10/10/11 22:13:26 QtVaGRca0
じゃあ、板野方式では、その傍線部周辺からどうやって根拠を見つけるの？
138:大学への名無しさん
10/10/11 22:21:40 tQ0NgDVv0
>>137
そんなことも知らずに批判してるのか。あんたは。
139:大学への名無しさん
10/10/11 22:26:53 QtVaGRca0
板野のパターンは内容見ないだろ
あくまで「パターン」
140:大学への名無しさん
10/10/11 22:30:00 dITRMck90
その論拠を板野の著書から示してね！
141:大学への名無しさん
10/10/11 22:43:16 tQ0NgDVv0
>>139
パターンという言葉に引きずられ過ぎ。
誰が内容を見ないって言ったの？妄想ですか？
142:大学への名無しさん
10/10/11 23:15:30 aw3G6cDYO
こういうのは大昔からあるからな。
板野の前には出口の“解法公式”なるものが一世を風靡していた。
いまは板野の“解法パターン”。
どんな解法でも、その方法に当て嵌まらない現実の反証はいくらでも挙げられる。
つまり「現代文問題の解き方」なんていうものは本来はイカサマ、
よく言ってごく当たり前なことを繰り返し述べているにすぎない。
143:【テンプレ】
10/10/11 23:26:07 VmWBWxdX0
>>142
なるほど。
では>>79と>>97で結論が出されている通りですな。
144:大学への名無しさん
10/10/11 23:28:09 VmWBWxdX0
>>141
板野は「前３行以内、後10行以内」と書いているだけで「内容を見る」とは書いてないが。
145:大学への名無しさん
10/10/11 23:29:45 udAKwRpY0
>>128ですがどなたかお願いします。
146:大学への名無しさん
10/10/11 23:31:36 VmWBWxdX0
>>136
板野本人が提唱する「パターン」とやらの例外を指摘することが「的外れ」とか「些細な問題」は思えないのだが。
それとも誤魔化したいのかな？(笑)
147:大学への名無しさん
10/10/11 23:33:32 ku2rOPj30
>>142
テンプレに乗ってる全ての参考書に解法、現代文の解き方が書いてあるわけだが
148:大学への名無しさん
10/10/11 23:37:39 tQ0NgDVv0
>>144
５６５パターンの何ページに「前３行以内、後10行以内」と書いていますか。
「内容は見ない」と何ページに書いていますか。
149:大学への名無しさん
10/10/11 23:43:43 HN4EpRS30
>>145
何をすればいいかと言われても・・・。
記述ができないなら記述問題集をやりましょうとしか。
150:大学への名無しさん
10/10/12 00:02:32 ezkNF9LT0
>>146
「可能性が高い」の例外があったとしても
有用性の反証にはならないよね？
そして傍線部周辺のチェックは船口も田村もやってるってこともわかるね？
パターンは文法に過ぎないというのは
いままでに指摘されている通りで、
問題になるのは傍線部周辺のチェックが
まずいのか、ということ。
で、結局これがまずいのなら船口も田村もアウトでしょ。
151:大学への名無しさん
10/10/12 00:06:39 6ycEYZsf0
もう板野論議は隔離スレでやれよ！
普通の質問が出来ないだろが
152:大学への名無しさん
10/10/12 00:13:24 bX073R1N0
じゃあせめて>>12は訂正しとこうか。
テンプレ偏向は板野論議でスレが埋まるよりはるかに不利益。
153:大学への名無しさん
10/10/12 00:19:51 6ycEYZsf0
板野使いたいやつは勝手にすればいいんだよ
それで落ちようがどうなろうが本人の責任
好きにしてくださいな
154:大学への名無しさん
10/10/12 00:25:45 qT8k+wZ00
>>130お願いします
155:大学への名無しさん
10/10/12 00:30:37 S4695mcl0
2chで手に入れた情報だけで語る現代文スレの面々であった。
156:大学への名無しさん
10/10/12 00:51:19 UJATNLQiO
>>136の言っていることが正しい。そもそも>>132の前提自体がおかしい。現代文の入試を数多く分析して、他の参考書では傍線部近くと言っているところを、
データとして前3行、後ろ10行以内に解答の根拠が多いと言っているだけ。事実90%近い確率でそうなら、まずはその指定されている範囲内を探すのが当たり前だろ。趣味、教養として解くんじゃなく、入試のために解くんだから。
意味のないことと言う意味がわからない。探してみてどうも違うなと思ったらもっと遡る、もしくは下って読めばいい、たったそれだけ。
文法だどうのこうの、こんなの当たり前とか言ってるやつもいるが、現代文が苦手な奴はその当たり前がわかんないから苦戦してるんだよ。その人たちのために論理的に書かれた評論というのはこういう構造で書かれているんだよ、と示しているだけじゃないか。
パターン集は現代文の評論を解くためにはどういう読み方、頭の使わせ方をすべきか示しているだけであって、もっと突っ込んでやりたいなら他の参考書やればいいだけだろ。
それを躍起となって参考書に書いてあることは絶対、でもパターン集は板野が出してる問題集以外当てはまらないとか言うアンチは本当にキチガイ。テンプレもちゃんちゃらおかしい。
そもそも現代文は絶対はないとお前たち思っているわけだろ？なのになんで現代文の参考書になると書いてあることが絶対だと信じるんだ？いやしくも大学受験をするんなら少しは分別があるはずだろう、
なのに何故狂ったように板野と聞いただけでこんな反応(おそらく少数の特定人物たちがずっとアンチ活動しているだけだと思うのだが)するのか。
最近はやっと根拠も示すやつもでてきたが、その根拠のための前提、考え方自体が間違っているし。自分で気がつかないのか。単に復讐したいだけとかか？本当にわけがわからん。
157:大学への名無しさん
10/10/12 00:53:49 6ycEYZsf0
長文必死杉
なぜここまで板野を擁護するのだろうか
158:大学への名無しさん
10/10/12 01:00:44 /Lv2pml6O
そんなに板野が好きなら自分一人で使えばいいだろ
他人を巻き込むな
159:大学への名無しさん
10/10/12 01:02:53 S4695mcl0
>>158
こういう事言う奴って本当に幼稚だと思う
160:大学への名無しさん
10/10/12 01:10:33 bX073R1N0
>>130
とりあえずZ会だけでも時間かけて
やってみよう。模試は帰ってきたものを
解説見ながらリライトしてみよう。
精読でしっかり書けるようにすれば、
現代文の論理構造かつかめてくるはず。
161:大学への名無しさん
10/10/12 06:06:40 QANTbCVK0
現代文って本来【個人の感性】できまる。女子なんてよく
読めてなくても点数が高い人が多い。
ところが【感性】が不足している人がいる。
その【感性】の不足分を補うのが【論理】。
もともと【個々の感性】が違うわけだからその【感性の不足の仕方】
で【どの論理】が相性があうかが違う。そういうわけだから
すでに埋まっている【論理】は不要となる。
162:大学への名無しさん
10/10/12 06:09:17 QANTbCVK0
学力＝①数学力＋②国語力をさすって昔から言われている。
現代文って結局確実にあがる公式は実はまだ存在しない。
数学も同じく確実にあがる公式は存在しない。
中学数学までで挫折する人が多く、数学ⅡＢでさらに挫折する人も多い。
ⅢＣまでいってもＭＡＲＣＨレベルで止まる人もいれば、同じ授業うけて
いても東工大の数学解ける人もいる。僕は東大や京大の数学の問題を頭の
中で１，２分で解ける生徒を毎年見てきている。がしかしみんなそうなる
わけではない。
苦手な人はパターン解法という次元の数学解法があっているし
得意な人は思考解法の数学解法を好む
163:大学への名無しさん
10/10/12 06:16:24 QANTbCVK0
女子は空間図形が苦手だけど男子は得意みたいに脳の使い方が根本的に
違うから、【同じもの】をみているはずなのに【まったく違うもの】
にみえている。 現代文なんてその最たるものなんではないでしょうか？
議論をちょっと追ってみたら、どちらが正しい・間違っているというより
２つの次元がまったく違うものを議論しているようにしかみえない。
そうだな。愛と金はどっちが大切？みたいな。ちがうかな？
（ 帰れっていわれそうですが・・・ ）
おそらく現在の解法論では確実にコレというものはないのではないの
でしょうか？
164:大学への名無しさん
10/10/12 06:21:13 QANTbCVK0
お互いがこんなに本気になって議論してるのってたぶんお互いが
「 本気でそう感じている 」ことだし、「 本気でこのスレを
いい方向にしたい 」とおもっているからこそ議論されているわけ
だからそのメッセージを今後誰がみても受け取れるようなスレの
形になっていけばいい。おそらく数学も国語も解き方って脳の使い
方によって３パターンくらいにわかれるのではないでしょうか？
くらいに
165:大学への名無しさん
10/10/12 06:30:15 QANTbCVK0
思考方法という部分では数学の思考法とにていると思う。
僕自身、数学と国語はつながっていると思っているし学習法も
似ていると感じている。
数学だと、①本質系②典型パターン網羅系③は②の網羅系を
絞って①とのドッキング
②は得意な人には嫌われるが苦手な人に好まれる。数学の入口には
ちょうど良く苦手な人でもわかるところだけをエッセンスとしてとり
だし、レベル分けでまとめる。
166:大学への名無しさん
10/10/12 06:34:55 QANTbCVK0
もちろん、途中で頭うちがくる。そもそも数学とはパターンやレベル別に
なっているものではないし、小１の算数がしっかりできていれば実は
中学数学・数ＡＢＣや線形代数学・代数学も思考しだいでできるように
なる。パターンなんてものは存在しないがパターンで網羅しておくと
合格ラインには乗る。（東大をはじめとしてほとんどの大学受験が
英語と理科で稼げばいいから。）数学できる人は東大・京大も含め
日本に数少ない。
167:大学への名無しさん
10/10/12 06:41:13 QANTbCVK0
だから②のパターンから数学をいくらやっても思考系の壁を超えることは
まずない。切り口がスタートから違い本来ないラインだから。幻みたい
なもの。やはりうすっぺらい。
①は②に対して、王道。しかしそれが理解できるものは少ない。
【高校生がわかった】と思ってもだいたい分かっていない。
③の解法をとっている講師・予備校は人気がでる。
①と②の折衷案でその裁量は講師しだいだが、万人受けする
のは間違いない。
168:大学への名無しさん
10/10/12 06:47:42 QANTbCVK0
②出口や板野はそういう点で【幻】に近い。ただし、大学受験の問題が
公開されている以上、各大学の対策は練ることはできる。特殊な傾向
なら、普通に生活していたらその特殊な傾向なんてしることはないの
だから解けないが、あらかじめ講師が研究してその特殊な部分を教えれ
ばその特殊性が抜けていて、それ以外の部分ができている生徒は伸びる。
その最たる例が早稲田の国語。
169:大学への名無しさん
10/10/12 06:50:37 CijaeFrvO
>>131お願いします
170:大学への名無しさん
10/10/12 06:54:04 Ik8EvAqe0
京大の物理や化学は単に物理・化学の能力を見るだけではなく、論文を読める才能を見ることを意識した問題形式が多く読解力なしでは太刀打ちできない。
英語に関してはセンターですら長文には読解力が必要であり、私学で高校入学組は１年は文法、２年からは長文演習になっている。
現代文も長文化の傾向が強く、元代ゼミの有坂氏が「例の方法」を出版して以降選択肢を複雑にして難化した。現に「裏ワザ」は全く当てにならない。
数学の場合、苦手なら解法のパターンを暗記すれば基本～標準レベルの問題はそれなりに解ける。
数学と現代文を同次元で述べるのは明らかに滑稽としか言いようがない。
171:大学への名無しさん
10/10/12 06:56:02 QANTbCVK0
国語はもともとできるが、大学受験特有のものや、早稲田的なものは苦手
な生徒には出口・板野がナイスアシストに当てはまる場合もある。
ところが①の生徒からみれば②のパターンは？？？？？となる。
意味がない。パターンって何？当てはまらない！！！となる。
ただ実際①を活用できるのは少ない割合ではないだろうか。
③はもっとも万人受けがする。パターンがそこまで多くなくて
思考もできるので、自分の不足分を③の思考法がナイスアシスト
してくれる。もちろんパターンにこだわっているわけではないので
パターンにもれた問題が出題されても対応がきくでしょう。
172:大学への名無しさん
10/10/12 07:00:10 QANTbCVK0
ただし③は効くといっても①ほどではない。おそらく①ができる人間は
そうそういない。結局、ある程度のパターンをしっておき、あとは思考
できるところは【自分でやる】しかない。これが大事で自分ができる
部分は【個々の感性】によってかわってくる。ここにどんな本を
やってあがる人は上がるし（２割）、上がらない人は上がらない（６割）
となる。
173:大学への名無しさん
10/10/12 07:11:45 QANTbCVK0
＞＞170
たしかにその通りだ。京大もそうだし東大もそうですね。
数学と現代文を同次元でとらえるのは滑稽だね。
申し訳ない。
ただ数学の基本～標準というのは教科書～ＭＡＲＣＨくらいをさして
いるのではと思う。
ＭＡＲＣＨの現代文（明治はむずいけど）はだいたいそこまでひねった
問題はなかったですよね。素直な問題が多い。
ＭＡＲＣＨくらいまでなら
【相性によってパターン解法を使用することも可能】
とテンプレに載せてあればこのスレの意義はあるように思う。
ただし、出口・板野 賛：否＝１：９のただし書きがあるとか。
174:大学への名無しさん
10/10/12 07:20:49 QANTbCVK0
170の意見をきいて思ったんですが、出口だ、田村だ、河合だとか読解法
の種類だとか以前に、大学のレベル分けで議論したほうが今後この
スレをみた人にとっては建設的かもしれませんね。
東大とＭＡＲＣＨではまったくちがうでしょうし、国立型と私立型でも
違うでしょうし、早稲田とＭＡＲＣＨでも違うでしょうし。
他にも得意な人向け・苦手な人向けとか、到達度別とか思考法別とか
感性の不足っぷりが高いとか。
175:大学への名無しさん
10/10/12 07:36:18 QANTbCVK0
すでにテンプレがかなりの質でいいのでみなさんが今までに受け
持っている生徒で１００名にテンプレやってもらった結果を
データ公表して、実際良かったか悪かったかをみてみないかぎり
議論は水かけ論になるかもしれませんね。
176:大学への名無しさん
10/10/12 08:01:09 Ik8EvAqe0
社会生活の基本はコミュニケーションである。
入試現代文においての基本は読解力である。
読解力を測る入試現代文において、読解力を前提としないパターン集など本末転倒としか言いようがない。
177:大学への名無しさん
10/10/12 09:09:27 qDKXGklb0
はい>>176で結論でました^^
以降板野論議はどうか隔離スレでやってくださいね。
普通の質問する人にとって邪魔ですから。
板野がまともならば隔離スレでも盛り上がるはずでしょ^^
178:わたしは
10/10/12 09:32:44 Ik8EvAqe0
【 センター現代文 講師 】
179:大学への名無しさん
10/10/12 12:37:49 sBZyxNz7O
「565パターンは読解力を必要としない」なんて煽りとしてもレベル低すぎ。
180:大学への名無しさん
10/10/12 12:46:53 6ycEYZsf0
レベルが高い議論をしたいのなら、隔離スレへどうぞ。
181:大学への名無しさん
10/10/12 13:50:33 flKJ4PuW0
誘導
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
182:大学への名無しさん
10/10/12 15:06:13 j/23OGRT0
最近暴れている板野信者の早大生(本当か自称かは分からんが)
>ID:SDRSoja9O
>ID:UJATNLQiO
はおそらく同一人物(sageもしてないから判別しやすい)。
アﾉﾚスエ房からいくら謝礼もらってるんだろう？
わざわざ携帯から必死杉の宣伝活動。
183:大学への名無しさん
10/10/12 15:58:46 rHAd4lpt0
何故同一人物じゃダメなのか全くわからんが
とりあえずアンチキモすぎるからさっさと死ねよ
暗記数学が出たての頃が幻視できてるみたいだ
もっとも、坂野だの出口が暗記数学とどれだけ張り合えるかは知らんけど
184:大学への名無しさん
10/10/12 17:24:57 OhIgZ1RI0
ゴロゴ本屋で見てきましたー
パターンという内容見て吹きましたー
古本屋で100円だったら買ってもいいかなー
ブン投げて帰ってきましたー
185:大学への名無しさん
10/10/12 18:12:53 vl0o4GNW0
神戸経営志望なんですが、記述用の問題集で何をやればいいでしょうか？
ちなみに、偏差値は60ぐらいです
186:大学への名無しさん
10/10/12 19:58:39 kcUEVbo20
>>185
問題集は得点奪取。講義調なら船口ストラテジー
187:大学への名無しさん
10/10/12 20:41:16 vSa1bIMQO
河合記述偏差65って自信もっていいのかな？
188:大学への名無しさん
10/10/12 22:30:00 bX073R1N0
>>176
読解力は文法力とは無縁でいられないとわかっているよね？
そして、「パターン」ていうのは所詮「AしかしＢ」の後のBは重要といった
論理をサポートする文法の寄せ集めに過ぎない。
パターンを過大評価しすぎているでしょう？パターンという言葉に踊らされて。
＞・『新・田村の現代文講義１』、『新・田村の現代文講義２』（代々木ライブラリー）
･･入試現代文の構造について説明しつつ、現代日本語の文法構造に従って問題を読み解いていく。
これの「構造」の言い換えに過ぎないよ、パターンは。
そして、なぜ「出口・板野」は排斥されて、「田口・船口」は容認されるのかさっぱり理解出来ないのが今回の問題点。
189:大学への名無しさん
10/10/12 23:26:43 flKJ4PuW0
>>188
誘導
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
190:大学への名無しさん
10/10/12 23:30:10 S4695mcl0
思考停止した能無しは誘導しか出来ねえのかよ
自演までしてご苦労さまなこった
191:大学への名無しさん
10/10/12 23:36:06 kcUEVbo20
>>189
「東進系」でくくる必然性が全くないし
古文漢文ひっくるめてる時点で存在意義
ゼロだね。是非くくる必然性を提示しよう。
そう、他の著者が除外される理由を。
192:大学への名無しさん
10/10/12 23:41:59 6ycEYZsf0
板野は古文漢文も教えてるから、ちょうどいいんじゃない？ｗ
193:大学への名無しさん
10/10/13 00:00:30 Zv1uJofj0
早大生なら正解の選択肢の根拠を詰めていくところで
クオリティの差を感じられると思ってたが…
出口はともかく痛野かよ…
石原千秋が自分の学校の生徒に危機感を感じるのがわかるよーな
きがしますた。
194:大学への名無しさん
10/10/13 00:13:12 eZ4BVqx30
ゴロとかパターンとか、楽して受験を乗り切ろうという受験生が多いんだろうな…
嘆かわしい
195:大学への名無しさん
10/10/13 00:59:28 23PL4ozvO
もうそういう何も考えない立場のレスはいらない
196:大学への名無しさん
10/10/13 01:54:59 eZ4BVqx30
意味不明
197:大学への名無しさん
10/10/13 02:18:11 qEqqdt89O
結局、パターン集の問題点について具体的な入試問題をふまえて説明する人はいないんだね。>>194みたいに「ゴロやパターンは邪道」みたいな「雰囲気」でしか語れない。
その一番の原因は、そもそもパターン集をまともに読んだことがないからだと思う。本屋で立ち読みしたくらいで、他人の著書を批判（ろくに読んでないから批判ですらないが）するなんて、問題外ではないだろうか？
別にパターン集を購入しろとは言わないが、買ってないならその是非について、あれこれ書き込むのはおかしいと思います。
まあこれはパターン集に限らず、国語スレ全体に言えるだろうけど。
198:大学への名無しさん
10/10/13 02:42:44 +BbK94FxO
ゴロゴじゃ都立高校入試すら解けないから
小手先のテクニックが通用せず、段落ごとの趣旨を読み取らないと無理な設問多い
根拠が三行以上離れたところにあるのもザラ
小説の心情問題もゴロゴロじゃ無理
そして全文をふまえた作文問題もパターンじゃ勿論解けませんw
以上、塾講師よりw
199:大学への名無しさん
10/10/13 02:47:55 23PL4ozvO
三流塾講師だか浪人だか知らんが、今までのレス全く読まずに的外れの画一的な意見しか言えないならレスする必要ねーです。馬鹿を露呈するだけ。パターン集自体を読んでいないこともバレバレ
てかあくまでパターン集の話なのに、板野信者とか工作員とか無理矢理くくり出す基地外アンチはなんなんだ
やはり板野に親でも殺されたのか
200:大学への名無しさん
10/10/13 02:50:08 Hju6drdQ0
何回同じ内容のレスしてんだよアンチはｗ
201:大学への名無しさん
10/10/13 02:57:48 eZ4BVqx30
じゃあ、マーチレベルでいいから、
近年２～３年の入試で、５６５で８割以上とれるってこと証明してみせてよ
問題一つ一つについて、「これは５６５のこのパターンをこのように使えば解けます」ってね
202:大学への名無しさん
10/10/13 03:21:55 23PL4ozvO
もうさー、そういう強引な頭悪いレスやめろよ、気持ち悪いから
このスレでは他の参考書はいちいちそうやってこの問題は田村の～とか、船口の～、堀木の～とかって示されてきたのか？違うだろ。なんでパターン集が出た瞬間過剰反応なんだ。内容も知らないくせに。本当に気持ち悪い
そして批判すんならせめて過去のレス読んで、それに対して批判してみろ。できんくせに。カスが
203:大学への名無しさん
10/10/13 03:28:14 eZ4BVqx30
＞もし本当に板野・出口を現代文総合スレから排除したいなら、
＞１各参考書の問題点が基準してある具体的なページ、２板野・出口の方法論が通用しない過去問の具体例、を数多く提示して欲しいね。
と言うくらいなら、板野擁護派も、
１．マーチ以上の大学で、
２．板野のパターンをどのように使えば
３．８割以上とれるか
をみんなに分かるように、数多く提示してくれませんか？
それが出来ないのならまともな擁護にならないので
204:大学への名無しさん
10/10/13 03:34:21 DS0ZsrmF0
そもそも擁護とか考えさせる時点でおかしいって、分かってるのか分かってないのか知らんけど
お前の言いようがいかに理不尽で糞か気付け
そしてさっさと死ね
205:大学への名無しさん
10/10/13 03:39:38 obAP9DKm0
ここは板野や出口の参考書の是非について語るスレではない。
質問したい一般の受験生には大きな迷惑。
カスとか死ねとか言ってるみなさんは下のスレで存分に議論してください。
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
206:大学への名無しさん
10/10/13 03:40:21 23PL4ozvO
馬鹿が。オウム返しかい。本当に頭悪いんだな
そもそも無根拠に批判するっていうその時点からおかしいんで、擁護派も～っていうのは成り立たない。てか擁護派とかなんだ、気持ち悪い。擁護とかそういう問題じゃないだろ
パターン集をどう使えばって、参考書に書かれてることを理解して評論の構造を理解して問題を解いていく。構造、そして内容が理解できていればマーチの現代文なんて楽に8割いく。以上
207:大学への名無しさん
10/10/13 03:41:10 eZ4BVqx30
ついに切れたか
＞感情的なのはどう見ても工作員連呼厨及び過剰反応アンチだろうが
「感情的なのはどう見ても板野擁護派」でしたね
208:大学への名無しさん
10/10/13 03:42:07 Hju6drdQ0
>>203
そもそも論点がずれてる事に気付け
209:大学への名無しさん
10/10/13 03:42:12 eZ4BVqx30
>>205
そうだね。すまんかった
以後、板野と出口本の議論は別スレでやろう
210:大学への名無しさん
10/10/13 03:43:23 Hju6drdQ0
何言ってんだこいつ
211:大学への名無しさん
10/10/13 03:45:24 23PL4ozvO
下らない屁理屈ばっか言って人の意見一切聞かなかったらさすがに誰でも切れるだろ、馬鹿か。何がついに切れただか。お前がまたもや自演しているということを露わにしただけだわ
なあ、中国くん笑
212:大学への名無しさん
10/10/13 03:49:56 eZ4BVqx30
こんな時間に、立て続けに携帯とＰＣとから擁護の書き込み
墓穴掘ってるだけですね
今日もせっせと擁護工作お疲れ様でした。
213:大学への名無しさん
10/10/13 03:52:13 23PL4ozvO
苦し紛れの負け犬の遠吠えかい。悔しいのう。浪人生コンプはとっとと寝ろ
214:大学への名無しさん
10/10/13 03:52:45 Hju6drdQ0
言われるだろうと思ってたけどこんなあからさまな自演する奴いねーよ
古文漢文の隔離スレでID変えて自演してる奴に言われたくないね
215:大学への名無しさん
10/10/13 03:58:27 23PL4ozvO
>>214
What do you mean？
216:大学への名無しさん
10/10/13 04:27:52 DS0ZsrmF0
ニコニコ動画でケイブシューティングの動画を見てる時のような気分だ
信者装ったアンチに見えてくる
217:大学への名無しさん
10/10/13 06:50:21 PCnmC0IJO
>>131お願いします
218:大学への名無しさん
10/10/13 06:54:51 bf5ZG/ki0
>>131
きめるが定番。演習編は暇があれば
219:大学への名無しさん
10/10/13 07:43:21 G62De20+O
板野本人も擁護者も必ず
｢パターン集とは言っているが､現代文の本質をついている｣
って言うが
ではなぜパターン集とするのか
それはバカな受験生はそういう言葉に弱いためよく釣れるため
金 儲 け 主 義 者
220:大学への名無しさん
10/10/13 09:11:07 hsNUDWJ+0
シンパだろうがアンチだろうが、本を買わせてしまえば勝ち。
これが金儲け主義の原点。
板野のパターン集は田村、船口のパクリがベース。
増補された記述編とやらも河合の得点奪取と船口のストラテジーのパクリ。
221:大学への名無しさん
10/10/13 09:37:08 +BbK94FxO
板野は美女単なんてふざけた英単語集出してたな
とにかく話題集めて売れればいいんだろう
こんなやつがまともな本出すわけない。売れればなんぼ。騙してなんぼ
222:大学への名無しさん
10/10/13 09:54:09 wwR7JROB0
一般受験生は無難に河合、Ｚ会、田村、船口の本を使って地道に読解力をつけること。
アンチは板野論者の挑発に乗ってパターン集を買うことはしないように(古本屋で100円なら別だが)。
板野には関わらないこと、板野本は買わないこと。
223:大学への名無しさん
10/10/13 12:32:44 WASpMPyEO
565パターンを読んだことがないと丸わかりなのに、
こんなに一生懸命叩く人達ってなにがしたいの？
224:大学への名無しさん
10/10/13 12:40:28 G62De20+O
こんなに一生懸命擁護する人達って何がしたいの？
あ､金儲けのためか(笑)
225:大学への名無しさん
10/10/13 13:00:54 qEqqdt89O
>>201や>>203のような検証を他の参考書でもやっていないのが問題。本格的な感じがするから河合出版の参考書を評価し、胡散臭い金儲け臭いからパターン集を中傷する。どちらも本屋で立ち読みした程度しか知らないのに。
そういう人が多いんじゃないかな。雰囲気に流されないで、しっかり考えるべき。
毎年「センター国語には決めるがオススメ！」とアドバイスが交わされるけど、センター終了後には「センター国語死亡」みたいなスレの雰囲気になるし、>>201の論理で言えば決めるセンターはセンターに通用しない悪書となるでしょ。
でも、毎年懲りず決めるセンターがオススメされてるし、ホントにこのスレは変わってるよね。
226:大学への名無しさん
10/10/13 14:19:48 Zv1uJofj0
社会人か金持ちの息子でもない限り、フツーの学生は生活費をまかなうのでいっぱいいっぱい
なんだろうから、あんな本棚に置いとけないような装丁の参考書を買うくらいなら新書一冊でも
買うというのがマトモな感覚だと思うがね。森永茂の本くらいだったら手を伸ばしてもいいかなって感じだけどね。
装丁もシャレ乙だしｗ
227:大学への名無しさん
10/10/13 18:36:24 qfi7YAxhO
四月から田村1、2をやりそして現代文読解力の開発講座をやりました。
ある程度読み方も完成してきたのですが、次にミラクルアイランド、Z会現代文トレーニング必修編、赤本ひたすらのどれかにしようか迷っています。
一応予備校の授業では早大対策、抽象度の高い私立型対策の二つをやっています。
228:大学への名無しさん
10/10/13 19:39:51 0QWMwWv00
>>227
時期的に赤本でいいんじゃないかな？
ミラクルや現トレ必修は田村講義２とレベル的にかぶる。
それに早大対策や抽象度高の私大対策もやってることを考えれば、
精選や現トレ私大は要らないと思う。
229:大学への名無しさん
10/10/13 19:59:38 0QWMwWv00
>>226
あのゴルゴ１３のイラストが受験参考書とは思えない異様さを醸し出しているよな。
内容は度外視してインパクトや受け狙いというのが丸見え(笑)。
230:大学への名無しさん
10/10/13 20:12:41 0QWMwWv00
あ、ついでに胡散臭さと金儲け臭さ満載も追加な(笑)。
231:大学への名無しさん
10/10/13 20:20:15 eZ4BVqx30
まともな受験生であんなの買う人、いるのかねえ
表紙だけで糞ってわかりますよね
232:大学への名無しさん
10/10/13 20:41:22 P+yKZuRsO
本文の大事なポイントに線を引くやり方よく聞きますけど、
俺の場合、線を引く位置が全然違ってるんですよ。
線を引かないにしても、大事な部分を見つけるコツって無いですか？
233:大学への名無しさん
10/10/13 21:36:59 obAP9DKm0
>>232
その「本文の大事なポイント」を見つけるのが、現代文の究極の目的と言ってもいいぐらい大変なことなわけで・・・。
それを簡単に見つけるコツとかパターンみたいなものがあったら誰も苦労しないよ。
線を引く読み方は現トレ入門編にくわしく書かれてる。
234:大学への名無しさん
10/10/13 21:41:00 P+yKZuRsO
>>233
ありがとうございます。
235:大学への名無しさん
10/10/13 21:54:27 Zv1uJofj0
>>227
私大編現代文のトレーニングはやっといたほうがいいんジャマイカ
>>231
ただ、さいとうたかを先生とゴルゴに責任があるわけではないとは言いたいｗ
236:大学への名無しさん
10/10/13 22:59:29 23PL4ozvO
やっぱり内容見ないで批判してんのか。おめでたい頭だなあ
237:大学への名無しさん
10/10/13 23:05:33 JdG61WQnO
>>21をやれよ
河合もZ会も565もいらねーぞ
238:大学への名無しさん
10/10/13 23:18:41 G62De20+O
>>236
内容見てあれやるのか
おめでたい頭だなぁ
239:大学への名無しさん
10/10/13 23:27:34 23PL4ozvO
へえ。じゃあどんな内容で何がどうだめか言ってごらん。行数の話は前のレスで結論出て基地外アンチの勝手な解釈っていうのがわかってるから、それ以外でね
240:大学への名無しさん
10/10/13 23:29:59 Zv1uJofj0
>>236
いや、読もうという気はあるけど、書店行って819円（税抜き）を払う気が
どうしてもおきんのよ。だから、BOOK OFFで100円棚に登場するまで待ってて。
（これは馬鹿にしてるわけじゃないんで、勘違いは無しの方向で）
241:大学への名無しさん
10/10/13 23:34:44 Zv1uJofj0
>>239
結論でてないし。行数の話みたいなの書いたら根本的にダメだし。
242:大学への名無しさん
10/10/13 23:38:27 23PL4ozvO
別に読もうとする気が起きないのは自分の先入観や怠惰のせいだから仕方ないかもしれんけど、装丁だけで中身まであんな本誰が買うんだみたいに批判するその精神は、ちょっと基地外
243:大学への名無しさん
10/10/13 23:41:19 eZ4BVqx30
>>242
じゃあ美女単買う？
244:大学への名無しさん
10/10/13 23:43:49 23PL4ozvO
中身を見てみてよさげなら買うが。本は特に中身を見ないうちわからない場合が多い。というか浪人はとっとと勉強したほうがいいと思うよ
245:大学への名無しさん
10/10/13 23:50:34 Zv1uJofj0
>>242
まぁ、吉外で構わんが、とにかく待っててねｗ
246:大学への名無しさん
10/10/13 23:53:05 23PL4ozvO
待つけど、先入観だけで語るのはやめようね。自演基地外アンチと同じようなもんになってしまうから
247:大学への名無しさん
10/10/14 00:00:31 Xonp6IvD0
>>245
Amazonでも150円＋送料だしねえ…
あんなもん、100円の価値もないのにｗ
248:大学への名無しさん
10/10/14 00:22:37 LkCKK2vmO
読解力なんてのは、読めばつくものなんだからさ。新聞の社説でも、新書でも、短編小説でもなんでもいいから読め。文章を読む習慣がついていれば、対比が云々だとか並立がどうだとかそんなものは自然に分かる。
249:大学への名無しさん
10/10/14 03:54:12 0biYdVKg0
>>225
きめセンはそれなりにいい本だよ。ただ使用方法を間違ったために本番で死亡するケースが多い。
きめセンはセンター現代文の一般的な解法のコツを書いているだけであんな薄っぺらい本を仕上げたところで実力はつかない。
あの本で解法のコツをつかんで過去問でひたすら演習することによって本番で実力を出せる。
250:大学への名無しさん
10/10/14 06:36:46 iNXiie/QO
>>249
そうしたフワフワしたアドバイスならどの参考書にも当てはまるでしょう。
「パターン集は、一般的な解法のコツをまとめただけだから、あの本でコツをつかんでひたすら演習することによって本番で実力を出せる」とか。
まあこのスレだと、「板野関わった以上、演習しても実力はつかない！」みたいな偏った反応しか来ないだろうけど。
251:大学への名無しさん
10/10/14 07:08:46 Xonp6IvD0
>>250
じゃあお前が「フワフワ」してないアドバイスをしてくださいよ
252:大学への名無しさん
10/10/14 07:42:52 0biYdVKg0
きめセンはあくまで「解法のコツ」であり、板野・出口のような「解法の公式」ではない。
253:大学への名無しさん
10/10/14 07:47:44 0biYdVKg0
＞パターン集は、一般的な解法のコツをまとめただけ
パターンといのは、解法の「公式」と捉えるのが一般的である。現に「傍線部の前３行以内後ろ10行以内」は明らかに公式だ。
254:大学への名無しさん
10/10/14 08:09:36 Wo8lMghoO
>>252-253
恣意的な自分ルールだな。
板野も出口も読んでないのだろう。
255:大学への名無しさん
10/10/14 08:17:21 Xonp6IvD0
５６５パターン集p.123より引用
傍線部問題パターン
「特殊な問題を除いて、傍線部問題は傍線部の直前３行以内、直後１０行以内に必ず『解答』あるいは『最大のヒント』があります」
※但し、具体例は行数としてカウントしない
板野は「必ず」と言ってるわけだが
「３行」、「１０行」とか、キリのいい数字を持ってきただけ
こんないい加減な「パターン」があるものだろうか
256:大学への名無しさん
10/10/14 08:32:04 RdNZNARx0
>>254
>>252-253>>255の指摘に対して「的外れ」とか「些細な問題」とか
「恣意的」とか言って相手にしないことの方が問題視されるべきだな。
そういう逃げ腰姿勢だから板野擁護派は批判を浴びるんだよ。
きっと致命的な欠陥があるから触れて欲しくないんだろう。
257:大学への名無しさん
10/10/14 08:43:22 RdNZNARx0
>>255
肝心のはずの文章の内容理解については度外視だからね。
こんないい加減な「読解法」無いよな。
これだけでも十二分に胡散臭いよ。
258:大学への名無しさん
10/10/14 08:48:08 Xonp6IvD0
問題文書いた人も、問題作成者も行数なんて意識してるはずない
どんな上っ面の「読解法」だって話だよ
大学入っても行数かぞえて読解するんですか？
259:大学への名無しさん
10/10/14 08:58:39 RdNZNARx0
>>258
そうだよな、何が「パターン」だよ(笑)。
まあ板野擁護派は「あくまでも入試のための方便だ」とか言って開き直るんだろうが(笑)。
260:大学への名無しさん
10/10/14 09:13:04 ioxUep+GO
本当に自演気持ち悪いな。行数のことでしか批判できてないしな。別にそこが本質ではないのに。本当に気持ちが悪い。
261:大学への名無しさん
10/10/14 09:15:39 Xonp6IvD0
もはや「自演」「気持ち悪い」しか言えないか
262:大学への名無しさん
10/10/14 09:34:04 ioxUep+GO
今まで都合悪い質問は殆どさけて常に同じことばかり主張してるじゃないか
言い分は無視 狂ったように批判しまくる そして自演
そりゃあ気持ち悪い。
263:大学への名無しさん
10/10/14 10:04:39 7MxFPY/MO
>>262
そういえばお前は現役なんだろ？
何授業中にまで必死に書き込みして擁護してんの？
気持ち悪いなあ(笑)
264:大学への名無しさん
10/10/14 10:50:06 ioxUep+GO
出たー。両刀づかい。自演。煽るための常套手段だね。｢そういえば｣現役なんだろって。
何を持ってそういえばなんだ。本当に頭が悪い。気持ちが悪い
擁護って言葉も自演くんしかほぼ使ってないからねー。頭悪いからレスの意味読み取れないかもしんないけど、
今までみんな板野自身を擁護しているわけじゃないから。あんたが勝手に解釈しているだけだから
それと、あんたみたいな浪人と違ってこっちは大学生。パターン集は悪くない、今までのパターン集批判が無根拠すぎるって言う人たちの大体は大学生だと思うよ
これは完全に憶測になってしまうけど。それで受験を乗り切っているわけで、だからこそ、言われるほど悪くない、どちらかというといい本なのに、
特定のアンチのせいでここまで価値が貶められているのはおかしいってことで、みんなレスしてるんじゃないかな。
あんたみたいにレスに必死さがないから、余裕あるし。前のスレのラストは流石にひどいよ、自演くん
何で擁護すんのとかしつこいけど、こっちにしてみたら何でまともに読みもしないのに取り憑かれたように板野批判するのか。
誰か言ってたけど本当に親でも殺されたのかと思う 本当にキチガイ 本当に気持ち悪い
265:【テンプレ】
10/10/14 10:54:27 BJRhUhV50
>>79と>>97をテンプレに入れるべき
266:【テンプレ】
10/10/14 10:56:08 BJRhUhV50
>>79と>>97をテンプレに入れるべき
まともな板野・出口批評が書かれている
267:大学への名無しさん
10/10/14 11:00:13 aQcOL1uo0
>>260
行数は非常に重要な問題だよ。
>>132にも書いてあったことだけど、「直前３行以内、直後１０行以内に必ずある」と言われれば、
それを読んだ人はその範囲内を探すようになる。そうすると、もし4行前にある正解の根拠となる
記述に気付いたとしても、「パターンに合ってないから」と思って直後10行以内にあるフェイクの方を正解だと選んでしまうこともありえる。
「パターン」というのは現代文を解く時の基本原則のはずだから、
不正解に導きかねないパターンがあるというのはやはり参考書として重大な欠陥だ。
268:大学への名無しさん
10/10/14 11:03:16 Xonp6IvD0
出口論
URLﾘﾝｸ(daigakujuken.at.infoseek.co.jp)
出口に手を出し、その欠点を身をもって実感した人のメモ。
269:大学への名無しさん
10/10/14 11:06:31 Xonp6IvD0
「直前３行以内、直後１０行以内」じゃあ、騙し選択肢を切ることは無理っしょ
そんなんが通用するのなら、そこらの小学生でも大学入試解けるわｗ
中堅以上の大学では、本文の言葉をそのままではなく、言い換えて選択肢を作るしね
270:大学への名無しさん
10/10/14 11:40:03 BJRhUhV50
>>264
あんたは多分もの凄い強運の持ち主なんだろう。
何しろパターン集だけで早稲田に受かってしまうんだから。
でもね大多数の受験生は、あんたみたいな強運の持ち主ではないんだよ。
パターン集を支持している大学生が例えば早稲田や上智の学生とは思えないんだが。
事実、大学受験の専門家である予備校講師でも板野に批判的な人は多い。
特に河合や代ゼミには多いよ。
そういう専門家の批評の方が、いくら早稲田に受かったとはいえ素人のあんたよりも説得力があると思うのだが。
271:大学への名無しさん
10/10/14 11:50:07 pgjUzBjRO
実際に｢何行以内に答えがある｣のなら､何故今まで誰もそれを教えてくれないのさ
272:大学への名無しさん
10/10/14 12:31:16 AQEtY3Kw0
>>270
「パターン集を支持している大学生」って、せいぜい中堅私大、果てはＦランだろ。
そんなゴミどもの批評なんて何の価値もねえよ。
>>271
そんなものは存在しないから。つまり「パターン」ってのは「幻」。
273:大学への名無しさん
10/10/14 12:49:32 kea/g8En0
>>267の言ってることが正しい
さらに言わせてもらえば、「これは板野の研究結果」なんて噴飯物なこと言ってるけど、
毎年何十校もの入試問題を解いていればそりゃ正解が潜んでる行数を確率的に限定できるんだろね。
問題はさ、受験生は自分の志望校の入試しか受けないんだよね。その条件で
「答えは××行以内にある」なんてルールおったてて答え探させるのは単に博打
うってるようにしか思えんがね。大体問題集たくさん出してんだからそれで実践的なトレーニング
積んでくれって言えばいいだけのことなんだよ。
274:大学への名無しさん
10/10/14 12:59:36 iNXiie/QO
>>255で引用されてるのを読めばわかると思うけど、「傍線部、前後数行に答えがある」と本にあるんではなくて、「傍線部、前後数行に答え、もしくはその最大のヒントがある」と書いてあるんでしょ。
このスレでパターン集を中傷してる人は、「傍線部の前後数行から、闇雲に答えを探すだって？なんてインチキ」みたいに書き込むけど、「前後数行から解答へのヒントを探す」のは普通じゃないですか？
この辺の曲解具合からも、「読んでないのに批判してる」と考えてしまいます。
別にパターン集を買え！なんて言いません。勉強しましょう。でも、読んでないなら批判（中傷）はやめましょう。
275:大学への名無しさん
10/10/14 13:06:20 kea/g8En0
>>274
だから～、「必ず」と「解答」ってのがNGだっつってんだよ。
276:大学への名無しさん
10/10/14 13:12:13 kea/g8En0
>>274
それと、もうここでビンタ張り合うのはやめといたほうがいい。この流れじゃ
ここのスレみた人は板野は問題ありだって認識しちゃうから。
277:大学への名無しさん
10/10/14 13:19:28 aQcOL1uo0
>>274
「根拠は傍線部の近くにあることが多い」というならまだしも、
「○行以内に必ずある」と断言してしまうと途端に>>267のような問題が発生する。
それは「答え」でも「最大のヒント」でも同じこと。
その範囲外に答えやヒントがあったら見逃してしまう可能性が高い。
278:大学への名無しさん
10/10/14 13:57:34 HfZeceC80
早稲田に受かった俺が、板野について短いレビューしましょうか？
合格証明書うｐしてもいいよ。
279:大学への名無しさん
10/10/14 15:11:24 bDl2s2xsO
軽量入試で名ばかりの早慶はどうでもいいが、
但し書きのところが重要じゃないか。
まったく現代文勉強してないと、なんでこんな離れたとこ解答なんだよと思いやすい。
出口で得意になった宮廷の意見。
280:大学への名無しさん
10/10/14 16:23:36 kVrnKAA90
そろそろ受験に向けてオナ禁しようぜｗｗｗ
262 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 00:05:33 ID:bDl2s2xsO
1年リセット。
メタンフェタミンなみの爽快感。
数学の勉強の仕方 Part143
197 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 00:15:17 ID:bDl2s2xsO
数じゃないな。
ポジティブな態度が必要。だいたい常に計算ミスしないように気配りする習慣が必要。
俺は満点はなかったな。常に190はこえてた。失点はほとんど計算ミス。
気にしすぎるのもダメ。多少のケアレスミスはつきもの。
ミスに気付いたときに素早く原因に戻れるような問題用紙上での書き方は考えたがいいぞ。
【数研出版】チャート式数学その8【赤青黄白黒緑】
124 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 10:21:02 ID:bDl2s2xsO
フォーカスゴールドがこわい。もうすぐⅢＣ改訂版がでて、すべて出揃う。
全面戦争だな。
〓〓〓国公立大学医学部医学科126〓〓〓
64 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 14:47:12 ID:bDl2s2xsO
推薦もらえてなんぼだ。
先生の権利アップ。
現代文総合スレッド Part48
279 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/14(木) 15:11:24 ID:bDl2s2xsO
軽量入試で名ばかりの早慶はどうでもいいが、
但し書きのところが重要じゃないか。
まったく現代文勉強してないと、なんでこんな離れたとこ解答なんだよと思いやすい。
出口で得意になった宮廷の意見。
281:大学への名無しさん
10/10/14 16:58:24 b08LLw7PO
早稲田なんてセンターでサクッと合格できるところだから、どうでもいいよ
282:大学への名無しさん
10/10/14 17:14:21 T1a8OJoH0
早稲田なんて軽量入試のゴミ。
そんな大学の学生の戯言なんか聞く価値なし。
283:大学への名無しさん
10/10/14 17:55:05 Wo8lMghoO
268
出口論の残念な文章は、現代文が出来ない理由が出口ではなく他にあるという紛れもない証拠になっている。
地頭が悪いのか出口の後にやった参考書が悪いのか伺いしれないが。
284:大学への名無しさん
10/10/14 18:17:48 ioxUep+GO
とうとう大学批判までしてきた。恐ろしい。さぞかしいい身分で、確固とした自分の意見をお持ちなのだろう。現代文の話をしているのに、いきなり軽量入試の話を持ち出すあたり、かなり偏向な考えに見えるけれど
そう、無根拠アンチ特有の
285:大学への名無しさん
10/10/14 19:46:12 7Gg6WcVd0
アルスの早大生工作員がいると聞いて飛んできますた
286:大学への名無しさん
10/10/14 21:10:47 saGYRQte0
軽量入試のゴミ(ｷﾘｯ
そんな大学の学生の戯言なんか聞く価値なし(ｷﾘﾘｯ
287:大学への名無しさん
10/10/14 21:42:37 Xonp6IvD0
で、早大生くんは５６５のパターンが、大学入学後に役立ったの？ｗ
専門書読むときとか
288:大学への名無しさん
10/10/14 22:55:50 aTVFvmLk0
>>256
>>267
＞傍線部問題パターン
＞「特殊な問題を除いて、傍線部問題は傍線部の直前３行以内、直後１０行以内に必ず『解答』あるいは『最大のヒント』があります」
最大のヒント、でしょ。なんの問題もないでしょう。まず傍線部周辺のチェック自体には反論がないみたいだから、
問題は行数だね。しかし、傍線部の周辺に重大な要素があるのは当たり前でしょう？
あたかも周辺に直接要素が載ってないからダメ、と言っているみたいだけれど、
日本語が「言語」である以上。論理で成り立っている。論理っていうのは「Ａ→B」みたいなつながりのこと。ということは、
離れた箇所にある回答の要素が知りたければ当然、「A→B→C」と辿ることによって回答を見つける。
そのAが、○行以内にあるからといって、何か問題が？
船口ストラテジーp23あたりにも、文章は「フィードバック」で成り立つと述べられている。傍線部周辺にある要素は必ず文脈
とつながっているんだよ。
本当に遠くから見つけるしかないとしたら、それは日本語？
289:大学への名無しさん
10/10/14 22:57:21 aTVFvmLk0
× あるからといって
○ あると書かれているからといって
290:大学への名無しさん
10/10/14 23:04:46 aQcOL1uo0
>>288
読解力がないのか、わざとズレたことを言ってるのかわからないが、
「○行以内と書かれていることによって、それ以外の範囲に書かれている根拠・ヒントを見逃す」
これが問題と言っている。
以前このスレでも議論されていたが、この範囲外に正解の根拠・最大のヒントがあったケースが
過去10年間のセンター試験で数例指摘されている。
291:大学への名無しさん
10/10/14 23:12:35 aTVFvmLk0
>>290
それは、傍線部周辺から探していくわけでしょう。傍線部周辺をチェックして、そこからヒントを読み取って該当の箇所にたどり着く。
傍線部の根拠、説明を聞いているわけだから、当然、傍線部周辺から論理をたどってかなければならないでしょう？
それとも、いきなり「えいや」と要素を当ててしまうわけ？
だから、「ヒント」なんじゃないか。
565はいきなり遠くから要素を当ててしまえるほどの層をターゲットにしていないでしょう。だから、周辺を「ヒント」にしましょうというのが板野の話。
292:大学への名無しさん
10/10/14 23:14:22 Xonp6IvD0
板野はその「論理のたどり方」を説明していないのが問題なわけ
293:大学への名無しさん
10/10/14 23:16:35 89vAqj9e0
現代文でも何でも、理論を理解したら実践演習を積むのが道筋。
565のような解法の多いものもいいかもしれない。
でも、できれば、もっと少ない解法に帰着できるようなアタマの動かし方をしたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
294:大学への名無しさん
10/10/14 23:20:58 OnV0TJJZ0
>>292
565ほどそこに手厚いのは無いと思うよ・・・
「しかし」とか普通の参考書は詳しく説明しないよ、あほらしすぎて。
295:大学への名無しさん
10/10/14 23:25:17 hkt8O9P10
早大をうけるのですが国立型の記述問題集をやるとしたらどんなのがいいですか？
それとも必要ないですか？
296:大学への名無しさん
10/10/14 23:26:51 OnV0TJJZ0
>>295
早大も受けるなら論述に選択もついた
「読解現代文問題集難関大編」でしょう。
297:大学への名無しさん
10/10/14 23:40:34 RZKGLv2vO
>>292
だいたい、論理力とか変な日本語使ってる時点でアウトだろ
298:大学への名無しさん
10/10/14 23:49:02 aQcOL1uo0
>>291
板野は「傍線部周辺から探していけ」とは書いてない。
「直前３行以内、直後１０行以内に必ずある」と書いている。
このパターンに従って解いた場合、もし「直前3行以内～」に選択肢アに近い記述があったら、迷わずアを選ぶだろう。
しかしそれはひっかけで「直前5行前」に本当の正解の根拠があるかもしれない。
板野のパターンではそういうケースでころっと間違えてしまう。
それが問題なのだと言っている。
299:大学への名無しさん
10/10/14 23:53:17 ioxUep+GO
なんで大学で読む本のことにまでパターン集を持ち出すんだか。受験生ってそういう頭しかしてないのか？とんちんかん過ぎて笑える
論理のたどり方、説明しているだろう。読んでもないのに私怨で批判するのいい加減やめたらどうかしら。書いてあることが絶対としか信じられない無思考の受験生だったら無理かもしれないが
300:大学への名無しさん
10/10/14 23:57:52 aTVFvmLk0
>>298
「最大のヒント」がね。
>○行以内
ヒントは解答と同義語じゃないよ？
301:大学への名無しさん
10/10/14 23:59:37 lAIY2yO80
>>298
>>255にある「特別な問題を除いて」を省いているのはわざとですか。
５６５パターンのp122-124をみれば当たり前の理屈で
こういうパターンが出来ていると分かるはずだが。
302:大学への名無しさん
10/10/15 00:13:51 d28D2UXp0
>>300
ヒントというのは問題を解く手がかりのこと。
つまり正解そのものではないが、それを見れば確実に正解へ近付くことができるというもの。
それが本当に必ずその範囲内にあると断言できるのか。
それに「直前3行以内～」にあると言えば、その範囲外の根拠・ヒントは軽視されるという問題は依然として付きまとう。
>>301
その「特別な問題」がしょっちゅう出てくるんだから、このパターンって何の意味があるのって話になる。
303:大学への名無しさん
10/10/15 00:22:02 FNUmE1mc0
>>302
何度もいうように、現代文は論理で
できているんだから「断言できるか」
なんて脅してもムダです。
直前直後をみないことには話しにならんよ。そこからたどっていくわけ。
それがヒント。
そのたどりかたは「パターン」だよ。
304:大学への名無しさん
10/10/15 00:25:59 Ywox/WcgO
特別な問題がしょっちょう出るという前提がおかしい。どの参考書にも傍線部付近にヒントが隠されているのは書かれているわけで、遠い部分にある部分を見落としがちなのは誰でも一緒。一つの参考書だけ槍玉にあげるのは最早陰謀に近い。
305:大学への名無しさん
10/10/15 00:28:53 kot5HBYgO
もう中堅にパターン集は向いてるってことでいいだろ
俺は東進入ってたから分かるが､早稲田志望のやつに板野の講座はまず担任から勧められない
他の先生を勧めてくる
板野の講座勧められるやつは偏差値50未満
ってことは東進もこいつの授業じゃ中堅が限界だって分かってんだろ
306:国語講師
10/10/15 00:29:24 CU3vVB9b0
センター試験まで残り３カ月です。受験生のみなさんがんばってください。
いよいよ出願も締め切られました。
当日までくり返し練習するのみです。
平均点は例年と同様に１１０点台後半になるでしょう。
現役生のひとまずの目標は１４０点（７割）です。
夏の努力の成果が出てきている頃だと思います。
307:大学への名無しさん
10/10/15 00:30:36 d28D2UXp0
>>303
直前直後を見るというのが板野の主張だったら「直前直後からたどれ」をパターンにすればよかったのに、
なぜ「直前3行直後10行に必ずある」をパターンにしてしまったのか。
それこそ現代文の「論理」を無視して、恣意的に行数を区切ってパターンを決めてしまったことになる。
ここが問題だと言ってるわけ。
それと、ここまで言ってもまだ「パターンの範囲外にある根拠を軽視してしまう」という問題を無視するのか。
308:大学への名無しさん
10/10/15 00:35:34 Ywox/WcgO
板野の講座の話はここでは問題ではない。あくまでパターン集の話
309:大学への名無しさん
10/10/15 00:43:03 FNUmE1mc0
>>307
なぜ目安を示すことが現代文の論理を無視することになる？
そして、恣意的ってどうしてわかる？
あと、「パターンの範囲の外にある根拠」だけど、それって本来どうやって見つけるの？ 傍線部とその周辺のヒントと呼応してるんだよ。遠くを必死に探してたらそれはただのフィーリングじゃん。
国立大の論述を解いてれば、そういう過程で論述を仕上げていくからわかると思うんだけど。
310:大学への名無しさん
10/10/15 01:10:22 d28D2UXp0
>>309
＞なぜ目安を示すことが現代文の論理を無視することになる？
現代文の論理の中に「○行以内」というのを確定させる根拠がないから。
＞そして、恣意的ってどうしてわかる？
根拠がないルールは恣意的だから。
「○行以内」に何という数字を入れたのかは板野のさじ加減でしかない。
そもそも、1行何文字かなんて大学によって違ったりする。
1行60字の問題用紙と1行50字の問題用紙なら、「直前3行以内」の文字数が2割は違う。
それでちゃんとしたデータになるわけがない。
＞あと、「パターンの範囲の外にある根拠」だけど、それって本来どうやって見つけるの？
＞傍線部とその周辺のヒントと呼応してるんだよ。
またすり替え。「傍線部の近くからたどっていけ」は板野のパターンではない。
「傍線部の○行以内に必ずある」がパターン。
確かに、問題を解くには傍線部の近くを読まなきゃならないだろう。
だがそれは当たり前の話で、問題を解くための最初の手がかり、「第一ヒント」が必ずあるというだけのこと。
クイズに例えれば、第一ヒントは「最大のヒント」ではない。第一ヒントでクイズが全部解けたらクイズにならない。
「最大のヒント」というのは、常識的には「それ言ったらほとんど正解みたいなもんじゃないか」というぐらいのヒントのことだろう。
それが傍線部の直前直後にないケースなんていくらでもある。
さらに何度でも言うが、このパターンでは傍線部近くにある記述でひっかけられたらアウト。
311:大学への名無しさん
10/10/15 01:13:09 nZNZaDjh0
>>309
具体的な数字あげて行数指定したのは板野の方だろう
それも解答時間が命のセンター試験で反例がでてるなら
そのパターンはとやらは犯罪的だろう
曖昧にして誤魔化すのはヤメレ
312:大学への名無しさん
10/10/15 01:25:29 Ywox/WcgO
d28D2UXp0が曲解しすぎてるだけだろうが。行数を具体的に指定しているのは、多くの入試を解いて分析してデータをとった結果、この行数に収まる範囲にかなりの確率でヒントが書かれていると言いたいからであって、他の部分を軽視するとかそういう結論には結びつかない。
受験生なら勿論演習、過去問を解いていくわけで、そのうち例外、d28D2UXp0のいう｢特別な問題｣にもたまに突き当たって、もっと視野を広くみようと心構えもできる。というか○行にあるなんていちいち遵守する受験生がいるわけないだろ、常識的に考えてわからないのか。
そもそもパターン集の本質は行数ではないし。ここしか槍玉にあげない時点でまともに読んでいないのが見え見え｡
そしてそんなに悪い参考書なら、アマゾンなどでのあの高評価はなんだ。全員｢工作員｣｢信者｣とでも言いたいのかもしれないが。
d28D2UXp0の主張こそあまりにも恣意的。なんの私怨があるかは知らないが。
313:大学への名無しさん
10/10/15 01:29:05 nZNZaDjh0
だからー、白い白鳥はいつ何時でも白いわけじゃないのよー
試験会場でブラックスワンに出会ったらまずいでしょーがー
何のこといってるかわかるー？ｗｗｗ
314:大学への名無しさん
10/10/15 01:36:52 FNUmE1mc0
>>310
それを言うと、船口の言うストラテジーだって怪しいものだと思うが。
一つの段落に一つしか言いたいことが無いといっているのは、本当に正しいの？
板野も船口も、文章の見通しを良くするために言っているわけで。
多くの現代文著者がやっていることを、恣意的とまで言うのだから、どうしてかなと思ってね。
だから、その第一ヒントが最大のヒントとして考えられるというのがこちらの主張。
最大のヒントを解答の類義語と見なすなら、「解答」と書けばいい。
あえて並べて書くというのは、そういうこと。
ていうか当たり前のことを書いて低偏差値の人をターゲットにするのが板野だと言っているでしょうが。
ここまで来ると、ただの「最大のヒント」の解釈論になっていささか不毛。
最後に、傍線部近く、、、というのは傍線部近くから解いてくどの著者の解法にもありうることで、板野に限った話ではない。
315:大学への名無しさん
10/10/15 01:53:27 d28D2UXp0
>>312
過去10年間のセンターで数例あてはまらないというのは「かなりの確率」とは言えないんじゃないか。
＞○行にあるなんていちいち遵守する受験生がいるわけない
こういう言い訳は無理。みっともない。
「○行以内に必ず」と書いていれば、読者はその通りに受け取ると考えなければならない。
現代文の基本中の基本は、「本文に書いてある通りに解釈する」ことだったね。
「そんなの受験生が順守するわけない」などと、本文に書いていないことを参考書の評価に含めてはいけない。
>>314
「第一ヒント」を「最大のヒント」とすりかえるのはちょっとひどすぎる。
それだったら「傍線部が最大のヒント」ということだってできてしまう。
傍線部を読まなければ、絶対に解答に至らないわけだからねｗ
でもそれは全くパターンとしては無意味でしょ。
なぜ「傍線部の近くの記述からたどれ」と言わずに「○行以内に必ずある」と断言するのか。
そこに他の著者とは全く違う板野の悪質さ、詐欺性がある。
まあ、もうこれ以上言っても平行線だろう。
316:大学への名無しさん
10/10/15 02:05:38 FNUmE1mc0
>>315
そうでもない、正直、低レベル受験生は本当に酷いんだから。そのへんが認識の差なんです。
傍線部が最大のヒント、次はその周辺。
そういうやり方がわからない。
これも国語教育が（ry
だから平行線ってことで。
その認識の差があるからこちらとしては板野を詐欺とは思いませんよ。
317:大学への名無しさん
10/10/15 02:31:52 Ywox/WcgO
現代文の問題と参考書に書いてある内容を同様に読む意味がわからない。それこそお前の好きなすり替えだわ。解答する際には問題に書いてあることが根拠として絶対ってだけだろが。この域までいくと屁理屈。
そして馬鹿みたいに行数のことしか問題にしてないけど、メインはここじゃない。むしろ瑣末な問題。パターン集では根本的に評論をどう読んでいけばいいかを指示語や評論の構造を頼りにしてこうするんだよと示しているだけ。
あと、国語教育の問題も別。
受験脳甚だしい。
318:大学への名無しさん
10/10/15 02:35:16 d28D2UXp0
まあ確かに、「やさかた」でさえも難しくて理解できないような偏差値30未満の生徒を、
なんとかして偏差値40ぐらいの大学に入れるための参考書だというなら、
「○行以内に最大のヒント」みたいな「パターン」でも仕方ないとは思うが・・・。
（そんな参考書でも全く読まないよりはマシという意味で）
たださすがにこのスレのほとんどの受験生はもっと上のレベルだろう。
319:大学への名無しさん
10/10/15 06:53:16 dBhelLOVO
>>318
全くそうは思わない。「〇〇→××→△△この順番が王道」とか参考書をただ羅列したり、ろくに読んでない参考書を知ったかぶりして中傷したりするスレにそんなレベルの高い人がいるとは思えないね。
320:大学への名無しさん
10/10/15 07:53:32 kot5HBYgO
ほんとここ糞スレになったな…
321:大学への名無しさん
10/10/15 08:55:32 vV5Bf9o90
板野擁護派が宣伝活動の一環でスレ大量消費したからな
322:大学への名無しさん
10/10/15 09:46:29 S40PVeu70
奴らは金儲けのためなら手段は選ばない
323:大学への名無しさん
10/10/15 13:08:06 LknQQJf+0
板野が金渡してるって言うソース下さい
324:大学への名無しさん
10/10/15 13:42:12 /DiWYJHBO
>>323
おまいが自白すればよし
325:大学への名無しさん
10/10/15 13:57:17 nZNZaDjh0
真理ハケーン
解答時間が命のセンター試験で反例がでてるなら
そのパターンはとやらは
犯 罪 的 だ ろ う
326:大学への名無しさん
10/10/15 14:00:38 RAiwL+6Q0
ゴロゴは「例の方法」みたく、「この本はあくまで邪道です」と開き直れば、まだ良かったのかもしれない
これが
「現代文の本質をついている｣（爆笑）
なんて宣言しちゃってるから叩かれまくるわけだ
327:大学への名無しさん
10/10/15 14:06:24 LknQQJf+0
>>324
早く出してくれ
328:大学への名無しさん
10/10/15 15:29:23 nZNZaDjh0
>>326
こんな書き込みハケーン
あの｢１２のアイテム｣は代ゼミの有坂誠人大先生の｢５つの作業｣に酷似。
しかも「すなわち」「たとえば」の記号を敢えて変えているものだから余計に怪しい。
｢問題文の意味がわからなくても解けちゃうよ｣との発言も有坂の｢５つの作業｣の意図に似るし,
何しろ師は元代ゼミ講師……
329:大学への名無しさん
10/10/15 16:32:30 iVA3c8MD0
>>328
田村先生や船口師、河合出版に飽き足らず、有坂先生までパクってんのかよ(苦笑)。
板野ってどうしようもなくイタいパクリ野郎だな(大笑)。
330:大学への名無しさん
10/10/15 16:42:13 Ywox/WcgO
本当にキチガイだな、アンチは
331:大学への名無しさん
10/10/15 17:26:40 B1k4TvdxO
現代文問題はまあまあできるんですが意味やイメージをとりつつ早く読むことができません。時間かければ設問分かるんですがどうしても模試で時間なくてダメになってしまいます。どうしたら速読できるようになりますか？ アクセス→発展 やって今日から格闘するのですが
332:大学への名無しさん
10/10/15 17:46:30 ixPeQCh3O
板野の銀色のセンター本はどんな感じ？
買おうと思ってるんだが
333:大学への名無しさん
10/10/15 19:22:12 RAiwL+6Q0
｢問題文の意味がわからなくても解けちゃうよ｣
これが現代文の「本質」ですかｗｗｗｗ
334:大学への名無しさん
10/10/15 19:40:44 Ywox/WcgO
問題文の意味がわからなくても解ける？誰がそう言ってるんだ？誰がそう参考書に書いてるんだ？
このスレの内容は全て>>319に集約されている。
335:大学への名無しさん
10/10/15 19:44:31 RAiwL+6Q0
参考書に書いてあるとは誰もいってないよ
Ｔ進でのＩ野先生の発言
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
336:大学への名無しさん
10/10/15 20:01:59 Ywox/WcgO
>>335
お前みたいな特定なキチガイがネガキャンのプロパガンダしてるだけだろ。実際に自分で確認したこともないくせに。事実無根で批判するキチガイに発言する権利はない。実証しろ。
有坂って。この人だいぶ昔の人なんだろ？裏ワザの作者がパクられたと非難していた気がする。まあ、その有坂知っているということは、相当前に受験生で、当時板野と何かしらあって受験失敗し、コンプになって以来このスレで粘着アンチをし続けているといった感じか。
そうでなければ説明がつかない、ただの精神異常者か。そして例の方法だかなんだかわからんが、その本とパターン集がどう類似してるのか、ソースとまかり通った根拠を交えて説明しろ。
337:大学への名無しさん
10/10/15 20:11:28 nZNZaDjh0
>>336
石原千秋の本でも取り上げられてるよ。「例の方法」みたいなやつの裏をかくような
問題をつくるんだってさ。
338:大学への名無しさん
10/10/15 20:11:56 RAiwL+6Q0
なんで板野擁護者はこんなに必死なんでしょうか
板野を本当に信じてるのなら、書き込みなんか気にするなよｗ
339:大学への名無しさん
10/10/15 20:23:59 Ywox/WcgO
今までのレス一切無視してる証拠だよな。板野擁護って。パターン集の話しかしていないのだが。自演続けて楽しいか？コンプは怖い。
>>336
例の方法っていうのは、選択肢で判断する過去の遺物の本なんだろ。発売当初はそれで通じたかもしれんが、そんな本で乗り切れるわけないだろ。まだ津田秀樹の本家の裏ワザのほうが使える(結局選択肢を切る際の参考にしかならんが)
石原千秋の本は、教養としての～ってやつか？2000年初版みたいだな。当時はまだ例の方法ってやつが幅を聞かせていたんだろうな。
で、それがパターン集とどう関係あるんだ。話をすり替えないでこの質問に答えろ。
340:大学への名無しさん
10/10/15 20:25:12 Ywox/WcgO
おっと間違えた。>>336ではなく>>337に対してね。ちゃんと質問に答えてね。
341:大学への名無しさん
10/10/15 20:28:58 RAiwL+6Q0
この人、なんでこんなに怒り狂ってるのかなあ
誰か教えて
342:大学への名無しさん
10/10/15 20:38:31 kot5HBYgO
なぁ
頼むからパターン集の話は終わりにしてくれ
どっちも引き下がる気ないだろ
やりたいんなら勝手に別スレ立ててやってくれ
343:大学への名無しさん
10/10/15 20:39:43 m3/RZXI+O
得点脱臭最高！！
344:大学への名無しさん
10/10/15 20:42:23 Ywox/WcgO
お前が中身をまともに見ないでずっと粘着して私怨で特定の人物･特定の参考書を誹謗中傷しょうするという汚い真似するからだよ。自分でわからないんだね、哀れ。。
納得できる形で批判するなら何も言わないけどね。そして俺は板野擁護とかじゃなく、あくまでパターン集に限定した話をしてるから。勝手に論理飛躍するのも馬鹿みたいだからやめてね。
345:大学への名無しさん
10/10/15 20:50:24 RAiwL+6Q0
もうこのスレは捨てるしかないのかな
糞本信者のせいで…
346:大学への名無しさん
10/10/15 20:52:54 KT+ly8Tc0
現代文と格闘してみたら全く太刀打ちできない泣いた
あんなに事細かく本文分析しなきゃいけないのかよ…
あんな解答通りに分析できる気がしないんだがｗ
347:大学への名無しさん
10/10/15 20:58:28 s+tiw4jT0
>>342
隔離スレに誘導しても居座ってどうにも動こうとしないのよ。
>>345
仕方ないかもね。糞本の狂信者が居座ってる限りは現状を打開出来そうもないし。
>>344他
今後は板野論議はこっちでやってね。普通の質問したいという人が迷惑だから。
【現代文】東進系国語参考書問題集スレ【古文漢文】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
348:大学への名無しさん
10/10/15 21:07:32 Ywox/WcgO
>>345
ああ。お前みたいに私怨で粘着して無根拠で参考書を批判する奴は去った方がいい。結局まともに質問に答えることもできないしな。
糞本って。お前の思考のほうがよっぽど糞。倫理観ゼロ。あまり言いたくないが、一体どういう教育受けているんだか。
随分と擁護、信者、工作員という言葉が好きなようだがな。厨二病じゃあるまいし。
俺はこのスレの板野･出口という言葉が現れただけで即刻排除するこの姿勢が有り得ないと言っている。現代文総合スレなんだろう。なんで特定のアンチが粘着して主観的に判断してるんだ。
出口はわからない。だが少なくとも板野のパターン集はこのスレでアンチが述べていることとは全く違う、まともな本だ。問題集に関しては解説が簡素すぎるから、初期の段階では河合やZ会、その他の詳し目のやつで演習をしたほうがいいと思う。
全面的には俺も板野の参考書に同意するわけではない。良書も、微妙なのもある。
テンプレ自体偏向すぎ。そして他の教科のように質問用のテンプレも用意すべき。質問がきて。それこそ>>319のいうようにただ参考書を紹介して。元から糞スレだろう。いっそのこと田村、河合、Z会、船口専用スレにしたらどうだ。
349:大学への名無しさん
10/10/15 21:27:22 m3/RZXI+O
日本史スレも英語スレも終わった
350:大学への名無しさん
10/10/15 21:28:48 kot5HBYgO
んじゃ次スレはそうしようか
言ってもわからんみたいだし
351:大学への名無しさん
10/10/15 21:36:28 m3/RZXI+O
英語のスレはなんかよくわからんおっさんがいる
現代文のスレは板野信者がいる
日本史のスレはなんかよくわからん予備校講師の信者がいる
352:大学への名無しさん
10/10/15 21:40:54 Ywox/WcgO
>>351
勝手に信者って言ってろ。論点はすぐ上でそこじゃないと言っているのに。現代文やる資格なし。
353:大学への名無しさん
10/10/15 21:52:51 s+tiw4jT0
>>352
別にお前ごときに資格与えてもらいたくねーから。ったく何様のつもりなんだよ。
勉強する意志がある奴が勉強すればいい。それだけ。
354:大学への名無しさん
10/10/15 22:00:51 Ywox/WcgO
勉強するのは自由だな。だが事実を曲解して都合のいいようにしか受け取らないうちは学問なんてできないな。自然科学、社会科学、人文科学、何にしろ。大学受験くらいなら、押し付けられている勉強だからいいかもしれない。
いつかは広い視野になればいいな、お前。
どうせこのスレの風潮は変わらないだろう。特定の者がそちらのほうに方向をねじ曲げてしまっているから。特定の著者を無条件に排除。質問が来たら、はいこの参考書やれ。スレの存在価値がない。客観性もまるでない。
現代文のスレともあろうものが。どうぞ内輪で繁栄していけばいい。
355:大学への名無しさん
10/10/15 22:16:20 s+tiw4jT0
>>354
>どうぞ内輪で繁栄していけばいい。
じゃあ、さっさと去ってね。このスレの存在価値も無いんでしょ？
356:大学への名無しさん
10/10/15 22:23:08 dBhelLOVO
>>347
このスレでパターン集を「しっかり読んだうえ」で、その問題点が「具体的に指摘」されているなら、パターン集を評価している立場の人が所謂【変わり者】扱いになって、隔離スレへ誘導されることは当然だと思う。
しかし、「パターン集をまともに読んだことがなく」「雰囲気のみで」中傷してる（個人的にはそう見える）現状では、パターン集を中傷してる立場の人が所謂【変わり者】であって、パターン集アンチスレを立てて、そこで好きなだけ文句を言い合えば良いと思う。
したがって、スレの方針として①パターン集を根拠なく中傷するのではなく、しっかりと批判し、パターン集が現代文総合スレにはそぐわないことを証明する
②アンチスレを立てて、そちらのスレでパターン集を好きなだけ中傷する、のどちらかを選ぶべきじゃないかなあと思います。
357:大学への名無しさん
10/10/15 22:31:14 Ywox/WcgO
>>355
そうだな。お前が今日もまたPCと携帯で自演していることもわかったし。ただ、>>319みたいなまともな奴も少しもいることはわかった。
これからも内輪で繁栄していけ。そして言っておく。おまえらは｢汚い｣。そんなやり方を続けていれば、いずれ人もよりつかなくなるだろう。もとから少ないが。sage進行な時点で内輪、やましいことをしていることが見え見えだ。
偏向な思考を持つ者が数人集まり、PCと携帯で自演をしながら、不都合なものは排除、生産性のない回答をし、自己満足をする。検証を一切せず、又聞き、完全な主観、私怨で物事を判断。
それがお前らだ。倫理観、道徳心一切なし。せいぜい受験勉強に必死をこけ。下らない。
どうせ人の話は左から右へ抜けていくから聞かないだろうがな。お前らの思っているより世の中は広いんだよ。盲目的でかわいそうだが、将来だまされないようにな。
もう一度言っておこう。お前らは｢汚い｣。
358:大学への名無しさん
10/10/15 22:42:18 Ywox/WcgO
>>356
彼らは私怨で動いている。言うだけ無駄だ。君の意見も今まで同様無視される。アンチは>>319に一切反応していないだろう？もうスレの流れは変わらない。今までみただろう、パターン集に関して行数うんぬんの批判しかしていない。
その問題は結局どの参考書にも書かれていることで、よりデータ化して具体化しただけであって、絶対ではない。概して根拠が多いだけ。
しかし彼らにとっては参考書に書いてあることは絶対で、問題を解く際も板野に限らず参考書のやり方どうりにやるのが前提らしい。自分の方法がないらしい。そして結局パターン集の他の部分は一切批判できない、読んでいないから。
パターンという言葉に躍らされ、中身を一切見ずに、批判。有坂だの全く関係のない話もこじつける。ネガキャンの動機は知らない。彼らには分別がない。完全利己主義、排他的。宗教か。やり方が汚い。
359:大学への名無しさん
10/10/15 22:59:35 J6khy7aH0
流れ変わらんから上にも提案あるし
以下
田村、河合、Z会、船口専用スレ
360:大学への名無しさん
10/10/15 23:16:11 MxaKiRi70
>>359
駿台の霜も入れてくれ。
361:大学への名無しさん
10/10/16 00:05:08 7saLDanP0
アンチはモデム再起動＆串刺しに必死すなあ
362:大学への名無しさん
10/10/16 00:12:45 B4UJ4/t1O
モデム再起動＆串刺しってなーに
363:大学への名無しさん
10/10/16 00:12:51 8ikOpoq5O
すみません
日本語でしゃべってもらえます？
364:大学への名無しさん
10/10/16 00:29:02 XVoIunMw0
>>356が正論すぎてワロタ
365:大学への名無しさん
10/10/16 02:32:15 pB34L7U80
学校の先生が
現代文(評論)の大半が行き着くところは近代の過ちだとおっしゃり
我が学校のエースに近代の過ちとは例えば何が思いつくと質問したら
『うーん自然界にはカオスが存在するということに気づかなかったこととか』
みたいな事を言ったかと思えば
先生が具体的に上げるとすると？と質問
『合理的に考えれば成功は約束されると考え科学科学技術を発展させてきた
結果、地球温暖化という問題に直面してしまったこととかですか』
みたいな発言
先生はまぁそんな感じかな、ありがとう座っていいぞ。
これが国語のできる奴。
366:大学への名無しさん
10/10/16 02:57:17 yhmIyL4K0
過去スレより
５６５パターン集p.123
傍線部問題パターン
「特殊な問題を除いて、傍線部問題は傍線部の直前３行以内、直後１０行以内に必ず『解答』あるいは『最大のヒント』があります」
※但し、具体例は行数としてカウントしない
これはセンターでは通用しない問題が多いことを検証する。
07本試（問４）
正解は５．
志賀氏の発言は１６段落。筆者による説明が１７段落。特に解答の根拠となるの
は、傍線部の【１１~１４行後】。
367:大学への名無しさん
10/10/16 02:58:06 yhmIyL4K0
07追試（問２）
正解は２．
この選択肢を区切って考えると、
・「生理的~なされる」→２段落
・「一定の形式をもつ」→４段落
・「無償のやりとり」→３段落
傍線部の【１３~１５行後】（４段落）を見る必要あり。
07追試（問４）
正解は４．
８，１０，１１段落を考慮する必要あり。
特に、選択肢中重要である「意味を介さずに~」「相互に意味を伝え合う~」の箇所は、１０段落を見ないとわからない。ここは、傍線部の【７行前】にあたる。
368:大学への名無しさん
10/10/16 02:58:50 yhmIyL4K0
00追試（問２）
正解は３．この選択肢を選ぶためには、２つの要素を検討する必要がある。
「科学においては~」→３段落に書かれている
「芸術においては~」→３・４段落に書かれている
最低でも傍線部の【５~７行前】を見ないと、「科学においては~」が正しいか決定できない。
99本試（問３）
正解は２．１２~１７段落を考慮する必要あり。
選択肢の第１文→特に、１４段落に書かれている。
選択肢の第２文→１７段落
傍線部の【１７行後】（１７段落）を見ないと、答が出ません。
369:大学への名無しさん
10/10/16 03:05:07 yhmIyL4K0
>>366-368
は2008年に投稿されたもの。
だから07年（の傍線部問題）が検証されてる。
99、00年は「昔の問題でも勿論５６５は通用しない」ってことの証明だろう。
他に通用しない問題は多くあるらしいが、
これらが書き込まれた時点で、「５６５はセンターにも通用しない、ざまぁ」
って流れになって、追記がされることはなかった。
まあ、５６５は通用しないのは明白っしょ
370:大学への名無しさん
10/10/16 03:10:57 yhmIyL4K0
具体的に通用しない問題が出されたわけだから、
板野擁護者は、擁護したかったら
１．マーチ以上の大学で、
２．板野のパターンをどのように使えば
３．８割以上とれるか
をきちんと示してね
（都合の良い問題だけじゃなく）
できないんだったら二度と書き込まないでくれる？
371:大学への名無しさん
10/10/16 03:13:27 B4UJ4/t1O
別にもういいよ 行数とかどうでもいい 勝手にスレ作ってアンチしてればいーじゃん パターン集の肝は行数とかそういうちっこいもんじゃないだろし、そうやって例外ばっか持ってくんでしょ
大多数が当てはまってるならそれでいい 後は自分の責任
結局アンチのせいで流れ変わんないね しつこい 田村、河合、Ｚ会、船口、霜の参考書推薦スレでいいじゃん
行数行数ってそれしか頭になくて、バカみたい
372:大学への名無しさん
10/10/16 03:17:18 yhmIyL4K0
これだけ明確に突きつけられてもパターン集の欠点を認めない
もう何言っても無理だね
まあ、お前以外はパターン集が駄目だってこと分かっただろうし、
お前がいくら吠えようと意味ないよ
ごくろうさん
373:大学への名無しさん
10/10/16 03:20:13 yhmIyL4K0
次スレは
【東進の参考書以外】
つけた方がいいかな
古文漢文スレは東進を隔離してうまくいってるからね
374:大学への名無しさん
10/10/16 03:48:40 7saLDanP0
その指摘した問題が特殊な問題ってのに当てはまるんじゃないの
あと擁護する条件の 都合の良い問題じゃなく ってどういう問題の事？
お前は パターンを使って解けた問題の事を都合の良い問題 って言うつもりなんじゃないの？
375:大学への名無しさん
10/10/16 03:51:48 yhmIyL4K0
センターが「特殊な問題」っすか
笑えるな
376:大学への名無しさん
10/10/16 04:01:31 RjggzVTJ0
>>371
アンチは
パターン＝行数
としか考えてないんだし、例外だけ取り出して説明するから、無駄だよ。
前から行数の話は>>136や>>288、>>290で結論が出ているのに、「いや、書かれていることは絶対。
例外があった時点でアウト」みたいにそこだけにしつこく執着する。
今までの議論は全部そう。パターン集の中身そのものではなくて、行数がどうたらの不毛な議論。
擁護とか隔離とか馬鹿らしい。そして殆ど自演。しばらく書き込んだあとはモデム再起動でまたID
変えて書き込む。>>372>>373の流れみてみろ。前スレのラストとおんなじ、>>33参照ね。
全部自分の都合のいいように流れ作ってるだけだから。みんなもうわかってるんだし、ほっとけ。
アンチはどうやら古文漢文スレでも全く同じことしてるみたいだしな。向こうでも串について指
摘されている。どうしようもない。
パターン集に限らず、板野関連の言葉がでたら即排除！ずっと目を光らせているみたいだ。
おお、こわい。東進隔離といっておきながらヤマのヤマが出てもしらんぷり。ようするにこ
のキチガイアンチは板野が個人的に大嫌いで、その恨みをここで晴らしているだけ。
377:大学への名無しさん
10/10/16 04:02:21 7saLDanP0
>>375
特殊な問題と言うか特殊な場合って言うべきなんだろうけどね
まあ笑っててよ
んで都合の良い問題って何？
378:大学への名無しさん
10/10/16 04:07:23 7saLDanP0
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
612 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 09:07:30 ID:0zeySzK40
test
〓〓〓現代文総合スレッドPart47〓〓〓
935 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 09:08:39 ID:0zeySzK40
>>934
板野の参考書やると成績が下がって他人に差をつけられるってことですね、わかります。
串
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
613 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 10:22:57 ID:Ke6FxN0d0
>>609
知らない
〓〓〓現代文総合スレッドPart47〓〓〓
942 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 11:49:00 ID:Ke6FxN0d0
>>941
板野本は糞なので評価出来ません。
串
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
614 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 16:14:44 ID:FBOq8wsh0
>>611
知らない
〓〓〓現代文総合スレッドPart47〓〓〓
944 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 16:20:09 ID:FBOq8wsh0
>>941
板野を使うという選択をする時点で貴方は落ちます。
379:大学への名無しさん
10/10/16 04:07:39 yhmIyL4K0
>>377
じゃあマーチのどの問題でもいいから、パターン集で８割とれること示してよ
380:大学への名無しさん
10/10/16 04:13:48 B4UJ4/t1O
>>378
ほんとに全部同一人物なんだ…どうりでおかしいと思った しかもこのスレじゃなく古文漢文スレもなんだね そしてどうやらずっと粘着してる多浪（もしくは大学受験失敗して志望校いけなかったコンプ？）みたいだね…
なにそれこわい。。本当に基地外だ
381:大学への名無しさん
10/10/16 04:17:00 7saLDanP0
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
616 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 20:57:18 ID:o0qiP1zU0
te
〓〓〓現代文総合スレッドPart47〓〓〓
947 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/06(水) 21:14:58 ID:o0qiP1zU0
>>945
学歴と講師に向いているかは、あまり関係ないよ。
あくまでも本人の努力と講師としての適性の問題（後者の方が大きいかな）。
東大卒や京大卒だって糞講師はいるし、二流大卒でも名講師はいる。
代ゼミ物理の為近先生は理科大卒だけど教え方はもの凄くいい名講師の例。
一方、京大卒の誰かさんは沢山の糞本で受験業界で顰蹙買っているのは糞講師の好例。
8日
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
617 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/08(金) 08:51:45 ID:5ZvqRBN20
sage
〓〓〓現代文総合スレッドPart47〓〓〓
973 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/08(金) 09:36:58 ID:5ZvqRBN20
出口や板野を使うとＦラン短大逝きということだろ
11日
【国語】古文・漢文スレ Part23【古典】
619 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/11(月) 09:39:13 ID:lSBRgg7H0
てす
現代文総合スレッド Part48
115 ：大学への名無しさん[sage]：2010/10/11(月) 09:42:43 ID:lSBRgg7H0
ID:LOPdr2Ml0さんの>>79>>97のレスをテンプレにするのもいいかも。
LOPdr2Ml0=lSBRgg7H0
382:大学への名無しさん
10/10/16 04:20:07 7saLDanP0
>>379
え？何？ じゃあ ってどこから繋いだの？
383:大学への名無しさん
10/10/16 04:21:16 B4UJ4/t1O
>>365
それは国語ができるやつ、とはまた別だと思うよ 知識の整理ができているって言った方がいいのかな 近代批判の問題はそれこそちょっと現代文かじれば誰でも知ってることだしね 地球温暖化に限定してしまった部分がすごくおしいかな
でも、高校生ですぐにそうやって答えられるのはしっかりしてると思う
384:大学への名無しさん
10/10/16 04:21:35 yhmIyL4K0
「都合の良い問題」じゃなくて、どの問題でもいいからパターン集で解いてよ
385:大学への名無しさん
10/10/16 04:22:57 7saLDanP0
>>384
うん、だからその前に君が言ってた都合の良い問題ってのを教えてくれない？
386:大学への名無しさん
10/10/16 04:24:13 yhmIyL4K0
『合理的に考えれば成功は約束されると考え科学科学技術を発展させてきた
結果、地球温暖化という問題に直面してしまったこととかですか』
小学生が答えるような返事が、自称早稲田生にとっては
＞地球温暖化に限定してしまった部分がすごくおしいかな
＞でも、高校生ですぐにそうやって答えられるのはしっかりしてると思う
と見えるらしいｗ
387:大学への名無しさん
10/10/16 04:25:53 yhmIyL4K0
>>385
たとえば、全問傍線部問題で、直後１０行以内に答えがたまたまあるもの
でもこんな問題はまずないからね
どんな問題でもいいよ、マーチの３年分をパターン集で解いてみてよ
388:大学への名無しさん
10/10/16 04:31:07 B4UJ4/t1O
どの問題がパターンで解けるのかって言われても、パターン集は評論をどう読むかを根本的に教えてくれるものだから、行数はともかく読解は全ての現代文の問題に当てはまるし、多すぎて挙げられないよ
さっきからアンチがやっているように｢行数｣で例外になるものを無理矢理引っ張ってきた方が早いんじゃないかな
てか>>381のって… 本当に基地外じゃん しばらくしたらまた串？変えて書き込むのかなあ
早稲田生とかどういう意味？ んで、最近の小学生って平然な顔で近代批判に関して意見できるんだ すごいね
389:大学への名無しさん
10/10/16 04:34:47 yhmIyL4K0
そのくらい、小学生でも余裕で知ってるよ
お前にとっては高校レベルかもしれんがｗ
390:大学への名無しさん
10/10/16 04:39:58 yhmIyL4K0
ま、パターン集愛用者にとっては地球温暖化レベルがお似合いかもしれんね
バカにしてすまんかったｗ
391:大学への名無しさん
10/10/16 04:41:17 B4UJ4/t1O
最近の小学生ってすごいんだね 自然界にカオスが存在するのに気がつかなかったとか、普通に言えちゃうんだね 合理的、科学技術だなんて普通使わないと思うのだけど すごいなあ
んでさ、自演が暴かれたからって他の部分を必死になって粗探ししなくてもいいからさ とりあえずなんでずっと張り付いて板野の批判するのか教えてよ
392:大学への名無しさん
10/10/16 04:48:13 yhmIyL4K0
自演認定来ましたかｗ
妄想すさまじいな
俺は板野のパターン集で後悔する受験生がかわいそうだから
お前がそんなに必死になって板野の擁護する理由教えてよｗ
393:大学への名無しさん
10/10/16 04:50:59 B4UJ4/t1O
自演認定って。。 事実じゃーん まずは今まで自演していたことを認めてよ
んで、パターンどうでもいいからさ このスレと古文漢文スレで自演しながらずっと板野批判してるのはなんで？ 恥ずかしいとは思わないの？
答えてよ。。
394:大学への名無しさん
10/10/16 04:55:10 7saLDanP0
>>387
お前が言ってる前提条件がごっちゃごちゃになりすぎて意味わからない
傍線部のパターンなのにどんな問題でもいいとか、マーチの何処かも指定しない、傍線部問題だけの8割なのかそれ以外含めて8割なのか、最大のヒントについてはスルーして答えだけを求めるとか。
まあ多分お前は、俺が本当に検証してきてレスしたとしても難癖付けて否定するんだよね。お前のレスの内容からわかるんだけどさ。
単芝やらスレ誤爆やらアンカー付けないやら連レスやらレスの一部にだけレスやら
小学生が近代批判についての知識を当たり前に知ってるやら過去ログの誰が検証したかもわからないレスを自分で検証もせず引用してきて自慢げになるやら。
レス内容が幼稚すぎるんだよ。俺の経験でそういう奴がまともだった例が無い。
そんな相手に対してわざわざ調べてくる奴いねーよ
ほら、煽ってくれば？信者逃げた逃げたｗって。
395:大学への名無しさん
10/10/16 04:57:17 7saLDanP0
あ、自演のＩＤは古文の隔離スレからだけしか調べて無いから
現代文のＩＤを追っていったらまだまだたくさん見つかると思うよ。いい加減面倒なんでしないけど。
396:大学への名無しさん
10/10/16 05:01:00 yhmIyL4K0
>>393
ん？俺は古文漢文スレに書いたことないよ
このスレで板野批判はしたが、数日前に２～３レスね。
>>394
じゃあ明治・中央・立教の去年の問題でお願い。学部はどこでもいい
傍線部問題以外含めて８割ね（パターン集は傍線部以外も扱ってるから）。漢字は除く。
397:大学への名無しさん
10/10/16 05:01:07 B4UJ4/t1O
>>395
本当に全部自演なのか信じられない だとしたら基地外すぎる 個人的には過去の現代文のも検証してほしい…
面倒くさかったらいいです、このアンチにそこまで時間かけるのも癪だろうし ごめんなさい
398:大学への名無しさん
10/10/16 05:03:44 yhmIyL4K0
それから>>366-368に難癖つけて無視するのは擁護者の方ね
まあ、他の人はこれらを見ればパターン集の脆さがわかるっしょ
399:大学への名無しさん
10/10/16 05:08:54 7saLDanP0
>>396
だから調べないと言ってるのがわからんのか
そのレスだけ誠意持っても無駄だから。
後何で古文漢文スレにしか書いた事無いの？
少なくとも二年前のレス引用してきたって事はその時からここ見てるってことだよね。
今まで現文スレで板野擁護の話だったりこういった抗争は何回もあった筈だけど、何でそこでそのレス引用したり反論しなかったの。
400:大学への名無しさん
10/10/16 05:09:01 LD86uIly0
ID:7saLDanP0 = ID:yhmIyL4K0 = ID:B4UJ4/t1O
赤いのは全部NGで
401:大学への名無しさん
10/10/16 05:20:09 yhmIyL4K0
>>399が国語力０ということはわかった
402:大学への名無しさん
10/10/16 05:28:19 B4UJ4/t1O
ちょっと自分で過去ログ見てみた Part47の現代文スレ そしたら同じ日付で執拗に板野批判してる奴のレスのIDが、今残ってる古文漢文のスレで同じく批判してる奴のと、同じだった 1つだけじゃなかった いくつもあった
なんだか、こわい
403:大学への名無しさん
10/10/16 08:57:23 uWjiMHeQ0
板野は毎年もめるなｗ
彼のやり方も悪くはないと思うよ
そもそもあのパターンですべて解こうとするのが間違い
あれを使うことによって分構造がどうなってるのか
考えさせる癖をつけようというのが彼の真の狙いだと思ってる
だからあのパターンはそれ自体が道具なのではなく、
脳みそという道具の使い方を教えてくれるというのが正しいかな
404:大学への名無しさん
10/10/16 10:06:08 o8g+zxbm0
古本屋で、「田村の現代文講義１」（旧版）を見つけました。
「新・田村の現代文講義１」とは内容がどう違うんでしょう？余り変わらないのならば、安かったので旧版を買おうかなと。
かなり内容が変わっていて、旧版では今の入試に対応できないならば新版を買おうかなと。
ビンボー苦学生の悩み事でした。。。
405:大学への名無しさん
10/10/16 10:38:41 cmMhH1CwO
このスレの皆様、「板野」と「パターン集」はNG登録を
今後この話題は一切無視の方向でよろしくお願いします
406:大学への名無しさん
10/10/16 13:03:39 B4UJ4/t1O
今度は携帯で自演かぁ とことん汚い真似するんだね
自由に話せばいい 狂気のように無根拠のネガキャンをしなければいい話
407:大学への名無しさん
10/10/16 14:04:17 BfWXz5IuO
もういいじゃん、板野使おうが出口使おうが。
勝手に使って勝手に落ちろよ。
他人を巻き込むな。
408:大学への名無しさん
10/10/16 16:23:49 7QfLPQ4B0
東進通って板野に習ってたやついたけど、一浪してニッコマだったなー
早稲田に受かった俺としては、板野の方法はお勧めしない。
409:大学への名無しさん
10/10/16 17:28:51 Ydv8OVlMO
毎年センターや入試が終わると板野やるんじゃなかったという声をあちこちで聞くよな。現代文でも古文でも。
これでも薦める奴の倫理感こそ疑われるべきだわ。
410:大学への名無しさん
10/10/16 21:19:24 yhmIyL4K0
>>407
そうだね。所詮その程度の判断力しかないということだし
「５６５どうですか？」って質問出たら、「気に入ったらやるといいよ」って返すのが一番いいね
411:大学への名無しさん
10/10/16 22:53:45 NxmB4CqN0
おそらく大きい書店なら
パターン集の売ってるとこに
「短期間で偏差値７０！」ってプレートが飾ってあると思うんだけど…
あと冒頭にも
「毎年毎年、現代文のまったくできない生徒が僕の授業を受講して、
偏差値を３０も４０も上げていきます。
最終的には、早稲田や同志社などの難関大学の現代文ですら、
ほぼ満点がとれるようになるのです。」
と書いてあるが、これ使ったやつはどんぐらいで偏差値７０いったの？
あとやたらと語ってる人は、当然マスターしただろうし、
早稲田法・教育あたりの現代文も満点近くとれるようになりましたか？
412:大学への名無しさん
10/10/16 22:57:00 B4UJ4/t1O
コイツのせいで落ちたとか、それは9割方自分の責任なのだと思うけど そして板野で早稲田受かる人というのも勿論いるわけで 主観や見物だけで話すべきじゃなでしょ
>>407の意見なんて自分で経験したわけでもないのにイメージのみで批判してるだけってのがまるわかりじゃない
そういうスレの流れ そして同一人物が自演して東進（というか板野）を批判するのは明らかにおかしいでしょ 最もこの流れ自体ほぼ意図的に粘着アンチ作られたものだけど 古文漢文スレ見ればより明らか、見なくても明らか 本人はずっとはぐらかしているけどね
ああこわい。。
413:大学への名無しさん
10/10/16 23:04:57 vGha+0p80
板野擁護してる奴って、板野の本の宣伝ために書き込んでるのかと思ってたけど、
どうやら>>412みたいにこのスレを執拗に荒らして機能させなくするのが目的みたいだな。
もう板野擁護の書き込みしてる奴は完全無視したほうがいいと思う。
414:大学への名無しさん
10/10/16 23:11:13 hjmkPyV10
現代文ってこつこつ問題やると効果出るの？
415:大学への名無しさん
10/10/16 23:11:44 uAziz2qi0
>>412をただの荒らしだと思う君のほうがどうにかしているよ。
416:大学への名無しさん
10/10/16 23:13:32 uAziz2qi0
>>415
どうかしている＝おかしいの間違い
417:大学への名無しさん
10/10/16 23:15:41 NxmB4CqN0
純粋に聞きたいので使った方
>>411解答お願いします
418:大学への名無しさん
10/10/16 23:35:28 jSB/ly56O
>>366
誰も書かないので、これらのパターン集批判の問題点を批判します
07本試（問４）
「傍線部Ｃ～とあるが、志賀が絶賛したのはなぜだと筆者は考えているか」を聞いている問題。
当然、傍線部の直後にある志賀氏の庭に関する発言内容に注目します。しかし、次の15段落では、それに関する筆者の考えは書いてません。したがって、16段落にある志賀の発言内容その２にまでしっかり読むことになります。
16段落は志賀氏の発言内容の引用のみの段落で、筆者のそれに対する見解は「この一文は、」からはじまる17段落で転換されています。ちなみに17段落は傍線部Ｃから11行目から始まります。
さて、こうした状況で、パターン集に乗っ取って問題を解くとして、17段落の要素は「傍線部から11行目にあるから、必要ないな」と考えるでしょうか？
「傍線部直後にある志賀氏の発言その１に引きづれて、間違えるかもしれないだろ？」と言いたいのかもしれませんが、その記述では選択肢が切れないのはすぐにわかります。
したがって、「最大のヒント」は16段落にある志賀氏の発言その２にあると気がつくのではないでしょうか？すると、指示後でつながれた17段落までしっかり読み、正解に至るのは難しくないと思います。
419:大学への名無しさん
10/10/16 23:46:55 yhmIyL4K0
パターン集だと解けないのを追認してるだけだな
420:大学への名無しさん
10/10/16 23:56:15 jSB/ly56O
>>367
07追試（問２）
なんでこうしたパターン集擁護派みたいな問題をチョイスするのか、理解できません。
傍線部Ａを含む一文が、「Ａではなく、むしろＢ」という構造になっていて、これに着目するだけで、選択肢は②か⑤しかありません。
これは最大のヒントではないですか？
07追試（問４）
まずね、正解は③なんだよ。わかりますよ、③を④と書き間違えたんですよね。解説を読むと③のこと説明してるようだし。
あなたは、コピペしただけで、自分が書いた書き込みじゃない！というかもしれないけど
こういうのをチェックもしないでコピペしている時点で、「ろくに読んでないのに、匿名掲示板で中傷してるんだなあ」と考えてしまいますね。
ちなみに説明自体は間違っていません。傍線部Ｃの直後、12段落は「そればかりではない。」という一文で始まっていますし、解答根拠は傍線部Ｃより前から探していくことになります。その意味では傍線部問題のパターンには当てはまらないですね。
421:大学への名無しさん
10/10/16 23:57:41 yhmIyL4K0
「特殊な問題を除いて、傍線部問題は傍線部の直前３行以内、直後１０行以内に必ず『解答』あるいは『最大のヒント』があります」
これが嘘だということには全く変わりないねｗ
>なんでこうしたパターン集擁護派みたいな問題をチョイスするのか、理解できません。
パターンの間で矛盾が起きてるｗ
糞本の証明ありがとう。
422:大学への名無しさん
10/10/17 00:00:07 NTzv7sQv0
ネタ投下
771 ：大学への名無しさん：2009/09/03(木) 01:55:42 ID:HHD43Dtv0
センターネタじゃないが。
５６５のp.210に載ってる東大の問題。
板野の解答：
兵士の死が消失した二枚の不連続な写真にあるものは、言葉でも意識でも捉えられない（※or思想とか意識とかいわゆる主体を超えて）世界の不気味さが現われていること。
これは正直日本語になっていない。少なくとも俺には理解ができない。
「～にあるものは、～が現われていること」って、どういうこと？文がねじれすぎている。
423:大学への名無しさん
10/10/17 00:00:17 KLEZxBRI0
なぜこれを忘れるのかな。「特殊な問題を除いて、」
424:大学への名無しさん
10/10/17 00:01:26 NTzv7sQv0
センターって特殊な問題なん？ｗ
425:大学への名無しさん
10/10/17 00:01:46 6uhsslff0
>>423
じゃあ>>366はどの辺が特殊なの？
426:大学への名無しさん
10/10/17 00:05:32 NTzv7sQv0
本番で特殊かどうか見抜けなかったら、パターンを適用してオワリだな
427:大学への名無しさん
10/10/17 00:10:29 ClvOEkRsO
>>414
そうだね。苦手な人は絶対難しいのから取り組んだら駄目だよ。受験の大前提は易しい→難しいです。現代文でもなんでもそうなんだけど、ある程度演習を積まないことには、壁は突破できない。特に自分の受ける大学の問題はなるべく多く解くこと。必ずクセがある。
428:大学への名無しさん
10/10/17 00:13:33 ClvOEkRsO
>>417
法学部の問題は演習に使ってたけど満点、またはそれに準ずるくらいの正答率だった。教育はクセがあるね。
ただ早稲田の問題全体に言えるけど、早稲田特有の傾向というのが必ずあって、それは早稲田として、また学部としての傾向があるのね。解いたことがある人はわかるかもしれないけどさ。
パターン集は特に商に相性がいいかなあ。最近はちょっとひねるというか悪問に近いのも出るけど、本番でも満点は狙える。
法はお堅い、重厚。けれどちゃんと読めていれば逆に素直で、選択肢切るのも一番楽かも。
教育は個人的に一番難しい気がする。そんなに素直でないかも。国語力がより試される。
政経は知識問題が結構あるかなあ。あと選択肢が若干ややこしい。
社学は簡単なので満点狙いで ｢あるだけ選べ｣みたいなひっかけには気をつけて。
文や文構はとにかく形式に慣れよう。スポと人科は解いたことないからわからない。
早稲田受けるなら、自分の学部は勿論、他の学部のもできたら解いてください。
あと、パターン集に関して補足しておくと、>>403がいいこと言ってると思う。あくまでこういう風に頭を使わせて解くんだよっていうのを示したいだけだから。
行数なんて俺は気にしなかったし、大抵の人はそこを問題にしてない。だから今までこのスレで語られた行数の件ははっきり言ってアンチの妄想に近い。アンチはパターン＝行数らしいし。
奴は別スレで古文単語ゴロゴも、一つの意味しか覚えられない、学問的でない、邪道とか馬鹿なこと言ってるけど。
受験全般に言えるけど、この参考書やれば受かる、って考えはあまりやめて、あくまでも自分が合格するために補助してくれるものなんだって思ったほういいよ。
勿論、この一冊に救われた、って言うこともあるんだけどさ。
あくまでも勉強するのは自分だし、やらされるのではなく、自分でやるようでなきゃ。自分で思考するようにしないと。
本番で特殊かどうか見抜けなかったらという馬鹿もいるけど、それは受験生の仕事だからね。そもそも大学は物事を鵜呑みにして自分で考えない人は求めないから。
長文ゴメンね。