11/04/17 22:09:54.78 ZwwNycyR
>>493
は、馬鹿かおまえは。
住民税は、前年の所得分を払うから、その年の所得の割りには高くなるんだろ。
このスレいるようなヤツは、ほとんど退職金は控除されるだろうし。
501:名前書くのももったいない
11/04/17 22:12:12.23
課税のしくみ乙ｗ
502:名前書くのももったいない
11/04/17 22:12:28.98
>>495
不確定な要素をなるべく排除して、リタイア後の生活を計画すべきじゃないかと。
私は５０代前半でリタイアを望んでいるのですが、年々年収と退職金が減っていってる
状況でして、自助努力分（現在の貯蓄力）の貯蓄しか信用できないのです。
自助努力以外ですと、親の遺産で不動産と現金３０００万程度の合計６０００万程が
相続できそうですが、この先何があるかわかりませんので、計算には入れていません。
この先の事情を鑑みて、リタイアの時期を判断しようとしている次第です。
503:名前書くのももったいない
11/04/17 22:15:45.64 ZwwNycyR
>>496
悪かったな、まあリタイアした者として参考になればと思ったんだがな。
504:名前書くのももったいない
11/04/17 22:20:05.06
どっちにしても自分のブログかなんかと勘違いしてる１が
一々絡んでくるのがウザいから立てていいよ
505:名前書くのももったいない
11/04/17 22:36:17.79
コテハン付けてんだからNG登録すりゃいいのに。
スレ乱立させるほどのことじゃなかろう。
506:名前書くのももったいない
11/04/17 22:43:27.36
優先事項が安く上げることであればそりゃ持ち家のほうがお得だけどね。
死ぬまで賃貸に住む経済力があれば絶対賃貸が身軽でいい。
これから日本は超高齢化社会。高齢無職相手の賃貸も存在するし増加すると思う。
年金が当てに出来ないのがなんともねぇ。
私も今４０代なのでまぁもらえないだろうなと考えて試算しています。
507:名前書くのももったいない
11/04/17 22:46:58.33
>>506
確かに死ぬまで不動産に住む経済力があればその方がいいと思うけどね。
俺は死ぬまで賃貸に住むだけの経済力はあるけど、不動産は財産だからね
何かあったときに現金化が可能な資産は持っておいて損はないと思う。
508:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 23:18:18.21 9tA/DwTJ
>>506
私は賃貸で検討していますが
持ち家がお得とも一概にいえませんよ
-参考-
URLﾘﾝｸ(www.gcd.org)
この人の意見が結構明快でいいです
509:名前書くのももったいない
11/04/17 23:35:05.58
俺は身寄りのない年寄りになる予定だから、賃貸は安心できない。
痴呆化しても引き取り手がなく、いずれトラブルを起こすか
孤独死するだろう店子なんて、俺が家主でも兆候が見え次第追い出す。
契約更新してもらえるかどうかびくびくしながら暮らすよりも、
安心して孤独死できる持ち家がいい。
510:名前書くのももったいない
11/04/18 10:25:04.87
>>507
不動産＝財産
買い手があればの話であって
今だったら福島の土地
誰も買わないだろうね
夕張みたいに財政破綻した場所もしかり
511:名前書くのももったいない
11/04/18 13:34:47.74
なんかここ他の類似スレより妄想激しい人多いな
512:名前書くのももったいない
11/04/18 14:18:13.97
>>509
孤独死するかもなんてそんな理由で契約更新拒否なんてできないよ。
家賃をきちんと払ってる人ならよほどのことがないと追い出せないから
他の理由をつけるにしても難しい。
一旦入居させてしまえば店子の方が強いのさ。
513:名前書くのももったいない
11/04/18 18:22:01.72
>>508のシミュレーションでは、新築4000万のマンションが家賃15.8万賃貸と等価か。
家賃４万の俺は新築1000万でないとトントンにならない計算だ。
築１０年で700万くらいの物件を購入するくらいが現実的だな。
514:名前書くのももったいない
11/04/18 18:58:05.59
うちは大阪市内で２ＤＫ家賃３万だから……
トントンの物件はあまりなさげ
515:名前書くのももったいない
11/04/18 21:41:14.73
家賃15.8万賃貸じゃあ2000万円程度のボロ分譲にさえ住めない
516:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/18 22:36:56.92 Iw4Upi3N
>>513
508のシミュレーションは
ローン金利と同額で運用できるという仮定なので
ちょっと賃貸有利とも考えられますが
その金利差が、住宅ローンを返しきれないときの
リスク（家を売って返済、身包み剥がされる）に
見合わないという点で見るべきものがあります
相続財産でもない限り
賃貸ＶＳ購入ではなく
「不動産投資を借りた金で全力で行い、家賃は自分で自分に払う」
ＶＳ
「不動産投資は行わず定期預金などで運用－家賃」
と考えるとわかりやすいですね
517:名前書くのももったいない
11/04/18 22:53:50.04
>>512
いろいろ、いやがらせするんじゃね？ｗｗ
いやなら出て行けば？でおしまい
518:名前書くのももったいない
11/04/18 23:31:57.46
そんな妄想癖があればどこにも住めんよ。
嫌がらせされるならダメージでかいのは分譲の方だし。
519:名前書くのももったいない
11/04/18 23:54:41.32
>>518
分譲？ バカ？
520:名前書くのももったいない
11/04/19 00:28:44.28
はいはい賢い賢い
521:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/19 13:47:18.99 zmwwpg2z
>>508のシミュレーションを
よりシビアにした感じのものを見つけました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
しかしこの人不動産屋さんなのに
こんなこと書いていていいのだろうか・・・
522:名前書くのももったいない
11/04/20 00:48:48.96
賃貸が得か分譲が得かなんて、もう何十年も前から議論されてるのに、
いまだに議論されてるってことは、結局どっちが得かなんて予測できないってことじゃない？
時代ごとに環境は変わるし、人それぞれ状況も違う。
損得じゃなくて、好みの問題のような気がする。
523:名前書くのももったいない
11/04/20 00:54:53.99
確かに好みの問題、その人の考え方だとは思います。
ただひとつだけ、何十年前と大きく違うのが今の日本の置かれている状況。
散々書かれていますが、リスク要因がかなり大きくなっています。
もう安心して老後が迎えられる時代ではありません。
524:名前書くのももったいない
11/04/20 08:47:32.47
60まで賃貸、60から中古マンソンが至高
525:名前書くのももったいない
11/04/20 12:54:43.89
リタイアしてからでもそうでなくても
キャッシュで買える範囲で一戸建てなりマンションなり手に入れられれば
買ったほうが安上がり…なのかな
固定資産税がいやだけど
526:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 15:16:50.43 q6vhC22N
>>522
いいえ、実は508の文を良く読んでいただくと
結論がでています
「購入は不動産投資なのだから、成功したら購入のほうが有利」
もしくは
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
の86さんの立場がわかりやすい
167：86：2008/03/01(土) 00:08:22 ID:kHcKchr/
そういえば、私のポジションを表明していなかった。
賃貸と購入はイーブンだと思ってる。
リスクプレミアを購入側がもらっているが、うらやましいとは思わない。
自分には、リスク大きすぎて取れないから。
確立統計的には、若干損だとわかっていても、保険に入っている感覚。
理解して賃貸/購入を選択している人 >> 越えられない壁 >> 購入絶対有利派 >> 借金すら申込めない層(賃貸)
なので、下ばっかり見てしまいがちな人が多いですけどね。
527:名前書くのももったいない
11/04/20 18:25:04.66
ある程度、結論は出ている。
>>508では新築4000万と賃貸15.8万、>>521では新築3300万と賃貸12万を比較考察していて、
そのぐらいのバランスだと甲乙つけがたいみたいだ。これと明らかにかけ離れたバランスだと問題があるだろう。
例えば、賃貸5万で生活している独身者が、新築3000万のマンションをプレミアを期待して買うのは無謀といえる。
新築1300万が相応だけど、そんな物件などあるはずはない。
ドケチ独身者に限って言えば、新築マンション購入の選択肢は無いと思う。
中古戸建て1000万以下の掘り出し物ならあり。
528:名前書くのももったいない
11/04/20 18:50:30.83 jWGlhq4o
3300万円で買えるような家は、家賃12万円では住めないし
12万円程度の家賃ではろくな物件はないよ 都心通勤圏では
529:名前書くのももったいない
11/04/20 20:12:48.56
一般的なことを言ってるのに特定の状況を持ち出して反論はねーわな。
逆の状況も有り得るわけだし。
＞12万円程度の家賃
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人にとって十分に苦痛を感じるほど高額だが。
書き込むスレを間違ってない？
530:名前書くのももったいない
11/04/20 20:34:53.07
苦痛を感じるほど高額なのに、ボロボロ物件にしか住めないという現実 これが賃貸
531:名前書くのももったいない
11/04/20 20:45:31.83
通勤しなくていい生活になるのだから多少不便でもいいと思う。
駅から離れればリーズナブルな賃貸もあるでしょ？
ただ私は首都圏の賃貸事情を知らないのですが。
532:名前書くのももったいない
11/04/20 20:55:50.72
ないよ
533:名前書くのももったいない
11/04/20 21:00:17.92
>>530は荒らしだろ
534:名前書くのももったいない
11/04/20 21:14:18.25
事実でしょ ちょっと調べりゃすぐわかる
535:名前書くのももったいない
11/04/20 21:40:37.41
なるほど、都内に住むなら3300万の物件のほうがお得なのか
新築で3300万と中古で3300万だったらグレードが違いそうだけど
つか、12万で賃貸がいいのがない地区で、新築で3300万でそれなりの物件が買えるものなのか？
536:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 21:52:10.65 spxvYpRW
-4月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3203万（目標まであと1797万/残7年5ヶ月で45歳）
>>528
その通りですよ、でもだからと言って特に新築を購入すると
見かけ上は楽になりますが、借りた金を含めて
とある株に5000万を叩き込んだようなものとなります
（5000万の配当、これで家賃をまかなって
いると思えばより理解しやすいでしょう
「駅近」「良環境」などが安定株で、「二世帯」などが
値動きの激しい株ですｗ）
住宅ローンは、ローン返済のために無理な指示でも従う
労働者を作るのに良い制度だったのでしょうね
537:名前書くのももったいない
11/04/20 21:56:04.06
ローン返済で困るくらいなら、家賃も払えずに夜逃げして結局死ぬ運命になるけどね
538:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 22:00:20.45 spxvYpRW
536補足
3300万の購入+管理固定資産などの費用50年
で1700万程度・基本は>>521の数字を使用してます
>>537
その間があるのですよ
ローン返済できなくなっても
家を放棄すれば
ボロ物件でご飯は食べられる可能性はあるでしょ？
539:名前書くのももったいない
11/04/20 22:02:25.96
都心通勤圏では家賃１２万円くらいが、家族が人間らしい生活ができる限界ラインですよ
それ未満？？ ダンボールハウスに住むようなもんですねｗｗ 普通の人なら自殺しますよｗｗ
540:名前書くのももったいない
11/04/20 22:11:31.78
また変なのが湧いてるな。
541:名前書くのももったいない
11/04/20 23:04:29.71
一番嫌なのはローン払えない、物件が売れない、もしくは
物件が売れそうでも借金が残る、とか
借金が残るせいで銀行が抵当外してくれないとか…。
自分なら中古で一軒家かな、別に都会じゃなくていいんだし
542:名前書くのももったいない
11/04/20 23:07:31.16
ローンが払えないというのがよく分からない
ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
どこに住むつもりなんだろう
543:名前書くのももったいない
11/04/20 23:09:28.86
当初は払えてたが、
事情が変わって払えなくなった
544:名前書くのももったいない
11/04/20 23:12:09.12
で、払えなくなったら、もうどこにも住めないじゃん
仮に、家を買って無くても、家賃滞納で結局一家で死ぬだけじゃね
でも家を買ってたら、オヤジが死ぬだけで、団信で他の家族はそのままじゃん
545:名前書くのももったいない
11/04/20 23:14:30.03
引っ越しすりゃいいだろｗ あほ？
546:名前書くのももったいない
11/04/20 23:18:48.47
どこに引っ越すの？ ダンボールハウス？ｗｗ
547:名前書くのももったいない
11/04/20 23:20:43.61
団心かー家族持ちなら持ち家がいいね
独り身じゃ意味ないな
548:名前書くのももったいない
11/04/20 23:20:49.10
東京の家賃は、地方とは比べ物にならない
田舎者には、それがわからんのです
549:名前書くのももったいない
11/04/20 23:24:15.01
>>548
わかる必要がないもんｗ
550:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 23:26:26.50 spxvYpRW
>>542
こういう人想像できません？
30歳年収450万、子供も中学2人入ったし家賃10万かかってるから
家賃程度でローン組むか！ 頭金500万+親に200万貰って
3500万の物件（諸費用込み）を2800万ローン107,758円/月（全期間3％）だ！
↓
年収が思ったよりあがらない
奥さんパートでがんばるがなかなか繰り上げ返済までできない
↓
子供高校、1人私立で授業料が痛い
（尚この場合県の授業料軽減制度などありますので
是非学校の事務にご相談お願いします、申請しないと貰えません！）
↓
今売ればなんとかローン残とトントン・・・
売って引っ越すか！
↓
賃貸・安めの公団で4人生活だが
すぐに子供は一人暮らしするため出て行った
「あれ？これ随分生活楽じゃね？」
551:名前書くのももったいない
11/04/20 23:31:08.17
>>550
そもそも30歳年収450万円で買ってはいけませんｗｗｗ
てゆーか、審査通るのか？ｗｗ無理じゃね？ｗｗｗ
あと３％って何時の時代のお話？？ バブルの人？ｗｗ
552:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/21 00:00:11.52 iPoqaoC5
>>551
URLﾘﾝｸ(roudousha.blog20.fc2.com)
平成16年度「民間給与実態統計調査結果の概要」
によれば全ての年代・性別を平均化した場合の年収は
438.8万円（43.3歳）ですが・・・
あと住宅ローン35年平均3％では低いくらいです
バブルは30年前ですよ？その時ローン組んだ人は
借り換えなどしたでしょうがまだ返済中です
553:名前書くのももったいない
11/04/21 05:54:39.66
>>542
＞ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
そんなことはない。
月10万のローン＋ボーナス時3倍＋管理費の支払いができなくなっても、
賃貸なら家賃12万から家賃6万とかに引越しすればいいだけだ。
キミはそんなところに住むなら死んだほうがマシｗｗｗとか言いそうだが。
554:名前書くのももったいない
11/04/21 07:31:09.92
うむ 死んだほうがまし 東京で6万円てワンルームじゃん
555:名前書くのももったいない
11/04/21 07:50:11.00
>>552
今は最初の10年間はゼロ金利だよ？ 知らないの？ 無知？
556:名前書くのももったいない
11/04/21 09:37:56.51
１さんて誠実なお人柄ですねぇ
一人でいきがって荒らしてる性質の悪い人間なんて
相手する必要ないのにって思ってしまうわ。
ところで>>536の説明がすごくわかりやすかったです。
「夢のマイホーム」などと浅慮な庶民を煽るやり方はサブプライムローンも同じね。
搾取側の思惑にのせられないようにしなくてはいけませんね。
557:名前書くのももったいない
11/04/21 10:41:53.32
他の板でぎりぎり都内の競売物件を100万円台で購入
リフォームして住んでる人いるけど
売りにだしても、ペイできるとか
戸建なので管理費等要らないし
固定資産税も安いだろうし、こういうのは買いでしょ。
558:名前書くのももったいない
11/04/21 10:46:50.15
>>557
どこスレ？
559:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/21 12:30:41.99 pmOVqcfF
>>555
減税をあてにしているのでしたら
年度末住宅ローン残額に対して1％（最大）なので0にはなりません
>>557
収益還元法で計算して
説明）URLﾘﾝｸ(alpha-club.catchup-j.com)
利回り8％以上見込めるようでしたら
購入もありだと思います
526で引用させて頂いたものを更に加工しますと
理解して賃貸/購入を選択している人
（購入：収益が充分見込める人・余計なお金を使っていることを自覚して趣味の家が欲しい人）
（賃貸：将来家賃を使ってしまわず運用できる人）
>> 【越えられない壁】
>> 購入絶対有利派（住宅信者・気づかず全力1点買い・皆がやっているから大丈夫という人）
>> 借金すら申込めない層(賃貸)
となります
560:名前書くのももったいない
11/04/21 18:10:02.30
ドケチ独身なら賃貸が有利ですよね。
561:名前書くのももったいない
11/04/21 18:16:13.01
家賃は下がってるからね
年に4%ずつ
562:名前書くのももったいない
11/04/21 23:03:01.40
>>580
チンカスで満足なら、それでいいんじゃね？
563:名前書くのももったいない
11/04/21 23:04:59.01
>>559
年度末？ｗｗ 無知ｗｗ
564:名前書くのももったいない
11/04/21 23:41:38.51
５年以内に東京に大地震がくる学説あるよね
福島以上の混乱だろう
よって住むのは賃貸
不動産には手を出さず金で持ってる
二千万貯まった
565:名前書くのももったいない
11/04/22 00:08:14.43
賃貸なんかに住んでたら、死んでしまうじゃない 安普請はいやずら
566:名前書くのももったいない
11/04/22 01:24:08.69
やっぱ、ドケチなら賃貸だよな。
探せば月数万のところいくらでもあるし。
567:名前書くのももったいない
11/04/22 07:37:37.83
時間がもったいない
568:名前書くのももったいない
11/04/22 10:14:07.30
>>563
どこが笑いどころ？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
「居住者が住宅ローン等を利用してマイホームの新築、取得又は増改築等
（以下「取得等」といいます。）をした場合で、一定の要件を満たすときは、
その取得等に係る住宅ローン等の年末残高の合計額等を基として計算した
金額を、居住の用に供した年分以後の各年分の所得税額から控除する
「住宅借入金等特別控除」又は「特定増改築等住宅借入金等特別控除」
の適用を受けることができます。
569:名前書くのももったいない
11/04/22 20:58:06.60
東京都23区でも家賃5万以下なんてざらにありますよ。
しかも築5年以内の小奇麗なとこで。
私も半年前まで住んでました。今は大変な事になってますね・・・。
570:名前書くのももったいない
11/04/22 21:48:57.16
>>568
リアル？
571:名前書くのももったいない
11/04/23 07:16:30.71
うちもう支払った。
古いマンション。
今は月々管理費2万5千円支払っているのみ。
この間大規模修繕工事をした。
これから先、家たてる事があったら、ないけど、ここは貸そうかと思っている。
572:名前書くのももったいない
11/04/23 18:40:00.51
573:名前書くのももったいない
11/04/25 20:59:12.97
28でリタイヤしてもう5年たつけど
お金あっても友達もいなくなっちゃったからつまらん
ゲームしたりテレビみて好きな時間に起き、寝て
2ちゃんやニコ動みて暇つぶしてる。
574:名前書くのももったいない
11/04/25 21:45:09.24
私が友達になってあげます。
友達代１ヶ月１０万円で。
575:名前書くのももったいない
11/04/25 22:07:38.21
いやいや。俺が友達になるわ
576:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/26 12:02:39.22
>>573
暇というのがうらやましい
私達夫婦の休日とほぼ同じです
そういえばいずれ自分がリタイアしたら
ゆるーくメールなどで他のリタイアした人と
繋がっていたいと思うので
そのころに何か考えて見ます
風邪で寝込んだときに実費+謝礼程度で
食べたいものや飲みたいものを差し入れしてくれる
システムを作りたいですね
ただ、ネットスーパーが発展すれば
充分かな？
577:名前書くのももったいない
11/04/27 08:22:57.39
最初の頃からずっとみてますが、1さんと自分が似すぎてて笑ってしまいます。
きっと友達になれると思いますw
しかし、周りに似たような考えの人はいませんね。
ネット上で仲間がほしいとは私も考えています。
578:名前書くのももったいない
11/04/27 13:27:27.54
いいですね。私もぜひ。
リタイヤして何が困る・・というか不満かって言うと新しい出会いが
全く無いことなんですよね。
基本インドアで家にいるのが好きなんで習い事とか外出もあまりしないし。
でもたまには他人と関わりたいな～と思うときが時々あって。
リタイヤしてる人同士ってあまりというか
ほとんど出会わないし知り合わないものですよね。
579:名前書くのももったいない
11/04/27 19:58:18.40 PxiH8sqX
私もリタイアしました。
でも普通より、６年程度早い５０代ですが・・・
確かに、新しい刺激が不足したり、話し相手が妻だけの日とかありますねえ。
脳を、毎日２－３割程度しか使ってない気がします。
いずれは、地域の活動とかに入ることになるのかな？
リタイア同士のネットワークは必要と思いますよ。
580:名前書くのももったいない
11/04/29 15:36:08.81 ZbJVxlf2
資産いくら残しでリタイアしたんですか？
此処だけの話教えてください。
2000～3000じゃ無理っすよね
581:名前書くのももったいない
11/04/29 15:45:52.45 6hib/Kqh
５４歳なら3000万円でいけるんじゃね？ 独り者なら楽勝 妻帯者ならやりくり上手である必要性
ただし、教育費がまだかかる状態なら無理
582:名前書くのももったいない
11/04/29 15:56:27.16
リタイアせずにずっと仕事をしていたい…
583:名前書くのももったいない
11/04/29 16:13:58.23
>>581
家アリで？ナシでも？
584:名前書くのももったいない
11/04/29 16:39:34.02
3000万じゃ家があっても無理。
年金が破綻寸前なのに。
585:名前書くのももったいない
11/04/29 17:37:15.95
>>584が聞かれてるわけじゃないのに言い切るとはすごいですね。
586:名前書くのももったいない
11/04/29 18:02:22.90
家無しじゃキツイかもな
あと年金破綻厨はどうでもいいよ
払われなけばどうなるか考えればわかるでしょ
そんなことを公務員がやるとでも思ってるのかな
587:スレッド立て依頼
11/05/01 21:20:55.45 7kWpmjzB
誰か、このスレッドを立ててください。立てられないので。。。
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
ホスト118-86-216-145.fnnr.j-cnet.jp
■ドケチからみた月刊「あるじゃん」「ＺＡＩ」■
名前： 名前書くのももったいない
E-mail：
内容：
みんな参考にしているかな？
読んだ感想をよろしくお願いします。
588:名前書くのももったいない
11/05/01 21:37:40.74
>>587
↓ここでいいだろ、たいした話題もないだろうし
ケチの愛読書
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
589:587
11/05/01 22:04:37.26
サンクス
590:名前書くのももったいない
11/05/01 23:59:52.07 ymUAi3fW
579です。返事おくれてすみません。
>>580
リタイアを決断したのは、現金９，０００万で持ち家ローンなしでです。
実際にリタイアしてみると、仕事しなくて良い幸福は２ヶ月程度です。
また、年金もまだですので毎月、支出しか生じない状態は意外ときついです。
591:名前書くのももったいない
11/05/02 19:34:18.28 7tImSET3
590>>
50代で９０００万あれば、なにがきつねん。
592:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/02 21:32:18.08 1fMsYVSe
リタイア同士のﾈｯﾄﾜｰｸで問題になるのは
個人情報管理なのですよねー
そこそこ金持ちリストみたいなものですから
>>590
うわお金餅
しかし気分的に支出一方とは確かにきつそうだと
私も考えています
もしよろしければ月支出などお教えください
593:名前書くのももったいない
11/05/02 22:10:42.93 6yVNtfcp
>>592
社保が２年間は任意継続で年額５０万、年金１７万、生命保険２０万、
自動車・住宅１０万で、年間１００万。諸税が２年間は５０万。生活費が年額２４０万、小遣い・旅行
で１００万で通常、４９０万。つまり、最初の２年は否が応でも社保・諸税は現役並かかるため、
年５００万，２年で１，０００万消えます。
３年目から所得ゼロとして、国保・諸税は相当さがるでしょうが、年間３００
は必要と考えてます。
つまり、年金が満額出る６５歳までで、５４、５５歳で－１，０００万。５６歳から６４歳
までで２，７００万。車等予備費が５００万として、４，２００万が６５歳までに必要です。
それから年金見込み１８０万に２０年の余命ですので、年金から生活費の不足分年間１２０を
２０年で、２，４００万必要です。つまり９，０００万－４，２００万－２，４００万＝２，４００万
ですので、その残額で今後のインフレ、年金破綻、健康リスクを乗り越えられるかです。
594:名前書くのももったいない
11/05/02 23:13:05.00
無神経で嫌われそうなタイプだけど結構気持ちは分かる
いくら貯金を積み上げても不安、っていうの？前はすごく苦しかった
ただ593は何かあれば予定を修正する余裕もあるんだし
あんまり不安を抱えてないでリタイアを楽しんでください
それよりインフレは利息も上がるからまだいいけど一番嫌なのは増税だ
手取り少なくなるし、さらにすべて総合課税とか、貯金に資産税とか掛けられたらとgkbr
595:名前書くのももったいない
11/05/02 23:17:22.98 6yVNtfcp
聞かれたから長文になるのを覚悟で答えたあげく、無神経で嫌われそうなタイプと
言われるとは思いませんでした。
596:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/03 00:30:53.13 kHfnqnXA
>>593
返信ありがとう
もしまだ1年目なら1つ注意を
別に社保任意継続は2年が最大であって
2年継続する必要はありませんので
1年目終わって確定申告終わった時点で
市役所に連絡し健康保険料がいくらになるか試算してもらってから
任意継続2年目か国民健康保険かどちらか選ぶといいですよ
税も2年目からは所得がなければさがりますから
もう少し低く見てよいと思われます
あと年金の免除は検討お勧め、生命保険も・・・いりますか？
なにかリタイアというより
早期退職に応じただけの感じがするのです
もっと数字をつめると結構楽しいですよ
597:名前書くのももったいない
11/05/03 00:59:45.76
確かに、生命保険は何のために払ってるのかね？
598:名前書くのももったいない
11/05/03 03:02:09.74 +17LIxUT
>>596
1さんはやさしいね。
2年間は任意継続なんてアホなことを書いている時点でこいつはネタ確定。
おまけに話相手が妻だけなんて書いてるくせに年金180万て、それじゃこいつの
年金は110万ほどしかないってことになる。
110万しか年金貰えないヤツがどうやって9000万貯めたんだｗ
ついでに9000万あればガチガチに運用しても年60万ほどにはなる。
でもこいつは、それをまったく計算にいれてない。
タンス貯金ですかｗ
599:名前書くのももったいない
11/05/03 10:03:36.15
私はネタとは思えないですけど。
生命保険が高額なのはなにか持病があるのかも知れないし、
給与だけで９０００万作ったとも仰ってないですし。
東電のようなことがありえるから銀行利子並みの１００パーセント安全確実な
運用なんて存在しないと考えるなら貯蓄一辺倒になってるのかも知れないし。
個人情報漏洩の危険を考えるとどこの銀行に預けても怖いな・・とは
私も思っています。
けどスイス銀に預けるほどの資産もないしな～
困ったものです。
600:名前書くのももったいない
11/05/03 12:39:18.35 +17LIxUT
>>599
本人ですか？ 必死ですねｗ
任意継続は、組合健保か政府管掌かで多少違いはあるが、だいたい月3万ほど
介護保険分込みでも年40万ほど。50万なんて聞いたことないんですけどｗ
あと何で2年なんですか？ 教えて下さい。
個人情報漏洩？ 何ですかそれｗｗｗ
たとえば1000万預けているのが洩れて強盗に襲われるとかですか？
601:名前書くのももったいない
11/05/03 20:20:57.98 +oOWQ3zy
考えすぎずにパーといきようぜ。
602:名前書くのももったいない
11/05/03 22:12:05.19 vruyA+dA
>>593
年生活費240万の上に小遣い、旅行で100万ってすごい豪華な生活。
自分だったら生活、小遣い、旅行全部ひっくるめて年100万でいける。
603:イケメン川端聖様(26歳)
11/05/03 22:26:02.94 +PnrGswy
ドケチは社会のゴミだよなｗ
顔も不細工なんだろｗ
おいおい俺様は美形美声パーフェクトボディの持ち主だぞｗ
羨ましいのかよｗ
まったく参るぜｗ
604:名前書くのももったいない
11/05/03 22:26:42.57
ゴミというかコジキです
605:名前書くのももったいない
11/05/03 22:59:01.89
>>604
コジキの意味分かってる？
606:名前書くのももったいない
11/05/04 00:47:37.77 9FZNLVs3
>>596
とりあえず、まともな方のみに返答します。
任意継続の件ですが、最長２年で勤務先給与が出ている退職１年目は任意継続、
２年目は国保が多いことは知っています。
ただ、退職金に加え個人年金の解約金、その他計算では株の配当が５０万、投信の配当が１００万ほど
あります。
つまり、２年目も相当な所得はあることから、任意継続で計算しています。
もちろん、しかるべき時期にきたら、保険の窓口等で相談してきめることにはなりますが。
あと任意継続で１年必要な支払額は前納であっても、私の場合は介護も合計すると
ほぼ５０万です。失礼ながら、明細をみて書いてますので間違いないです。
生保については、医療保険・がん保険の間違いでした。事情があってこれは落とせません。
607:名前書くのももったいない
11/05/04 00:50:24.20 9FZNLVs3
ちなみに、株の配当、投信の配当は長期的な収入見込みにはしていません。
あくまでリスク資産ですので・・・
東京電力のようなガチガチと思われた株の配当でもああなる可能性はありますので
出るは多めに、入るは少なめに考えるのがリタイアの基本だと思います。
608:名前書くのももったいない
11/05/04 01:10:10.82
>>出るは多め入るは少なめは肝に銘じておきます。
ある程度の年齢になると交際費が馬鹿にならないですね。
親戚の冠婚葬祭費用でケチるわけにはいきません。
老いを考えると車は必要になるだろうし。
考えても仕方の無いことですが私も年金・日本経済・病気が怖いです。
609:名前書くのももったいない
11/05/04 02:11:54.49 yXmoNW9L
>>606
意味不明ですね。
個人年金の解約金は、（解約返戻金－払込保険料－特別控除額50万円）×1/2
が所得になるわけですからたいした額にはならないでしょう。
株の配当は、源泉徴収ありの特定口座の場合国保の所得割の対象にはならないし
投信の分配金も源泉徴収されますから対象になりません。
したがって個人年金の解約金の所得が仮に300万あったしても国保の保険料は
40万前後でしょう。
そもそも54まで勤めて年金が月10万にもならないような会社が入っている
健保組合の全被保険者の標準報酬月額が50万もあるとは思えませんがね。
ま、ネタですねこの人は・・・
610:名前書くのももったいない
11/05/04 02:17:51.35 yXmoNW9L
>>609の補足
全被保険者の標準報酬月額が50万くらいですと、だいたい保険料が50万くらいになります。
大企業でも標準報酬月額は40万ちょっとですからね・・・
611:名前書くのももったいない
11/05/04 09:14:37.85 9FZNLVs3
総括的に応えたいと思いますが、ただ、臆病とは思いますが、万一、わたしの知り合いが
ここを読んで「あの人では？」みたいなことを恐れてますので、あらゆる面で納得できる
情報を書き込むつもりはないです。
交際費は、もちろん、特に子供関係については、結婚や住宅支援等でそれぞれ数百単位で必要となる
覚悟はしています。ただ、最大のリスクはインフレです。日本人はデフレになれきってますが
世界情勢はインフレに向かっており、資産配分はインフレ対策（円安対策）をとらざるを
得ません。あとは年金破綻リスクですね。
612:名前書くのももったいない
11/05/04 09:14:54.50 9FZNLVs3
引き続き任意継続２年目を見込む理由が理解できないという方がいますが、基本的な考え方は
入りは少なく、出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。
退職金、個人年金も含め所得の見込みがたってから相談して当然、安い方にするだけです。
別に大部分がそう考えると思いますがね。
あといつから私の年金は月１０万になったのでしょう？
年金を夫婦それぞれのお金として別に考えているだけですが・・・・
とにかく否定したい・・から入る人の目の曇りに驚きます。
任意継続保険料も、もっともらしい数字で否定してますが、浅薄な知識を振りまくのは
止めた方がいいですよ～～。少なくとも私の明細の標準報酬月額（平均給料と書いてあるが）は、
３５万以下です。明細で見るとね。それでも、１年全納支払額は介護込みでほぼ５０万です。
613:名前書くのももったいない
11/05/04 09:15:49.40
無記名の書き込みでも、やろうと思えば発信元は特定できる
のだから、財産があることをこんなところに書くのはやめておけ。
自慢したい気持ちを抑えられないと、ネタだとか言ってくる奴に煽られて、
だんだん個人情報を書き込むようになる。
釣られるな。
614:名前書くのももったいない
11/05/04 09:20:37.25 9FZNLVs3
もしかしたらと思いますが、必死になって否定している人は、退職したら
社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？
615:名前書くのももったいない
11/05/04 11:09:40.11 yXmoNW9L
やれやれ、こんどは夫婦別ですか・・・
社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？
あのですね、任意継続の保険料の上限は、標準報酬月額に保険料率を掛けた金額に
なりますのでそんなことを計算に入れるもなにもないんですよ。
で、政府管掌の場合28万で11％前後ですから年37万弱になります。
これが企業の場合ですと、40万前後で9％前後になりますので43万程になります。
35万で50万なんてのは、聞いたことがないですね。
あっ、あなたもしかして自分が今まで払っていた保険料を2倍にした金額を書いたんじゃないですか。
出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。
で、株、投信の配当が国保の所得割の対象にならないのをしらないんですか（笑）
こんなことは、リタイアする前に当然調べるでしょう、普通はね。
616:名前書くのももったいない
11/05/04 13:25:40.99
大津清稜高校卒の48歳
617:名前書くのももったいない
11/05/04 18:00:27.66
はじめの2-3のレスで中二病ぽい、
なんていうのか回り見えてないのに自己中で自画自賛的な匂いを感じたんだけど
やっぱりそんな感じ…
まあどうでもいいけど平均月収37万（税込み？）で貯めたにしては生活費が多すぎる
遺産か宝くじか、泡銭を手に入れてあまり何も考えずにリタイアしたっぽいイメージ？
618:名前書くのももったいない
11/05/04 18:23:47.30 yXmoNW9L
>>615
ちょっと抜けてましたね。
標準報酬月額に保険料率を掛けた金額→最高の標準報酬月額です。
619:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/04 21:41:48.97 hJJZru2H
>>606
やはりお金持ちは余裕があるなー
聞いていると数字をつめる必要もなさそうで
うらやましいです、車も旅行もおうちもありですから
1つお聞きしたいのですが
>>611でインフレを気にしているようですが
どちらかというと私はドル安（結果円高）のほうが
進むと思うのですがいかがですか？
【アメリカ】米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって文字通りデフォルトのことなのでしょうか？
620:名前書くのももったいない
11/05/04 22:06:48.00
>>619
デフォルトなわけねーだろwww
日本とアメリカのファンダや経済成長を考慮すれば円安ドル安
日本が破綻すれば超円安
ただしょせん為替だから動きなんて予測できない
そんだけ
621:名前書くのももったいない
11/05/04 23:12:00.22 HdQTKrU/
>>620
円安ドル安
そんだけ
622:名前書くのももったいない
11/05/05 01:58:41.20 dDk9EnmZ
何度も書きますが、知ったかぶりで任意継続について、介護込みで５０万はないと
自らの知識の範囲のみで思い込んでる人がいますが、知識不足の方です。
なぜならすでに私は任意継続保険料を、明細書の請求に従い、支払い済みで、その事実を
書いているからです。
また、任意継続２年目については、何度も書くように、様々な所得額に応じて国保窓口にて
相談して国保が安ければそうすればいいだけのことです。
いずれにせよ、任意になろうが国保だろうが、数十万の誤差ですので、リタイアを決断するのに
影響があるはずがありません。
とにかく否定したいという気持ちしかない人は、どうしようもありませんね。
623:名前書くのももったいない
11/05/05 02:07:05.12 dDk9EnmZ
インフレについてですが、リタイアの場合、数十年のスパンで考える必要があり
数パーセントのインフレであっても、現金の減少効果は無視できません。
当然、デフレ時期は持ってるだけで現金は増加するのと同じ効果があるわけです。
今は日本円はまだまだ、信任があって、円高ですが本格的な円安となり、原油高や
商品高との相乗効果があれば、一気のインフレもありえます。
従って、株や海外通貨・債権などの投資はリスクがあってもせざるを得ないと思っています。
624:名前書くのももったいない
11/05/05 02:36:36.16 XzZ8JGMZ
>>622
私の知識不足ですか・・・
では、あなたの標準報酬月額と保険料率を教えてもらえませんか。
まあ特定されるからだめだと言うんでしょうね。
これをよんでいる人にも調べてもらいたいのですが、
平均報酬月額が35万以上で介護保険込みの保険料率が12％の健康保険組合があるかどうか。
まずないでしょうね。
625:名前書くのももったいない
11/05/05 03:29:45.23 XzZ8JGMZ
>>624
すいません、間違えました。
平均報酬月額が35万以下で介護保険込みの保険料率が12％以上の健康保険組合があるかどうか、
です。 探してみてください。
626:名前書くのももったいない
11/05/05 06:41:43.94
心の底からどうでもいい話だな
627:名前書くのももったいない
11/05/05 09:17:23.73
保険の金額の件はどっちが間違いでも良いので
もう止めてくれ
628:名前書くのももったいない
11/05/05 09:56:17.00
私も保険の話に興味ない
629:名前書くのももったいない
11/05/05 10:14:48.88
社保2年継続かきこしてる人に聞きたいが、ここドケチ板だよね。
そんな思考でどこから飛び込んできたの？
あとリーマンなら年収イコール9000万すごいな、だろうけど9000万て数字リーマン以外なら
20代でも貯まるよ。
630:名前書くのももったいない
11/05/05 13:07:02.13
貯まらないのが普通
631:名前書くのももったいない
11/05/05 13:13:31.35
昨日、久しぶりに従兄弟になったら
中２のくせに「アーリーリタイアが出来るように」とか言ってたから
少し驚いたｗ
働いたこともないのにリタイア考えてるのが凄いｗ
俺は34歳でやっと貯金1400万円、有価証券200万円
55歳でリタイアするのが夢だが正直無理な気がしてきた
俺が年金貰うのは67～70歳になっている可能性が高すぎるからな
632:名前書くのももったいない
11/05/05 13:51:04.54
年金もらえると思ってるのが驚くわ
633:名前書くのももったいない
11/05/05 13:53:01.67 t/Idd3zR
年金をもらえないと思ってるのが驚くわ
634:名前書くのももったいない
11/05/05 14:01:03.79 AXhXzSmH
来年まで人類が存在してると思ってるのが驚くわ
635:名前書くのももったいない
11/05/05 15:12:27.72
高卒の奴が書き込むから驚くは
636:名前書くのももったいない
11/05/05 15:45:44.45
リタイア目指してんだから普通リーマンだろうに・・・
637:名前書くのももったいない
11/05/05 17:08:56.60
政府は富裕層への年金を減らすとか考えてるらしいな
でもその富裕層ってどういう定義になるんだろ
638:名前書くのももったいない
11/05/05 17:09:46.08
年金の受給額600万以上
639:名前書くのももったいない
11/05/05 19:57:57.54
どうなるにしても、早いうちに確定して欲しい
年金見込みがブレると何時になってもリタイヤ出来ない
640:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/05 22:03:10.68 NhaiAsK9
>>639
いやーたぶん確定は無理でしょ
「これで安心年金！」といっても10年もすれば
「やっぱりだめでした」となると思いますよ
というわけでここは発想を変えて、普通の人間より
ずっと安いお金で生きられるように
自分を変えてしまえばいいのです
まず間違いなく、年金支給を削減する場合
モデルとなる家庭の支出を考えるでしょうから
それよりもっともっと節約できる自分であれば
問題ありません
・・・考えすぎると生活保護最強になってしまうのですが
641:名前書くのももったいない
11/05/05 22:16:02.58
安全にリタイアするには年金が支給されないという前提で不動産＆金融資産を持つしかないな・・・
642:名前書くのももったいない
11/05/05 22:20:03.00
嫁さんも居るし両親の将来の介護も不安だし、
生保に近い極貧生活のプランはチト厳しいです
もちろんリタイヤしたら
ドケチ版で恥ずかしくないぐらいのドケチに徹するつもりですが
643:名前書くのももったいない
11/05/05 22:24:06.02
>>641
年金が支給されないと大半の老人は生きていけないと思う
普通の老人が生きていけない国になるとしたら
そこは今とは全然違う日本なんだろうな
644:名前書くのももったいない
11/05/05 22:35:15.00
>>643
まあそんときゃ親族にたかるか生保なんだろうね
それらもだめなら、ホームレスになって慈善団体の炊き出しで余生を送るのであろう
645:名前書くのももったいない
11/05/05 22:42:37.54
年金が破綻している社会に生保が存在してる訳ないよね
そんな社会じゃ親族も自分の生活で手一杯だろうし
大半の老人がホームレスって凄い社会だ
646:名前書くのももったいない
11/05/05 22:43:31.03 c/rmsPh7
高齢者になって年金ももらえなくなったら」
自殺するしかないか・・・
647:名前書くのももったいない
11/05/05 23:09:35.80
そのためのドケチ
だから本当はリタイヤなど考えず
スキルをみがいていつでも仕事探せるようにしないと
648:名前書くのももったいない
11/05/06 07:52:41.84 S/zOQNaY
>>647
スレタイ要確認
649:名前書くのももったいない
11/05/06 09:06:50.53
>>647
リタイアを考えずにじゃなくて
リタイアした後に年金破綻やインフレになっても
いつでも仕事に就けるようなスキルがあれば安心
650:名前書くのももったいない
11/05/07 12:40:07.87 tb8O5Lqx
不動産持ってればいいんじゃない。
不動産は金を生む。
年金が破綻したとしても不動産は金を生み続けると思う。
地震とか戦争さえない限り。
651:名前書くのももったいない
11/05/07 14:09:45.77
こつこつ貯金が性に合ってる。
５００円玉が貯まるとなんかスゲー金持ちになった気分。
万札だと感慨少ないのに何でだろ。
652:名前書くのももったいない
11/05/07 17:59:50.52
>>650
本当にそう思う？これから先土地の価値は下がり続けると思っているのですが…
今のうちに畑と家（二軒のうちの一軒）を現金化してしまおうかと考え中なんです。
653:名前書くのももったいない
11/05/07 20:24:48.45
さすがに立地によるとしか。
売れるものなら売った方がいいんでね？畑って。
654:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/14 17:28:08.05 dvgQjk4C
水産物の放射能汚染から身を守るために、消費者が知っておくべきこと
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
勉強になります
これからはこういうことも考えなくては・・・
いやな時代になったものです
655:名前書くのももったいない
11/05/16 14:55:08.79 TyuHURSR
>いつでも仕事に就けるようなスキル
これは案外難しい。
医療・介護系くらいか？看護士、薬剤師、介護福祉士、ヘルパー
656:名前書くのももったいない
11/05/16 15:17:42.42
だからユダヤ人は医者・コック・会計士（数字は世界共通だから）
あたりの職に就くって読んだことある。
657:名前書くのももったいない
11/05/16 15:23:58.07
医者も会計士もその国ごとの資格がいる
コックも調理師免許はいるけど、スキルがあればハードル低そう
海外リタイアも考えるならコックが最強かもｗ
658:名前書くのももったいない
11/05/16 15:49:41.49
アメリカに限った話だと医師過剰傾向で容易に労働ビザとか取れないらしい。
料理人は移住希望者がたくさんいて競争率が高い。米国公認会計士も
簡単に取れるから、違う技能が必要かも
659:名前書くのももったいない
11/05/16 17:47:58.03 OM5eZ8uJ
>>657
コックに調理師免許はいらんだろ。
まあいずれにせよ20代ならともかく、40歳過ぎで資格だけもっていても実務経験のないヤツ
を雇う所はないだろうな。
660:名前書くのももったいない
11/05/17 00:01:55.99 Z8bGgLyG
>>658
若いんだったら米軍に志願するのがいいんじゃない。
一定期間勤め上げれば、アメリカ国籍取れるぞ。
もっとも今は最前線に送られるかもしれんが。
661:名前書くのももったいない
11/05/18 20:43:31.55 HvK76vBE
あげあげ
662:名前書くのももったいない
11/05/18 22:17:23.43
【原発問題】平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」
韓国・ソウルの講演で
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
663:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/21 00:26:16.72 Ajpt2Zka
-5月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3226万（目標まであと1774万/残7年4ヶ月で45歳）
いきなり暑くなってきました
世間では節電など推奨していますが
自宅では特になにもやれることはなさそうです
なので様子を見ることにしますか
クーラーがないと妻が暴れるのでｗ
家庭の平和が停電より重要です
大停電にでもなったら水風呂にはいりましょうー
664:名前書くのももったいない
11/05/21 16:29:47.92
43歳
会社経営（雇われ社長）
嫁あり、子ども2人
借金2億
年間収入手残り8000万（不動産不労所得/5000万、給料/2000万、金融資産クーポン/1000万）
持家あり
そろそろ、リタイアしたいのだが、借金を返してからのほうがいいかな？
会社を辞めると大家業の手残り5000万しかないし怖い。
665:名前書くのももったいない
11/05/21 17:27:38.24
自分なら借金返して貯金1億位になってからリタイアする
今後何があるかわからないからね
666:名前書くのももったいない
11/05/21 18:46:19.44
忌わしい数字>>666を潰しておきます。
667:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/23 12:24:46.14
>>664
不動産不労所得 5000万/年 手取りなら
もうリタイアに充分のような気がしますが・・・
借金は不動産のローンでしょ？
リタイアというより不動産業専念ですね
普通の人と桁が違うなー
羨ましいものです
668:名前書くのももったいない
11/05/23 16:39:38.15
>>667
そうですか。当事者としては怖いのですが他人から見れば
リスク摂り過ぎかもしれませんし、逆にリスクを取らなさ過ぎかもしれないので
いろんな方の意見が聞きたくて書き込みしました。
何せ収入は多くても、その分借金が2億ですからｗｗ
もともと、貧乏な家に育ったせいか、今でも何にも贅沢はしていないので
収入が多くなった実感なんて何にもありません。
借金がなくなれば少しは贅沢する気になるかもしれませんが
その時まで我慢するつもりでいます。ただ、知り合いからはもっとリスクを
取らないと損と言われます。
669:名前書くのももったいない
11/05/23 19:51:51.15
アドバイスをしよう。
自分が考え自分が選択し自分が実行した上で、自分で責任をとってくれ。
知り合いが何か言えば、その通りにするの？
670:名前書くのももったいない
11/05/23 22:30:56.51
>>664
リタイアしたら給料2000がなくなるだけでそれでも6000あるんでしょ？
すごいな
せっかく家族いるんだから世間体で考えたら？
いくら無職でやっていけるといっても、嫁と子供には「夫・父が社長」って威厳保てるよ
671:名前書くのももったいない
11/05/25 17:00:10.58
クーラーが使えない程度で暴れるような嫁は、柱にでもくくりつけておけばよい。
病院には、停電になったら死んじまう人がたくさんいるんだよ。
672:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/26 08:20:41.87
>>671
そのセリフを個人に吐く貴方は
さぞかし立派な節電をするのでしょうね？
昔の「非国民」のような発言、気持ち悪いです
東京電力と国の電力行政の失敗を個人がかぶるのも変ですし
そもそも家庭用電力はたいした量ではなく
さらに夏のピーク時のみ回避できればいいのですから
うちは節電などしません
家庭の安定を保つのも夫の仕事ですから
まあ一応
【電力問題】政府、「電力使用制限令」正式に発表…７月１日から
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
病院等は大丈夫のようですよ？
673:名前書くのももったいない
11/05/26 20:24:09.13
良いじゃないか
みんなが節電してくれないと
俺が快適な生活を送れない
674:名前書くのももったいない
11/05/26 20:53:16.05
お前ら、もし電気代が２倍なったらどうするの？
675:名前書くのももったいない
11/05/26 22:15:13.22
オレは２倍の電気代を払うだけだ、これ以上節電できない
676:名前書くのももったいない
11/05/26 22:48:27.78
俺は月1500円だから、10倍くらいならどうってことはない。
677:名前書くのももったいない
11/05/27 12:32:27.27
ドケチ板なのにみんな豪気だなｗ
自分も電気が使えるなら使うけど
電力節約はドケチ的に正解なので、地道にグリーンカーテン作ってるよ
去年もやったけど盛夏は結構いい感じになる
678:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/27 14:18:37.06
よしずは検討してますが
電気はどっちにしろ使うだろうなー
月6000-7000円程度平均だから
2倍になっても痛くないです
しかし>>676さんの月1500円は凄いｗ
679:名前書くのももったいない
11/05/27 15:01:23.22 Pw1LylrX
今月の電気代なんか970円だったぞ。23KWhだった。
680:名前書くのももったいない
11/05/27 23:23:16.83
去年の猛暑をエアコン無しで乗り切れたから夏の節電はバッチリな予定。
東電かんけいないけど。
681:名前書くのももったいない
11/05/28 10:31:04.56
契約アンペア下げようかな・・・
40Aだけど30Aで行けそうな気がする
682:名前書くのももったいない
11/05/28 12:20:51.60
>>680
どんな工夫をしているのか聞いてもいいかな
683:名前書くのももったいない
11/05/28 15:31:30.41
いやです
684:名前書くのももったいない
11/05/30 21:42:21.22 8AUiNnux
あげ
685:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/01 00:54:22.82 rmHvK8qj
社会保障と税の一体改革案 政府、2015年度までに消費税率を10%まで段階的引き上げへ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
「将来的には、年金の支給開始年齢を68～70歳程度に引き上げることを検討するとしている。」
68歳から支給とは考えていたけど
70歳だと2年分生活費360万くらいは積み増さなきゃ・・・
686:名前書くのももったいない
11/06/01 02:17:21.35 wKbcRRI4
祖母が…鶏肉焼くときにまぶした小麦粉の残りを集めて小さな袋にしまってる。
こんなケチババいる？
687:名前書くのももったいない
11/06/01 05:56:47.25
>>679
パソコンの電源はどうしてるの？
688:名前書くのももったいない
11/06/02 20:42:41.76
将来的に消費税２０％は必要とかいってるけど、
これって資産が２０％目減りするってことだね？
689:名前書くのももったいない
11/06/02 20:44:20.22
えっ！？
690:名前書くのももったいない
11/06/02 20:57:08.91 smx22cZi
>>688
どういう計算するとそうなるの？
691:名前書くのももったいない
11/06/02 21:57:21.66
資産を全部使い切るという計算かな？
692:名前書くのももったいない
11/06/02 23:28:48.28
現在5％だから15%減ということでは
693:名前書くのももったいない
11/06/03 11:44:59.27 mQNeCtZG
>>685
また支給開始年齢引き下げか。
逃げ水みたいだな。
694:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/03 16:08:22.14
>>688
消費税20％の世界
家賃：50,000→消費税がかからないのでそのまま50,000
光熱費計：25,000（5％現在なので税抜き23,810）→28,572円
食費計：20,000（5％現在なので税抜き19,048）→22,858円
医療費など：20,000（5％現在なので税抜き19,048）→22,858円
年金は免除申請・健康保険は最低額なので
月1万くらいを目安とする
現在月12.5万生活が
計134,288円/月×12ヶ月＝1,611,456円となります
ちょっと旅行などに+20万弱使って年180万
5000万あったとしたら27年ほど暮らせる感じですね
家賃には消費税掛からないでいてほしいものです
695:名前書くのももったいない
11/06/04 22:41:57.72
1はクーラー使ってるんだ。嫁がどうのとか言訳いいから使ってるんだ。
そんなレベルでドケチ板にスレ建てて恥ずかしい。
AC自体持ってない富裕層の世は既に隠居済みの若人成。
696:名前書くのももったいない
11/06/05 00:59:16.16
普通クーラーなんていらないよ
俺は扇風機でなんとか堪えてる
697:名前書くのももったいない
11/06/05 09:01:48.21 OmJ0k/t4
どうも、年金が７０歳からになりそうだ
おれは６７歳で計算してたのだが、まじやべえ
2年後にリタイアできると思ったのに・・1年延びるかも(´･д･`)
698:名前書くのももったいない
11/06/05 09:19:04.48 /NhZYUhd
皆、いっそう節約貯蓄に励み国内消費は停滞。
物も売れなくなりデフレ続行。
俺は６５歳で計算、貯金積み増しか、
年金支給までの生活レベル下げるしかない。
699:名前書くのももったいない
11/06/05 09:43:10.86 +/4RGws7
年金支給70歳ってなんなの。60歳で退職したら10年間自らの資産で
暮らせっていうのか。おまけに保険料は毎年上がっていくし。
700:名前書くのももったいない
11/06/05 09:56:50.44
ﾜｰｲ！>>700ｹﾞﾄｫｫｫｫｫ！
701:名前書くのももったいない
11/06/05 10:58:04.20 I+9DTXHZ
>>699
生活保護があるから大丈夫だお
702:名前書くのももったいない
11/06/05 11:24:07.26 tvE56q1T
生活保護は払う掛け金が高いから、ヤダよー。
703:名前書くのももったいない
11/06/05 11:29:58.37
>>701
年金が出せない世の中で生活保護が貰えるわけないじゃん
大半の人は10年暮らせる貯金なんてないんだから
その人達皆にに生活保護出せるくらいなら年金払えるよ
704:名前書くのももったいない
11/06/05 11:40:38.88
>>698
物が売れなければデフレ続行になるのかね？
だったら節約に励む
物価が下がれば今ある貯金の価値が上がる
1000万円で新築2LDKマンションや一戸建てが買えて
月8万円で人並みに暮らせる世の中になったらリタイアする
705:名前書くのももったいない
11/06/05 11:42:53.62 OmJ0k/t4
年金不安
貯蓄に励む
物売れない
銀行にお金たっぷり
国債問題なし 長期金利も持続
当然短期金利も持続
デフレ継続
景気低迷
税金なし
年金不安
706:名前書くのももったいない
11/06/05 11:50:30.82 OmJ0k/t4
そこで、与謝野とﾏｽｿﾞｴは考えた、 とにかく税金上げて、年金不安さえ無くせば、消費が上がり負のループは断ち切れるはずだと！！
ところが、与謝野はなにを狂ったか、７０歳まで働けといいだした むりじゃん 企業ではいまや70歳に引き上げるどころか、実質５０歳定年になってるのに
707:名前書くのももったいない
11/06/05 14:04:51.61
>>703
でどころが違う
708:名前書くのももったいない
11/06/05 14:05:38.02
ずっと政府はインフレ誘導を目指してるけど
バブル以降、長期的にはずっとデフレ
簡単にインフレにはならないんだろうな
709:名前書くのももったいない
11/06/05 14:37:33.35 OmJ0k/t4
>>708
すくなくとも民主党はめざしていない
公務員 労組専従みたいな労働貴族 ナマポ（主にＢと在日） ジジイ みたいな民主党支持層はデフレのほうが都合がいいので
710: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 14:38:35.21
もともと年金はあまり当てにしてないんだけど
現行の生活保護とか年金制度とか不公平感がありすぎて
税金納めるのが心底嫌になる
こっちは税金払いながらその残りでリタイアのための資金を貯めているのに
711:名前書くのももったいない
11/06/05 15:26:37.81
私、消えた年金問題の犠牲者だよーー
私の納めた年金返せ馬鹿ヤローーーーだよ
ちまちま貯蓄と資産運用に励むしかないですよ
トホホですが死ねない以上仕方ないですね
皆様頑張りましょう、生き抜きましょう。
712:名前書くのももったいない
11/06/05 19:53:22.06
消えた年金の犠牲者とか、笑わせる
その年なら払った金額の数倍を貰えるんだから
今の若者は払った金額未満しかもらえないんだぞ
713: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 20:00:48.66
自分は職種的にやや転職の機会が多いんだけど
年金記録がところどころ消えている
幸い潰れたところはないはずなので
自分の場合は最終的には全部つながるだろうとは思うけど
でも運が悪ければ、それも途切れる
つまり受給年齢にならなくても犠牲者というのはいるわけで
714:名前書くのももったいない
11/06/06 05:14:18.34
>>713
とっとと窓口へ行って記録を繋げてもらわないとダメだよ
それを怠っておいて後から主張して犠牲者ズラしれても同情できない
運のせいにする前にやるべき事をやろう
715:名前書くのももったいない
11/06/06 09:45:59.94
抜けがあるなら年金定期便を返送してるだろ
返送してなければもう無理だろ
716:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/06 12:28:05.22
>>713
まさかとは思いますが
会社によっては保険料だけ徴収しているように見せて
実は健康保険・厚生年金に入っていないなどという
ところもあるので
早目の対処をお勧めします
URLﾘﾝｸ(nenkin-kiroku.jp)
717: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/07 22:45:07.41
>>714 716
713ですが自分は大丈夫です
心配してくれてトンです
抜けているメインは共済なので繋がるはずだし
もし繋がらなくても短期間なのでそんなに痛くはない…かな
切実なのは711さんの方で
718:名前書くのももったいない
11/06/08 07:25:26.04
65歳まで雇用、例外排除＝定年引き上げは25年度めど―厚労省研究会
>希望者は例外なく65歳まで雇用を継続するよう企業に義務付ける内容の
>報告書をまとめた。
>厚生年金の支給開始年齢が引き上げられる2013年度までに法改正し、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
719:名前書くのももったいない
11/06/08 11:02:23.20 07z8NyAW
定年延長を2013年、年金支給開始年齢引き上げを2025年にするなら
話もわかるんだが。
720:名前書くのももったいない
11/06/09 07:48:30.03 hcUAKKte
>>681
うちなんかマンション古いので １５Ａだよ。
721:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/09 11:53:30.01 mC20kqJ2
ﾆｰﾄのぬこさん、津波被害で５千万失う
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
こんなスレが上っていて
ひさしぶりに無職生活はじめた人の現在を見ました
資産なくしたって本当ですかね？
722:名前書くのももったいない
11/06/09 14:21:44.42
>>721
株式板だったかに事故の少し前の2月くらいに配当目当てで退職金で
東電株2万株ほど保有して・・って方のスレもあります。
私はぬこさんのブログにたどり着けないのでスレに書かれている内容しか
知らないのですが、いずれにせよ資産がかなり目減りしたというのは
本当だと思われます。
恐ろしいですよね・・・
723: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/09 18:12:33.22
株とかやってると、どんなに安全に見える会社でも
何かのきっかけで急落することとかあるし
やっぱ全力で買うのはリスクがあるなー
ちょっと前まで電力株もいろいろな板でお勧めされてたのに…
驕れるものも久しからず、っすね
724:名前書くのももったいない
11/06/09 23:17:09.67
驕れるものもは久しからず、の使い方、
ちょっと違う気がする。
725:名前書くのももったいない
11/06/10 05:25:03.82
独身持ち家なしだけど48歳までに5000万円貯めてリタイアしたい
でも5000万円では完全リタイアの自信がない
だからバイトしようと思ってるけど今までずっとデスクワークだから肉体労働やる自信がない
だから48歳までに社労士の資格をとって社労士関連で労働時間の少ない仕事を探そうかと思ってる
甘いかな？
726:名前書くのももったいない
11/06/10 17:32:38.50
資格勉強の代わりに外国語を勉強して
物価の安い国に豪邸買ってリタイアすればいいのでは
727:名前書くのももったいない
11/06/10 18:06:57.99
物価の安い国は治安も衛生も悪いから
日本と同等の生活するには高額となる
728:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/11 09:40:39.60 S5EhFd0b
>>725
同じようなことを考えてました（仕事が総務人事関係なので）
ただ、バイトでいくら稼ごうと考えていますか？
私はリタイアした後は基本的に年金免除申請が継続できるような所得
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
さらに住民税非課税目指して給与98万円以下
国民健康保険も所得0な・資産なしなので最低額
を考えていまして、週2-3回8時間×800円、年収80万程度
を検討しているのですがこのレベルになると
健康のためにある程度体をつかう仕事がいいと思っています
このレベルでも、例えば45歳で5000万あったとして
そこから65歳まで働くとして
年100万ずつ貯金を使って 180万/年（15万/月）生活できて
65歳時点で3000万+利息が残ります
いかがでしょうか？
729:名前書くのももったいない
11/06/11 10:54:11.26
知るかよ
730:名前書くのももったいない
11/06/11 15:26:46.27
>>728
725です
ぼんやりだけど5000万円貯まったら2000万円以下で家を購入して
月13万位で暮らそうかと考えてます。
年金受給開始時（おそらく70歳？）に1000万位残っていれば充分かな？
なので60歳まで働くなら手取りで月10万円
65歳まで働くなら手取り月7万円稼げれば充分です
ただ拘束時間が短いとしてもストレスの多い仕事では嫌なのです
ストレスなく快適に働く環境を手に入れるのは
5000万を貯めることよりも自分にとってはハードルが高いと感じます
731:名前書くのももったいない
11/06/11 15:36:24.76 JrcUD99L
48歳までに持ち家＋5000万円にすればいいじゃない (´･∀･`)
732:名前書くのももったいない
11/06/11 15:36:49.03 YhfDSVrB
>>730
同感
ストレスの無い職場があれば極論そんなに貯金無くても良いと思いますが現実は厳しいですね
733:名前書くのももったいない
11/06/11 18:47:22.48 rd6APmMW
2000万で家購入って(;ﾟДﾟ)!
で、どこらへんに、戸建？マンソン？
固定資産税、修繕費、設備の買換費用等はどの位と予想？
そもそも何歳まで住めるとおもってる？
734:名前書くのももったいない
11/06/11 19:18:33.06
>>733
地元（中部地方）なら駅の近くの中古マンション2LDK築10年で1500万位である
固定資産税＋修繕費積み立て＋管理費＋駐車場で月3万
戸建なら田舎に坪15万の土地を30坪買って1000万位で小さな家を建てる
修繕費は総額で300万位を考えてる
固定資産税月1万位かな？
そこに死ぬまで住むつもり
買い替えも建替えもする気なし
実家や親戚や友達の家見てると大切に住めばそれなりに持つと思ってる
自分の地元なら2000万以上払うなら賃貸の方が得
これから不動産はもっと下がると思ってる
でも消費税が上がるのでいつ買えば良いか悩む
735:名前書くのももったいない
11/06/11 19:32:49.90
家を買うのに消費税って違和感あるよな
土地の非課税と同じで消費ってちょっと違うような・・・
736:名前書くのももったいない
11/06/11 20:41:40.86
子供を生むという生産活動をしても消費税取られるのかよ・・・って
知り合いの夫婦が言ってましたなｗ
737:名前書くのももったいない
11/06/11 21:48:08.76 F1ZnBUcT
不動産取得税を忘れてないか？
家を買って忘れた頃に請求が来ますよ
738:名前書くのももったいない
11/06/11 22:51:49.33 rd6APmMW
>>734
う～ん、よくわからんなぁ
中古マンション2LDK築10年って、このスレの住人は賃貸が多いと思うけど
一人で2LDKにすんでる人っているのかな？無駄に広いだけでしょ。
それに車があるなら駅の近くである必要はないし。
俺は４０万都市に住んでるけど１５万出せばそこそこの住宅地が買える。
郊外で2、3キロ圏に全てある所なら１０万以下でいくらでもある。
１５万で田舎ってどんなところだろ？
739:名前書くのももったいない
11/06/11 22:53:15.82 rd6APmMW
>>738
続き
1000万位で小さな家というのもよくわからん。
上でも書いたけど一人で住むなら８帖と６帖の2DKで十分でしょ。
これなら40平米ちょっとで建つから、設計監理、浄化槽や給湯等の設備費
税金込で８００万もあれば余裕でしょ。
あと固定資産税が１２万って、もうちょっと調べてから書こうよ。
740:名前書くのももったいない
11/06/12 00:56:58.77 fRB4YvwX
めんどくせーな。こまけーことにいちいちうるせーよ。
741:名前書くのももったいない
11/06/12 07:20:38.09
>>738
必要な広さは人それぞれで自分は買うなら2LDKがベストってこと
今1LDKに住んでるけどもう一部屋欲しいと思ってるから
マンションのよさは利便性だと思ってるので出来れば駅の側を選びたい
田舎というか自分の近所の坪単価が15万円位だよ
まあ安く買えればその方が良いけど
とりあえず2000万円を目安にしていれば大丈夫でしょう
細かいことは買う段階になってから色々考えるよ
もしかしたら実家の土地もらえるかもしれないしね
まあその前に5000万円と快適な仕事をゲットしないと
あ～早く今の仕事辞めたい
毎日最悪な上司（社長の息子で自分は神だと思ってるが仕事がまったく出来ないバカ）に振り回されていて心底嫌だ
さっきもそいつの夢を見て目が覚めた
早くこいつから開放されたい
仕事や他の人たちは嫌いじゃないんだけどな
742:名前書くのももったいない
11/06/12 08:42:57.14
一生 8畳って・・・何のために生まれてきたん？(´･ω･`)
743:名前書くのももったいない
11/06/12 09:10:49.13
>>741
大丈夫か？
寝てても起きるぐらいなら、ウツの可能性あるぞ
ひどいならメンタルクリニックに行った方が良いかも
744:名前書くのももったいない
11/06/12 09:27:38.99
>>743
ありがとう
一瞬この書き込みを読んで泣きそうになったｗ
ウツの兆候かも
前のところが倒産して今の所に転職して半年
あと4年でセミリタイア出来そうだからそれまで耐えようと思ったけど転職真剣に考えた方が良さそうだ
あ～やめる前に一発殴りたいｗもちろんやらないけど
745:名前書くのももったいない
11/06/12 09:40:54.10
俺も同じような職場だよ。朝からふいに自分を重ねて共感して泣きそうになった。
746:名前書くのももったいない
11/06/12 10:31:50.17
>>745
お互い辛いね
早く抜け出せるように頑張ろう
747:名前書くのももったいない
11/06/12 12:05:51.64
家買うなら早目のがいいかも。
消費税10％時代は近いよ。
748: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/12 14:34:42.97
>>744
自分もあと四年の予定
上司が責任をすべて押し付ける（上司の不倫でごたついた社内の後始末まで…！）せいで
自分は去年がすごく辛かったけど、地道に自己主張していたおかげで
今年はだいぶ環境が良くなりました
風向きがいつまでこのままか分からないというか、気分屋の上司なので信用出来ないけどね
内部に協力者や理解者を増やすと苦痛は半減しますよ
749: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/12 14:46:11.22
住む家に求めるものもひとそれぞれだからね
自分だったら風力とソーラーをつけることかなｗ
割高だろうけど、自分が目標にしている自宅購入時期は8年後くらいなので
それくらいまでに価格ダウンと性能アップ、補助も出るようになっているといいな
あとは家庭菜園できる庭
うちの近くは坪40万くらいかな、実質40万都市・住宅地で田んぼも多い田舎だけど
750:名前書くのももったいない
11/06/12 15:11:40.13
持ち家３ＬＤＫマンション一人暮らしだけで、無駄に広いよ
家具が無い部屋や殆ど使ってない部屋もあるし
もう会社辞めちゃったけど、バイトで年収150万以下でも、預金に手を付けない
で生活している
人によって、必要な預貯金額は違う、住みたい場所や大きさも違う
まぁ、参考にならないだろうけどね
751:名前書くのももったいない
11/06/12 19:25:35.27
>>748
＞内部に協力者や理解者を増やすと苦痛は半減しますよ
ありがとう
周りもそいつに困惑してるけど社長の息子という光り輝く肩書きがあるので誰一人進言する人がいないんだよね
ちょっと前にそいつに嫌われて酷い仕打ちを受けてリストラされた人がいて、皆触らぬ神に祟りなしって感じだよ
労基署に駆け込んだ人も何人もいると聞いたし
まあこんな所にしか転職できなかった自分が悪いんだけどね
752:名前書くのももったいない
11/06/12 19:32:29.80 iGoQQetE
>>749
坪40万で家庭菜園は贅沢だよ
田舎行けば県庁所在地で坪10万以下なんかザラザラあるじゃん
753:名前書くのももったいない
11/06/12 19:59:30.91
>>752
いまいるのは親の家だから家庭菜園に使おうが土地の値段は関係ないんだ
ここが自分のものになることはまずないので
（最初から兄の名義が入ってる。兄は遠方に住んでるし、金も出してないけどね…）
自分自身で将来家を買うならもちろん分相応のところにするよ
まあいまパラさせてもらってるおかげで貯金も順調に出来るんで十分に感謝してる
754:名前書くのももったいない
11/06/12 21:36:08.55
現在38歳
３ＬＤＫマンション ローン完済
金融資産 ６５００万
を外貨建ての個人年金保険 １０年もの 年利４％で運用中
早期リタイアしても大丈夫かな？
755:名前書くのももったいない
11/06/12 23:15:36.84
>>754
独身で贅沢しないのなら可能でしょう
あとは退職金がいくら出るかですね
756:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/13 08:16:46.22 wqA8YVEq
>>754
資産としてはＯＫだと思うのですが
個人年金は60歳や65歳支給開始ではないのですか？
757:名前書くのももったいない
11/06/13 21:43:46.73
これが普通の板なら6800万じゃちととぼしいが、ケチ板なら十分おつりが出る位足りるだろう。
758:名前書くのももったいない
11/06/13 22:43:37.66
ギリギリかなあ 48歳なら楽勝でリタイアだろうけど、38歳じゃあなぁ
759:名前書くのももったいない
11/06/13 22:55:20.23
十分リタイアOKでしょう。別に子供がいるとかじゃないんでしょ？
４０前から、自分の時間が十分もてるってとてもうらやましい。
760:名前書くのももったいない
11/06/14 21:38:35.55
32年間を6500万円でしょ？
ギリギリじゃね？
761: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/14 22:19:32.04
運用もするんなら結構持ちそう
まあ自分は一億目指す気だけどね
働けるうちに稼いでおかないと…いつか需要が減るかもしれない資格なんで
762:名前書くのももったいない
11/06/14 22:35:16.89
へたな運用 ぬこまっしぐら
763:名前書くのももったいない
11/06/14 23:19:47.22
逃げ切り計算機
URLﾘﾝｸ(fukuoka.jpn.org)
764: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/15 00:21:24.65
ここドケチ板ですよ？
別に優雅に海外旅行したり、毎週末ゴルフいったり、ってスレじゃないよ。
別に１億ないと不安です、って人も正しいと思います。人それぞれですし。
ただ、６０過ぎて１億資産があることと、３０台で５千万の資産のリタイアだったら、
自分は後者を選びます。
年寄りになって体に不自由きたしてからお金があっても、何の意味もないと思います。
どれだけ『若いうちに』リタイアできるかって考え方があってもいいと思います。
765:名前書くのももったいない
11/06/15 00:38:29.32
ドケチ板、家賃年30万、家賃以外年の出費全部で80万＝110万
これだと60年暮らせるな、29歳でリタイア可能だな、真のドケチなら
ま、高校生の時の感覚に倹約するんだよ、簡単に億超えるぞ
766:名前書くのももったいない
11/06/15 00:49:06.32
>>756
たとえばこんなのです。
URLﾘﾝｸ(www.metlifealico.co.jp)
家族がいますが、ドケチ＆ローン完済なので
年２４０万円で余裕で生活できています。
年間貯蓄額は７００万くらいかな？
767:名前書くのももったいない
11/06/15 01:09:51.52
足るを知る倹約家は家持ローンなしなら家族3人子供未成年なら年間100万でしょ
それ以上使ってたら、まだまだだな
768: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/15 01:24:50.46
そこまで切り詰めなくても、って思いますけどw
ただ子供がいるなら、自分はちょっとひっかかるなぁ。
もし子供に高度先進医療が必要になった時、とかね。その辺は大丈夫なのかな？
769:名前書くのももったいない
11/06/15 01:40:43.71
年間100万の支出なら1年で相当貯蓄できる
20年ならその倍、300万の保険外治療代も貯蓄から楽々支出可
770:名前書くのももったいない
11/06/15 01:42:15.35
使う処は使う、使わない処は使わない
これが大人の貯め方
771:名前書くのももったいない
11/06/15 08:12:53.31 9ckWRsPQ
ドケチとは、ＰＤＣＡの中の、ＤＣＡで行うもの ドケチ前提でＰを組んではいけません
それではドケチじゃなくて、ただの貧乏になってしまいます
772: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/15 21:54:34.19
>>766
個人年金ってこういうのもあるんだね
加入するかちょっと迷ったけど、生命保険枠の控除はもう使ってるし
個人年金枠の控除は出来ないみたいだし
受け取り時にかかる税金は総合課税になるし
自分なら外貨預金ではなく個人年金でするメリットをあまり感じないなー
でも保険がつくから家族がいるならそこがいいかもね
自分は残るのは葬式代くらいで十分だから簡保で十分だけど。
773:名前書くのももったいない
11/06/16 15:29:57.64
まあー簡単にいうと貯まる人は自然と倹約してるからあれこれ考えないでも必ず貯まる。
貯まらない人はあれこれプランたてても必ず貯まらない。現実とはこんなものだな。
774:名前書くのももったいない
11/06/16 16:36:42.43
たまらない人は年金で現役の６割（現状）で暮らせて行くのか？
貧しさのストレスで死んじゃうのかな
775:名前書くのももったいない
11/06/16 23:43:17.18
たまらないのは仕事が１流２流関係ないし所得が多い少ない関係ない
ためようとする性格が生まれてから付いたか付かないか
年金で暮らす？暮らすときに性格が変化してれば大丈夫でしょう
776:名前書くのももったいない
11/06/17 00:41:54.53
年金に期待したら老後生活は失敗するぞ、貰えたらラッキー程度の期待値だろ
777:名前書くのももったいない
11/06/17 07:44:13.95
>>777頂いてもお金は貯まらないのです…
778: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/18 13:46:28.63
実家住みだと無理しなくても結構貯まるよ
でも、ドケチ板っぽく極めればもっと貯まりそう
結局は節制する習慣が大事なんだよね…
779: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/18 14:17:09.15
ちなみに生活費は月5万円くらい
家には現金は入れてないけど通勤途中で買う直売の野菜（月10000分位かな）を仕入れていくのと
株主優待で果物とか貰ったり、食事券で食事つれてったり
その他まあいろいろ、お金掛けなくても月1～2万円分くらい生活が潤うよう工夫してる
あと、親から300万預かって投資信託で投資中
月15000円づつ配当として渡している。年18万で今年4年目。元金は目減りしてないよ。
もし減配があっても15000円は渡す気でいるけど、実際は4-5万円くらいの配当があるのは内緒だｗ
まあ税金は自分が払うから2割減だけど
弁当も持参、アンケートサイトとかで図書カードとアマゾンの商品券をもらえるので
欲しい本を買ったりしてる。
アマゾンは商品券でマーケットプレイスも使えるのがいいね
だから本当はほとんどお金を使わず生活できるはず、なんだけど
お菓子の誘惑に負けるw
これが止められればダイエットも出来て、支出も減るのになー...
780:名前書くのももったいない
11/06/18 16:39:20.79
家に生活費も入れず、親の利益もくすねる詐欺師ってやっぱいるんだな。
私はその逆で親に金盗まれたり詐欺されて高校～食事や学費バイトで賄ってたがね。
そして未だにたかられるが、オマエのような詐欺師はよくないなあ。
子供は親に似るっていうからな～、私の兄弟もだらしない親に似てるよ。
兄弟でも同じ釜の飯食べても天使と悪魔のように違うのも笑っちゃうけど。
781:名前書くのももったいない
11/06/18 23:12:52.24
そうだな未成年ならいざ知らず成人してて家に生活費入れないのは
人として恥ずかしいな。
782:名前書くのももったいない
11/06/19 00:29:30.14
>>780
人の家庭はそれぞれだから。
うちはこれで回ってるから別にいいの。困ってないし。
親はお金を受け取る気がないし（これは言われた）
逆に子供に遺産を残すことは考えなくていいから使い切ってって言ってあるし。
だからお金以外のところで生活を豊かにしているわけで。
投資については元本保証で預かってるので、リスクはこちらにだけある状態で
年6％で運用して安定配当しているし受け取る側も文句ないのに
他人から文句いわれる筋合いないとおもってる
顧客から大幅に利ざや抜いて高給取ってる銀行にも詐欺って文句言えば？
まあ人の家庭はそれぞれだけど、詐欺したりたかったりする親に
ちょっと毒されてるんじゃない？ 毒親って知ってる？
麻痺しているのかもしれないけど、不幸や苦労に酔っていても幸せにはなれないと思うよ
お節介だけど親兄弟との関係を見直したほうがいいと思うな
783:名前書くのももったいない
11/06/19 01:09:22.61
親が望んでないなら、金入れなくても恥ずかしくないと思うけどな
（親が金に困ってないなら）
死ぬ前に親に援助してもらうのか、
死んでから遺産としてもらうのか。の違いだけだと思う
784:名前書くのももったいない
11/06/19 02:44:17.93
ケチな上に金がない道楽息子だから
呆れて投資で儲けてよとかって言って小銭預けてるのかもよ
ほら金を無心する息子に殺される事件とかあるし
785:名前書くのももったいない
11/06/19 03:14:29.61
自分もパラしてるけど、生前贈与みたいなもんだと思ってる。
お金入れてたけど全部俺名義の定期になってんの。
それなのに仕事早く辞めたいなんて、親不孝にもほどがあるわ俺。
786:名前書くのももったいない
11/06/19 22:36:29.11 wyhzHgMY
>>781
おれも家に金いれてないわ。親が受け取らない。
俺の親は父母そろって俺の2倍以上の年収がある。
以前そのこと話したら、「お前からもらうほど金に困ってない」ってさ。
787:名前書くのももったいない
11/06/20 04:55:35.76
俺は家に生活費として入れてる。
だっていい年してただ飯くって住んでて親にも近所にもバカにされたからね。
>>786
パラサイトニートだなｗ
788:名前書くのももったいない
11/06/20 19:31:34.20
>>787
親が貧乏なんじゃないのか？
789:名前書くのももったいない
11/06/20 22:57:50.69
貧乏というより、ご近所にまで触れ回る親が信じられん。
フツー就職したら家にいくら入れるかって話になるだろうに。
790:名前書くのももったいない
11/06/21 07:58:55.14
親が貧乏なん？
791:名前書くのももったいない
11/06/22 00:00:20.86
地元の名士の親だけど生活費入れなさいと煩いわ。
当たり前のことなんだけどね。
792:名前書くのももったいない
11/06/22 07:16:09.10 iBJSVUFN
自称地元の名士って早い話がDQNじゃろ？ (´･∀･`)
793:名前書くのももったいない
11/06/22 07:41:09.07
どうでもいいことだが、確かに自称地元の名士の連中はロクでもないイメージ
794:名前書くのももったいない
11/06/22 07:50:23.64
ぬこさんもこのスレで修行したほうがいいね
リタイヤ目指して
795:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/22 18:41:59.72 XcSrLV9Q
-6月-
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
総計3228万（目標まであと1772万/残7年4ヶ月で45歳）
>>794
そういえばぬこさんって
資産はキチンと計算して公開しないのでしょうかね？
私も自分の貯金として考えてはいけないと考えている分
（実家の親が私名義で貯めている分とか
妻の親が妻名義で貯めている分）や普通預金に残っている分は
計算に入れていませんが
さすがにたんぽぽだけ食べなきゃいけないほど
お金がないわけではないでしょう
なんででしょうね
796:名前書くのももったいない
11/06/24 11:58:29.56 yDoySmwL
みんな退職金がでるとこでいいな。
羨ましい。
50で貯金3000ﾏﾝ、賃貸安アパート(4ﾏﾝ)でセミリタイヤ
予定。アルバイトはなんでもいいかな。
797:名前書くのももったいない
11/06/28 21:54:02.85 LmOjDAEe
やっぱアーリーリタイアするなら、12月末日でやめるのがいいのかな
年末調整は会社がやってくれるから
798:1です ◆PVGpvduzu2
11/06/28 23:42:22.77 uEuy1ytO
>>797
割と真面目に
・退職金が出るならば、払う税が少なく済むので
勤続年数+1ヶ月（4月1日採用ならば4月末・念のため5月入ったあたり）がお勧め
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
・そうでない場合、退職してすぐに任意継続などして
社会保険料をまとめてはらったほうが
社会保険料控除に使えるので
年末ぎりぎりよりは、1-2ヶ月期間をあけるのがお勧め
・リタイア後、確定申告は面倒でも毎年所得0円予定でも
準備しておくと良いです
ちょっと何かバイトでもしたときに
とられた税がもどってきますから
799:名前書くのももったいない
11/06/29 07:36:31.16
なるほど・・
月末退職が会社の決まりみたいだから、4末退社がいちばんよいのですね
であれば、せこくﾎﾞｰﾅｽをｹﾞｯﾄする意味でも６月末あたりでもよさそうだな・・
ありがとうございました
800:名前書くのももったいない
11/06/29 08:37:04.23
>>800を頂いて八百屋でお買物、なんて嘘八百ｗ
801:名前書くのももったいない
11/07/03 14:40:56.27 Du1NY9u3
退職金って何千万ももらえる所の方が少ないのが現実じゃないの？
802:名前書くのももったいない
11/07/03 15:05:03.74
勤続年数によって月給の何か月分もらえるか大体決まってんじゃないの
総務に知り合いでもいなけりゃ聞きにくいことだけど。
803:名前書くのももったいない
11/07/03 19:14:01.74
社員なら退職金規定なんて見られるだろ
804:名前書くのももったいない
11/07/03 21:50:41.58
こっそり見られるわけ？
だいたいどこで見られるか知らんし
805:名前書くのももったいない
11/07/04 07:01:15.89
おれんとこは就業規則のなかにある
806:名前書くのももったいない
11/07/04 13:47:41.09
普通は就業規則にあるよ
うちも就業規則と同じ本に退職金のことも書かれてる
見れば電卓あれば自分で試算もできるヨ
法的に規定して公表しなくちゃいけないんじゃなかったかな？
807:名前書くのももったいない
11/07/08 09:28:04.35
いつでも閲覧できるようにしてあるはず
人事にきいてみ
808:名前書くのももったいない
11/07/13 16:01:29.15
社会人4年生にして三十路を目の前に、ようやく貯金が8ケタ突入
40半ばまでに4000万＋手頃な分譲マンション一室確保できる金溜めて
後はいつ仕事を止めても衣食住には困らない状況を作りたい
実際にリタイアするかどうかはさておき、
明日の見えない現代、いつでも逃げられる、いつ切られても死なない、という安心感が欲しいな…
809:名前書くのももったいない
11/07/14 23:34:00.90
4年目でそんだけ貯められるなんて裏山
810:名前書くのももったいない
11/07/15 09:32:40.29
身体も心も重い
まだリタイアするには貯金足りないけど
金が尽きるまで生きればいいやと思えば今すぐリタイアできる
そう考えたら少しは心が軽くなる…かな…？
811:名前書くのももったいない
11/07/15 10:01:42.22
金がなくなる不安で生きた心地しないだろ
812:名前書くのももったいない
11/07/15 11:53:43.94
リタイア後に何歳まで生きること想定するかが問題だわな
俺は75歳が当面の目標
90だの100だの言い出すと幾ら貯めても足らんわ
813:名前書くのももったいない
11/07/15 13:25:54.35
>>811
たしかにそうかもね
とりあえずこの鉛の様に重い体と憂鬱感をどうにかしないとな
色々努力をしてもどうにでもならなかったら逃げることにする
もうちょい頑張るかな
>>812
75歳すぐれば年金でどうにかなるんじゃない？
それでも足りない分は生活保護申請してみてダメならあきらめる
814:名前書くのももったいない
11/07/15 14:33:05.78
>>813
＞とりあえずこの鉛の様に重い体と憂鬱感をどうにかしないとな
個人的意見ですけど、多かれ少なかれ自立した人なら
ほとんどが同じ思いをしていると思います。私もそうです。
でも、いくら考えても最終的には
生きていくためには働くという選択しか辿りつかないのですよね。
815:名前書くのももったいない
11/07/15 15:23:14.94
>>814
みんな同じような思いをしてるのか…そうなんだ…
じゃあ頑張らないとね
ただ働くしかないとしても働き方は選べるよね
816:名前書くのももったいない
11/07/15 21:10:16.03
高等遊民の備忘録
URLﾘﾝｸ(koutou-yumin.seesaa.net)
貯金額1億円を30歳で貯めました！念願の無職生活開始～ by貯金1億円男
URLﾘﾝｸ(ichiokuotoko.blog2.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
５０歳からのセミリタイア生活
URLﾘﾝｸ(alk-oyaji.blog.eonet.jp)
817:名前書くのももったいない
11/07/15 21:32:05.02
エクセル キャッシュフロー表
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
818:名前書くのももったいない
11/07/15 21:56:09.32
資本回収係数とは
URLﾘﾝｸ(www.iseeit.jp)
資金係数表(Excel)
www.carlos.or.tv/essay-j/factors.xls
819:名前書くのももったいない
11/07/17 09:23:42.56 AvO+Stio
>>812
100とはいわんけど90に設定しといた方がいい。
俺の親父81だけど死ぬ気配がない。
平均寿命78歳といっても半分以上はそれより長生きするんだって実感でわかった。
820:名前書くのももったいない
11/07/17 10:18:37.66
年金が75から月80k出るのなら40半ば引退で90歳まで行けるが
全く出ない場合は80前にジ・エンドな計算
自分の寿命が分かれば計画立てやすいのにとか
空恐ろしいことを考えてしまうな
821:名前書くのももったいない
11/07/17 11:03:43.73 wbIIoHLa
>>820
80まで生きたらもう死んでも良いと思うよ。
死ぬ覚悟しておけば良いだけ。
822:名前書くのももったいない
11/07/17 11:53:57.11
年金支給が70だの75だのなる頃には
安楽死の制度が整っていると期待したいところ
823:名前書くのももったいない
11/07/17 15:33:53.92 DSxGhrqh
安楽死は多分無理
医療業界からしたら、一番美味しい客層を逃すわけないジャン
824:名前書くのももったいない
11/07/17 15:42:17.32 25BrnruG
まあそうだわな。
825:名前書くのももったいない
11/07/17 17:18:01.00
>>820
自分の寿命はぜひ知りたいところ。
生活費くらいあといくら必要なのか計算しときたいよ。
826:名前書くのももったいない
11/07/18 09:47:29.86
まぁ今の寿命の限界でみると、大体120歳だから、
それで計算すればいいよ。
827:名前書くのももったいない
11/07/18 16:01:57.92
いくら金融資産あれば セミリタイア可能か？
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
３０代でセミリタイア ＩＴ起業や株投資の成功で手に入れる
URLﾘﾝｸ(www.sugawaraonline.com)
アーリーセミリタイア生活日記
URLﾘﾝｸ(oniwasblog.seesaa.net)
828:名前書くのももったいない
11/07/18 16:09:19.11
セミリタイア生活
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
不動産投資でセミリタイアの日々
URLﾘﾝｸ(koh2009.blog54.fc2.com)
何歳でリタイアしますか？
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
829:名前書くのももったいない
11/07/18 16:12:42.33
長生き確率表：ＸＸ歳になるまで生きる確率
URLﾘﾝｸ(tknottet.sakura.ne.jp)
csvファイルで落とせるからExcelに貼り付けてグラフにすると滑らかなグラフが。。
830:名前書くのももったいない
11/07/19 20:23:37.19 nTK+5PCt
6億ためてセミリタイアするわ
831:名前書くのももったいない
11/07/21 12:02:28.25
1千万円で家を買って月10万で暮らせば今でもリタイアできるけど
さすがにそれでは厳しいのでもっと働く
でもどうしようもなくなったら逃げられるという安心感がある
832:名前書くのももったいない
11/07/22 11:57:20.81
東大卒→年収100万(家賃)の無職生活 ｢人生は一瞬一瞬の積み重ね。先の事を考えても意味がない｣
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
833:名前書くのももったいない
11/07/22 14:50:09.89
マンション売った金はどうしたのかな。家賃よりましな収入源を確保したんだろうか。
834:1です ◆PVGpvduzu2
11/07/25 18:46:57.17 0HZAxwrq
-7月-
・私の給与より天引き20万
・私の賞与より天引き42万
・妻のパート代5万
総計3295万（目標まであと1705万/残7年3ヶ月で45歳）
>>829
これ面白いですね
私は何歳まで生きるのでしょうか？
奥さんと同じくらいの寿命でありたいものです
>>831
それだけあればいいようなー
835:名前書くのももったいない
11/07/26 07:22:37.19 ryYKkVH6
お金がなくなったときに自分で死ねるかが一番の問題だな・・・
836:名前書くのももったいない
11/07/27 10:20:13.16
お金に限らずね。
寝たきり、要介護、認知症・・・自分で自分の面倒を見切れなくなるまでには、と思ってるけど
結局無理だろうなという諦めもある。
837:名前書くのももったいない
11/07/28 22:25:46.42 grm5opMv
性・年齢階級別の要介護度分布
URLﾘﾝｸ(tknottet.sakura.ne.jp)
838:1です ◆PVGpvduzu2
11/08/11 08:08:32.79 sqTq38+W
なんか株や為替が凄いことになってきましたね
皆生きてますか？
私のちょっとだけ持っている株はマイナスばかりですorz
839:名前書くのももったいない
11/08/11 16:05:17.37 J5WS1fiW
>>838
図書館で借りた投資系の雑誌が震災前後の発行で、株や外貨はもちろん
あぐら牧場とかすごい額持ってる人ばっか紹介してた…貯金なしで投資だけとか。
読んでぞっとした…
840:名前書くのももったいない
11/08/11 17:24:14.02 UI1Gm3cu
寝たきりになったら安楽死の選択も個人の自由、尊厳として認めてほしいもんだ。
841:名前書くのももったいない
11/08/12 20:24:16.00 ULmL2Txu
七輪と練炭で一発解消、気楽にいこうぜ
842:名前書くのももったいない
11/08/13 08:19:01.60
気楽に生きようぜ
843:名前書くのももったいない
11/08/13 18:22:10.36
気楽に生きられたらリタイアなんて目指さないぜ
844:名前書くのももったいない
11/08/16 06:23:23.24
リッチじゃなくて良い最低限でリタイヤしたい
845:1です ◆PVGpvduzu2
11/08/17 09:31:48.51 ZXlCa8kd
>>839
安愚楽あぐら牧場のほうは凄いですね
生々しい断末魔の声をご覧下さい
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
>>844
最低限の見極めが難しい・・・
45歳5000万リタイア、年180万生活（初年度のみ300万）
を目標にしているのですが
リタイア間近になったらまた悩むことになりそうです
846:名前書くのももったいない
11/08/17 10:30:36.04
元本保証なしは怖いわ。
堅実運用してて良かった。
847:名前書くのももったいない
11/08/17 12:02:06.21
３７歳 早期リタイヤが目標で２１００万円突破したけど、
親に金残して、練炭で自殺してもいいかと思うようになった。
848:名前書くのももったいない
11/08/17 12:37:55.18
親は金より子に残ってもらいたいよ。たぶん。
849:1です ◆PVGpvduzu2
11/08/17 12:48:05.39 ZXlCa8kd
>>847
せめて少しは使ってから自殺するのはいかがですか？
たまに考えるのですが
もし私が、奥さんが亡くなってしまったら
あとあるお金で少し遊んで（食べ物中心）
最後は海で死にたいと思います
でも遊びといっても、飲む・打つ・買うをやらない人間で
まとまった休みがとれない仕事の場合は
なかなか難しいのですよね
もしお金も自分もどうなってもいい状況でしたら
是非一度ここに行ってみてください
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
前に住んでたところの近くにあって
本当にやっているのかとても気になっていたのですｗ
850:名前書くのももったいない
11/08/17 14:20:39.58 PTmE//HO
安愚楽悪質だよなあ
経営悪化してから勧誘加速したらしいな。
851:名前書くのももったいない
11/08/18 03:42:05.37 vj2XTOLV
なまぽ最強伝説
852:名前書くのももったいない
11/08/18 08:58:16.03
>>850
本当にうまければ儲かった分を再投資するから
一般人まで募集が来ることはない
853:名前書くのももったいない
11/08/18 13:01:50.14 ksZnZdWD
>>852
>>845 これ怖すぎ･･･欲が出て契約切れた人は軒並み再契約か。
貯金全額投資とか恐ろしい･･･
854:名前書くのももったいない
11/08/18 20:26:25.95
投資は余裕資金で。
そんな当たり前の事ができてないのはただのギャンブル。
お馬さんに全額つぎ込んだのとなんら変わりない。
855:名前書くのももったいない
11/08/19 14:39:19.74
お馬さんや株式の方がまだまし
リスクや労せず旨みある投資などあるはずがない
損したから騒いでいる汚い人達
856:名前書くのももったいない
11/08/19 14:56:43.53
単なる和牛商法、マルチに騙されただけでしょ。
そんな数千万（ほんとか？）やら全財産掛けるほど
美味しい儲け話が有れば俺は身内にさえ言わない。
857:名前書くのももったいない
11/08/19 16:34:31.25
一時期はやった詐欺の和牛商法とは違うしマルチでも無いよ
858:名前書くのももったいない
11/08/19 22:27:39.63
真っ当な商品だとしても、分散投資のぶの字も無いような間抜けどもなんて
救済の必要は無い。
859:名前書くのももったいない
11/08/20 10:06:46.57
同情を買いたくて大げさに言ってるだけだと思うが
逆に顰蹙を買ってることに気づかないのかね。
今日も貯金貯金。
いい大人なのに、500円玉が増えるだけで金持ち気分に浸れる。
860:1です ◆PVGpvduzu2
11/08/25 12:24:37.97 l/YlSBLe
-8月-
・私の給与より天引き20万
・妻のパート代5万
総計3320万（目標まであと1680万/残7年2ヶ月で45歳）
現在ＦＸ案件が少なくなってきたので
【口座開設】古事記108【プレゼント】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
を参考に「booklive」5000円ポイント買って1万円ゲット
（xmaxにブログ登録してから）をやってみました
上手くいけば5000円の収入・・・
さらに「DMMライブチャット」をBannerBridgeから申し込むので
3000円使って1万ゲットもあるらしいです
ちまちま稼ぐ方法はまだありそうですね
861:名前書くのももったいない
11/08/29 04:55:23.51
リタイアしたいが生活が成り立たない・・・
862:名前書くのももったいない
11/08/29 16:54:12.53 2dLwKhfQ
俺も早くリタイヤしたい。資本主義に疲れた。
863:名前書くのももったいない
11/08/29 20:57:13.54 u0nwKhNg
あげ
864:名前書くのももったいない
11/08/30 10:47:17.88
リタイアした人生
と
人生からのリタイア
865:名前書くのももったいない
11/08/31 02:26:37.19
このスレで言うリタイアというのは
会社の正社員としてのノルマや板挟みのキツさから
逃れてドケチ能力を駆使してパート・アルバイトなどで
必要最低限の賃金でストレスフリーに暮らす事だと思ってるんだが
そうではなくて一切仕事をしないというのがこのスレの主旨なのかね？
一切仕事しないとなるとそれはそれで逆にストレスたまるんじゃないか？
866:名前書くのももったいない
11/08/31 02:55:38.06
問題はパートやアルバイトがストレスフリーかどうかという事
バイトでも嫌な人間関係に巻き込まれたり
それなりのノルマや責任があったりするから
自分にとってのストレスレスな働き方（働かないという選択も含めて）を見つけることが大切
そのための貯金やドケチ
867:名前書くのももったいない
11/08/31 03:07:13.75
一切仕事をしなくても生活に困らないだけのお金を貯めることが最低限の目標で、
中には＋α豊かな生活を求めるセレブもいる、という感じかな。
一切仕事をしないと詰んでしまう状況でもリタイアしたいというレスはたまに見かけるが、
多くの人は否定的に受け止めるようだ。
868:名前書くのももったいない
11/08/31 04:00:40.82
>>865
パートやバイトをまともにするなら全然リタイアじゃないでしょ
せめて月に7～8万も稼がなくてもやっていけなきゃ
というか、働かないのがストレスって世間体気にする人だけじゃないか
869:1です ◆PVGpvduzu2
11/08/31 10:56:54.33 /JO9krji
>>865
リタイアの定義は
★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★２２
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
でも定期的に出る話題でありますが
私は仕事をしてても「いつでも辞められる」状況
になったらリタイア達成だと思ってます
生活の為に働く必要がない・・・あこがれますね
そうしたら社員のままでもバイトでも、もっと違った感じで勤められるでしょう
バイトは食べ物がもらえる職がいいですね
なんなら現金ではなく同額の食べ物購入権で支給して欲しいくらいです
所得として把握されないですから
870:名前書くのももったいない
11/08/31 14:49:21.38
>僕もストレス対策ばかりしておりますが
>ストレスもまったくなくなったら生きていけないのかもしれない。
>毎日が日曜日…あこがれますが、仕事あっての休みなんですかね
URLﾘﾝｸ(idea-hoihoi.com)