11/10/15 07:25:50.59 PNRZL1BZ
あれだけコケにされて反論の一言も言えないなんて情けないですねｗ
451:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 15:40:28.65 yRsg/NzM
anpex改って、そんなにダメなの？
452:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 16:50:14.25 YfBE/nrp
あんな弱い縮みに対して馬鹿みたいに渋い伸び
どう考えたってﾊﾞﾈの動きに対してあわねーだろ
453:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 17:27:17.85 VB8+WERT
理屈の上では理解する
実際、乗ってみてどうだった？
乗って操って、実際の挙動のどういった所がどういうふうにダメだったの？
454:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 21:42:18.06 jGYQfP1q
>>453
それは買ってみてのお楽しみ！
455:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 22:00:01.09 VB8+WERT
自分は体験済み
他の人の具体的な体験に基づく感想が知りたかっただけ
ここでボロカス言われてるほど悪い印象ではないので、みんな何が気に入らなかったのかなと思って
456:しあわせの黄色いナンバー
11/10/15 22:22:54.21 YfBE/nrp
じゃあ君こそ感想を述べたら？
457:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 06:32:19.85 uA/gFHlp
>>456
>ここでボロカス言われてるほど悪い印象ではないので
これで十分だろう？>>455にとっては良サスだったって事だろ？
日本語わかんない？
458:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 06:46:54.75 uA/gFHlp
>>455
マジレスなんだが
ここでまじめに話すのはやめたほうが良いよ
ここの住人まったく知識のないやつらの塊だから聞いてもトンチンカンな事しか言わないよ
過去の書き込み見てわかるでしょ？
スレ住人同士で真逆の事平気で自信満々に書き込んでいるんだから
それにたぶんサーキットでタイム競うつもりでもないでしょ？
それなら自分の感覚を正直に認めたほうが正しいよ。
自分で満足ならそれでいい
不満ならクソと評価すればいい
ここの住人はためしもせずにクソといっているうつけものだから君の質問に答えられる人はいないよ
もしもサーキットでタイム縮めたいのならサス変更前と変更後のタイムを見れば
乗り味や、感覚関係なしに結果が出るからわかりやすいんだけどね
459:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 06:58:40.89 WuKDmlXA
なんかさ、聞きかじったような知識だけで判断してない？って思うのさ
つか、あのおっさんをチューナーだと勘違いして、なんちゃら改を様々な走りこみや理論の元に開発されたサスキットだと妄想してる一部の信者は痛しいから置いといて
粗大ゴミのオイルを交換しただけのジャンク品にしては異様に高い価格もスルーしてなんちゃら改を純粋に見た場合、使い方によってはそう悪くないんじゃないかと思う訳よ
460:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 14:01:26.82 lVhCv5bF
>>458
芥子蓮根の自作自演臭いカキコなのに、いくら煽ったって何も出てきませんぜ、旦那ｗ
461:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 14:23:09.81 +Gib1Eip
>>460
ぷぷw
462:しあわせの黄色いナンバー
11/10/16 18:20:08.79 fcuyxSn+
あのおっさんはあくまでも商売人であって、チューナーとかに属する人種じゃない
日本中で一人二人しか入れない、ものすごくニッチな市場を席巻した奇特なおっさんだよねｗ
そのレベルの低い知識と胡散臭さはお笑いだが、商売に昇華したやる気は評価してる
誰もが真似できる事ではないのは事実
463:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 05:36:35.54 1bQ+D6/Z
スレの流れが変わった！！
464:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 08:17:57.64 KdETaYFL
よく、
「試しもしないで批判するな」
的、常套文句があるが
中古の改造品を使う気にもならない者からすると、
そんな物の存在自体・そんな物を売ってる自体が批判対象になるのだが
それはダメなのか？
465:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 14:30:57.11 bOUN+IlP
>>464
じゃあ中古車屋も否定するのか？
生まれてこの方新品しか買ったことないのか？
ある意味すげぇなw
466:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 14:59:54.78 miB7BDpr
>>465
中古車に穴開けてオイル入れ換え、「ノーマルの150%」なんて書いて売ってる中古車屋が有ったら教えてくれ。
PL法的にはどうなのかね。
装着した人の自己責任て言ったらそこまでだけど。何か有ったら、中古を改造して売ってる者も問われるんじゃね？
そこまで考えてるのかねぇ。
467:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 15:34:16.66 bOUN+IlP
>>466
よく読め
>>464は中古の改造品としか書いとらんぞ
お前の突っ込みは的外れw
PL法うんたら言いたいなら本人に言えよw
使って問題が有ってからなw
468:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 16:22:16.73 1bQ+D6/Z
>>465
正確に言えば新品と無改造の中古のみだな
まぁたしかに人の改造した中古車は嫌だという人は多くいるだろう
逆に好みが合っているなら改造してもらってあるほうが改造する手間が省けるという人もいるだろう
そこは人それぞれの考え方がある
ニーズがあるから改造中古車も売れる
469:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 16:26:05.84 1bQ+D6/Z
改造＜ホイール代えてあるだけでも十分改造
このくらいしっかり定義してやらないと訳の分からん改造論を唱え始めそうな住人だからな
連投ですまんな
470:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 16:36:32.10 bOUN+IlP
>>469
おっしゃる通りですな
anp叩きないなら勝手にどうぞって話
変な理屈こねてなんでも否定すりゃいいってもんやない
マジメに中古の改造品売ってる人に失礼やろ
anp擁護するつもりはないが何もかも一括りに否定するヤツってどうなんよw
ただanp叩いてストレス発散したいだけにしか見えん
471:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 16:44:10.68 bOUN+IlP
もうそろそろanpか？とか自作自演か？とかの輩が湧いてくるなw
ワンパターンなのがw
472:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 17:16:33.60 KdETaYFL
>>465
>>467
464だが、そういう風に取れるのか…
それは俺の書き方が悪かった。
中古の改造品とは、anpex改の事。
訂正しておく。
まだ誤解されそうなので補足するが
俺はJA4乗りなので他にもパーツの選択肢がある。
だから、選択肢の中から性能・価格面などからanpex改は外した。
だが、純正改造が悪いと言ってるわけではない。
パーツがなかったりローコストを狙った、自己のニーズに合わせて加工なり自作なりを自己責任のもとに行うのは良いと思っている。
なので、anpex改の存在自体というか販売形態には疑問を感じずにはいられない。
『批判』と書くとまた誤解されるので『評価』とするが、そういう意味では使わなくても『評価』はしても良いのではないだろうか？
473:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 17:48:30.44 +76HAl5A
>>472
訂正乙です
了解しました
こちらこそ煽ったような書き込み失礼しました
貴方の言う事は一理あると思いますよ
私もJA4乗りでいろんなパーツ漁ってますが人それぞれやないすかね？
だからanpを否定したりするのは私は何とも思わないんすよ
ただそれが正義かのように言いたい放題なヤツやただ面白がって書き込みしてるヤツは何なんかな？と
貴方のような否定する考えがあれば見てて不快な叩きって無くなると思うんですけどね
474:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 17:50:34.36 1bQ+D6/Z
>>472
そうだね
そういう考えは当然ありだと思う
＞自己のニーズに合わせて加工なり自作なりを自己責任のもとに行うのは良いと思っている。
これが出来ない人もいるってこと、簡単に出来るとは言われているが、素人が行うにはそれなりの工具
も必要だし勇気もいる。（社外パーツのない人たちね）
そう人たちの代わりに加工して売っているのがanpexなんだろうね
ＰＣで言えば自分で簡単に出来るのに、ショップにメモリの増設を工賃払ってやってもらう感覚で考えたらどうだろう？
俺なんかメモリ増設工賃だってさぎみたいなモンに感じるよ
でもできないひとにとっては助かることなんだよ
当然ほかに選択肢のあるひとは当然自分の好みや評価で判断してきめるべき
475:473
11/10/17 17:53:12.09 +76HAl5A
すんません
私は465でした
ID変わっちまったもんで
476:473
11/10/17 17:57:37.07 +76HAl5A
>>472
連投ごめんなさい
最後の問いかけに答えてませんでしたね
確固たる考えがあれば評価も批判もしていいと思いますよ
477:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 19:26:10.41 QktgHKYn
>>467
あ、そう。
結局、自分の意見に迎合するもの以外にレッテル貼って執拗に叩くのが目的のようですね。
478:473
11/10/17 19:51:35.44 TFkfvj2+
>>477
ぶぷw
かっこわるw
479:473
11/10/17 19:55:34.34 TFkfvj2+
>>477
過去レス読んでみ？
それをしてるのがどっちの人間が多いか
自分自身のこと言ってるの？w
ちなみに執拗に叩いてないしw
きっかけの方と話しついてるのに横レスかっこ悪いっすよw
480:472
11/10/17 19:59:15.36 KdETaYFL
>>476
回答ありがとうございます。
常々、anpex(改)擁護派の人から
「試してから…」
「使ってから…」
というセリフが出ますが、これにはもの凄く違和感を感じていました。
俺のように試す前から選ばなかった者にも、それなりの理由があるのに…と。
481:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:02:57.47 JrV+upnV
まあ実際どんな物か物は試しで買った俺の様な奴もいるが・・・
482:473
11/10/17 20:05:54.94 TFkfvj2+
>>480
それわかります
推進派の盲目ぶりも気持ち悪しい
私は試してますからの自分の評価有りますがそれを皆さんに押し付けるつもりも叩く気もありません
だから二度と買わないと思うしそれが私の評価です
まぁ>>477みたいな叩かない人間を目の敵にするヤツなんか論外ですけどねw
また反論されるのも面倒なんでこれくらいでw
わざわざレスありがとうございます
483:473
11/10/17 20:07:48.68 TFkfvj2+
>>481
私は評判知らずに買ったクチですw
484:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:11:06.37 65nXHhha
>>478-479
素早いresありがとう。
悪いけど携帯なんでID変わっちまうんだ。横resじゃないんだなこれが。
とりあえず必死になって叩き回るために書いてるのはよくわかりましたよ。
過去スレ云々は関係無いでしょ。いまここで誰がどういう態度を取ってるのかがわかるだけでね。
それでです。あなたは何のために煽ってるのかな？
485:473
11/10/17 20:12:26.20 TFkfvj2+
>>484
つか誰？おたくw
486:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:17:55.54 TFkfvj2+
>>484
中古の改造品の事話した方と
それに突っ込んだ俺
双方ちゃんと話ついてるんだが？
で
>>466は横レスじゃなくてなんなの？
487:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:20:51.29 TFkfvj2+
>>484
しかも過去レスについても話してるわけで
貴方は書き込みについて態度うんぬん言える権限がある方なのですか？
もしそうであれば謝りますがw
488:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:28:37.55 65nXHhha
>>486-487
「オレは正しい、だからオマエは間違えてる」という理屈ですね。ご意見はよくわかりました。
すみませんね、お二方だけで話をしたい場所に割り込んだようで。邪魔立てしませんからどんどんやってください。
489:しあわせの黄色いナンバー
11/10/17 20:32:46.55 TFkfvj2+
>>488
ぷぷ
負け犬の遠吠えw
かこわりw
勝てないとわかったから逃げましたわw
しかも小学生みたいなへ理屈でw
じゃあさようなら～
490:472
11/10/17 20:42:45.32 KdETaYFL
>>474
レスありがとうございます。
加工の出来ないお客のニーズに合わせた加工・調整技術を売りにしているのであれば、何ら問題には感じないと思うのですが、
製品として売りにしているのには疑問を感じています。
販売方法として合理化や簡略化しているようには思うのですが、それはユーザーの為にはなっていないようにも思います。
再調整などのアフターフォローがあるのであれば、また別の話しですが…
491:472
11/10/17 20:54:35.27 KdETaYFL
時間的な事や携帯からなのと(打つのが遅い…)、うまくサイトが更新出来ないみたいで見れなくて
レス遅くなりまして、ご迷惑おかけしてます。
スミマセン。
492:しあわせの黄色いナンバー
11/10/19 11:59:09.50 XamHKZwF
ちょっと自作してる方に質問なのですが、
ＪＡ４の純正ショックとカヤバのローファー内のオイルは市販品だと何に相当しますか？
似たような減衰（粘度）が得られる物があれば教えて下さい。
493:しあわせの黄色いナンバー
11/10/19 20:08:07.98 mg3K+l4I
カヤバのローファーなんてもったいないから改造しないでしょ！
494:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 06:06:13.75 DNWSXPUf
カヤバのローファーを改造するのではなくて、
純正ショックを改造する際にカヤバのローファーに似た減衰にするには、どんなオイルを使うか？
という事です。
改造の参考になればと思い、純正とカヤバの両方が知りたかったのです。
教えてもらうのは都合良すぎでしたかね…？（汗
495:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 07:52:24.77 KqJUvPKo
>>494
さすがにショックを設計した設計者および関係者でないとわからないでしょうね。
ちなみにガスを注入しないと仮に同じ粘度のオイルを使っても乗り味は異なります。（ガス圧がいくつなのかはわかりません）
しかもオフィリス、バルブ、ポート（オイル以外の減衰特性にかかわるメカ要因）の仕様の違いからオイルだけで同じのり味を出す事はほぼ不可能かと思われます。
カヤバのローファーにこだわらず自分の好みになるように試行錯誤するのがいいと思いますよ。（試行錯誤が好きな場合）
バネをかえてローダウンする事が希望で一回の作業で終わらせたいのであればならば固めのオイルを入れる事をお勧めします。
ただショートストロークは出来ないので車高の落とし方によってはストローク不足になる可能性はあります。
496:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 12:48:02.06 DNWSXPUf
>>495
説明ありがとうございます。
似たようなレベルで良かったのですが、難しいようですね…
良ければ、固めのオイルとはどんなオイルになるか教えてもらえますか？
497:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 15:15:05.33 KqJUvPKo
URLﾘﾝｸ(www.kz-hiroko.com)
こんな感じで種類があります。
498:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 17:17:06.24 DNWSXPUf
ありがとうございました。
粘度調整もしてもらえるみたいなので、いろいろ試すと自分好みのが出来そうですね。
499:しあわせの黄色いナンバー
11/10/20 17:27:38.91 KqJUvPKo
もしかしたらですが、車重や入れるバネのバネレートなどの情報で質問すれば
相談に乗ってくれるかもしれませんね。
がんばってください
500:しあわせの黄色いナンバー
11/10/21 07:55:11.36 UtLV5Sui
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
501:しあわせの黄色いナンバー
11/10/22 09:50:45.03 ko8gfY5e
リバーシブル て表現はどうなん？
502:しあわせの黄色いナンバー
11/10/22 12:03:02.67 V7sZNF2k
死ねばいいのにね
503:しあわせの黄色いナンバー
11/10/22 17:36:12.28 eynERPwO
リバーシブル売れたｗ
504:しあわせの黄色いナンバー
11/10/22 17:49:58.80 IDbenaS5
>URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
>anpexさんによくある不評な乗り心地なのか
酷い質問するもんだw
505:しあわせの黄色いナンバー
11/10/22 18:37:42.76 doqR7Fb1
>>元々付属のRSRのバネだと減衰とバネレートが合わず跳ねて不安定な足だったんですが
・・・・あかんやんｗ
506:しあわせの黄色いナンバー
11/11/05 12:35:13.34 V158GA+N
>>500
全部いい値で売れてんじゃんw
anpexに批判的レスが多くても現実は支持されてるんだよ。
いい加減に理解しろよオマエらwww
507:しあわせの黄色いナンバー
11/11/05 19:27:31.05 l8jtPRnJ
まとめてどうぞ
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
508:しあわせの黄色いナンバー
11/11/06 18:19:58.01 wHwBPneo
もともとが、言い値だしなｗ
支持してるかどうかは、わからな～いｗｗ
餌食になったかもよｗｗｗ
509:しあわせの黄色いナンバー
11/11/11 23:48:57.22 xc50cJBL
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)