。お願いします。
298:大学への名無しさん
11/05/08 01:46:15.22 0iS/t9ze0
断る。
299:大学への名無しさん
11/05/08 01:47:50.97 T7CF/C+aO
何故ですか？それは見ていないからということですか？
300:大学への名無しさん
11/05/08 01:50:31.72 0iS/t9ze0
そうやって話をそらそうとしても無駄だよ。
301:大学への名無しさん
11/05/08 01:55:16.20 1+AcqsJy0
今日の板野早稲田
ID:T7CF/C+aO
302:大学への名無しさん
11/05/08 01:55:59.25 1+AcqsJy0
板野早稲田はコテつけてくれないかな？そうすればＮＧにできるし
303:大学への名無しさん
11/05/08 01:58:43.40 T7CF/C+aO
>>300
話そらしてる？？あなたじゃないですか。断る理由を聞いてるだけなのですが。何故？
304:大学への名無しさん
11/05/08 02:06:42.19 0iS/t9ze0
>>303
答えるべきはそっちでしょう。>>291
「ターゲット５じゃなくてステップアップ１でした」ってうまくごまかしたつもり？
305:大学への名無しさん
11/05/08 02:13:02.85 1+AcqsJy0
私文なのになぜかセンター・東大のアドバイスをするID:T7CF/C+aO
無理矢理板野本をプッシュしようとするあまり、
存在しない本（やったかも怪しい）を薦めるID:T7CF/C+aO
こいつは要注意な
306:大学への名無しさん
11/05/08 02:19:09.82 TYOgqEOa0
全くの古文初学者は文法本なにやりゃいいんしょうか
飯塚敏夫さんのは何か分かりづらいです
307:古文って何？
11/05/08 02:24:14.85 uTeaKQREO
>>265
中退なので学校での授業は全く記憶にありません。
中学でやった記憶はあるものの、古文が一体どういう勉強をしていくものなのか見当がつきません。
参考書は「望月のいちばんやさしい」を買ったが、
それでも活用の用語とか全く意味不明だったので「望月の超基礎固め」を買い直して、ぼんやりと読んでみたが、やはり古文学習と言う物の取り扱い方がわからず、躊躇しています
>>250に書いた感じです。
「授業古文」以前にもうやってる意味がわからないんです…
初めて古文と言う物に触れる中学生のための授業の一時間目を受けたい… 感覚がわからない
308:古文って何？
11/05/08 02:26:55.54 uTeaKQREO
>>267
一応ウォームアップは読んだは読んだし、実践編まで進めましたが、、やはり古文の正体がわからないので覚える作業も理解不能で進めません
だれか感覚を…
309:大学への名無しさん
11/05/08 06:32:57.62 IOWXC9ER0
富井の古典文法をはじめからていねいにってそんな間違いあるの？
今でも普通によく売れてるのに？
310:大学への名無しさん
11/05/08 08:30:08.14 ko0wK9qJ0
>>308
思い切って中学生用の参考書がいいと思う。
旺文社の「中学 総合的研究 国語」
学研からも同じようなの出てるから読み比べてみては？
高校古文のものでは文英堂「理解しやすい古文」かな。
予備校講師の著作は受験をターゲットにしてるから、
どうしても基本は抜かすし要領重視。
311:大学への名無しさん
11/05/08 08:43:00.36 ko0wK9qJ0
そういえばZ会の「古文入門」の最初に書かれてあるのが
「古文の正体」だった気もするが。
この本は文章が近世からはじまって、
だんだん昔に遡っていく構成でユニーク。
312:大学への名無しさん
11/05/08 08:56:44.12 Jz2xoSocO
今年早稲田の下位学部に合格したものだが俺が使ってた参考書全て東進なんだが…
古文
FORMULA６００
富井の古典文法をはじめからていねいに富井のレベル別問題集
漢文
銭形漢文
現代文
システム現代文ベーシック
システム現代文私大対策編
出口の現代文レベル別問題集１～６
別に東進悪くなかったよ
むしろ国語の偏差値３９から６８まで東進の参考書で上がったし人それぞれだと思うんだが…
313:大学への名無しさん
11/05/08 09:29:17.36 kIWCVrGD0
出口の現代文の問題集で点は伸びる？
314:大学への名無しさん
11/05/08 09:43:52.12 aRuMILCr0
>>289
＞少し参考書名を間違えただけで何故そこまで言われないといけないのでしょうか。
一般常識として、名前や名称などの固有名詞を間違えるのは致命的で非常識。
例えて言うなら個人の名前を間違えるもので、これは相手に対して極めて失礼に当たる。
＞確かにターゲット現代文とステップアップ古文は名前は大きく間違えましたが、内容自体は全く嘘はついていません。
単なる言い訳・開き直り・自己正当化に過ぎない。
＞どこかの誰かのように、全くやりもしない参考書をすすめる、または卑しめたりすることもしていません。
「板野ステップアップ５」という存在しない参考書（問題集）なんてやりようもないはずだが、それをすすめたのはどこの誰かな？
それこそ「全くやりもしない参考書をすすめ」ていることになるんだが。
＞必ずやったことがある参考書、十分に目を通した参考書のみをその人の状況に合わせ、紹介しているだけです。
「存在しない本」を「必ずやったことがある参考書、十分に目を通した参考書」と言うか。
もはやどうしようもない思考回路だな、高校生や中学生でもそんな思考はしないよ（笑）。
315:大学への名無しさん
11/05/08 10:02:04.68 Jz2xoSocO
>>313
俺は伸びたよ
人によって合う合わないがあるから書店でパラパラめくって合いそうだったら出口の現代文シリーズを使ってみるといいよ
316:大学への名無しさん
11/05/08 10:20:27.29 hY0B727z0
>>312>>313>>315
東進の糞本談義は隔離スレでやれ
317:大学への名無しさん
11/05/08 10:23:08.36 Jz2xoSocO
東進で早稲田受かったが東進のどこが悪いんだよ
318:大学への名無しさん
11/05/08 10:54:22.61 pVh1ffXw0
>>317
>>10参照。
319:大学への名無しさん
11/05/08 10:56:18.83 pVh1ffXw0
>>317
現代文はスレチだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:12番)
参照。
320:大学への名無しさん
11/05/08 11:37:48.08 Jz2xoSocO
東進の参考書で偏差値３９から６８まで上がったんだが
321:大学への名無しさん
11/05/08 12:50:54.57 1+AcqsJy0
板野のひどさは、現代文講師とは思えない記述力にもある。
５６５パターン集p.210
東大の問題
板野の解答：
兵士の死が消失した二枚の不連続な写真にあるものは、言葉でも意識でも捉えられない（※or思想とか意識とかいわゆる主体を超えて）世界の不気味さが現われていること。
これは正直日本語になっていない。少なくとも俺には理解ができない。
「～にあるものは、～が現われていること」って、どういうこと？文がねじれすぎている。
これがひどい日本語だということに間違いはない。
これが現代文講師の模範解答っすかｗ
322:大学への名無しさん
11/05/08 13:08:28.26 kIWCVrGD0
板野は和田秀樹と何か似てるわ
323:大学への名無しさん
11/05/08 13:11:49.51 1+AcqsJy0
情弱受験生を食い物にするというところか
324:大学への名無しさん
11/05/08 13:15:15.44 zJC/ymh10
565の古文単語は凄いと思うぞ
絵が笑える
325:大学への名無しさん
11/05/08 14:28:34.70 KuMM5kQkI
早稲田目指してるんだけど
古文上達56終わったから最強やろうと思ってるんだけど
他には良いのない？
326:大学への名無しさん
11/05/08 15:08:29.41 T7CF/C+aO
>>304
はあ。ありもしない参考書を紹介しようとしましたすみません、とでも言えばあなたは気が済むのでしょうか。一切人の話を受け取らないタイプの方のようですが。
ステップアップ古文1もやりましたし、ターゲット現代文5もやりました。演習用に。で、ターゲットの方は記述内容で骨も折れたしやったのも後だったので、印象は強かったわけです。
受験自体は何年か前なので、古文のほうの具体的な番号はあやふやになってしまった。(それをあなたが指摘してくれたのは助かります、ありがとうございます
で、ターゲット5の記憶が強いわけです、ステップアップの記述も含まれいるのも5だったかな、と思い、(最初はターゲット古文とすら言ってしまいましたが)名前を間違えた。
これを屁理屈だと思うならもう勝手にそう思っていてください。本当の事を言った上で屁理屈とか言われてももうどうしようもないですから。
そしてステップアップは
>>277の言うような、手順よく解説の要領がいい(このような問題集を求めるということは、大抵の場合は学習が充分に進んでいるわけで、
この段階なら冗長に解説長いのをやるよりさくさくとできてピンポイントに解説も押さえてある問題集のほうがいいわけです。)問題集に当てはまるなと思ったので、基礎ですが、いい確認、演習にもなり、軽く記述も含まれているので紹介しただけです。
そして(恐らく)あなたが名前の間違いを指摘してくれたので、それはきちんと説明しなおした。内容も。
あなたは名前を間違ったことを異常に揚げ足を取って、攻撃したいだけにしか見えないのですが。これが板野の参考書でなければあなたはさらっと流すでしょうし。
常識的に考えて、名前ちょっと間違う(しかも訂正をした)云々より、中身内容がどうであるかが重要でしょう。
そして板野を宣伝したいだけなら尚更名前間違うわけがないわけで。
名前間違うの非常識、全く探せないみたいな論議は範疇が違います。そして興味ある受験生なら多少名前がずれていても、自分で調べるし、最悪でも聞き直す。それができないのは受験以前の問題ですから。
327:大学への名無しさん
11/05/08 15:10:01.82 T7CF/C+aO
で、答えたので、次はあなたがステップアップ古文1を実際にやってみて判断したのか、それともアマゾンなんかの本の紹介だけ見て判断したのか、答えてください。
それくらい10秒で答えられるでしょう？やった、やってない、を言えばいいんですから。何か不都合なんですか？めちゃめちゃ簡単な質問じゃないですか。
今まで自分で人の質問はさんざん無視しておいてどうして自分だけずけずけとものが言えるのですか？信じられないのですが。
信じられないのはお前のほうだとか、そういう揚げ足とりしかできないのは飽きたので。そしてややもするとまたこのレスに突っ込んで自分への質問をあやふやにするんでしょうけど。
いい加減そちらが何もはっきり答えないのにこちらの言い分言っても損ですから。
やったかやってないか、それくらい答えてください。やりましたか？やってませんか？
328:大学への名無しさん
11/05/08 15:13:24.36 Ke4bJlyc0
>>318
ドヤ顔でテンプレ張ってる所悪いんだけど、
そのテンプレが張られたのは古漢スレpart18から。
そして例えば古漢スレpart16には板野も富野も普通にテンプレに入っていて、
27 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 22:36:01 ID:olNsy2OZ0
１．高３
２．ゴロゴのＡ、マドンナ古文（つい先週からやり始めました）
３．55程度
４．マーチ志望です
５．ゴロゴのＡは一応覚えたのですが、実際のテストであんまり役に立ってない気がするのでマドンナ古文単語を買おうかと思っています。
この時期に新しい単語帳を買うのはやめたほうがいいでしょうか？それともゴロゴをやり続けた方がいいでしょうか？
センター利用での滑り止めを考えているので出来ればセンターまでに一通り読めるようにしたいです。
お願いします。
28 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 22:48:33 ID:fal7Cc0l0
>>27
少ない時間で多くの単語を網羅できるゴロゴがいいんじゃないか、もちろんCまで。
センターだけで時間も結構使えるならマドンナで、marchの一般もとなるとマドンナじゃ足りないかも
みたいに普通のアドバイスがされていて、脊髄反射で工作員云々という奴は今ほどいなかった。
329:大学への名無しさん
11/05/08 15:13:44.48 TYOgqEOa0
怖い
330:大学への名無しさん
11/05/08 15:17:06.74 Ke4bJlyc0
そして古漢スレpart17の中盤辺りから現在のような
板野の参考書は無条件で糞って書き込みが多く出始めて、
part18で何のテンプレの改変の話もなしに
いきなりそれが入ったわけ。
66 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:18:22 ID:E9yFKRoVO [3/8]
>>65
いや蜂起したとか意味わからん。
せめてテンプレ改変の話をだせよ。
前スレで。
こんなスレみたことない。
どっちが工作員だかわかんねーよ。
69 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 21:34:41 ID:E9yFKRoVO [4/8]
>>67
信者とか関係者とか見えない敵と戦うのは＋民だけでいいって。
問題なのは、
ここは、アンチだけが使用する場所じゃないし、
それ以外の人間が観覧・書き込みをするってこと。
その辺を考慮しない、テンプレ改変告知もしない、
全く馬鹿げてるとしか言いようがない。
いっそテンプレ改変するなら一新するなり、Wiki形態にするなりすりゃいいのに。
そんな話もできないスレはいらない。
こんな文章も書かれてるしね。そのような過程でできたテンプレなんざ知るか
って思うんだが。
331:大学への名無しさん
11/05/08 15:18:35.80 kIWCVrGD0
元気だな
332:大学への名無しさん
11/05/08 15:23:59.82 TYOgqEOa0
吉野のスーパー暗記帖って不評なの？
テンプレ載ってないんだけど
333:大学への名無しさん
11/05/08 15:33:53.02 1+AcqsJy0
古漢スレpart16www
そんな昔から常駐してたのかよ板野工作員はｗｗ
334:大学への名無しさん
11/05/08 15:36:27.54 1+AcqsJy0
今日の自演
ID:T7CF/C+aO
ID:Ke4bJlyc0
書き込み時間がちょうどぴったり
T7CF/C+aOが攻撃されると慌ててKe4bJlyc0がフォローするという図式
335:大学への名無しさん
11/05/08 15:39:17.51 Ke4bJlyc0
>>333
テンプレがどこから入ったのかはスレの頭みればいいだけだし、
その境目前後の事を書いただけ。
>>334
いまさら工作員云々で無条件に反論になるような糞スレは流行らないって。
336:大学への名無しさん
11/05/08 15:42:42.25 1+AcqsJy0
>>335
それでも自演はみっともなく見えるからコテつけてください
337:大学への名無しさん
11/05/08 15:43:53.18 T7CF/C+aO
>>307さんは、東大志望で、かつ古文って何！さんってことでいいのでしょうか。
例えばゴロゴ古文単語や富井のはじめからていねいになどは見てみましたか？多分古文というか勉強自体にアレルギーがあるのかもしれません。
ましてや古文は興味ない人には外国語に近い。なので、そういう人には入り口はとっかかりやすいほうが絶対にいいんです。
正攻法は誰でも取りかかれるわけじゃないですし(色んな勉強法自体そうで、正攻法だけではない。そもそもゴロゴや富井は決して邪道でもなく、カタい参考書を使うやり方を便宜的に正攻法と言うだけ。
目的は国文学者になること、古文マスターになることではない。大学に合格すること。
山の登り方は人それぞれに合う登り方がある。
もしこの二冊もやったことがあるなら、もっと初歩的なのやるしかないですね…
あとは、古文のマンガなんかを見たり、古文を紹介、解説している新書などを手にするのもひとつです。入り口は受験参考書だけではありません。
でも、理解できない割にはそこそこは点数取れてるじゃないですか。古文の現代語訳を見ても話が理解できない、機械的に解いている、みたいな感じですか？
>>325
そのレベルをきっちりこなしたらもう充分古文は戦う力があるので、後は大学の問題に慣れてください。早稲田は特にそうです。クセがあります。
教学社から早稲田の過去問を問題集にした早稲田の国語と言う本が出ているので、やってください。現代文、漢文もついています。その後は赤本やネットで沢山過去問を。私大用の問題集も悪くはないですけどね。
338:大学への名無しさん
11/05/08 15:46:57.17 Ke4bJlyc0
>>336
327とかなり文調違うと思うんだけどなぁ。
まあこっちも匿名でしかやらんくらいの事やってるんだから、
そっちもある程度まともなロジックで答えてくれるといいんだが。
339:大学への名無しさん
11/05/08 15:47:42.69 1+AcqsJy0
>例えばゴロゴ古文単語や富井のはじめからていねいになどは見てみましたか？
>そもそもゴロゴや富井は決して邪道でもなく、カタい参考書を使うやり方を便宜的に正攻法と言うだけ。
ここまで開き直られると苦笑しか出てこないな
340:大学への名無しさん
11/05/08 15:50:28.74 GrMgI32s0
アンチは暴露され必死ｗｗ
まあまだ他のアンチはまがりなりにも
語っているからいいが、
1+AcqsJy0に至っては馬鹿としかいいようがない。
金魚のフン。追随して煽るのみ。阿呆。
ケータイとＰＣ２台で自演ってかｗ
341:大学への名無しさん
11/05/08 16:09:26.55 GrMgI32s0
Part17まではテンプレに、
【良く出る参考書】
●「大学受験ゴロで覚える古文単語ゴロ565」（アルス工房）※略称・ゴロゴ
ゴロで古文単語を覚える本。覚えやすさは個人の相性によって違う。ムリに565覚える必要は無し。
最初のうちにこれでたくさん覚えておくと忘れにくいのであとが楽。複数の意味を覚えられないのが難点。
●「富井の古典文法をはじめからていねいに」（東進ブックス・ナガセ)
古文を０から始める本。ギャグやゴロ、おもしろい絵などを使ってあり、古文嫌いな人も楽しく読める。
１回では忘れやすいので何回も繰り返しやる。２回目以降はスムーズに進み、１日で終わらせることも容易。
付属の冊子は確認用としても使いやすい。単語と併用してやると効率が良い。
とあるな。それが18から謎に２つに分かれ、今の元のテンプレができた。
342:大学への名無しさん
11/05/08 16:12:08.56 1+AcqsJy0
東進の糞さが暴露された
それだけのこと
343:大学への名無しさん
11/05/08 16:22:05.96 GrMgI32s0
>>342いいよお前つまんないからｗ消えろｗｗ
クソスレ過ぎるから晒しageでもしますわ。
344:大学への名無しさん
11/05/08 16:25:48.01 1+AcqsJy0
東進工作員さん、涙ふいたら？
隔離スレで思う存分宣伝すればいいよｗ誰も見ないけどｗｗ
345:大学への名無しさん
11/05/08 16:34:17.71 GrMgI32s0
そんなにあのアンチが馬鹿発言、筋もクソもないスレをあげてほしいかｗ
誰も見ないならお前1+AcqsJy0
は隔離スレに書き込むなよｗ
そこまで言うならあげてやるからさｗｗｗ
346:古文って何ぞ
11/05/08 16:44:13.93 uTeaKQREO
>>310
ありがとうございます。
それらを読めば感覚は掴めるでしょうか？
なんか古文のを無駄に買いまくってしまってしかも進まず世界史が進まなくなってしまった…
347:大学への名無しさん
11/05/08 16:45:34.58 uTeaKQREO
>>311
Z会の「古文入門」とやらが見つからないんですが、どれですか？
348:大学への名無しさん
11/05/08 16:53:03.45 uTeaKQREO
理解しやすい古文
初心者に不向き とのレビューがあった
中学用の中でも易しそうな参考書を探してみるかな…
349:大学への名無しさん
11/05/08 16:58:12.30 LQDxgeQK0
>>347
アマゾンはＺ会は中古しか扱ってないよ。
Ｚ会のホムペ行くか学参ドットコム行ってみな。
350:大学への名無しさん
11/05/08 18:01:30.53 kIWCVrGD0
>>341
次スレはこれでいいんじゃね
351:大学への名無しさん
11/05/08 18:44:11.28 PUz3OA27I
>>337
丁寧な対応あんがとm(_ _)m
やっぱりそこまでやったらもう対策いった方がいいか・・・
早速やってみるわ
352:大学への名無しさん
11/05/08 18:55:56.11 hqV9Iyvz0
>>350
いらねえよ
糞本は断固排除すべき
353:大学への名無しさん
11/05/08 19:50:09.65 SMn0zbuN0
>>341
次スレはこれにしたほうがいい
ただのアンチが勝手に変えただけだから
354:大学への名無しさん
11/05/08 19:51:04.22 8RuTovt50
>>326
＞名前間違うの非常識、全く探せないみたいな論議は範疇が違います。そして興味ある受験生なら多少名前がずれていても、自分で調べるし、最悪でも聞き直す。それができないのは受験以前の問題ですから。
そんなことない。それこそ詭弁以外の何物でもない。
そんな論理を正当化することこそ、弱者切り捨て以外の何物でもない。
間違ったマニュアルが絶対に駄目なように、間違ったアドバイスは絶対に駄目。
現に>>347のようにマニュアルにとらわれて自力で探せない受験生も決して少なくない。
受験生の自主性への依存を前提にするようではアドバイザーとして、また指導者として失格。
355:大学への名無しさん
11/05/08 19:55:55.29 8RuTovt50
>>353
>>352
356:大学への名無しさん
11/05/08 19:59:05.52 SMn0zbuN0
東進アンチ必死すぎ
東進は糞本ではないので次スレからは>>341でお願いします
357:大学への名無しさん
11/05/08 20:10:16.23 9gICsClZ0
東進工作員と信者必死すぎ
お前らの要求は99.9％却下される
諦めて隔離スレ逝け
そこで存分に東進の良さとやらをアピールしろ
誰も見ないだろうがなｗｗｗ
358:大学への名無しさん
11/05/08 20:42:56.10 Ke4bJlyc0
>>357
そのスレはアンチ隔離スレになってるじゃないか。
それに結局まともなロジックで返してくるやついないし、
341のテンプレから変わった理由がおかしすぎるだろ。
359:大学への名無しさん
11/05/08 21:10:30.39 Jz2xoSocO
確かにおかしい
>>341に戻すべき
360:大学への名無しさん
11/05/08 21:15:22.03 1+AcqsJy0
東進工作員はそんなに買わせたいんなら東進生に売りつけろ
真面目に勉強したい受験生を巻き込むなカスが
361:大学への名無しさん
11/05/08 21:49:08.70 w8eFPK860
>>341のテンプレが抹殺される原因を作ったのは他でもない東進工作員と信者。
はじてい文法については、有志の国文学・古文文法専攻の大学院生が間違いを大量に指摘した。
これに対して東進工作員ははじてい文法の評判が悪くなって売り上げが落ちることを恐れて院生を誹謗中傷とまで言える攻撃をした。
これに対して有志が蜂起して東進工作員と信者をスレから追い出し、テンプレから抹消された。
ゴロゴについては板野の狂信者が、
「ゴロゴは多義語も載ってる」
「ゴロゴでゴロを覚えてから多義語を付け足せばいい」
「単語に時間かけることはない」
と我流の勉強法を宣伝してスレ住民の顰蹙を買った。ゴロゴは、
「ただ意味が載ってるだけで覚えるための工夫がない」
「解説も他の単語集と比べると貧弱すぎる」
「多義語部分が棒暗記で覚えにくい。覚えやすさがゴロゴの売りのはずなのに、大事な部分は棒暗記になるんじゃ意味がない。それだったら最初から語源やイメージで覚えたほうが多義語に対応しやすい」
「単語の意味だけを問う問題ならゴロ合わせで意味を覚えれば解けるが、文の中に出てくる時には実際の使われ方も知らなければ解釈できない。ゴロゴで覚えても、結局は他の単語集の解説に書かれている知識をどこかで学ばなければならないのでかかる時間は変わらない」
という指摘をされた。それに対して板野狂信者は、
「『土屋は昭和生まれ向け』などと根拠も脈絡もなく否定」したり、
「男は単純暗記が苦手だからゴロゴがいい」というトンデモ理論でゴロゴを擁護」したりした。
ついに板野狂信者は逆ギレして自分で個別にスレを立て、これが現在の東進隔離スレの源流になっている。
362:大学への名無しさん
11/05/08 21:50:58.63 1+AcqsJy0
>「男は単純暗記が苦手だからゴロゴがいい」
warota
363:大学への名無しさん
11/05/08 22:03:13.99 Jz2xoSocO
だったら富井の間違いの部分を詳しく言えよ
根拠もない理由はいらない
>>341を次スレから使用する
364:大学への名無しさん
11/05/08 22:09:12.20 tf97qfRL0
なんだこのカオスなスレ
365:大学への名無しさん
11/05/08 22:14:05.35 Ke4bJlyc0
>>361
具体的にどこのコメントを指して言ってるの？抜き出してみてよ。
とりあえず、なんの議論も無くいきなりテンプレ改変してんのは事実でしょ。
蜂起したとかスレ住民がどうたらとかあなたの中ではそうなんだろうけど、アンチ隔離スレに関しては
東進の参考書を使ってた奴が自分で作った流れじゃないけど。
露骨な嘘つかないでくれる？
何の脈絡もなく
111 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 14:56:49 ID:c0K/s36K0
立ててみた
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
ってだけ書かれてるだけだし、前後にも ID:0zeySzK40のような
クレーマーについての批判も普通に書かれてるし。
そしてその111のレスに何も反応がないくらい空気なレスなのに、それを
信者が立てたって言うのはさすがにアレすぎるよ。
366:大学への名無しさん
11/05/08 22:17:36.64 7l9zuzmE0
>>363
＞だったら富井の間違いの部分を詳しく言えよ
てめえで調べろこの乞食が。
＞>>341を次スレから使用する
やれるもんならやってみな。携帯の分際でよ。
どうせスレ立て出来ないんだろ。粋がんなよ。
367:大学への名無しさん
11/05/08 22:20:43.35 1+AcqsJy0
糞早稲田が糞スレ立てたとしても、「正常な」古文漢文スレが別に立てられるだけ
368:大学への名無しさん
11/05/08 22:24:27.75 T7CF/C+aO
結局揚げ足拾いしかできず、アンチはゴロゴ読解も、ステップアップ古文1の評価もやらずにしてたわけですか？誰も答えられないんですね。
369:大学への名無しさん
11/05/08 22:51:19.30 1+AcqsJy0
板野早稲田はコテつけてくれ、頼むから
370:大学への名無しさん
11/05/08 22:57:02.99 Jz2xoSocO
>>366
間違いを言えないの？
間違いを言えないくせに富井が間違ってるって今まで言ってたんですね
やはり間違いは嘘でしたか
富井の参考書に間違いはありません
ただの嘘です
アンチ東進が勝手に嘘を信じこんでいるだけ
アンチ東進は間違いはどこかと指摘すると間違いを言えないのです
結論：アンチ東進が勝手に根拠の無い嘘を信じこんでいるだけで富井の参考書に間違いは一切ありません
371:大学への名無しさん
11/05/08 22:57:55.53 1+AcqsJy0
これが洗脳というものか…怖いね
372:大学への名無しさん
11/05/08 23:01:32.15 2PT8xpNuO
今日模試をうけて古文の難しさをあらためて知りました
なけなしの単語と文法を駆使してなんとか40点をとりましたが
内容がチンプンカンプンでした
現在古文上達基礎＋315を使用しているのですが、
これが終わったら何をすべきでしょうか?
志望は恥ずかしながら早稲田、上智です。
373:大学への名無しさん
11/05/08 23:02:21.04 yJxRK5iYI
東進 笑
374:大学への名無しさん
11/05/08 23:04:30.48 GrMgI32s0
>>371
で、早稲田を馬鹿にできるお前は何処大？？ｗ
375:大学への名無しさん
11/05/08 23:08:29.56 Jz2xoSocO
アンチ東進は根拠の無いデマに完全に洗脳されています
いざアンチ東進に間違いはどこなのかを質問すると答えられません
誰１人として間違いを言えません
結局は富井の間違いはデマでした
376:大学への名無しさん
11/05/08 23:18:54.97 ave4ZH9M0
どんな参考書でも受かってるやつはいるだろ
東進の参考書なんて見たこともないが、これだけアンチがいるってことはやっぱり何かあるんじゃないの？
普通に良書ならこんなに批判されることもないだろうし・・・
377:大学への名無しさん
11/05/08 23:20:11.81 8RuTovt50
>>ID:Jz2xoSocO
そんなに富井がいいのなら自分ひとりで勝手に使ってろよ
勝手に使って勝手に落ちればいい
他人巻き込むなゴミ
378:大学への名無しさん
11/05/08 23:24:57.59 8RuTovt50
>>ID:Jz2xoSocO
ググることもできない無能だということを認めた訳だなｗ
さすが東進無能工作員・無能信者ｗ
デマしか流布できない無能な工作ご苦労さんｗｗｗ
379:大学への名無しさん
11/05/08 23:27:16.67 Jz2xoSocO
間違いも言えないアンチ東進
間違いを言えないのは根拠の無いデマだからだよね
富井の間違いはただの都市伝説
そこまで大口叩くなら間違いを言えよ
何ページのどこのどこが間違いか言えよ
本当に見苦しいから最低でも富井の間違いを言ってから東進を叩こうよ
380:大学への名無しさん
11/05/08 23:32:02.86 ave4ZH9M0
ちょっとぐぐってみた
まぁ２ｃｈの過去スレにあったものだが
p.237
「らむ」の識別法
らむの直前の音を見る
(1)「～u」→助動詞[らむ]
(2)「～e」→助動詞[り]の未然形（ら）＋[む]
「「らむ」の上に「～u」の音がくれば、その「らむ」は絶対に助動詞の「らむ」です。」などと言い切っている。
(1)のやり方でまちがえてしまうもの：
送(u)らむ→動詞「送る」の未然形＋む
売(u)らむ→動詞「売る」の未然形＋む
などなど
(2)のやり方でまちがえてしまうもの：
侍(e)らむ→動詞「侍る」の未然形＋む
※「おくらむ」「うらむ」「はべらむ」などと仮名表記のときには特に間違いやすい。
381:大学への名無しさん
11/05/08 23:33:14.88 ave4ZH9M0
例えば>>380みたいな識別に関する間違いが多いみたい。
382:大学への名無しさん
11/05/08 23:35:29.74 0iS/t9ze0
>>368
そうやって「やった」「やらない」「お前は何大だ？」というくだらない議論にして
板野や富井の批判をうやむやにしようというのがいつものキミの手口なんでしょ。そんなのに乗っかるつもりはない。
だいたい、板野や富井の参考書を全部やってるような暇人は関係者以外誰もいないだろう。
やってないから板野や富井を批判するなというのは、あまりにも乱暴。
こういう掲示板は情報が集積されるから意味がある。一人一人が持つ情報量は大したことがなくても
長い間蓄積されていけば良質な情報が集まってくる。誰か一人が全部の本の情報を持ってなくても、たくさんの人が書き込みつつ、
「この本は使いにくい」「この本はこんな間違いがある」という情報を持ち寄ってるからこそ、
こういう掲示板は意味があるんだよ。
それが気に入らないというなら、２ちゃんねるなんかにこだわる必要がどこにある？
しょせん何の権威もない落書き掲示板で、そんなに必死になる理由って何？
383:大学への名無しさん
11/05/08 23:36:33.27 sPCXXNLH0
富井さんのはじていの間違いは過去に何度もはられてるよね
京都の大学院生が間違い一覧作ってくれたような・・・
いまさら話ぶり返す理由がよくわからん
384:大学への名無しさん
11/05/08 23:38:02.31 Jz2xoSocO
次スレからは>>341を採用します
385:大学への名無しさん
11/05/08 23:43:25.75 sPCXXNLH0
p.60「る・らる」の意味判別
はじていでは、「～に」や「～を」があると、「る・らる」は「受身」の意味になるとしている。
①「～に」があるからといって、必ずしも受身とは限らないのだが、それはまあいい。「～を」があるとなぜ受身なのか？謎。
②「～に」が書いてなくても（省略されていても）、「る・らる」が受身になることはいくらでもある。土屋の古文公式でも、一番最初の項目で注意してある。
例１：はじめはゆゆしくはやりたちたりけれども、終にいだしぬか【れ】にけり。（十訓抄）
用言の上に「～に」も「～を」も無いが、この「れ」は受身。これは実際に入試に出ました（龍谷大）。
例２：かの典薬のすけは蹴【られ】たりしを病にて死にけり。
用言の上に「～に」も「～を」も無いが、この「られ」は受身。日栄社の新・古典文法ノートの問題。
386:大学への名無しさん
11/05/08 23:45:53.56 SMn0zbuNI
>>384
賛成
あとアンチ東進は書き込み禁止を約束事項に加えてね
387:大学への名無しさん
11/05/08 23:47:02.96 0iS/t9ze0
>>380
>>385
こういう間違いが次々出てきたから、>>341のテンプレが廃止されて
不評な本のリスト入りしたんだよね。そりゃしょうがない。
388:大学への名無しさん
11/05/08 23:47:05.44 Ke4bJlyc0
>>370
その結論は行きすぎな気がする。
それより上の批判テンプレの問題点として、網羅性に意識が行き過ぎていて、
参考書としての分かりやすさの指標が抜け落ちてる事の方が大事だと思う。
高校の古典の授業を受ける学生は網羅性で言えば最強の古典辞書や
カチッとした文法書は配られてる。それを完璧に吸収すればミス込みでも
９割はとれないとおかしいくらいの事は網羅されてる。
でもそれを使ってる学生の平均点はそれが身についているとは思えない物でしょ。
それなら厳密性をある程度削ってより分かりやすくした参考書が選択肢にあって何の問題も無いと思う。
そんなに網羅性が気になるなら頻出とかそういう要素をまったく考えずに古文で使われる
可能性がある事象全て学校のテキストだけで身につければいいんだし。
>>376
アンチが多いことは分かるけど、その話題が出るだけで脊髄反射で工作員乙ってだけ
書く奴を含めてアンチが多いって定義するのは釈然としない。
上のいつの間にか入ってた批判テンプレを貼るだけで反論になってるように書き込んでいる
人も大勢いるし。
389:大学への名無しさん
11/05/08 23:54:27.37 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い２－１】
p.59
「る・らる」の上に敬語があればその意味は絶対に尊敬とある
これにあてはまらない例はたくさんあります．次のはちゃんとした文法事典の例だから確かです．
それも例外ではなく，自発の例の最初にのっている
一所すずろにすさまじくおぼしつづけ[らるれ]ど（源氏物語）
＝源氏の君だけはなんとなくつまらなく物思いをなさるけれど＜自発＞
以下，用例のみ．いずれも源氏物語から．僕が調べたものですが，確かな訳本を参照しています．
・思ひたりしさまの面影にらうたく思し出で[らるれ]ば、＜自発＞
・さびしき所のあはれに思しやら[るれ]ば、＜自発＞
・悔しきこと多く思しつづけ[らるれ]ど、かひなし。＜自発＞
・色あひなく御覧ぜ[られ]はべらむと思ひたまふれど、＜受身＞
・春や来ぬるともまづ御覧ぜ[られ]になん参りはべりつれど、＜受身＞
特に下２例は，小学館の新編古典文学全集の注にも受身と書いてあるので，確実
（続く）
390:大学への名無しさん
11/05/08 23:55:17.49 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い３－１】
p.95
以下引用。
「上に「仮定」表現がきて、下に「…まし」がくるのが「反実仮想」の形だということです。
「もし～だったら」という「仮定」の部分がないと、[まし]は「…だろうに」という「反実仮想」の意味にならない。わかるよね。」
引用ここまで。「わかるよね」とさらりと念を押されて、僕はどきっとしてしまいましたが・・・
実は、「もし～だったら」という仮定部分が省略されることがあります。
これは、少なくとも、『古文研究法』、『古文解釈のための国文法入門』という難しめの参考書、それから『古代日本語文法』（おうふう）に載ってます。
※「まし」について、学習参考書は時間がないのであまり目を通してません
【はじてい文法の間違い３-２】
これをわざわざ間違いとして指摘するのは、最近の青学の入試（出典は栄花物語）に出たからなんですね。
といっても、「～ば～まし。～まし。～まし。」という形になっているので、仮定部分の省略が簡単にわかるようになってます。
なので、これを初めて見る受験生でも出来たと思いますが、はじてい文法の「公式」に引きずられた人は、迷ったor意味を取り違えたのではないかと思います。
結論：
受験生は基本的に
・「ましかば～まし」
・「せば～まし」
・「ませば～まし」
・「未然＋ば～まし」
などをよく覚えて、省略されることもあるんだ、くらいに頭に入れておけばいいと思います。
文脈をおさえて解釈すれば、自然と省略に気づきますから。
391:大学への名無しさん
11/05/08 23:56:18.40 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い４-１】
p.134
「例文のように、「の」の下に「、」があったら、ほとんど「１主格（～が）」
か「３同格（～で）」の用法です。「の、がで（かい）」（脳天がでかい）と言
って覚えましょう（笑）！」
「ほとんど」と言ってますが、これに当てはまらない例は多い。
以下全て源氏物語の例。
・わりなう古めきたる鏡台[の]、唐櫛笥、掻上の箱など取り出でたり。＜連体修飾＞
・げに、常よりも好みととのへたる車ども[の]、我も我もと乗りこぼれたる下簾の隙間どもも、＜連体修飾＞
・いたうわづらひたまひし人[の]、御なごりゆゆしう、＜連体修飾＞
・殿の舞姫は、惟光朝臣[の]、津の守にて左京大夫かけたるむすめ、容貌などいとをかしげなる聞こえあるを召す。＜連体修飾＞
・菊の露をかこち寄せなどやう[の]、つきなき営みにあはせ、＜連体修飾＞
・「紀伊守にて親しく仕うまつる人[の]、中川のわたりなる家なむ、このごろ水櫃き入れて、涼しき蔭にはべる」＜連体修飾＞
【はじてい文法の間違い４-２】
句読点ってのは，古文の原文にはついていないんだ．大学の先生や校注者が自分の判断でつけるもの．
だから人によって大きく異なるし（旧版と新版とで異なることも），それを文法の識別の根拠にはなかなかできないのです
（すぐ後で述べる「例の、」っていうやつは、例外的に読点が識別に役立つ。これは半ば慣用句化してるからね。大体比喩を表す）．
望月本にも、句読点で判別するのは乱暴で危険ということが書いてある。
あと、「例の、」っていうのがよく入試で出てくるけど、これはほとんどの場合比喩（一応文脈で確かめてね）。
意味は「いつものように」。これも富井式「脳天がでかい」にあてはまらないよ
392:大学への名無しさん
11/05/08 23:56:59.01 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い４-３】
そのことに関連してなんだけど、
はじてい文法p.135
「とにかく、これらの語【※引用者注：夢・雲・露・例など】が「の」の上にあったら、「の」は「５比喩」の用法だということです。」
と書いてある。「例の、」っていうときは「脳天がでかい」を優先するかp.135の方を優先するか書いてないんだけど、さっき書いた様に、まずは比喩と考えて
みてください。
注意しなくちゃいけないのが、読点なしの「例の」。
富井方式だとこれはいつも比喩になっちゃうんだけど、
実は「いつもの」っていう連体修飾の時と、「いつものように」っていう比喩の両方の場合がある。辞書を引くと、両方の意味が載っています。望月本に
も注意するように書いてあるよ。
【はじてい文法の間違い４-４】
まとめ
・「脳天がでかい」公式をあてはめるのは危険
・「例の、」はまずは比喩と考える（文脈によっては他の可能性もある）
・読点なしの「例の」は、「いつもの」（連体修飾）・「いつものように」（比喩）の両方の可能性があるので要注意
393:大学への名無しさん
11/05/08 23:57:53.21 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い５－１】
※今回は、入試頻出というわけではないので、忙しい人or混乱しそうな人は飛ばしてください。
p.162
係助詞の三つの特徴
（１）文中（つまり動詞の上）にくる
（２）文末の形を変化させる＝係り結び
（３）強意・疑問・反語などの意味を添える
「特徴」っていう意味と、上の書き方とがはっきりしないんだけど、少なくとも（２）は間違い。
（１）も誤解を招くと思う。
終助詞に「ぞ」や「か」が載ってれば文句はないんだけど、はじてい文法には載っていないので、僕が説明を補います。
まずは（２）から。
はじていのp.164にも書いてある（つまりp.162と矛盾したことが書いてある）んだけど、ハやモは係助詞でも文末の形を変えることはない。だから「文末の形を変化させる」は係助詞の特徴ではない。これが係助詞の特徴だっていったら大学の先生怒るで（笑）。
係助詞の特徴は何かっていうのは今の古文文法の大問題です。みなさんはそんなこと知らなくてＯＫ。「ぞ・なむ・や・か・こそ・は・も」が係助詞だと分かればそれでいいです。
394:大学への名無しさん
11/05/08 23:58:33.82 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い５－２】
次に（１）。
ゾやカは、体言や連体形の下について、文末（文の最後）に来ることがある。これは辞書や本によって係助詞とされていたり、終助詞とされていたりする。入試ではどちらで答えてもＯＫ。気になる人は終助詞としておいてください。
これは係り結びの用法ではありません。なので、結びが省略されているわけではない。
入試では設問のポイントとなることは少ない（でも本文中には出てくるよ）ので、とりあえずは訳せればよいです。
【訳すときの方針】
・「～ゾ」は、「～だ、～である」と訳せばいい。文法的な用法は＜指定＞または＜断定＞というやつなんだけど、入試では聞かれません。
・「～カ」は疑問で、訳してもそのまま「～か」（詠嘆で「～だなあ」と訳すときもあるけど、主に上代の用法なので覚えなくていいです）。
【例文と現代語訳】
(a)こはいかなること[ぞ]＝「これはどういうことだ」
(b)これはいとゆゆしきわざ[ぞ]よ＝「これはほんとに大変なことだよ」
(c)子安の貝とりたる[か]＝「子安の貝をとったか」
(d)誠にその人[か]＝「ほんとうにその人か」
特に、(a)のような「疑問語～ぞ。」という形は中世以降でよく出てくるよ。
(b)は、源氏物語の会話文では、係り結び以上によく見られる形。なので、入試でも出てきます。
395:大学への名無しさん
11/05/08 23:59:22.82 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い５－３】
おまけ
ハ・ヤ・モも文末で使われて、＜詠嘆＞を表すことがある（品詞は終助詞や間投助詞とされたり、係助詞の終助詞的用法とされたりする。人によって分類は異なる）。こっちはほとんど入試には出ないかな。
知りたい人は辞書を引いてみてください。必ずのってます。
396:大学への名無しさん
11/05/08 23:59:24.59 T7CF/C+aO
>>382
はあ。頭おかしいんですか？
板野の参考書、富井の参考書どうとかではなく、やりもしていない参考書をイメージだけで判断する、さも使えないかのように人に紹介するのは
全く訳が分からないと言いたいのですが。読みとれないのですか？
僕は>>277が求めているものに適する問題集を経験、内容を考慮し、客観的に紹介した。名前は間違ったけれど訂正もした。
けどあなたは｢本の紹介によると｣と、あたかも自分で実物をやりもしていない、見てもいないような書き方で卑しめたから、どうかと思って聞いた。
やったのか、やらないのか。何故十文字もいらないこの返答ができないのですか？
必死なのはあなた。結局揚げ足とりで質問に答えない。
やった、やらないがくだらない？やった人とやらない人が下した判断はどちらがより正確な情報を伝えると思っているんですか？ケーススタディってのを知らないのですか？
397:大学への名無しさん
11/05/09 00:00:05.93 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い６】
90センター本試第３問の問２
傍線部a、b、c、dそれぞれについて文法的説明を考えなくてはならない
傍線部aとdがはじてい方式では間違えてしまいます。
・a「山なれど」
はじてい文法p.111「あとね、[なり]の上の[体言]が場所・地名だったら、[なり]の意味は「断定」ではなく存在」になるんです」
あと、p.214の識別のところにも同様の記述が。
これは間違い。あくまで訳して考えねばならない。
aの文脈は、は「この山いと小さく低き山なれど」（＝この山はたいそう小さく低い山であるが、）なんで、
この「なり」は「～である」と訳す断定。存在の「なり」は「～にある」だからね。
・d「人も知らずなりぬる」
解答から言うと、この「なり」は動詞。
はじてい文法p.213「実は、四段動詞「なり」の上には、「に・と・く・う」のどれかが必ずくるんです。それ以外の語はきません」
これも間違い。動詞「なり」の上には、「ず」や副詞、副助詞などもきます。
そもそも動詞の「なり」は識別が容易。古代語の「なる」を訳しても現代語で「なる」と変わらないからね。
「人も知らず【なり】ぬる」を訳すと、「誰も知らなく【なって】しまう」で、現代語にしても意味いっしょでしょ。
なので、センター程度でもはじていの識別は通用しません。
僕がずっと言ってるように、識別問題は他の参考書で補ってください。
398:大学への名無しさん
11/05/09 00:00:22.65 0iS/t9ze0
>>388
「わかりやすい」というのは必ずしもいいことではない。
厳密さを犠牲にして単純化すれば、どんな難しいことでも「わかりやすく」書くことはできる。
もっと言えば、「○○はこれだけ覚えれば完璧！」と嘘を書けば、いくらでも「わかりやすい参考書」はできあがる。
板野や富井がその典型で、マドンナや鳥光にもそういう部分がないわけではない。
でも初学者相手だからといって厳密さを犠牲にせず、なおかつわかりやすく書かれた参考書こそが
テンプレに入れるにふさわしい良書なんだと思う。
そういう配慮があるのが例えばテンプレにある望月や土屋の文法参考書。
こういう本こそ薦められるべきなんじゃないの。
399:大学への名無しさん
11/05/09 00:00:46.92 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い７】
センター2004本試 第３問の問２
「戸口さへさながらな[る]に、」の「る」の文法的説明
正解は断定の助動詞の一部。
ここでの「なる」は、非活用語の副詞「さながら」に接続している。河合の解説でもそうなっている。
これは河合のステップアップノートに説明がのっている。次にステップアップノートp.65から引用。
「断定の助動詞「なり」は、非活用語（助詞・副詞）にも接続するので注意すること」
センターはここをついてきたわけ。
一方、はじてい文法p.112
「断定の[なり]は、連体形と体言に接続します。」
はじていでは、このセンターのように副詞に「断定なり」が接続している例は解けません。
400:大学への名無しさん
11/05/09 00:01:27.75 sPCXXNLH0
【はじてい文法の間違い８－１】
これは細かいことなのですが、センターで出ているので、一応知っておいた方がいいでしょう。
センター2006本試 第３問の問２
「かまへて亡骸を損なはでをさめて[ん]」の「ん」の文法的説明。
勧誘・婉曲・意志から選ぶようになっている。
答は勧誘。
はじてい文法p.87欄外 以下引用
助動詞[む]の「適当」と「勧誘」の区別は、使用したあとの文脈にあります。
勧誘（…しませんか）は誘うわけだから、誘った人と誘われた人がその後行動を共にするのに対し、
適当（…した方がよい）は、「…した方がよい」と言われた人が、それに従って単独で行動するわけです。
[む]が「適当・勧誘」の意味だったら、文脈でどっちか判断しましょう。
引用ここまで。
問題部分を訳すと、「必ず私の亡骸を損なわないようにして墓におさめてくれませんか」となる（訳は河合のもの）。
ここは、娘（＝私）が両親に哀願している場面。
私と両親が、私の亡骸を一緒に墓におさめるというのは不可能です。
なので、はじていによると、これは勧誘ではなくて適当と、誤った結果になってしまう。
【はじてい文法の間違い８－２】
僕は適当と勧誘の区別はわかりません。大学の文法はそんな細かい区別はしない（しても意味がない）。
ここは他の学習参考書に頼りましょう。
土屋本と望月本では「む」の意味に適当はなく、勧誘のみ。
河合は適当・勧誘と一まとめにしている。
代ゼミにいらしゃって現在は大学教授の山本先生によれば、「む」の意味は教科書によって広がりがある。
「適当」は省いてもよいが、入試でチラリとでたこともあるとのこと。
なので、入試では「勧誘」を基本に据えて、選択肢に「適当」があれば、柔軟に対応するという姿勢でいいと思います。
大学によっても「む」の意味の捉え方は違うだろうしね。
でも、06年の上述のセンターの問題から、少なくともはじていのような適当・勧誘の区別はセンターには不適切だということがわかりました。
401:大学への名無しさん
11/05/09 00:02:08.54 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い９-１】
僕は、はじてい文法で「～のことが多い」と書いてあるものは基本的に批判しません。
僕が多いとは思わなくても、多いか少ないかは人によって基準が違うので、反証しにくいからです。
でも、今日「～が多い」という記述について批判するのは、それに従うと間違う確率が大きいし、しかも入試では超頻出の事項だからです。
気をつけてね。
・はじてい文法p.86からの引用
その用言の上に「いか～・など～／や・か」という「疑問・反語の副詞／係助詞」がくることがあります。「どうして…」と訳す単語です。
「どうして…」ときたら、そのあとはふつう「…だろう」となるでしょ？だから、このときの[む]は「推量」の意味になることが多い
引用ここまで。
副詞に「いかで」というものがあります。これは「いかにして」が縮まったもので、疑問・反語または願望を表す。
疑問・反語か願望かは「いかで」の下にくる（つまり呼応する）表現を見なくてはならない。
たとえば、
・「いかで～けむ」だったら疑問・反語（どうして～だったのだろうか）。
・「いかで～ばや」だったら願望（なんとかして～たい）。
などとなる。（「いかで」はこのほかにも色々な助詞・助動詞と呼応します）
【はじてい文法の間違い９-２】
注意するのが、
「いかで～む」という形。
この「いかで」の意味が、疑問・反語になるか願望になるかは、形の上では決まりません（具体例は土屋の古文講義１のp.52参照）。
なので、文脈を考慮する必要があるのです。訳してみて、
・「む」を推量ととるのがよいならば、「いかで」は「疑問・反語」。「どうして～だろうか」
・「む」を意志ととるのがよいならば、「いかで」は「願望」。「なんとかして～しよう（したい）」
はじてい方式だと、「いかで～む」の「む」は推量が多いことになってしまうが、そんなことはありません。
意志・推量どちらの可能性も十分あります。
入試の設問では、むしろ盲点となっている意志が問われることが多いですので、ご注意を。
402:大学への名無しさん
11/05/09 00:02:51.45 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い１０】
なんかはじてい文法を見直す度に間違いを見つけてしまい、受験生のみなさんにはまことに申し訳ないです。
はじてい文法p.87から引用。
「適当・勧誘」を言うときって、強調して言うことが多いから、強意の係助詞「こそ」を使って、
こそ…め
という形をとる場合が非常に多いんです。会話中の「こそ…め」の「め」はまず「適当・勧誘」だって覚えてほしい。（中略）これ、コンソメ構文といいます。
引用ここまで。
「非常に多い」と書いてあったので、気になって源氏物語で会話文中の「こそ…め」を調べてみた。
調べた範囲は、桐壺～花宴（源氏物語全体の約１／６）。
信頼のおける小学館新全集の訳を参考にして、「む」の意味を解釈しました。
結果。
全２６例中、推量１７例、勧誘７例、意志２例
せめて過半数は行ってないと「非常に多い」と言えないと思うのですが、勧誘は全例の１／４程度。
結論：
コンソメ構文は信頼度が低い。これに頼るのは非常に危険。
403:大学への名無しさん
11/05/09 00:02:56.54 PrhicvUH0
こんなに間違い多いんですか・・・改訂とかして改めれば良書になるんでは？
404:大学への名無しさん
11/05/09 00:03:15.84 LLTvXWJ9I
アンチ東進必死だなぁ
405:大学への名無しさん
11/05/09 00:03:37.28 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い１１-１】
今回のは、解釈に関わる難しいところなんで、細かいことは難関大受験者以外は知らなくていいです。
ただ、ここが間違っているんだっていうことだけは知っておいてね。
はじてい文法p.175から引用。
これはもう、次のようにそのまんま覚えてください
「こそ…あらめ、」（…はよいだろうが、）
非常にレベルの高い知識になりますが、知っておくと強いです。
引用ここまで。
富井氏は自分で、文学作品の中の「こそ…あらめ、」を調べたことがあるのでしょうか？
僕は源氏物語の中の「こそ…あらめ、」を全例調べたが、公式にできるほど単純なものではないです。
次に源氏物語の「こそ…あらめ、」と小学館の訳とをいくつか載せておきますので、どのように訳してあるか見てみてください。
「『こそ…あらめ、』（…はよいだろうが、）とそのまんま覚えてください」
とは決して言えないことがわかると思います。
406:大学への名無しさん
11/05/09 00:04:18.07 +wAO2jY60
【はじてい文法の間違い１１-２】
◎次は、「こそ恥づかしくあらめ」の「恥づかしく」が省略されて、「こそあらめ」となった形。
・「なべて人に知らせば【こそあらめ】、この小さき上人に伝へて聞こえん。…」（源氏物語・空蝉）
【訳】
だれかれなしに人に知られたら、【恥ずかしくもありましょうが】、わたしのほうからこちらの小さい殿上人などにことづけて、お便りをしましょう。
◎「～こそあらめ、」が、しぶしぶ認める気持を表し、「～は、ともかくとして、」「～は、まあ仕方がないとしても」と訳せるときもある。
・あはれにやむごとなく思ひきこゆる心をも知りたまはぬほど【こそあらめ】、つひには思しなほされなむ（源氏物語・紅葉賀）
【訳】
いとしくたいせつに思い申しているこちらの気持をお分りいただけないうちは【ともかく】、終いにはきっと思い直してくださるだろう
・また、さも【こそあらめ】、大臣の、ものの心を深う知りたまひながら、我を怨じて、かく率て渡したまふこと。（源氏物語・少女）
【訳】
それもまた、子供のことだから【仕方がないにしても】、大臣が、ものの道理を深くわきまえた方でいらっしゃりながら、この私を恨んで、姫君をこうして連れて行っておしまいになるとは。