11/02/27 00:37:20.90
>>298
まったくだ。
最も重要視すべきことは青天井になるリスクを避けるということ。
長生きした時の生活費はそれこそ青天井のリスクだしな。
301:名前書くのももったいない
11/02/27 00:39:42.29
余談だけど、払うかどうか（実質）自由な国民年金は払い込み額より支給額の方が少ないと誰も払ってくれなくなる
だから維持でも加入者が損しないようにするだろうというのが学者連中の意見
現実に国民年金の赤字分を厚生年金で補強している。（厚生年金はどんなに損でも払わざるを得ないため）
302:名前書くのももったいない
11/02/27 00:40:14.10
>>299
民間生保って実質詐欺だろ。
もちろん商品自体が詐欺というわけではない。
保険屋が詐欺的手法を駆使して加入者に損をさせるということだ。
そういう意味では先物屋の商品も商品自体は詐欺ではない。
303:名前書くのももったいない
11/02/27 00:44:32.51
民間生保が実質詐欺である証拠は
日本生命の逆ザヤが解消したことを見れば詐欺なのは明らかだろ
馬鹿な加入者に所謂お宝保険を転換させて逆ザヤを解消したんだよ
保険屋とマトモに付き合うには客の側によほどの金融リテラシーがないと無理
304:名前書くのももったいない
11/02/27 01:09:42.21
それは保険屋だって慈善事業じゃなんだから仕方が無い
それを詐欺と言ってしまうと、世の中の契約のほとんどが詐欺になってしまう
どう考えても悪いのは自分でよく分からない契約をする顧客とそんな環境を作っている国
305:名前書くのももったいない
11/02/27 01:12:34.94
>>304
だから、そういう意味では電話かけまくってくる迷惑な先物屋も詐欺じゃないんだよ
306:名前書くのももったいない
11/02/27 01:16:01.74
・どうせ年金制度は破綻する
→日本国憲法では国民は最低限度の生活が保障されている。
よって年金が破綻したらその分生活保護で支給することになるので、国にメリットはあまりない。
国債がデフォルトするような状況になれば話は別だが、そんな状況では貯金だって意味を成さない
国外にある程度資産を移しつつ、年金も払いつつ、一応国内の株とか不動産とか預金にも手を出す
消去法でこれが一番賢いと思う
307:名前書くのももったいない
11/02/27 01:16:19.06
>>304
>どう考えても悪いのは自分でよく分からない契約をする顧客とそんな環境を作っている国
保険屋も役人の天下りを受け入れたり
無駄にＣＭうってマスゴミに金をバラ撒いたり
それなりの努力はしてるけどね
308:名前書くのももったいない
11/02/27 01:17:54.85
>>305
先物屋は別にどういう意味でも詐欺じゃないだろ？保険屋もだけど
詐欺って言葉の定義がそんなに大事？
309:名前書くのももったいない
11/02/27 01:22:08.35
国民年金や厚生年金の一番の問題は、その運用先の国営事業だと思う
放漫経営で赤字つくりまくり
それでも天下り先確保のために絶対に潰れない
ここには怒っていいと思う
310:名前書くのももったいない
11/02/27 01:26:21.08
>>309
厚生年金はともかく
国民年金は生活保護を減らすためのツールだよ
311:名前書くのももったいない
11/02/27 05:41:44.66
知ってるか議員らの年金は安全に運用されてて、庶民らのは株などリスク運用されてるんだぞ。
これは明らかに直ぐ変えなければいけないグレーゾーンのお話！ふざけるなっつの
312:名前書くのももったいない
11/02/27 06:42:30.06 zdys/Cx4
安全な運用って何？
313:名前書くのももったいない
11/02/27 06:50:11.27
年金は、積立金方式によって運用されるべく「共済年金のほうは、国の直接管理ではなく、
加入者からなる共済組合で管理されている」のに反して、何故か「厚生年金、国民年金の場合」は、
「厚生年金、国民年金の場合、「年金特別会計」（厚生保険特別会計と国民年金特別会計）に繰り入れられ」ている。
314:名前書くのももったいない
11/02/27 06:53:32.91
一元管理されてないって事。
厚生と国民年金は株で赤字出した時に共済だけは黒字だからな。
315:名前書くのももったいない
11/02/27 09:26:38.51
誰だって自分の金ならキチンと運用し、
他人の金なら適当に運用するだろ
役人の年金は無駄なく黒字運用されている。
本気になった役人の能力はとても高いからな。
316:名前書くのももったいない
11/02/27 13:54:44.61 ghEs2C3z
公務員も若手が減って、共済年金は破綻するんじゃない？
厚生年金や、国民年金よりも先に。
317:名前書くのももったいない
11/02/27 14:26:34.58 aMJuBXkn
133歳で8454万円
「試算の結果、あなたは、100年間以上生きられそうです」だって
もっと使わないともったいないな
318:名前書くのももったいない
11/02/27 20:51:32.82
俺にくれ
319:名前書くのももったいない
11/02/27 22:56:54.99
死んだら誰かに寄付してくれ
320:名前書くのももったいない
11/02/28 21:00:35.98
役人の年金だけ破綻逃れする手法が取られてる現状はいかんとおもふ
公平性を著しく欠いていふ
321:名前書くのももったいない
11/03/02 05:11:10.80 kYw1e/57
>>1FXプライムもうやりましたか？今なら500で24K頂けますよ。
経費￥1500なので22K強です。
実は私リタイアして10年超えの30代ですけど、10年はあっというまなので
50歳ならもっと早く感じると思いますよ。85で没なら5年ごとに4千万を5年高金利に入れておけば280万
入ると仮定し足る生活なら余裕ですね。元金大して減らないしセ鳥みたいな趣味入れたら5千割らないでしょう。
私は10代からマイノリティの人生送ってますので参考にはなりえませんが、とにかく
時間が早いですね、で例えばスーパーの半額値引きを待って買う人とその時その値段
で買う人で経費が違いますよね、後者は自分自身店に貢献してる気になりますし
ストレスない生き方です。だからスマートな生き方が強いならおのずと経費も段ちで参考にならず。
私は22歳までは社会からみて良いお客様でしたが、箸一本20代５千でリタイアした時には
家で経費使う立場にはいなかったですこれヒントです。
322:名前書くのももったいない
11/03/02 05:19:33.55
まぁその後もリタイアはしつつも山あり谷ありですが１０年以上経過しつつ
独身で年金も未だですが預金は＋です。５０歳頃に質屋か何かやる予定です暇なので老後の嗜みです。
今は私が思うにとにかく時間が早いってことです、（これは新鮮な出来事がないと起こる現象です）日々新鮮現実には無理ですね。
時間が早いか金を使うのが早いか結論＝私の場合時間です。最近はHインフレ気にして田畑購入し耕作人に貸してます。
今後気になるのは３つ、子孫と病気と貨幣価値ですね。
323:名前書くのももったいない
11/03/02 06:50:34.00
日本語でおｋ
324:名前書くのももったいない
11/03/02 07:02:57.23
ちょっとした何言ってるのわからないです
325:名前書くのももったいない
11/03/02 07:37:59.40
50000000あってもIPOで数千万損したのが痛かったですが
お手伝いさんを住み込みで雇うほどのレベルになりたかったんですが失敗しました。
年金貰ってないダウン家族の面倒みるのがリタイアの始まりで、でなければもっと稼いでました、もう日々隠匿積むですね。
家族を選んだため私は独身ですが昔は相当好かれたのでいいんです。住居は利益はでても経費は最終かからない。
身内にも世渡り教えてないのに他人に教えるほど世の中甘くないよ。ここは可愛くないのも混じってるし。
326:名前書くのももったいない
11/03/02 07:40:22.24
zero一つ少なかったわ。さて今日はあっちじゃハイテク下がったしこっちもショートで500位獲らして貰う。
327:名前書くのももったいない
11/03/02 08:46:07.37
義妹の太ももまで読んだ
328:名前書くのももったいない
11/03/02 08:48:37.36
はいはい
329:1です ◆PVGpvduzu2
11/03/02 11:42:11.04 2x1TRcXT
>>321-322
情報有難うございます、ＦＸプライムは私の分だけ残ってました
しかし500万は今ちょっと手元にない・・・300集められるかどうかなので
検討してみます
ヒントは・・・こういうことですか？
・22歳までは定価で買う消費者でした
・20台5千万でリタイアした時には経費を自分では払っていなかった
（他人に経費支払をする人が居た・・・それか経費をすべて控除に使えた）
うーん
あと>>325-326でいうと5億あって数千万損したということですから
基本は投資家として
「住居は利益はでても経費は最終かからない」というところから
一棟マンションでも買って住み込み不動産管理もして経費をつける
ということもしていたのかもしれないと読めました
まあ流石に資産が多すぎて想像できませんね
330:名前書くのももったいない
11/03/02 22:00:15.59
変なのが沸いてる…
日本語がまともじゃない人間なんて相手にしてどうするのよ
331:名前書くのももったいない
11/03/02 22:01:53.38
大方、精神病で障害年金でももらって左団扇ってことなんでしょうよ
日本語がそれだけ不自由だったら障害年金も余裕でもらえるってことかな
332:名前書くのももったいない
11/03/02 23:25:34.76
あらら傍観者のshit惨いな。
水fx家族は用意周到で望むも無理でしたが本人は通った。
スキャ手数50円なので9850円ゴチですね、まいいかな。
プライム昨年はPでも10700-とか高かった、本体48千もあったがここにきてかなり下がりました。
フォレは管理かかるようになったが10万以上残あれば取引必要ありません。
333:名前書くのももったいない
11/03/02 23:37:31.11
エコポイントは申告必要なのだろうか？
自動車なんかだと金額大きいよな。
334:名前書くのももったいない
11/03/03 09:35:16.60
不要
335:名前書くのももったいない
11/03/03 09:41:52.64
日本語をちゃんとつかえない人って
気持ち悪いよね
本人は何とも思わないかもしれないけどさｗ
336:名前書くのももったいない
11/03/03 21:46:39.30
>>あらら傍観者のshit惨いな。
シンナーでらりってる廃人のどこを嫉妬しろと？
337:名前書くのももったいない
11/03/04 09:29:02.31
知的障害者って気持ち悪いよね
妄想妄想妄想なのかな
338:1です ◆PVGpvduzu2
11/03/04 11:07:27.34 Yv88cfM9
今月末の予定
結局300弱しかうごかせないので
・外為どっとコム（自分）100万入金30万通貨取引で+1万円をねらう
・外為どっとコム（奥様）100万入金30万通貨取引で+1万円をねらう
詳細）URLﾘﾝｸ(www.gaitame.com)
・ＦＸプライム、えんためねっと3000円+51万入金30万通貨取引で+6000円をねらう
詳細）URLﾘﾝｸ(www.fxprime.com)
※取引で損してもいいように+1万入金
でいきたいです、ＦＸプライムが両どりできれば+27,000くらいでしょうか？
339:名前書くのももったいない
11/03/04 13:08:26.88
1が基地外すぎる件
340:名前書くのももったいない
11/03/04 17:26:26.05
３３２のｷﾁ外ぶりよりかマシｗ
341:名前書くのももったいない
11/03/05 01:44:14.84
損してもいいようにってデイトレなら2千円もあれば・・・で数日にわけての方がいいかな。
外コム100万ですか率いいですよね。
プライムは前できたけど、現在他社規制や条件あげてCB下げてきてるが大丈夫でしょう。
ここは新規のみなので51万で行くのはもったいない気もしますが。
両社とも決済含まれるので即効済ませたなら、手数料4500円位だから＋26000です。
気をつけることとして、他スレでは話題ないけど入金最終日に入金して直ぐ出金まではいいとして
ネット入金（クイック）は何かのトラブルで入金エラーになると間に合いません。
なので入金してその後平日が１日ある状況なら、業者がエラー対処間に合うと思います。
ま、ヒロセみたいな所でなければ数日前に入金しますけどｗ
7月に更正きたら報告しますね。
342:名前書くのももったいない
11/03/05 02:15:24.12
昨日TVでやってたが芸能人の年収は庶民とは全然違うな～
宮迫が億超えらしく、カラテカが600万エスパー伊東でさえ2千万超えてるぞ！
343:名前書くのももったいない
11/03/05 02:26:58.74
1の言ってることはこのスレの趣旨に反するから真似しないように。
公的年金を免除にしてＦＸで稼ぐとか基地外。
344:名前書くのももったいない
11/03/05 02:44:42.94
世の中エスパー伊東以下多いぞ。
信じられん。
345:名前書くのももったいない
11/03/05 03:52:11.53
エスパー伊東はＴＶ出演は少ないが営業で現ナマ稼いでるよ
346:名前書くのももったいない
11/03/05 05:07:20.22
結婚式の営業1回で20万以上とはの
347:名前書くのももったいない
11/03/05 09:41:04.71
免除は制度としてあるんだから無問題
348:名前書くのももったいない
11/03/05 09:50:27.73
だな。それよりも無駄な公務員を削減すべき。
349:名前書くのももったいない
11/03/05 10:59:44.27
底辺層やケチ層が公務員を増やしたんだけどな、あれやれ、これやれって。
一般人は自前で金払って対応してるんだけどな
350:名前書くのももったいない
11/03/05 15:58:09.44 wIq+K7G/
>>348
結構削減されてるよ みんな派遣とか請負に変わってる よかったね
351:名前書くのももったいない
11/03/05 23:51:54.36
派遣になりたい
憧れる
352:名前書くのももったいない
11/03/06 05:29:45.48
削減？全然足りないよ
議員数も減らさないと国の予算で賄えなくなる
それに1期につき退職金出るのはおかしいだろ！
都知事で4千数百万、議員もたいしてかわらん
庶民は10年働いても退職金出れば良い位で出ても雀の涙
353:名前書くのももったいない
11/03/06 11:54:38.65
リタイアって高齢になってからじゃないと世間の目が冷たくね
354:名前書くのももったいない
11/03/06 14:29:05.24
リタイアしたくてもできない計画性のない人たちの僻みなんざ屁でもない。
355:名前書くのももったいない
11/03/06 15:53:28.98
羨望と嫉妬の冷たい目が怖いので、憐れみの目で見られるようにしてる
356:名前書くのももったいない
11/03/06 16:50:38.50
村一番の貧乏人と噂中の人が
蓋を開ければ一番金もってるってか
そりゃ爪の隠しすぎでっせｗ
357:名前書くのももったいない
11/03/07 15:00:17.96
リタイアしてすぐの頃「お仕事は」って聞かれて「無職です」って答えた後
なんか相手の沈黙に色々想像（この不況で首切られたのか、
このおばさんじゃ再就職先もないよな～）とか思われてるんだろうなと
居た堪れないというか身の置き所のないような不快な感じがしていたが、
リタイア生活３年もしたら相手の思惑なんかどうでもよくなっていた。
結論
>>353よ、実体のない世間の目を恐れることなどない。
君も明日から自由人の仲間入りだ。
358:名前書くのももったいない
11/03/07 15:04:52.13
それはあんたが近所の付き合いがないからだろうな。
世間体というのは環境によるよな。
359:名前書くのももったいない
11/03/07 16:01:43.57
>357
女性？
近所の幼稚園の子供に
「なんでいつもいるの？おうちに子供いないの？」
って聞かれて、すごく気まずかった
子供に尋問されるのはきつい
きっとその子の親が噂してたのを聞いたんだろうな
360:名前書くのももったいない
11/03/07 16:44:00.62
いつも家にいてもネット業者なら家での仕事になるから家にいるよ。
但し、そういう商売を知らない、いや商売にできると思えない
人達しかいない集落だとなにいっても無職扱いらしいよ。
361:名前書くのももったいない
11/03/07 19:37:42.61
定年退職しました、って言えば「まあお若い！」とか言われんじゃね？
362:名前書くのももったいない
11/03/07 20:13:08.52
世間ではフリーライター＝フリーターになるしね。
363:名前書くのももったいない
11/03/07 21:50:26.01
>>353
世間体というものはね
「自分は周りにどうお思われているのだろうか」と
考えた瞬間にだけに現れる幻想だよ
普段はそんなものは存在しない。
364:名前書くのももったいない
11/03/07 22:12:14.05
有縁社会のときはあったんだがな<世間体
無縁社会には、ないね。残像だね。
365:1です ◆PVGpvduzu2
11/03/08 00:01:44.69 dZIAkhAB
Groupon Japan
80％OFF【100円】≪全国マクドナルド『マックカード500円分(利用期限なし)』≫
ハンバーガー・フライドポテト等でご利用可能
相当額 500円
割引率 80％OFF
割引額 400円
URLﾘﾝｸ(www.groupon.jp)
信頼回復のためなのかな？いいかも
366:名前書くのももったいない
11/03/09 17:19:55.49
おまえ情報おせーよｗｗｗ
もうおわっとるがなｗｗ
367:名前書くのももったいない
11/03/21 21:27:03.09
今から放射能レポートのスレにしていいかな？
ここもうつかわれてないみたいだし
368:1です ◆PVGpvduzu2
11/03/22 18:00:49.38 1PDGB/RT
>>367
ああ、たまに書くくらいのスレですからどうぞ
興味ありますし
369:名前書くのももったいない
11/03/22 19:25:10.15
放射能もりもりのほうれんそうも、
ドケチのおまえらなら喜んで食すよなｗ
370:名前書くのももったいない
11/03/22 19:48:04.03
タダで新鮮な物を貰えるなら喜んで食すよ
371:1です ◆PVGpvduzu2
11/03/23 01:22:40.58 Z3DWZ9Wq
-3月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3180万（目標まであと1820万/残7年6ヶ月で45歳）
震災以降世界が変わってしまったような気がします
ですがまあ、考えすぎても仕方ないので
元気にやっていくしかないですね
>>369
私は食べますよ
年齢からして問題は大きくないですから
問題は妊婦さんと子供ですよね
372:名前書くのももったいない
11/03/23 03:16:07.75
普通に何十円かで売ってくれりゃ子供とか将来子供を作る若者以外食べるだろうに
一番食っても良さそうな年寄りが必死に不買してるからうざい
373:名前書くのももったいない
11/03/23 03:37:17.17
>>1
プライム4ｐｐから２ｐｐに下がったのはいいけど15ロットだと困るな
374:名前書くのももったいない
11/03/23 10:54:46.94
放射能まみれのきみたちは
ちゃんと仕事してるのかな？
375:名前書くのももったいない
11/03/23 11:05:17.74
汚染されても交換できるように臓器コピー中です
376:名前書くのももったいない
11/03/23 17:04:27.18
少量でも内部被爆すると蓄積するから放射性元素によっては
数年経たずに白血病とか甲状腺がんとかになるんだけどね
ホウレンソウについているのが半減期の短いヨウ素だけとは限らないのに
そもそもいまの国の基準値そのものがでたらめだって言うのに
その基準値を超えているなんて、自分はもう、毒と同じだと思ってるよ
377:名前書くのももったいない
11/03/23 17:58:02.04 53UsAjLn
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★２
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
378:名前書くのももったいない
11/03/23 17:58:16.66
今の状況の何が怖いって
「風評で日本終了とか舐めんな！俺はほうれん草食うぞ！！」ってわめくネット上の人たち
何言っても所詮ネットだから実際には食べないだろうけど
彼らの愛国心はヒステリックなんだよなぁ・・・
もちろん、北関東・東北の農作物は終わりだーって言うタイプも勘弁なんだけど
どっちも思考停止してないか？と思う
379:名前書くのももったいない
11/03/23 20:29:03.34
出荷制限にとどまらず摂取制限まで出したね
これで東日本の農作は壊滅だ
政治家が煽ってどうする
「健康に影響はないが」とかいうなら、そいつがもりもり食ってアピールすべきだろ
380:名前書くのももったいない
11/03/24 08:17:20.58
あー、俺アピール大臣やりたい
381:名前書くのももったいない
11/03/24 08:52:45.43
もりもり食うの得意だし、それで金もらえるならよくね？
382:名前書くのももったいない
11/03/26 18:54:31.21 E7roYgIo
５５歳でリタイアしたい。現在４１歳。
５５歳からはドケチ生活して貯金を少しづつ使い、７５歳からは年金生活。
そのためには、あと２０００万くらい貯金上乗せしたい。
ちなみに独り者。
383:名前書くのももったいない
11/03/26 21:27:45.51
14年あれば大丈夫では？
384:名前書くのももったいない
11/03/26 21:51:11.95
75で年金でるかなあ
385:名前書くのももったいない
11/03/27 01:59:38.35
無理っしょ
復興税で大幅増税かな？
いろんな財源を減らして、復興一本かも
386:名前書くのももったいない
11/03/27 09:50:09.90
増税は仕方ないと思うけど、子ども手当とかでばら撒かれるのは耐えられない
現政府に税金を任せたくないので少しでも使い道に納得できるように寄付金控除の枠は余さず使う予定
387:名前書くのももったいない
11/03/27 13:12:44.84
えっどういう意味？上限まで寄付するってこと？
388:名前書くのももったいない
11/03/30 22:30:51.78
５００万寄付した
389:名前書くのももったいない
11/03/31 08:59:21.83
俺も５００万寄付した
390:名前書くのももったいない
11/03/31 20:00:46.35
モチロン、500寄付しようと考えている
391:名前書くのももったいない
11/03/31 20:56:11.38
いやいや、俺が５００寄付するわ
392:名前書くのももったいない
11/03/31 21:14:11.44
いやいや、俺が
393:名前書くのももったいない
11/03/31 22:06:11.53
いやいや、俺が
394:名前書くのももったいない
11/03/31 22:10:36.27 gF4ybcIG
>>392
どうぞ、どうぞ!!!
395:名前書くのももったいない
11/03/31 22:36:59.72
500円
396:名前書くのももったいない
11/03/31 22:54:01.63
かすが！！！
５００円みたいなゴミで何ができるっていうんだ！！
ふざけるのもいい加減にしろや！！！カスが！！！！
現実に困っている人が日夜テレビで晒され、悲惨に生活を
強いられているのに！！！！！
５００円とか言ってるゴミに、どうか天罰がおちますように！！
397:名前書くのももったいない
11/04/01 00:15:20.27
>>396
500円だって日本国民の1億人が寄付すれば
500億円。
つまり、寄付に大事なのは金額よりも人数ってことだ。
金額で「かす」とか言うのはまちがっているよ。
398:名前書くのももったいない
11/04/01 00:24:57.99
>>396
「リタイア目指してドケチ」のスレに来て
おまえは何と戦ってるんだ？
399:名前書くのももったいない
11/04/01 01:43:38.04
>>396
赤くしてやんよ
400:名前書くのももったいない
11/04/01 04:42:57.83
>>396 スレ違い
ドケチならオードリー春日が好きだよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
401:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/12 12:45:43.91 +2fEqRKr
詳しい方居たらお教え下さい
現実的に日本人が移住可能な国って
どこでしょうか？
こんな状況なので最悪出国を考えなければ
いけないと思いまして
とりあえずいい機会なので
調査ということで夏にタイでも行ってこようかと
上に（>>210）あったように
シンガポールとかですかね？
402:名前書くのももったいない
11/04/13 07:11:49.20
もうちょい詳しい条件書かないと現実的にほとんどの国が移住可能だ
403:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/13 09:35:52.73 RCRS8LtC
>>402
レスありがとう
確かに・・・どこも可能ですねｗ
条件で思いつくもの
・年180万くらいで2人生活できる
・長期滞在しやすい（親日）
・食べ物がおいしい
・医療施設がある程度充実している
・今から勉強して現地語を学べそう
というところでしょうか
昨日からyoutubeでNHKのタイ語1～を
聞き始めました
文字が難しそうですね
404:名前書くのももったいない
11/04/13 09:48:48.96
１さんは現地で就労しないんだから、
・物価が安いとこ
・治安がいい
・何かあったとき日本にすぐ帰れる
・日本語がある程度通じる（たとえば多言語で、
きりきり痛むとかズーンと痛いといったような違いは表現しにくい）
・若干の人種差別は平気
あたりが最優先となるとアジア圏に絞られるよね。
湿度の高さと家賃の高さ、水不足、政府が過干渉というのがクリアできるなら
やっぱりシンガポールあたりかなぁ。
世界は広いけど住み安い国となるとなかなか選択肢無いんですよね。
405:名前書くのももったいない
11/04/13 10:58:34.79
日本のド田舎が条件にピッタリじゃね？
406:名前書くのももったいない
11/04/13 13:50:27.85
ﾃﾞｽﾖﾈー
407:名前書くのももったいない
11/04/13 19:20:00.14
もうdat落ちしているが、ニュー速より（長いから途中まででカット）
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:16:03.13 ID:???0
東日本大震災発生から１カ月が経過し、歴史的に日本とゆかりの深い北マリアナ諸島のロタ島で、
震災被災者の受け入れ計画が進んでおり、現地のロタ市では島内の公営住宅やホテルで
約２００人を受け入れる意向だ。両親が日本の学校教育を受けた同市のメルチョ・メンディオラ市長（６１）は産経新聞の取材に対し、
「ロタ島の住民は日本人の先人から多くのことを学び、多大なる恩恵と教訓を受けた。
いまが恩を返すときだ」と話しており、早ければ来週にも被災地を視察に訪れる。
ロタ島は東京から南南東に約２４００キロ離れた米自治領北マリアナ諸島に位置し、
年間平均気温２７度の常夏の島で面積は約８５平方キロメートル。チャモロ人ら約３０００人が居住し、
ゴルフやマリンレジャーなどで年間約５千人の日本人観光客が訪れる。
大正３年から昭和２０年までは日本が統治しており、学校や電気、水道などを整備。
高齢者を中心に日本語を話すことができる住民は多い。
408:名前書くのももったいない
11/04/13 19:35:19.45
>>407
＋の方だ。まさかの３スレ目
【大震災】「今こそ日本に恩を返す時だ」 北マリアナ諸島ロタ島が被災者受け入れへ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
409:名前書くのももったいない
11/04/13 21:08:27.09
>>404
シンガポールは長期滞在ビザを取るのが難しくないか？
ビザが無ければ長くて３ヶ月しか滞在できなかったと思う
410:名前書くのももったいない
11/04/14 13:04:49.32
>>405
そうなんだけど、何故か皆海外へ行きたがるんだよね。
411:名前書くのももったいない
11/04/14 13:09:34.97
田舎のこってりディープな人間関係が嫌だ。
412:名前書くのももったいない
11/04/14 20:25:10.40
仕事するならともかく、田舎に引っ込んで仕事しないんなら
自分から動かない限りディープな人間関係なんぞないに等しいよ。
413:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/15 12:23:06.58 1ScEq6A2
>>412
日本で車なしで過ごせる都市部で
関西方面でいいところはありますか？
今後の日本のことを考えると
拠点は海外にも置いておいたほうが
よいと思えるのですよねー
税がきびしいことになりそうだ
414:名前書くのももったいない
11/04/15 18:47:39.76 Nqcg6gQY
過疎なのであげ
415:名前書くのももったいない
11/04/15 23:46:18.59
今後の日本って、一体何を心配してるの？
地震？原発？年金？政治？
416:名前書くのももったいない
11/04/16 00:40:17.94
１は税金が上がることを心配してるんじゃないか？
417:名前書くのももったいない
11/04/16 04:30:45.75
え？リタイアして貯金暮らしなら収入０申告だろ？
418:名前書くのももったいない
11/04/16 06:18:24.72
所得税以外にも色々あるでしょ。
国民健康保険があがったり介護保険や消費税、固定資産税等々。
財源が足りなければ色々名目つけて国民から吸い上げる。
日本てのはそういう国。預貯金だって税金取られてる。
そのうち、「働かずに生活してるような非国民からリタイアメント税とか
無職税、徴収してやれ」
ってなことになるかもしれないと私は真剣に思ってる。
419:名前書くのももったいない
11/04/16 06:37:59.47
健康保険が上がるから海外で実費で病院へ、ってのも
馬鹿げてると思うが。
外国の政治家は日本の政治家みたいに外国人に優しくないぞ。
自国民のためなら資産家でもない貯金暮らしの日本人なんぞ
簡単に切り捨てる。
420:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 08:25:56.46 HFpQi2Hp
>>418
私もそう考えています
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
こんな「原子力サーチャージ」などというフザケタ制度を今から
考えるようでは先が思いやられます
結局この原発の件で少子化も一層進むでしょうから
「復興のため」といいつつじわじわ色々増税していくでしょう
高速料金割引停止はもう決まったようですし
特に私は花粉症・風邪以外は病院にかからないので
市販で抗生剤が買えるならまずそれで十分
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
大病で入院のときだけ帰国して健康保険を復活させるなどという手を
使いたいと考えています
クレジットカードの付帯保険をつかえるように3ヶ月ごとに
帰国するというのもありかもしれません
421:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 08:38:31.46 HFpQi2Hp
>>419
確かに、だから金が大切なのです
こういってはなんですが、将来ももし生活保護制度が残っていれば
一番最悪の場合は日本に逃げ帰ってくればいいのですから
生活拠点をもうひとつ作るのは決して無駄にはならないかと考えています
もちろん生活保護にお世話になるまえに自助努力したいと思いますので
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
タイの金利が上昇傾向だから（政策2.5％なら銀行金利3％くらいいくか？）
4000万くらいあれば基本的な生活は金利でまかなえると思うのですが…
利息税は意外に安いようです、非居住者で15％？と読めますね（日本は20％）
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
まあ、まずはいってみないとー
自分が暮らせそうだったらいいですね
422:名前書くのももったいない
11/04/16 19:17:16.48
通貨の金利が高い＝カントリーリスクが高い、政治的・経済的に不安定
423:名前書くのももったいない
11/04/16 19:21:55.37
金利=健全な経済成長でインフレ
の可能性もあるあるあ
424:名前書くのももったいない
11/04/16 19:30:36.77
てか、税金言うならタイは180日以上滞在したら
外国人は問答無用で所得税取られるじゃん。
特に日本人は「金持ちのはずだから最低6万パーツの収入はあるはず」
とかいう意味不明な理論による計算でｗ
消費税だって現在7%で日本より高い上に今後引き上げ予定。
他にもタイにしろシンガポールにしろ外国人からの税金を絶賛引き上げ中。
425:名前書くのももったいない
11/04/16 19:42:07.32
タイはリタイヤビザとっちまうのがはやい
426:名前書くのももったいない
11/04/16 20:14:10.68
タイって物価安いのかと思いきや何故か日本で100円のダイソーマークの商品がバカ高い。
よく分からんｗ
427:名前書くのももったいない
11/04/16 20:52:56.32
日本人なんてただのカモネギだもの。
移住目的で行く人の８割以上が「日本の田舎暮らしの方がよっぽど安い」と
カモられて帰ってくる。
428:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 21:35:06.47 HFpQi2Hp
>>424
これですか？
URLﾘﾝｸ(www.hirogin.co.jp)
勉強になるなあ・・・
しかしこれだと本国で給与所得がなく、タイで働かない人は
結局0になりそうですがそこはどうなんでしょうか？
>>425さんのいうように
リタイアビザがよさそうですよね
50歳になるまで準備期間としたいところです
429:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 21:52:24.91 HFpQi2Hp
>>427
たぶんそれ多いのでしょうね
まあ100万くらい勉強料として準備して
数回訪問して感覚をみにつけたいところです
URLﾘﾝｸ(www.longstayconsulting.co.th)
うーん
タイは個人に対して所得税と消費税か・・・
日本は所得税・住民税・消費税に
あと健康保険と国民年金も税みたいなものですから
さらに「原子力サーチャージ」や「復興税」まで
乗せられたら大変
2国間移動のリタイア試算をよーく考えなければいけませんね
430:名前書くのももったいない
11/04/16 22:05:07.61
もう日本が嫌いな地球市民の海外脱出計画はいいよ。
431:名前書くのももったいない
11/04/16 22:09:29.28
>>428
無職が０なのはタイ人だけ。
外国人は０でも所得税取られる。
432:名前書くのももったいない
11/04/16 22:20:15.06
>>429
日本はリタイア後は所得税・住民税ないじゃん
433:名前書くのももったいない
11/04/16 22:28:23.76
>>432
住民税あるでしょ。まあ少しだけど。
434:名前書くのももったいない
11/04/16 22:29:48.66
>>433
そうなの？
自分が住んでるとこは０申告だとないけど。
435:名前書くのももったいない
11/04/16 22:30:36.49 FfZUYm4J
>>433
ないでしょ 何に対する税金？
436:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 22:31:00.33 HFpQi2Hp
>>431
URLﾘﾝｸ(www.kobayashi.co.th)
みつかりました、最低4850バーツ（×12・3円換算で年174,600円相当）ですね
やはりこれを払わないとビザの問題が出てくるのでしょう
とすると・・・半年ごとに日本→タイというのがいいのかな？
今から考えるべきことがたくさんありますな
437:名前書くのももったいない
11/04/16 22:41:33.56
すまん固定資産税と間違えた
438:名前書くのももったいない
11/04/16 22:44:19.42
固定資産税といえばタイでは土地家屋税だけど
借主が外国人だと賃貸契約書に
「土地家屋税は借主が払う」とかサラッと書かれてたりするｗ
439:名前書くのももったいない
11/04/16 22:48:57.62
株は特定口座の源泉ありにしておかないと、儲かった時は、健保の計算に入れられて酷い目にあうというのは聞いたことがある
440:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 23:09:57.87 HFpQi2Hp
>>432
どうしてもリタイア後アルバイトくらいは
するかもしれないと考えてしまうので
税には敏感になってしまいます
完全に0所得でＯＫくらいの資金があればいいのですがね
>>438
ぬう・・・字も読めないといかんね
長期にすむならばそれは当たり前か
原発問題は長期化確定でしょうから
影響が報道にでてくる数年後の前に
リタイアしてまずは拠点を関西方面に移してから
じっくり2国間生活を考えるのがよいかな？
441:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/16 23:16:06.80 HFpQi2Hp
あとこれは個人的な
「あるかも」という考えなのですが
もし原発問題が更なる悪化が目に見える状況となり
報道されるようになったばあい
>>408で書いてあるロタ島のように
今の2国間の関係から
関東地方も含む被災者
受け入れ先の国としてタイが挙がってくるのではないかと・・・
その場合先陣を切って行きたいと思っています
初回は特典が多いでしょうからね
442:名前書くのももったいない
11/04/16 23:37:26.68
タイの浜辺に小さい家立てて
いぬたくさんかいたいなー
443:名前書くのももったいない
11/04/17 00:08:14.46
>>441
極端に日本に悲観的すぎ＆タイに楽観的すぎ
移住目的で行って金取られて帰ってくる人の典型
444:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 00:09:49.90 9tA/DwTJ
>>442
タイは狂犬病流行地帯ですから
犬はかなり注意して飼わないと・・・
しかしタイというか
海外について色々調べると
私が日本に慣れているからでしょうが
いい国ですよね
URLﾘﾝｸ(nnanami2.iza.ne.jp)
こういう人の貴重な体験もあるし
時間もあるから他の国にも眼をむけつつ
旅行に行ってみることにしますか
リタイア後の安旅行先ができればもうけものですから
445:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 00:18:36.91 9tA/DwTJ
>>443
おお！確かにその通りです
まあ悲観的なのは数日でおさまると自分がわかっていますので
おそらくこの気分の落としどころとして
リタイア後関西方面都市部への移住+貧乏旅行先を見つける
ということになりそうな感じがしています
実際に外へいってみると日本のよさが
再度認識されるのでしょうね
でもこうして、色々調べることが出来る時代で
本当に良かったと思います
446:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 00:58:36.77 9tA/DwTJ
さてちょっと関西について調べるか・・・
大阪で生活するとしたらどこがいいですか？
以前転職のときに大阪勤務の可能性があるところがありまして
調べたときに京橋駅の近くや・鶴見区を勧められました
スーパーが充実していて家賃が安いところ希望
もしご存知でしたらお教えください
447:名前書くのももったいない
11/04/17 01:01:30.68
家賃は自分で調べなよー
あとスーパーはどこにでも小さいのはある
郊外に行ってもでかいのがあるから買いだめできる
448:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 01:22:29.89 9tA/DwTJ
>>447
レス感謝、丁度今京橋をしらべていたのですが
大阪城の近くというのに案外安いのですね
2ＤＫ5-6万・・・敷金礼金のことは随分こちらと違いますが
かの有名な「スーパー出玉」もある！
ちょっと気になります
ところで基本的なことをお聞きしたいのですが
大阪の中心はキタ・ミナミの2つと聞きますが
京橋はキタになるのですか？
449:名前書くのももったいない
11/04/17 06:48:15.61
出玉・・・？
450:名前書くのももったいない
11/04/17 08:34:10.88
震災、というか原発事故でリタイアできなくなった人もいるかもね。
電力会社株は絶対安定だと思われてたのに。
451:名前書くのももったいない
11/04/17 08:52:24.49
>>446
江坂にしとけ
452:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 11:10:40.67 9tA/DwTJ
>>450
確かに・・・
５０００万円貯金しよう！３
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
の12さんあたりはどのようになっているのでしょうか？
>>451
ありがとう、ここハンズのあるところなんですね
家賃も手ごろでよさそうです
453:名前書くのももったいない
11/04/17 11:44:49.97
大阪府在住の者です。
どこがお勧めとかは出来ないけど（住めば都って言うし関西も広いし）
１さんが具体的に地名を挙げてくだされば、私が知る限りで
お答えいたしますよ～。
東電株怖いねぇ・・・・
３０年預金のつもりで配当目的なら国営化しない限り当面の株安は関係ないか
株価はいずれ戻るだろうし・・
と思ったけど配当金も減るんだ・・お馬鹿だな私。
この間TVで長期投資より短期売買を繰り返して危険を避けましょうって
誰だか言ってたけど、素人には短期のほうがハードル高いっての。
ビジネスにしても資産形成にしても従来のモデルが通用しない世の中ですから
難しいですね。
454:名前書くのももったいない
11/04/17 11:55:17.17 KkMLjvzK
>>453
長期投資が許されるのは入金投資法が使えるサラリーマンの兼業さんだけ
入金のめどが無い人は、短期でやるしかない
455:名前書くのももったいない
11/04/17 12:16:33.76
１氏はどこに住んでるの？
原発の近くにお住まい？
456:名前書くのももったいない
11/04/17 12:20:17.64
配当金が減る。っていうか、出ないんじゃないか？
税金が多量につぎ込まれることになるのに
配当は出せんだろう
457:名前書くのももったいない
11/04/17 12:48:48.10 KkMLjvzK
普通に考えたら、ゼロ配当どころか、１００％減資爆弾さくれつ
458:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 14:06:58.98 9tA/DwTJ
>>453
ありがとう御座います
いまのところちょくちょくググって興味のあるところは
大阪環状線沿線
・福島駅近辺・京橋駅近辺・大阪城公園近辺
大阪環状線がこちらの山手線のような感じなのでしょうか
地図で見たところとても便利そうです
↓につづく
459:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 14:07:31.52 9tA/DwTJ
・新大阪駅付近
父の母はここに住んでいました
駅のちかく、タクシーで1メータいかないところで
タクシーの運転手に悪いので乗るか乗らないか迷っていた記憶があります
江坂もこのあたりですかね？
全体的にキタ方面のほうが安全と聞きましたが本当でしょうか？
病院と安いスーパーがあって、たまに外出してお茶でも飲めれば
世界中どこでもよい感じです
>>455 さいたま…今後転勤してくる人は少なくなるのでしょうね
460:名前書くのももったいない
11/04/17 14:11:39.68
てす
461:名前書くのももったいない
11/04/17 14:14:32.85
>1
大阪城近辺は治安が心配かも。夜とか怖いときもあるよ
462:名前書くのももったいない
11/04/17 14:34:33.06
>>461
大阪って２ちゃんでよくネタにされてるけど
ぶっちゃけ首都圏よりは治安いいと思う。
463:名前書くのももったいない
11/04/17 15:41:01.37
>>462
住み比べたことあるの？
人口密集してりゃ事件犯罪あって当たり前。絶対数が少ないなら人口比じゃないの。
464:名前書くのももったいない
11/04/17 16:08:49.58
大阪だ東京だって一言で言ってもやっぱ広いからね～。
どちらも治安のいい所もあるし悪い所もあるので簡単には
比較できんでしょ。
と、10年前に大阪から東京に引っ越してきた奴が通りすがりに
書き込んでみる。
465:名前書くのももったいない
11/04/17 17:00:05.22
１が自分の足で調べるべきことやｸﾞｸﾞればすぐ分かるようなことを
ここで聞きすぎなんだよ
466:名前書くのももったいない
11/04/17 17:07:31.95
>>463
人工密集してれば事件犯罪が起こるのは当たり前だから
事件犯罪が多くても人も多ければ治安は悪くない、とはならないと思うが。
467:名前書くのももったいない
11/04/17 19:19:54.30
京橋も広いので一くくりにはできませんが
ガラが悪いところが多いのでその中だったら福島がお薦めかなぁ
下町っぽいというかごちゃごちゃしてるけど買い物便利だし
いざとなれば大阪駅から歩ける距離だし。（福島駅近辺なら）
468:名前書くのももったいない
11/04/17 19:31:20.46
福島（笑）
469:名前書くのももったいない
11/04/17 19:47:24.74 ZwwNycyR
1は、45でリタイア予定なのに賃貸でいくつもりなのか。
まあリタイア後のライフスタイルがわからんからなんとも言えんが、
50までなら家買う方が安く上がると思うがな。
税金、国保、年金とかの課税のしくみを知らないアホがいっぱいいるんだな。
まあ真剣にリタイアについて考えているヤツは1人もいなさそうだしな。
470:名前書くのももったいない
11/04/17 19:58:03.45
税金、国保、年金とかの課税のしくみｗｗｗ
おもしろい言い回しだなｗｗｗｗ
471:名前書くのももったいない
11/04/17 19:58:04.28
でも今回の地震の被災者では賃貸の人が勝ち組だしな
472:名前書くのももったいない
11/04/17 20:22:07.77 ZwwNycyR
>>470
ん、そうか。でも言いたいことはわかるだろ。
で、おまえはわかってるのか。
たとえばお前がリタイアするとして、どういうふうに申告するのか具体的にかいてみろ。
>>471
だから、どういう生活をしたいのかによる。
今都会に住んでいてそこから離れたくないのなら賃貸しかないだろうし、
どこでもいいんだったら、自然災害がほとんどない所に家を買えばいい。
473:名前書くのももったいない
11/04/17 20:25:55.81
>家買う方が安く上がると思うがな
自分もそう思ってたけど
今回の地震で考え変わった。身軽な賃貸のほうがいいと思う
地方公共団体の財政状況も見ながら
国保の安い地域に引っ越したい
（基地とか国の機関がある場所は補助金が潤沢らしいし）
474:名前書くのももったいない
11/04/17 20:31:52.30
税金、国保、年金とかの課税のしくみというのが笑えるｗｗ どういうしくみ？ｗｗｗ
分けて言い換えると
税金の課税のしくみ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国保の課税のしくみ ｗｗｗ
年金の課税のしくみ ｗｗｗｗ
おもろいなーｗｗｗ
475:名前書くのももったいない
11/04/17 20:32:55.17
税金の課税のしくみって最高だなｗ
476:名前書くのももったいない
11/04/17 20:36:07.87
>>473
同じく。
災害が絶対にないと言い切れる土地なんてないし。
477:名前書くのももったいない
11/04/17 20:43:58.57
災害が怖くて、ショボイ部屋に、毎月割高なお金をはらうのも自由だよｗｗ 保険と同じ考え方だな
478:名前書くのももったいない
11/04/17 20:44:12.81 ZwwNycyR
>>476
おまえが言ってるのは、絶対に事故がおきないとは言えないから乗り物には
乗らないと言うようなもんだ。
確立の問題だ。
俺は中国地方の某所に住んでいるが、地震、台風、大雨、水不足などは全くない。
479:名前書くのももったいない
11/04/17 21:17:19.63
大都会おかやまん乙 津山30人殺しはあるけどな (´･∀･`)
480:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 21:18:28.36 9tA/DwTJ
>>478
へえ・・・中国地方はいいところですか？
徳島は母方の実家なのですが
いいところではあるのですが、車がないと生活できないのがなんとも・・・
やはり都市部で自転車行動、スーパーの半額狙い生活がいいです
私のリタイア後生活は賃貸5-6万
月12-3万生活で160万/年程度（初年度は300万を見込み計上）
気が向いたら住民税非課税限度（収入98万・所得33万）のバイトくらいまでで抑えて
大阪市だったら健康保険7割軽減になりそうです
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
国民年金は退職による特例免除狙いですね
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
481:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 21:19:30.73 9tA/DwTJ
480続き
これで67-8歳年金支給開始時点2000万残くらいで
残りの人生を過ごせればいいのですが・・・
タイでの外こもりなども出来れば、上手く組み合わせて
妻とささやかな人生を全うしたいと思います
482:名前書くのももったいない
11/04/17 21:21:14.17
１はもういいっつの
483:名前書くのももったいない
11/04/17 21:28:22.55
家買っちゃうともうその土地に縛られちゃうから
身軽な賃貸いいよね。
484:名前書くのももったいない
11/04/17 21:31:22.27
>>483
引越しの手間 無駄な時間 新しい部屋の敷金礼金 手数料 あらたな連帯保証人の設定 がウザイので結局引越しはしない
これが妻帯者 ましてや子持ちになると、賃貸でも引越しなんてほとんど不可能になる
485:名前書くのももったいない
11/04/17 21:32:51.09
>>481
酷なようだが年金はあまりあてにしないほうが良い。
不確定な要素が多すぎるからね。
俺は自助努力で退職までに７０００万貯める予定だ。
退職金は含まずにね
486:名前書くのももったいない
11/04/17 21:34:08.61
>>483
はたして高齢無職に部屋を貸してくれるところがあるのだろうか？
487:名前書くのももったいない
11/04/17 21:38:41.27 ZwwNycyR
残念、岡山ではない。もっとも人殺しなんぞはどこにでいるがな。
まあ冬は普通に寒い（今年の最低気温は、－3）夏は、暑い（35度）
が、車がないと暮らせないというわけでもない、不便は不便だろうが。
俺のところだと、最寄のディスカウントスーパーまで1.5キロ
病院まで2キロ、役所まで2.7キロ。
3キロまで広げればショッピングモール、図書館、ツタヤ等ほぼなんでもある。
488:名前書くのももったいない
11/04/17 21:41:37.35
そういやリタイア後の最初の一年目は所得税、住民税は非常に高くなると
退職予定の人から聞いたことがある。
なんでも退職金が入るため、所得が激増し、所得税と所得によって変動する
住民税が羽上がるそうな。
皆さんはご存知でしたか？
489:名前書くのももったいない
11/04/17 21:46:06.07
>>484
そんなお前さんが引っ越ししない事情なんぞ知らんがな・・・
490:名前書くのももったいない
11/04/17 21:51:17.38
>>488
知らない人の方が少ないんじゃね？
491:名前書くのももったいない
11/04/17 21:56:51.22
>>490
ならば安心しました。
492:名前書くのももったいない
11/04/17 21:57:10.97 ZwwNycyR
>>488
つまらんつりはやめろ。
>>487の続き
まあ若いうち（50代まで？）なら自転車か原付でなんとかなるんじゃないか。
ただ、バス、鉄道ともに本数がないし上記すべての近くに停留所があるわけではない
から年取ったら車がないときつい。
もっとも家と車の購入費および維持費（税金、保険、修理、改修等）を合わせても
25年以上住めば買ったほうが安いと思う。
493:名前書くのももったいない
11/04/17 21:58:31.39
釣りって・・・さすが「課税のしくみ」君は言うことが違うな
494:名前書くのももったいない
11/04/17 22:00:57.03
てゆーか、住民税は前年度分を払うから、収入がゼロになっても前年分が請求されてくるだけ
退職金の税金は、計算すりゃすぐ出てくる 長期勤めていたら、普通のサラリーマンなら屁みたいな金額だな
495:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 22:02:34.15 9tA/DwTJ
>>485
確かに当てには出来ないのですが
完璧を目指すとリタイアがあまりに遅くなる・・・
ここのバランスをとるべく色々試算しているところです
とりあえず退職金入れずに5000万近くなったら
試算のしなおしですね
>>488
退職金が20年勤務で800万程度・30年で1500万程度なら
まったく所得はＵＰしませんよ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
それ以上となると随分いい会社です
うらやましいー
496:名前書くのももったいない
11/04/17 22:05:42.43
変な人増えたし他にまたーりスレ立てていい？
497:名前書くのももったいない
11/04/17 22:06:56.22
>>494
うちの職場だと退職時の年収が大体１０００万位で、退職金が３０００万程度なんですけど
所得税と住民税はいくら位かかりますかね？
498:名前書くのももったいない
11/04/17 22:07:17.55
>>496
■雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
499:名前書くのももったいない
11/04/17 22:09:21.48
>>496
いいよ。
ここ１の落書き帳だしｗ
500:名前書くのももったいない
11/04/17 22:09:54.78 ZwwNycyR
>>493
は、馬鹿かおまえは。
住民税は、前年の所得分を払うから、その年の所得の割りには高くなるんだろ。
このスレいるようなヤツは、ほとんど退職金は控除されるだろうし。
501:名前書くのももったいない
11/04/17 22:12:12.23
課税のしくみ乙ｗ
502:名前書くのももったいない
11/04/17 22:12:28.98
>>495
不確定な要素をなるべく排除して、リタイア後の生活を計画すべきじゃないかと。
私は５０代前半でリタイアを望んでいるのですが、年々年収と退職金が減っていってる
状況でして、自助努力分（現在の貯蓄力）の貯蓄しか信用できないのです。
自助努力以外ですと、親の遺産で不動産と現金３０００万程度の合計６０００万程が
相続できそうですが、この先何があるかわかりませんので、計算には入れていません。
この先の事情を鑑みて、リタイアの時期を判断しようとしている次第です。
503:名前書くのももったいない
11/04/17 22:15:45.64 ZwwNycyR
>>496
悪かったな、まあリタイアした者として参考になればと思ったんだがな。
504:名前書くのももったいない
11/04/17 22:20:05.06
どっちにしても自分のブログかなんかと勘違いしてる１が
一々絡んでくるのがウザいから立てていいよ
505:名前書くのももったいない
11/04/17 22:36:17.79
コテハン付けてんだからNG登録すりゃいいのに。
スレ乱立させるほどのことじゃなかろう。
506:名前書くのももったいない
11/04/17 22:43:27.36
優先事項が安く上げることであればそりゃ持ち家のほうがお得だけどね。
死ぬまで賃貸に住む経済力があれば絶対賃貸が身軽でいい。
これから日本は超高齢化社会。高齢無職相手の賃貸も存在するし増加すると思う。
年金が当てに出来ないのがなんともねぇ。
私も今４０代なのでまぁもらえないだろうなと考えて試算しています。
507:名前書くのももったいない
11/04/17 22:46:58.33
>>506
確かに死ぬまで不動産に住む経済力があればその方がいいと思うけどね。
俺は死ぬまで賃貸に住むだけの経済力はあるけど、不動産は財産だからね
何かあったときに現金化が可能な資産は持っておいて損はないと思う。
508:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/17 23:18:18.21 9tA/DwTJ
>>506
私は賃貸で検討していますが
持ち家がお得とも一概にいえませんよ
-参考-
URLﾘﾝｸ(www.gcd.org)
この人の意見が結構明快でいいです
509:名前書くのももったいない
11/04/17 23:35:05.58
俺は身寄りのない年寄りになる予定だから、賃貸は安心できない。
痴呆化しても引き取り手がなく、いずれトラブルを起こすか
孤独死するだろう店子なんて、俺が家主でも兆候が見え次第追い出す。
契約更新してもらえるかどうかびくびくしながら暮らすよりも、
安心して孤独死できる持ち家がいい。
510:名前書くのももったいない
11/04/18 10:25:04.87
>>507
不動産＝財産
買い手があればの話であって
今だったら福島の土地
誰も買わないだろうね
夕張みたいに財政破綻した場所もしかり
511:名前書くのももったいない
11/04/18 13:34:47.74
なんかここ他の類似スレより妄想激しい人多いな
512:名前書くのももったいない
11/04/18 14:18:13.97
>>509
孤独死するかもなんてそんな理由で契約更新拒否なんてできないよ。
家賃をきちんと払ってる人ならよほどのことがないと追い出せないから
他の理由をつけるにしても難しい。
一旦入居させてしまえば店子の方が強いのさ。
513:名前書くのももったいない
11/04/18 18:22:01.72
>>508のシミュレーションでは、新築4000万のマンションが家賃15.8万賃貸と等価か。
家賃４万の俺は新築1000万でないとトントンにならない計算だ。
築１０年で700万くらいの物件を購入するくらいが現実的だな。
514:名前書くのももったいない
11/04/18 18:58:05.59
うちは大阪市内で２ＤＫ家賃３万だから……
トントンの物件はあまりなさげ
515:名前書くのももったいない
11/04/18 21:41:14.73
家賃15.8万賃貸じゃあ2000万円程度のボロ分譲にさえ住めない
516:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/18 22:36:56.92 Iw4Upi3N
>>513
508のシミュレーションは
ローン金利と同額で運用できるという仮定なので
ちょっと賃貸有利とも考えられますが
その金利差が、住宅ローンを返しきれないときの
リスク（家を売って返済、身包み剥がされる）に
見合わないという点で見るべきものがあります
相続財産でもない限り
賃貸ＶＳ購入ではなく
「不動産投資を借りた金で全力で行い、家賃は自分で自分に払う」
ＶＳ
「不動産投資は行わず定期預金などで運用－家賃」
と考えるとわかりやすいですね
517:名前書くのももったいない
11/04/18 22:53:50.04
>>512
いろいろ、いやがらせするんじゃね？ｗｗ
いやなら出て行けば？でおしまい
518:名前書くのももったいない
11/04/18 23:31:57.46
そんな妄想癖があればどこにも住めんよ。
嫌がらせされるならダメージでかいのは分譲の方だし。
519:名前書くのももったいない
11/04/18 23:54:41.32
>>518
分譲？ バカ？
520:名前書くのももったいない
11/04/19 00:28:44.28
はいはい賢い賢い
521:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/19 13:47:18.99 zmwwpg2z
>>508のシミュレーションを
よりシビアにした感じのものを見つけました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
しかしこの人不動産屋さんなのに
こんなこと書いていていいのだろうか・・・
522:名前書くのももったいない
11/04/20 00:48:48.96
賃貸が得か分譲が得かなんて、もう何十年も前から議論されてるのに、
いまだに議論されてるってことは、結局どっちが得かなんて予測できないってことじゃない？
時代ごとに環境は変わるし、人それぞれ状況も違う。
損得じゃなくて、好みの問題のような気がする。
523:名前書くのももったいない
11/04/20 00:54:53.99
確かに好みの問題、その人の考え方だとは思います。
ただひとつだけ、何十年前と大きく違うのが今の日本の置かれている状況。
散々書かれていますが、リスク要因がかなり大きくなっています。
もう安心して老後が迎えられる時代ではありません。
524:名前書くのももったいない
11/04/20 08:47:32.47
60まで賃貸、60から中古マンソンが至高
525:名前書くのももったいない
11/04/20 12:54:43.89
リタイアしてからでもそうでなくても
キャッシュで買える範囲で一戸建てなりマンションなり手に入れられれば
買ったほうが安上がり…なのかな
固定資産税がいやだけど
526:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 15:16:50.43 q6vhC22N
>>522
いいえ、実は508の文を良く読んでいただくと
結論がでています
「購入は不動産投資なのだから、成功したら購入のほうが有利」
もしくは
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
の86さんの立場がわかりやすい
167：86：2008/03/01(土) 00:08:22 ID:kHcKchr/
そういえば、私のポジションを表明していなかった。
賃貸と購入はイーブンだと思ってる。
リスクプレミアを購入側がもらっているが、うらやましいとは思わない。
自分には、リスク大きすぎて取れないから。
確立統計的には、若干損だとわかっていても、保険に入っている感覚。
理解して賃貸/購入を選択している人 >> 越えられない壁 >> 購入絶対有利派 >> 借金すら申込めない層(賃貸)
なので、下ばっかり見てしまいがちな人が多いですけどね。
527:名前書くのももったいない
11/04/20 18:25:04.66
ある程度、結論は出ている。
>>508では新築4000万と賃貸15.8万、>>521では新築3300万と賃貸12万を比較考察していて、
そのぐらいのバランスだと甲乙つけがたいみたいだ。これと明らかにかけ離れたバランスだと問題があるだろう。
例えば、賃貸5万で生活している独身者が、新築3000万のマンションをプレミアを期待して買うのは無謀といえる。
新築1300万が相応だけど、そんな物件などあるはずはない。
ドケチ独身者に限って言えば、新築マンション購入の選択肢は無いと思う。
中古戸建て1000万以下の掘り出し物ならあり。
528:名前書くのももったいない
11/04/20 18:50:30.83 jWGlhq4o
3300万円で買えるような家は、家賃12万円では住めないし
12万円程度の家賃ではろくな物件はないよ 都心通勤圏では
529:名前書くのももったいない
11/04/20 20:12:48.56
一般的なことを言ってるのに特定の状況を持ち出して反論はねーわな。
逆の状況も有り得るわけだし。
＞12万円程度の家賃
リタイア目指してドケチ＆貯金を頑張る人にとって十分に苦痛を感じるほど高額だが。
書き込むスレを間違ってない？
530:名前書くのももったいない
11/04/20 20:34:53.07
苦痛を感じるほど高額なのに、ボロボロ物件にしか住めないという現実 これが賃貸
531:名前書くのももったいない
11/04/20 20:45:31.83
通勤しなくていい生活になるのだから多少不便でもいいと思う。
駅から離れればリーズナブルな賃貸もあるでしょ？
ただ私は首都圏の賃貸事情を知らないのですが。
532:名前書くのももったいない
11/04/20 20:55:50.72
ないよ
533:名前書くのももったいない
11/04/20 21:00:17.92
>>530は荒らしだろ
534:名前書くのももったいない
11/04/20 21:14:18.25
事実でしょ ちょっと調べりゃすぐわかる
535:名前書くのももったいない
11/04/20 21:40:37.41
なるほど、都内に住むなら3300万の物件のほうがお得なのか
新築で3300万と中古で3300万だったらグレードが違いそうだけど
つか、12万で賃貸がいいのがない地区で、新築で3300万でそれなりの物件が買えるものなのか？
536:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 21:52:10.65 spxvYpRW
-4月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3203万（目標まであと1797万/残7年5ヶ月で45歳）
>>528
その通りですよ、でもだからと言って特に新築を購入すると
見かけ上は楽になりますが、借りた金を含めて
とある株に5000万を叩き込んだようなものとなります
（5000万の配当、これで家賃をまかなって
いると思えばより理解しやすいでしょう
「駅近」「良環境」などが安定株で、「二世帯」などが
値動きの激しい株ですｗ）
住宅ローンは、ローン返済のために無理な指示でも従う
労働者を作るのに良い制度だったのでしょうね
537:名前書くのももったいない
11/04/20 21:56:04.06
ローン返済で困るくらいなら、家賃も払えずに夜逃げして結局死ぬ運命になるけどね
538:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 22:00:20.45 spxvYpRW
536補足
3300万の購入+管理固定資産などの費用50年
で1700万程度・基本は>>521の数字を使用してます
>>537
その間があるのですよ
ローン返済できなくなっても
家を放棄すれば
ボロ物件でご飯は食べられる可能性はあるでしょ？
539:名前書くのももったいない
11/04/20 22:02:25.96
都心通勤圏では家賃１２万円くらいが、家族が人間らしい生活ができる限界ラインですよ
それ未満？？ ダンボールハウスに住むようなもんですねｗｗ 普通の人なら自殺しますよｗｗ
540:名前書くのももったいない
11/04/20 22:11:31.78
また変なのが湧いてるな。
541:名前書くのももったいない
11/04/20 23:04:29.71
一番嫌なのはローン払えない、物件が売れない、もしくは
物件が売れそうでも借金が残る、とか
借金が残るせいで銀行が抵当外してくれないとか…。
自分なら中古で一軒家かな、別に都会じゃなくていいんだし
542:名前書くのももったいない
11/04/20 23:07:31.16
ローンが払えないというのがよく分からない
ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
どこに住むつもりなんだろう
543:名前書くのももったいない
11/04/20 23:09:28.86
当初は払えてたが、
事情が変わって払えなくなった
544:名前書くのももったいない
11/04/20 23:12:09.12
で、払えなくなったら、もうどこにも住めないじゃん
仮に、家を買って無くても、家賃滞納で結局一家で死ぬだけじゃね
でも家を買ってたら、オヤジが死ぬだけで、団信で他の家族はそのままじゃん
545:名前書くのももったいない
11/04/20 23:14:30.03
引っ越しすりゃいいだろｗ あほ？
546:名前書くのももったいない
11/04/20 23:18:48.47
どこに引っ越すの？ ダンボールハウス？ｗｗ
547:名前書くのももったいない
11/04/20 23:20:43.61
団心かー家族持ちなら持ち家がいいね
独り身じゃ意味ないな
548:名前書くのももったいない
11/04/20 23:20:49.10
東京の家賃は、地方とは比べ物にならない
田舎者には、それがわからんのです
549:名前書くのももったいない
11/04/20 23:24:15.01
>>548
わかる必要がないもんｗ
550:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/20 23:26:26.50 spxvYpRW
>>542
こういう人想像できません？
30歳年収450万、子供も中学2人入ったし家賃10万かかってるから
家賃程度でローン組むか！ 頭金500万+親に200万貰って
3500万の物件（諸費用込み）を2800万ローン107,758円/月（全期間3％）だ！
↓
年収が思ったよりあがらない
奥さんパートでがんばるがなかなか繰り上げ返済までできない
↓
子供高校、1人私立で授業料が痛い
（尚この場合県の授業料軽減制度などありますので
是非学校の事務にご相談お願いします、申請しないと貰えません！）
↓
今売ればなんとかローン残とトントン・・・
売って引っ越すか！
↓
賃貸・安めの公団で4人生活だが
すぐに子供は一人暮らしするため出て行った
「あれ？これ随分生活楽じゃね？」
551:名前書くのももったいない
11/04/20 23:31:08.17
>>550
そもそも30歳年収450万円で買ってはいけませんｗｗｗ
てゆーか、審査通るのか？ｗｗ無理じゃね？ｗｗｗ
あと３％って何時の時代のお話？？ バブルの人？ｗｗ
552:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/21 00:00:11.52 iPoqaoC5
>>551
URLﾘﾝｸ(roudousha.blog20.fc2.com)
平成16年度「民間給与実態統計調査結果の概要」
によれば全ての年代・性別を平均化した場合の年収は
438.8万円（43.3歳）ですが・・・
あと住宅ローン35年平均3％では低いくらいです
バブルは30年前ですよ？その時ローン組んだ人は
借り換えなどしたでしょうがまだ返済中です
553:名前書くのももったいない
11/04/21 05:54:39.66
>>542
＞ローンが払えないのなら、家賃も払えないだろう
そんなことはない。
月10万のローン＋ボーナス時3倍＋管理費の支払いができなくなっても、
賃貸なら家賃12万から家賃6万とかに引越しすればいいだけだ。
キミはそんなところに住むなら死んだほうがマシｗｗｗとか言いそうだが。
554:名前書くのももったいない
11/04/21 07:31:09.92
うむ 死んだほうがまし 東京で6万円てワンルームじゃん
555:名前書くのももったいない
11/04/21 07:50:11.00
>>552
今は最初の10年間はゼロ金利だよ？ 知らないの？ 無知？
556:名前書くのももったいない
11/04/21 09:37:56.51
１さんて誠実なお人柄ですねぇ
一人でいきがって荒らしてる性質の悪い人間なんて
相手する必要ないのにって思ってしまうわ。
ところで>>536の説明がすごくわかりやすかったです。
「夢のマイホーム」などと浅慮な庶民を煽るやり方はサブプライムローンも同じね。
搾取側の思惑にのせられないようにしなくてはいけませんね。
557:名前書くのももったいない
11/04/21 10:41:53.32
他の板でぎりぎり都内の競売物件を100万円台で購入
リフォームして住んでる人いるけど
売りにだしても、ペイできるとか
戸建なので管理費等要らないし
固定資産税も安いだろうし、こういうのは買いでしょ。
558:名前書くのももったいない
11/04/21 10:46:50.15
>>557
どこスレ？
559:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/21 12:30:41.99 pmOVqcfF
>>555
減税をあてにしているのでしたら
年度末住宅ローン残額に対して1％（最大）なので0にはなりません
>>557
収益還元法で計算して
説明）URLﾘﾝｸ(alpha-club.catchup-j.com)
利回り8％以上見込めるようでしたら
購入もありだと思います
526で引用させて頂いたものを更に加工しますと
理解して賃貸/購入を選択している人
（購入：収益が充分見込める人・余計なお金を使っていることを自覚して趣味の家が欲しい人）
（賃貸：将来家賃を使ってしまわず運用できる人）
>> 【越えられない壁】
>> 購入絶対有利派（住宅信者・気づかず全力1点買い・皆がやっているから大丈夫という人）
>> 借金すら申込めない層(賃貸)
となります
560:名前書くのももったいない
11/04/21 18:10:02.30
ドケチ独身なら賃貸が有利ですよね。
561:名前書くのももったいない
11/04/21 18:16:13.01
家賃は下がってるからね
年に4%ずつ
562:名前書くのももったいない
11/04/21 23:03:01.40
>>580
チンカスで満足なら、それでいいんじゃね？
563:名前書くのももったいない
11/04/21 23:04:59.01
>>559
年度末？ｗｗ 無知ｗｗ
564:名前書くのももったいない
11/04/21 23:41:38.51
５年以内に東京に大地震がくる学説あるよね
福島以上の混乱だろう
よって住むのは賃貸
不動産には手を出さず金で持ってる
二千万貯まった
565:名前書くのももったいない
11/04/22 00:08:14.43
賃貸なんかに住んでたら、死んでしまうじゃない 安普請はいやずら
566:名前書くのももったいない
11/04/22 01:24:08.69
やっぱ、ドケチなら賃貸だよな。
探せば月数万のところいくらでもあるし。
567:名前書くのももったいない
11/04/22 07:37:37.83
時間がもったいない
568:名前書くのももったいない
11/04/22 10:14:07.30
>>563
どこが笑いどころ？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
「居住者が住宅ローン等を利用してマイホームの新築、取得又は増改築等
（以下「取得等」といいます。）をした場合で、一定の要件を満たすときは、
その取得等に係る住宅ローン等の年末残高の合計額等を基として計算した
金額を、居住の用に供した年分以後の各年分の所得税額から控除する
「住宅借入金等特別控除」又は「特定増改築等住宅借入金等特別控除」
の適用を受けることができます。
569:名前書くのももったいない
11/04/22 20:58:06.60
東京都23区でも家賃5万以下なんてざらにありますよ。
しかも築5年以内の小奇麗なとこで。
私も半年前まで住んでました。今は大変な事になってますね・・・。
570:名前書くのももったいない
11/04/22 21:48:57.16
>>568
リアル？
571:名前書くのももったいない
11/04/23 07:16:30.71
うちもう支払った。
古いマンション。
今は月々管理費2万5千円支払っているのみ。
この間大規模修繕工事をした。
これから先、家たてる事があったら、ないけど、ここは貸そうかと思っている。
572:名前書くのももったいない
11/04/23 18:40:00.51
573:名前書くのももったいない
11/04/25 20:59:12.97
28でリタイヤしてもう5年たつけど
お金あっても友達もいなくなっちゃったからつまらん
ゲームしたりテレビみて好きな時間に起き、寝て
2ちゃんやニコ動みて暇つぶしてる。
574:名前書くのももったいない
11/04/25 21:45:09.24
私が友達になってあげます。
友達代１ヶ月１０万円で。
575:名前書くのももったいない
11/04/25 22:07:38.21
いやいや。俺が友達になるわ
576:1です ◆PVGpvduzu2
11/04/26 12:02:39.22
>>573
暇というのがうらやましい
私達夫婦の休日とほぼ同じです
そういえばいずれ自分がリタイアしたら
ゆるーくメールなどで他のリタイアした人と
繋がっていたいと思うので
そのころに何か考えて見ます
風邪で寝込んだときに実費+謝礼程度で
食べたいものや飲みたいものを差し入れしてくれる
システムを作りたいですね
ただ、ネットスーパーが発展すれば
充分かな？
577:名前書くのももったいない
11/04/27 08:22:57.39
最初の頃からずっとみてますが、1さんと自分が似すぎてて笑ってしまいます。
きっと友達になれると思いますw
しかし、周りに似たような考えの人はいませんね。
ネット上で仲間がほしいとは私も考えています。
578:名前書くのももったいない
11/04/27 13:27:27.54
いいですね。私もぜひ。
リタイヤして何が困る・・というか不満かって言うと新しい出会いが
全く無いことなんですよね。
基本インドアで家にいるのが好きなんで習い事とか外出もあまりしないし。
でもたまには他人と関わりたいな～と思うときが時々あって。
リタイヤしてる人同士ってあまりというか
ほとんど出会わないし知り合わないものですよね。
579:名前書くのももったいない
11/04/27 19:58:18.40 PxiH8sqX
私もリタイアしました。
でも普通より、６年程度早い５０代ですが・・・
確かに、新しい刺激が不足したり、話し相手が妻だけの日とかありますねえ。
脳を、毎日２－３割程度しか使ってない気がします。
いずれは、地域の活動とかに入ることになるのかな？
リタイア同士のネットワークは必要と思いますよ。
580:名前書くのももったいない
11/04/29 15:36:08.81 ZbJVxlf2
資産いくら残しでリタイアしたんですか？
此処だけの話教えてください。
2000～3000じゃ無理っすよね
581:名前書くのももったいない
11/04/29 15:45:52.45 6hib/Kqh
５４歳なら3000万円でいけるんじゃね？ 独り者なら楽勝 妻帯者ならやりくり上手である必要性
ただし、教育費がまだかかる状態なら無理
582:名前書くのももったいない
11/04/29 15:56:27.16
リタイアせずにずっと仕事をしていたい…
583:名前書くのももったいない
11/04/29 16:13:58.23
>>581
家アリで？ナシでも？
584:名前書くのももったいない
11/04/29 16:39:34.02
3000万じゃ家があっても無理。
年金が破綻寸前なのに。
585:名前書くのももったいない
11/04/29 17:37:15.95
>>584が聞かれてるわけじゃないのに言い切るとはすごいですね。
586:名前書くのももったいない
11/04/29 18:02:22.90
家無しじゃキツイかもな
あと年金破綻厨はどうでもいいよ
払われなけばどうなるか考えればわかるでしょ
そんなことを公務員がやるとでも思ってるのかな
587:スレッド立て依頼
11/05/01 21:20:55.45 7kWpmjzB
誰か、このスレッドを立ててください。立てられないので。。。
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
ホスト118-86-216-145.fnnr.j-cnet.jp
■ドケチからみた月刊「あるじゃん」「ＺＡＩ」■
名前： 名前書くのももったいない
E-mail：
内容：
みんな参考にしているかな？
読んだ感想をよろしくお願いします。
588:名前書くのももったいない
11/05/01 21:37:40.74
>>587
↓ここでいいだろ、たいした話題もないだろうし
ケチの愛読書
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
589:587
11/05/01 22:04:37.26
サンクス
590:名前書くのももったいない
11/05/01 23:59:52.07 ymUAi3fW
579です。返事おくれてすみません。
>>580
リタイアを決断したのは、現金９，０００万で持ち家ローンなしでです。
実際にリタイアしてみると、仕事しなくて良い幸福は２ヶ月程度です。
また、年金もまだですので毎月、支出しか生じない状態は意外ときついです。
591:名前書くのももったいない
11/05/02 19:34:18.28 7tImSET3
590>>
50代で９０００万あれば、なにがきつねん。
592:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/02 21:32:18.08 1fMsYVSe
リタイア同士のﾈｯﾄﾜｰｸで問題になるのは
個人情報管理なのですよねー
そこそこ金持ちリストみたいなものですから
>>590
うわお金餅
しかし気分的に支出一方とは確かにきつそうだと
私も考えています
もしよろしければ月支出などお教えください
593:名前書くのももったいない
11/05/02 22:10:42.93 6yVNtfcp
>>592
社保が２年間は任意継続で年額５０万、年金１７万、生命保険２０万、
自動車・住宅１０万で、年間１００万。諸税が２年間は５０万。生活費が年額２４０万、小遣い・旅行
で１００万で通常、４９０万。つまり、最初の２年は否が応でも社保・諸税は現役並かかるため、
年５００万，２年で１，０００万消えます。
３年目から所得ゼロとして、国保・諸税は相当さがるでしょうが、年間３００
は必要と考えてます。
つまり、年金が満額出る６５歳までで、５４、５５歳で－１，０００万。５６歳から６４歳
までで２，７００万。車等予備費が５００万として、４，２００万が６５歳までに必要です。
それから年金見込み１８０万に２０年の余命ですので、年金から生活費の不足分年間１２０を
２０年で、２，４００万必要です。つまり９，０００万－４，２００万－２，４００万＝２，４００万
ですので、その残額で今後のインフレ、年金破綻、健康リスクを乗り越えられるかです。
594:名前書くのももったいない
11/05/02 23:13:05.00
無神経で嫌われそうなタイプだけど結構気持ちは分かる
いくら貯金を積み上げても不安、っていうの？前はすごく苦しかった
ただ593は何かあれば予定を修正する余裕もあるんだし
あんまり不安を抱えてないでリタイアを楽しんでください
それよりインフレは利息も上がるからまだいいけど一番嫌なのは増税だ
手取り少なくなるし、さらにすべて総合課税とか、貯金に資産税とか掛けられたらとgkbr
595:名前書くのももったいない
11/05/02 23:17:22.98 6yVNtfcp
聞かれたから長文になるのを覚悟で答えたあげく、無神経で嫌われそうなタイプと
言われるとは思いませんでした。
596:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/03 00:30:53.13 kHfnqnXA
>>593
返信ありがとう
もしまだ1年目なら1つ注意を
別に社保任意継続は2年が最大であって
2年継続する必要はありませんので
1年目終わって確定申告終わった時点で
市役所に連絡し健康保険料がいくらになるか試算してもらってから
任意継続2年目か国民健康保険かどちらか選ぶといいですよ
税も2年目からは所得がなければさがりますから
もう少し低く見てよいと思われます
あと年金の免除は検討お勧め、生命保険も・・・いりますか？
なにかリタイアというより
早期退職に応じただけの感じがするのです
もっと数字をつめると結構楽しいですよ
597:名前書くのももったいない
11/05/03 00:59:45.76
確かに、生命保険は何のために払ってるのかね？
598:名前書くのももったいない
11/05/03 03:02:09.74 +17LIxUT
>>596
1さんはやさしいね。
2年間は任意継続なんてアホなことを書いている時点でこいつはネタ確定。
おまけに話相手が妻だけなんて書いてるくせに年金180万て、それじゃこいつの
年金は110万ほどしかないってことになる。
110万しか年金貰えないヤツがどうやって9000万貯めたんだｗ
ついでに9000万あればガチガチに運用しても年60万ほどにはなる。
でもこいつは、それをまったく計算にいれてない。
タンス貯金ですかｗ
599:名前書くのももったいない
11/05/03 10:03:36.15
私はネタとは思えないですけど。
生命保険が高額なのはなにか持病があるのかも知れないし、
給与だけで９０００万作ったとも仰ってないですし。
東電のようなことがありえるから銀行利子並みの１００パーセント安全確実な
運用なんて存在しないと考えるなら貯蓄一辺倒になってるのかも知れないし。
個人情報漏洩の危険を考えるとどこの銀行に預けても怖いな・・とは
私も思っています。
けどスイス銀に預けるほどの資産もないしな～
困ったものです。
600:名前書くのももったいない
11/05/03 12:39:18.35 +17LIxUT
>>599
本人ですか？ 必死ですねｗ
任意継続は、組合健保か政府管掌かで多少違いはあるが、だいたい月3万ほど
介護保険分込みでも年40万ほど。50万なんて聞いたことないんですけどｗ
あと何で2年なんですか？ 教えて下さい。
個人情報漏洩？ 何ですかそれｗｗｗ
たとえば1000万預けているのが洩れて強盗に襲われるとかですか？
601:名前書くのももったいない
11/05/03 20:20:57.98 +oOWQ3zy
考えすぎずにパーといきようぜ。
602:名前書くのももったいない
11/05/03 22:12:05.19 vruyA+dA
>>593
年生活費240万の上に小遣い、旅行で100万ってすごい豪華な生活。
自分だったら生活、小遣い、旅行全部ひっくるめて年100万でいける。
603:イケメン川端聖様(26歳)
11/05/03 22:26:02.94 +PnrGswy
ドケチは社会のゴミだよなｗ
顔も不細工なんだろｗ
おいおい俺様は美形美声パーフェクトボディの持ち主だぞｗ
羨ましいのかよｗ
まったく参るぜｗ
604:名前書くのももったいない
11/05/03 22:26:42.57
ゴミというかコジキです
605:名前書くのももったいない
11/05/03 22:59:01.89
>>604
コジキの意味分かってる？
606:名前書くのももったいない
11/05/04 00:47:37.77 9FZNLVs3
>>596
とりあえず、まともな方のみに返答します。
任意継続の件ですが、最長２年で勤務先給与が出ている退職１年目は任意継続、
２年目は国保が多いことは知っています。
ただ、退職金に加え個人年金の解約金、その他計算では株の配当が５０万、投信の配当が１００万ほど
あります。
つまり、２年目も相当な所得はあることから、任意継続で計算しています。
もちろん、しかるべき時期にきたら、保険の窓口等で相談してきめることにはなりますが。
あと任意継続で１年必要な支払額は前納であっても、私の場合は介護も合計すると
ほぼ５０万です。失礼ながら、明細をみて書いてますので間違いないです。
生保については、医療保険・がん保険の間違いでした。事情があってこれは落とせません。
607:名前書くのももったいない
11/05/04 00:50:24.20 9FZNLVs3
ちなみに、株の配当、投信の配当は長期的な収入見込みにはしていません。
あくまでリスク資産ですので・・・
東京電力のようなガチガチと思われた株の配当でもああなる可能性はありますので
出るは多めに、入るは少なめに考えるのがリタイアの基本だと思います。
608:名前書くのももったいない
11/05/04 01:10:10.82
>>出るは多め入るは少なめは肝に銘じておきます。
ある程度の年齢になると交際費が馬鹿にならないですね。
親戚の冠婚葬祭費用でケチるわけにはいきません。
老いを考えると車は必要になるだろうし。
考えても仕方の無いことですが私も年金・日本経済・病気が怖いです。
609:名前書くのももったいない
11/05/04 02:11:54.49 yXmoNW9L
>>606
意味不明ですね。
個人年金の解約金は、（解約返戻金－払込保険料－特別控除額50万円）×1/2
が所得になるわけですからたいした額にはならないでしょう。
株の配当は、源泉徴収ありの特定口座の場合国保の所得割の対象にはならないし
投信の分配金も源泉徴収されますから対象になりません。
したがって個人年金の解約金の所得が仮に300万あったしても国保の保険料は
40万前後でしょう。
そもそも54まで勤めて年金が月10万にもならないような会社が入っている
健保組合の全被保険者の標準報酬月額が50万もあるとは思えませんがね。
ま、ネタですねこの人は・・・
610:名前書くのももったいない
11/05/04 02:17:51.35 yXmoNW9L
>>609の補足
全被保険者の標準報酬月額が50万くらいですと、だいたい保険料が50万くらいになります。
大企業でも標準報酬月額は40万ちょっとですからね・・・
611:名前書くのももったいない
11/05/04 09:14:37.85 9FZNLVs3
総括的に応えたいと思いますが、ただ、臆病とは思いますが、万一、わたしの知り合いが
ここを読んで「あの人では？」みたいなことを恐れてますので、あらゆる面で納得できる
情報を書き込むつもりはないです。
交際費は、もちろん、特に子供関係については、結婚や住宅支援等でそれぞれ数百単位で必要となる
覚悟はしています。ただ、最大のリスクはインフレです。日本人はデフレになれきってますが
世界情勢はインフレに向かっており、資産配分はインフレ対策（円安対策）をとらざるを
得ません。あとは年金破綻リスクですね。
612:名前書くのももったいない
11/05/04 09:14:54.50 9FZNLVs3
引き続き任意継続２年目を見込む理由が理解できないという方がいますが、基本的な考え方は
入りは少なく、出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。
退職金、個人年金も含め所得の見込みがたってから相談して当然、安い方にするだけです。
別に大部分がそう考えると思いますがね。
あといつから私の年金は月１０万になったのでしょう？
年金を夫婦それぞれのお金として別に考えているだけですが・・・・
とにかく否定したい・・から入る人の目の曇りに驚きます。
任意継続保険料も、もっともらしい数字で否定してますが、浅薄な知識を振りまくのは
止めた方がいいですよ～～。少なくとも私の明細の標準報酬月額（平均給料と書いてあるが）は、
３５万以下です。明細で見るとね。それでも、１年全納支払額は介護込みでほぼ５０万です。
613:名前書くのももったいない
11/05/04 09:15:49.40
無記名の書き込みでも、やろうと思えば発信元は特定できる
のだから、財産があることをこんなところに書くのはやめておけ。
自慢したい気持ちを抑えられないと、ネタだとか言ってくる奴に煽られて、
だんだん個人情報を書き込むようになる。
釣られるな。
614:名前書くのももったいない
11/05/04 09:20:37.25 9FZNLVs3
もしかしたらと思いますが、必死になって否定している人は、退職したら
社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？
615:名前書くのももったいない
11/05/04 11:09:40.11 yXmoNW9L
やれやれ、こんどは夫婦別ですか・・・
社保料の事業主負担がなくなり全額自己負担になることを計算していない？
あのですね、任意継続の保険料の上限は、標準報酬月額に保険料率を掛けた金額に
なりますのでそんなことを計算に入れるもなにもないんですよ。
で、政府管掌の場合28万で11％前後ですから年37万弱になります。
これが企業の場合ですと、40万前後で9％前後になりますので43万程になります。
35万で50万なんてのは、聞いたことがないですね。
あっ、あなたもしかして自分が今まで払っていた保険料を2倍にした金額を書いたんじゃないですか。
出るは多めで考えておくということです。わたしも、さまざまな運用をしているので最終的
には、しかるべき時期に国保窓口で相談し、決めれば良いだけの話です。
で、株、投信の配当が国保の所得割の対象にならないのをしらないんですか（笑）
こんなことは、リタイアする前に当然調べるでしょう、普通はね。
616:名前書くのももったいない
11/05/04 13:25:40.99
大津清稜高校卒の48歳
617:名前書くのももったいない
11/05/04 18:00:27.66
はじめの2-3のレスで中二病ぽい、
なんていうのか回り見えてないのに自己中で自画自賛的な匂いを感じたんだけど
やっぱりそんな感じ…
まあどうでもいいけど平均月収37万（税込み？）で貯めたにしては生活費が多すぎる
遺産か宝くじか、泡銭を手に入れてあまり何も考えずにリタイアしたっぽいイメージ？
618:名前書くのももったいない
11/05/04 18:23:47.30 yXmoNW9L
>>615
ちょっと抜けてましたね。
標準報酬月額に保険料率を掛けた金額→最高の標準報酬月額です。
619:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/04 21:41:48.97 hJJZru2H
>>606
やはりお金持ちは余裕があるなー
聞いていると数字をつめる必要もなさそうで
うらやましいです、車も旅行もおうちもありですから
1つお聞きしたいのですが
>>611でインフレを気にしているようですが
どちらかというと私はドル安（結果円高）のほうが
進むと思うのですがいかがですか？
【アメリカ】米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって文字通りデフォルトのことなのでしょうか？
620:名前書くのももったいない
11/05/04 22:06:48.00
>>619
デフォルトなわけねーだろwww
日本とアメリカのファンダや経済成長を考慮すれば円安ドル安
日本が破綻すれば超円安
ただしょせん為替だから動きなんて予測できない
そんだけ
621:名前書くのももったいない
11/05/04 23:12:00.22 HdQTKrU/
>>620
円安ドル安
そんだけ
622:名前書くのももったいない
11/05/05 01:58:41.20 dDk9EnmZ
何度も書きますが、知ったかぶりで任意継続について、介護込みで５０万はないと
自らの知識の範囲のみで思い込んでる人がいますが、知識不足の方です。
なぜならすでに私は任意継続保険料を、明細書の請求に従い、支払い済みで、その事実を
書いているからです。
また、任意継続２年目については、何度も書くように、様々な所得額に応じて国保窓口にて
相談して国保が安ければそうすればいいだけのことです。
いずれにせよ、任意になろうが国保だろうが、数十万の誤差ですので、リタイアを決断するのに
影響があるはずがありません。
とにかく否定したいという気持ちしかない人は、どうしようもありませんね。
623:名前書くのももったいない
11/05/05 02:07:05.12 dDk9EnmZ
インフレについてですが、リタイアの場合、数十年のスパンで考える必要があり
数パーセントのインフレであっても、現金の減少効果は無視できません。
当然、デフレ時期は持ってるだけで現金は増加するのと同じ効果があるわけです。
今は日本円はまだまだ、信任があって、円高ですが本格的な円安となり、原油高や
商品高との相乗効果があれば、一気のインフレもありえます。
従って、株や海外通貨・債権などの投資はリスクがあってもせざるを得ないと思っています。
624:名前書くのももったいない
11/05/05 02:36:36.16 XzZ8JGMZ
>>622
私の知識不足ですか・・・
では、あなたの標準報酬月額と保険料率を教えてもらえませんか。
まあ特定されるからだめだと言うんでしょうね。
これをよんでいる人にも調べてもらいたいのですが、
平均報酬月額が35万以上で介護保険込みの保険料率が12％の健康保険組合があるかどうか。
まずないでしょうね。
625:名前書くのももったいない
11/05/05 03:29:45.23 XzZ8JGMZ
>>624
すいません、間違えました。
平均報酬月額が35万以下で介護保険込みの保険料率が12％以上の健康保険組合があるかどうか、
です。 探してみてください。
626:名前書くのももったいない
11/05/05 06:41:43.94
心の底からどうでもいい話だな
627:名前書くのももったいない
11/05/05 09:17:23.73
保険の金額の件はどっちが間違いでも良いので
もう止めてくれ
628:名前書くのももったいない
11/05/05 09:56:17.00
私も保険の話に興味ない
629:名前書くのももったいない
11/05/05 10:14:48.88
社保2年継続かきこしてる人に聞きたいが、ここドケチ板だよね。
そんな思考でどこから飛び込んできたの？
あとリーマンなら年収イコール9000万すごいな、だろうけど9000万て数字リーマン以外なら
20代でも貯まるよ。
630:名前書くのももったいない
11/05/05 13:07:02.13
貯まらないのが普通
631:名前書くのももったいない
11/05/05 13:13:31.35
昨日、久しぶりに従兄弟になったら
中２のくせに「アーリーリタイアが出来るように」とか言ってたから
少し驚いたｗ
働いたこともないのにリタイア考えてるのが凄いｗ
俺は34歳でやっと貯金1400万円、有価証券200万円
55歳でリタイアするのが夢だが正直無理な気がしてきた
俺が年金貰うのは67～70歳になっている可能性が高すぎるからな
632:名前書くのももったいない
11/05/05 13:51:04.54
年金もらえると思ってるのが驚くわ
633:名前書くのももったいない
11/05/05 13:53:01.67 t/Idd3zR
年金をもらえないと思ってるのが驚くわ
634:名前書くのももったいない
11/05/05 14:01:03.79 AXhXzSmH
来年まで人類が存在してると思ってるのが驚くわ
635:名前書くのももったいない
11/05/05 15:12:27.72
高卒の奴が書き込むから驚くは
636:名前書くのももったいない
11/05/05 15:45:44.45
リタイア目指してんだから普通リーマンだろうに・・・
637:名前書くのももったいない
11/05/05 17:08:56.60
政府は富裕層への年金を減らすとか考えてるらしいな
でもその富裕層ってどういう定義になるんだろ
638:名前書くのももったいない
11/05/05 17:09:46.08
年金の受給額600万以上
639:名前書くのももったいない
11/05/05 19:57:57.54
どうなるにしても、早いうちに確定して欲しい
年金見込みがブレると何時になってもリタイヤ出来ない
640:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/05 22:03:10.68 NhaiAsK9
>>639
いやーたぶん確定は無理でしょ
「これで安心年金！」といっても10年もすれば
「やっぱりだめでした」となると思いますよ
というわけでここは発想を変えて、普通の人間より
ずっと安いお金で生きられるように
自分を変えてしまえばいいのです
まず間違いなく、年金支給を削減する場合
モデルとなる家庭の支出を考えるでしょうから
それよりもっともっと節約できる自分であれば
問題ありません
・・・考えすぎると生活保護最強になってしまうのですが
641:名前書くのももったいない
11/05/05 22:16:02.58
安全にリタイアするには年金が支給されないという前提で不動産＆金融資産を持つしかないな・・・
642:名前書くのももったいない
11/05/05 22:20:03.00
嫁さんも居るし両親の将来の介護も不安だし、
生保に近い極貧生活のプランはチト厳しいです
もちろんリタイヤしたら
ドケチ版で恥ずかしくないぐらいのドケチに徹するつもりですが
643:名前書くのももったいない
11/05/05 22:24:06.02
>>641
年金が支給されないと大半の老人は生きていけないと思う
普通の老人が生きていけない国になるとしたら
そこは今とは全然違う日本なんだろうな
644:名前書くのももったいない
11/05/05 22:35:15.00
>>643
まあそんときゃ親族にたかるか生保なんだろうね
それらもだめなら、ホームレスになって慈善団体の炊き出しで余生を送るのであろう
645:名前書くのももったいない
11/05/05 22:42:37.54
年金が破綻している社会に生保が存在してる訳ないよね
そんな社会じゃ親族も自分の生活で手一杯だろうし
大半の老人がホームレスって凄い社会だ
646:名前書くのももったいない
11/05/05 22:43:31.03 c/rmsPh7
高齢者になって年金ももらえなくなったら」
自殺するしかないか・・・
647:名前書くのももったいない
11/05/05 23:09:35.80
そのためのドケチ
だから本当はリタイヤなど考えず
スキルをみがいていつでも仕事探せるようにしないと
648:名前書くのももったいない
11/05/06 07:52:41.84 S/zOQNaY
>>647
スレタイ要確認
649:名前書くのももったいない
11/05/06 09:06:50.53
>>647
リタイアを考えずにじゃなくて
リタイアした後に年金破綻やインフレになっても
いつでも仕事に就けるようなスキルがあれば安心
650:名前書くのももったいない
11/05/07 12:40:07.87 tb8O5Lqx
不動産持ってればいいんじゃない。
不動産は金を生む。
年金が破綻したとしても不動産は金を生み続けると思う。
地震とか戦争さえない限り。
651:名前書くのももったいない
11/05/07 14:09:45.77
こつこつ貯金が性に合ってる。
５００円玉が貯まるとなんかスゲー金持ちになった気分。
万札だと感慨少ないのに何でだろ。
652:名前書くのももったいない
11/05/07 17:59:50.52
>>650
本当にそう思う？これから先土地の価値は下がり続けると思っているのですが…
今のうちに畑と家（二軒のうちの一軒）を現金化してしまおうかと考え中なんです。
653:名前書くのももったいない
11/05/07 20:24:48.45
さすがに立地によるとしか。
売れるものなら売った方がいいんでね？畑って。
654:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/14 17:28:08.05 dvgQjk4C
水産物の放射能汚染から身を守るために、消費者が知っておくべきこと
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
勉強になります
これからはこういうことも考えなくては・・・
いやな時代になったものです
655:名前書くのももったいない
11/05/16 14:55:08.79 TyuHURSR
>いつでも仕事に就けるようなスキル
これは案外難しい。
医療・介護系くらいか？看護士、薬剤師、介護福祉士、ヘルパー
656:名前書くのももったいない
11/05/16 15:17:42.42
だからユダヤ人は医者・コック・会計士（数字は世界共通だから）
あたりの職に就くって読んだことある。
657:名前書くのももったいない
11/05/16 15:23:58.07
医者も会計士もその国ごとの資格がいる
コックも調理師免許はいるけど、スキルがあればハードル低そう
海外リタイアも考えるならコックが最強かもｗ
658:名前書くのももったいない
11/05/16 15:49:41.49
アメリカに限った話だと医師過剰傾向で容易に労働ビザとか取れないらしい。
料理人は移住希望者がたくさんいて競争率が高い。米国公認会計士も
簡単に取れるから、違う技能が必要かも
659:名前書くのももったいない
11/05/16 17:47:58.03 OM5eZ8uJ
>>657
コックに調理師免許はいらんだろ。
まあいずれにせよ20代ならともかく、40歳過ぎで資格だけもっていても実務経験のないヤツ
を雇う所はないだろうな。
660:名前書くのももったいない
11/05/17 00:01:55.99 Z8bGgLyG
>>658
若いんだったら米軍に志願するのがいいんじゃない。
一定期間勤め上げれば、アメリカ国籍取れるぞ。
もっとも今は最前線に送られるかもしれんが。
661:名前書くのももったいない
11/05/18 20:43:31.55 HvK76vBE
あげあげ
662:名前書くのももったいない
11/05/18 22:17:23.43
【原発問題】平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」
韓国・ソウルの講演で
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
663:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/21 00:26:16.72 Ajpt2Zka
-5月-
・私の給与より天引き18万
・妻のパート代5万
総計3226万（目標まであと1774万/残7年4ヶ月で45歳）
いきなり暑くなってきました
世間では節電など推奨していますが
自宅では特になにもやれることはなさそうです
なので様子を見ることにしますか
クーラーがないと妻が暴れるのでｗ
家庭の平和が停電より重要です
大停電にでもなったら水風呂にはいりましょうー
664:名前書くのももったいない
11/05/21 16:29:47.92
43歳
会社経営（雇われ社長）
嫁あり、子ども2人
借金2億
年間収入手残り8000万（不動産不労所得/5000万、給料/2000万、金融資産クーポン/1000万）
持家あり
そろそろ、リタイアしたいのだが、借金を返してからのほうがいいかな？
会社を辞めると大家業の手残り5000万しかないし怖い。
665:名前書くのももったいない
11/05/21 17:27:38.24
自分なら借金返して貯金1億位になってからリタイアする
今後何があるかわからないからね
666:名前書くのももったいない
11/05/21 18:46:19.44
忌わしい数字>>666を潰しておきます。
667:1です ◆PVGpvduzu2
11/05/23 12:24:46.14
>>664
不動産不労所得 5000万/年 手取りなら
もうリタイアに充分のような気がしますが・・・
借金は不動産のローンでしょ？
リタイアというより不動産業専念ですね
普通の人と桁が違うなー
羨ましいものです
668:名前書くのももったいない
11/05/23 16:39:38.15
>>667
そうですか。当事者としては怖いのですが他人から見れば
リスク摂り過ぎかもしれませんし、逆にリスクを取らなさ過ぎかもしれないので
いろんな方の意見が聞きたくて書き込みしました。
何せ収入は多くても、その分借金が2億ですからｗｗ
もともと、貧乏な家に育ったせいか、今でも何にも贅沢はしていないので
収入が多くなった実感なんて何にもありません。
借金がなくなれば少しは贅沢する気になるかもしれませんが
その時まで我慢するつもりでいます。ただ、知り合いからはもっとリスクを
取らないと損と言われます。
669:名前書くのももったいない
11/05/23 19:51:51.15
アドバイスをしよう。
自分が考え自分が選択し自分が実行した上で、自分で責任をとってくれ。
知り合いが何か言えば、その通りにするの？