11/07/07 23:49:45.23 wCv+z8zY
>>899
全く同じ文面で相談してる人がいるから参考にするといいよ
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
905:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 00:13:02.31 Whs62F8P
>>904
ストーカーかよ
906:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 00:16:56.87 p0WeP/vG
いつも彼氏が何も言わずに会計してくれます。
奢るとも割り勘とも、彼氏からは言いません。
私が半額強出すといいの？悪いね
と言って必ず受け取ります。
間違いなく、言われるのを待っています。
私は割り勘派ではないので、受け取って欲しくありません。
しかし奢るとも何とも言われないうちから
ありがとう
というのもおかしいですよね。
今の形だと、私から割り勘を申し出ているから仕方なく割り勘みたいな形になっているのが不満です。
価値観の違いということで、別れたほうが良いですか？
また、結婚するなら奢る人の方が幸せになれると思いますか？
みなさんの旦那さまはどうでしたか？
907:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 00:54:51.53 sHRV+Rb7
>>906
一言本音を言ってみたら?「私は割り勘は嫌です、お会計お願いね」って。
このまま我慢するのか、一回話し合うかを選ぶべき
結婚したらお互いの持つ資産その他を共有するので、割り勘も同じなんだが
本音も言わず、一人でぐだぐだ不満顔してるのって幸せにはなれないよ
価値観をすり合わせて共有できるほうが幸せには近い
908:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 01:05:56.79 hSQAb/en
>>906
本音を隠してイライラしている限りは幸せになれない。
奢るの大好きな人は結婚向きとは言えない。
以上。
909:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 01:16:52.83 XyWlPU9a
いやなら「ありがとう、ご馳走様！」って言えばいいと思う。
910:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 02:42:03.50 xqAe6Q4A
Hの後にご馳走様とか抜かす女はやだなあ
911:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 02:43:23.67 3nWWv6W/
>>906
何で割り勘が嫌なのか判らないが、あなたが食事のお金出してもらう分相手に何かお返しができるなら
ごちそうさま。お礼に〇〇するね！とか言えば？
ただ少なくとも私の周りは、奢られて当たり前な図々しい女は男に嫌われてるし振られてるけど
912:すし
11/07/08 03:38:29.35 tPFeJ6C6
ひさしぶり。
今は普通に働いてます。
また相手にしてちょ。
913:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 03:47:55.62 8PWX3+Zh
ここ何日か、割り勘の話題が多いなあ。
どっかで有名ケチ男のブログが炎上でもしたかな。
割り勘なんて最初に話し合うことだと思うよ。
結婚したら、「今日凹んだ、美味しいもの買ってきて」と頼んだら
100円くらいのプリン買ってこられちゃう生活になる
場合もあるしw昨晩のうちの話だけど。
男は女よりケチだと正直みっともない。ただ家計は安心。
どっちを取るかだね。
914:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 05:58:03.82 PY0rnFTy
>>898
病気もらって来る可能性が非常～に高いので嫌ですね。
風俗通いは始めるとギャンブルや浮気と一緒でやめられないものだし
知ったら軽蔑する女性が殆どでしょう。
915:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 06:33:31.99 eSA1hils
>>898
なんで月２程度なのかよくわかんないけどｗ
童貞をこじらせてありとあらゆることにネガティブになってて
女なんてー女なんてーと２ｃｈで女叩きに精を出すようになるなら
とっとと風俗いって童貞捨てて来いよ、とは思う。
でも、定期的に風俗に通う男を好きな女はいないと思うよ。
定期的にセフレと会ってる女を好きになる男がいるか？って話。
916:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 08:06:10.23 4JWk05Hx
>>898
風俗に定期的に行ってるなんて、他言しなければわからないんだからいいんじゃないかな。
でも絶対人にいわない、彼女できたら辞める、彼女とやる関係になる前に検査しておく、くらいはしてね
>>899
無視してさっさと出かけなされ
>>906
向こうも不満を募らせてると思う
腹を割って話し合わなければずっとこのままお互いに不満を抱えたうっとおしい付き合いになるし、
腹を割った結果別れる事になるかも。
でも、どうして奢ってほしいのかをちゃんと説明したらわかってくれるかもしれないね。
奢る男性がいいのかどうかは、女性側が、奢られるのがいいと思うかどうかによる。
私は奢られるのは一人前の人間扱いされいないようで嫌だったし、
彼氏は奢らない人だった。その人と結婚して、今も家計はだいたい折半。
私は仕事したいし、夫はそれを認めてくれて、家事育児はできるだけ折半。満足しています。
簡単には言えないけど、奢ってくれる男性は、結婚後も奥さんに働いて欲しいと思ってないケースが
私の周りだと多いですね。
917:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 08:15:48.33 Ym3r9jk/
>>906
お互い察してちゃんで、駆け引きしてるって事だね。
馬鹿馬鹿しいからさっさと本音を話した方がいいよ。
払うフリはしておいて、断ってもらえないから不満を持つってどうなのよ。
払うしぐさをしたときは払う覚悟はしておけ、絶対払いたくないなら払うフリなんかしない。
918:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 12:40:29.64 kLdbezOE
>>906
一軒目は彼氏に払わせて、二軒目は自分が払うとかすればいいのに。
黙って払ってもらってるのもどうかと思うよ。
919:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 13:42:15.90 XyWlPU9a
奢ってもらって当然と思っているなら、そういう態度が許される高飛車さが必要かも。
920:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 14:00:01.59 bpIn3NRB
>>906
＞価値観の違いということで、別れたほうが良いですか？
いっぺん本音をぶつけてみて、それで合わないなら別れるのもあり。
世の中には「男がおごって当たり前」っていう価値観の男もいる。
最近はものすごく少なくなってると思うけどね。
「男がおごる」という価値観を何よりも優先するのであれば、
今の彼氏とは別れて同じ価値観の人を探してみたらいいと思う。
＞また、結婚するなら奢る人の方が幸せになれると思いますか？
そうとは限らない。
誰にでもおごるのが好きな人は、誰にでもいい顔したい人。
そして、そういう人が身内に我慢を強いることもよくある話。
友人・同僚にいい顔して、妻には我慢しろよっていう夫の話はたまに聞く。
＞みなさんの旦那さまはどうでしたか？
外食は夫、コンビニなどでのちょっとした買い物は私。
夫の方がやや負担が多めだった。年齢と収入の差があったから。
921:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 19:41:10.70 iBJvfR7g
大学入学したての新入生女子大生の大半が、夏には処女を確実に捨てるって本当？
キジョさんの体験談元に教えてください。
922:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 19:47:54.09 4TO8CnPN
そんなの人によるに決まってるじゃんwww
本当に好きになった人としかしたくない人、それはどうでもいいから単にしてみたい人、
そもそも縁が無い人、いろいろでしょ。
男だって大半が童貞を捨てる時期があれば、２ちゃんにこんなに童貞はいないわけで。
923:おさかなくわえた名無しさん
11/07/08 21:29:02.80 4JWk05Hx
>>921
本当ですよ！急げ！
924:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 02:15:34.16 l2PS8zGs
・30歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重98kg
・彼女いない歴＝年齢
・男友達2人
・借金30万 プロミス
・趣味 ゲーム インターネット AKB48
俺はこれからどうすればいい？
925:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 02:34:54.13 ma9UvS1f
>>924
まず大量のマルチポストやめたらいいと思うよ
926:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 06:35:03.53 f827hCyp
最低限借金返して体重を70kg～80kgまで落とす
927:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 08:09:52.28 Xs2QptHl
１に借金。２に体重。３に職探し。
４に借金しないような生活クセを見につけ、５で生活スキルを母親に教われ
928:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 08:43:51.08 sWdt0+XJ
AKBをやめるだけで、借金の抑制が出来そうな気がしないでもない…
929:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 09:05:29.62 UOveQr2N
>>924
バイト先増やしてもっと働け
さっさと金返して、マトモな仕事に変われ
930:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 16:44:35.28 126111nS
>>921
嘘
931:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 20:06:11.92 ++hn7Fyf
>>921
高校生の間違いじゃない？
932:921
11/07/10 00:52:39.25 DiWtmZep
じゃあもう手遅れか・・・
独身確定かぁ
933:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 01:05:16.57 Ji0cbJEr
何が手遅れなの？
934:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 01:07:53.99 DiWtmZep
処女じゃないと、なんかただで遊んだ男のほうが得じゃないですか？
ただで遊べた男がいる一方人生背負うとか損じゃないですか。
自分も過去の男性のように捨てればいいんですが・・・
935:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 01:13:37.44 Ji0cbJEr
えっと、好きな子が1年生でもう夏だから他の男と経験しちゃうだろうなって意味？
もうすでに彼氏や好きな男性いるかもよ 出る幕無し。
特定の子はいなくて女子大1年生全般を言ってるならまず恋しろとしか。
936:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 01:52:18.48 hN4GVC0U
25歳デスクワークリーマン
同い年の彼女いるけど年上が好きすぎてやばいです
化粧の技術と美意識の高まりで最近の40代はエロいから
まいにちスーパーで買い物してる３０から４０くらいの奥さんのお尻に顔埋めたい衝動に駆られています
友達に相談したら人妻系の風俗すすめられましたが
セックスしない前提からセックスするところまでもっていくのが面白いのであって
会った瞬間セックスするとわかりきっている関係の風俗にはそそられません
どこにいけば魅力的な年上女性に出会えますか。
会社にもいいひといっぱいいるけど社内恋愛禁止なので発狂しそうです。
937:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 02:45:44.34 J7qUVkMh
熟女に限らないけど、「金でセックスするわけではなく」「でも声をかけていい女性」
ってすでに矛盾してるけど…
普通にスーパーにいる奥さんをナンパすればいいのでは？ダメなの？
あとはお茶とかお花みたいなおばさんが集まるサークル入るとか。
938:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 02:48:32.21 u13yhVSW
金使わずに
自分のお粗末なチンコやテクでも笑って許してくれそうな
(だって体たるんでる分おあいこだ、くらい思ってるんだろ)
手ごろなおばさん探してるだけだろ
情けねー
939:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 02:57:09.50 pDFpqeP1
既男ならAVで我慢しろ。と言いたいところだけど
独身なら好きにすればいいと思う。
でも若い彼女はいる、スーパーの奥さん見てﾊｧﾊｧする、なんだから
所詮セフレかその場限りの遊びの対象としか見てないってことなのよね
その年代で独身の女性と真剣に付き合う気がなければ、最初っから
風俗行くか出会い系とかにいる欲求不満な女性相手にしといたほうがいいと思うよ
相手を本気にさせるだけさせて刺されないようにね。
940:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 03:01:16.58 Ji0cbJEr
＞セックスしない前提からセックスするところまでもっていくのが面白いのであって
その後のことをなにも書いてないってことは
セックスえさにひっぱれるだけひっぱってチヤホヤさせるのが面白い女性がお似合い
けっこういそうだけどねｗ
941:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 08:18:21.00 05abZ7t3
年上の女と遊びたいなら
先に若い彼女と別れなさいよ。
それから好き勝手すればいい。
彼女はキープしといて、年上のセフレ（）とか
笑わせんじゃないわよ
942:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 08:34:18.10 cunB1HcE
その彼女と結婚して何年か経てば、
いい感じになってくるんじゃないの？
これから育てりゃいーじゃんｗ
943:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 09:19:10.23 Ao/hxRPZ
そらそうだ 彼女も年取る
944:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 09:34:12.88 3pzXc6W+
そうそう、彼女が年取って来て飽きるってんじゃなくて、彼女が年取って来て
魅力が増えて更に燃える、って方がお互いに幸せだし楽しみじゃんw
そしてお互いにもの凄く幸せなことだと思う。
945:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 09:35:09.51 3pzXc6W+
あ、文章書き直したら妙な文章になってしまった、ごめん。最初の幸せ抜いて。
946: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/10 11:55:17.89 KmbvRJlY
>>936
スポーツ系のサークルどうだろう？
ミックスダブルスあるような。
947:936
11/07/10 13:35:38.67 qwSKa0iQ
彼女がババアになるころはずぶんもおっさんになってるからダメ
綺麗な人妻や丸の内で働いてるような年上の綺麗なワーキングマザーに甘えたいんです
正直エッチ終わったあと頭ナデナデしてほしいと思ってる
ああ…ああ…
948:936
11/07/10 13:37:29.67 qwSKa0iQ
ナンパしたいけどスーパーで買い物してて知らんリーマンに話しかけられたら怖いと思う
ああ…ああ…
949:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 13:38:40.80 J06GWmQ2
>>947
pink初心者
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
950:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 13:38:44.06 mE/R89Kj
>>947
へえ
それでワーキングマザーの夫に訴えられるんですねｗ
951:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 13:38:52.18 Xw4R0PgP
年上だからって頭ナデナデするかどうかは別でしょ
いっそのこと兄貴と付き合ったら可愛がってもらえるよ
952:936
11/07/10 13:43:13.47 qwSKa0iQ
そんな…
30女に甘えられのは20代のうちだけ
ああ…
953:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 13:47:41.25 6r7xGtXo
>>952
自分のママに頼んでみ。それなら通報もされず夫に警察訴えられることもなく
「頭なでなで」してもらえるよ？
954:936
11/07/10 13:48:51.88 qwSKa0iQ
ババアとっくに閉経してまつ
955:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 14:02:10.12 6r7xGtXo
936が心の奥底で願っていること（＝自意識によって巧妙に隠された真の願望）は、
これから先も永久に叶うことはない。そのことについては、大変気の毒に思う。
956:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 14:52:09.89 3pzXc6W+
正直、男って本当に考え無しでバカだなぁ、と思う奴の典型だなー。
なんで自分の都合のいい様にしか、想像出来ないんだろうね。
世の中そんなに甘くない。
957:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 16:24:46.17 ziG8tqVV
既婚男（36才）ですが、
メルアドを交換するほど仲が良かった同僚の既婚女性（42才）を好きになり
「素敵な人だと思っています」という旨のメールを
返信を期待せず、１ヵ月の5回ぐらい送りました。
（もちろん返信はありませんでした）
すると会社の上司に報告され、
ストーカー呼ばわりされるようになりました。
（本心で）同僚なので不倫したいと思っていたわけではなく
ただ、憧れの人だったんです。
ストーカー呼ばわりされてから半年が経ちますが
いまだに業務以外は一切言葉を交わしていません。
彼女は明るい性格なので、社内の誰とでも冗談を言い合っています。
その姿を見ると悲しくて辛いです。
許してもらえる日が来るのでしょうか？
958:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 16:27:49.99 HwKlZfU+
週一以上の頻度で伝える必然性があったのだろうか
もし自分がメールもらったらそらビビるわ
959:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 16:38:13.81 6r7xGtXo
> 許してもらえる日が来るのでしょうか？
きません。あなたはそのつもりは無かったけれど、彼女に二つも無理強いしました。
「俺はあなたのことを素敵だと気付いた、それに気付いて」「それを嬉しがってほしい」
彼女に嬉しがることを、無意識にですが期待しました。彼女はそれを「重い」と感じ、
既婚者という、家庭を守るべき意識は「彼を刺激してはいけない」という恐怖も呼びました。
あなたは彼女に二重の心のプレッシャーを感じさせたんです。これ以上関わるのは不可能です。
「そんなつもりじゃなかった」「あなたが素敵だと伝えたかっただけ」そんな自己弁解さえ、
彼女にとっては重荷でしかありません。
すでにあなたにプレッシャーを感じているのに「あなたの気持ちを理解」して「過ちを許す」、
さらなる応答をあなたは彼女に期待している状態です。プレッシャーはこれで４重です。
とにかく無理です。彼女の半径から黙って去り行くことが、最良の彼女への愛情表現です。
960:936
11/07/10 16:51:24.37 qwSKa0iQ
>>955
どういうことさ
961:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 16:54:39.14 ziG8tqVV
957です
>>958さん、>>959さん レスありがとうございます。
特に959さんのおっしゃる通りなんだと思います。
会社の同僚ということもあり、彼女とは毎日顔を合わせます。
この半年、なるべく顔を合わせないようにしてきました。
会社にいる限り、ずっとその態度を取り続けたいと思います。
悲しいけど、仕方がないですね。
上司に報告があった件は、注意するほどではないとして、
不問に付されました。
彼女もそれには納得してくれたことが唯一の救いです。
年上の女性に「馬鹿ね、私結婚してるのよ」と、軽くあしらわれながら、
ちょっとだけ心を通わせたいと思ったことが
こんなことになるなんて…
彼女を怖がらせたことを、これからも反省し続けます
962:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:00:48.05 6r7xGtXo
母親をババア、と蔑称で呼び、自分の方から冷酷に切り捨てていること。
甘えるのが20代女性ではなく、10代でもなく、40代でもなく、30代限定なこと。
「甘えの状態を自覚し、立てた筋書き通りに甘える」のは、6歳以下の子どもには出来ない。
936は、20代。
963:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:06:13.49 3pzXc6W+
>>956で書いたことに当てはまる奴が、また>>957で来ててワロタw
憧れの人だったら、一度伝えればいいだけなのに、返信を期待せずとか言ってるのに
５回ってwww 返信を期待して、不倫しろって強制してる様なもんじゃん。
そりゃ、ストーカー扱いされてもおかしくないわ。
964:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:10:49.85 6r7xGtXo
>>961
３６歳にもなって、期待する相手が間違ってませんか？
それを満たすのは、あなたの奥さんが相手でしょうに。
性欲でなくマドンナを探していて、その幻影を同僚女性に一方的に重ねていること
奥さん以外の女性にマドンナを発見することには熱心でも、奥さんには期待して無いこと
半年たった今でも、同僚女性を諦め切れてないこと。
なんつーか、根深いですね。
965:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:14:54.79 ziG8tqVV
悪意に満ちた方に反論しても仕方がないですが…
私が「素敵ですね」とメールで伝える
→口頭で彼女が反論
（例えば「私はあなたが考えているほど優しくない」）
→数日後「そうい人間的な部分も魅力的」と私がメール
→口頭で彼女が反論
（「頭悪いんじゃない？そんなにいい人間じゃないって」）
→数日後「そうですよね。好きになったからよく見えるんでしょうね」と私がメール
こんな感じで５回くらいメールを送りました。
確かに>>963のように思ったのかもしれませんね
966:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:19:20.72 dZaFIGDn
>>965
なぜそんなメールする必要があるのかわからん。
口で反論された時点で放置でいいじゃないか。
既婚者から「そうですよね。好きになったからよく見えるんでしょうね」なんてメールきたら
気色わるくてしかたがない。
それより嫁は知ってるのかい？
よその女にそんなメールしてるの知ったら私なら離婚するわ。
967:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:20:55.13 dJqPeJXo
でもまだ>>957が上司に告げ口されたことを逆恨みするタイプじゃなかったってことが救いだね。
愛情と憎しみって紙一重だから。
なるべく顔を合わせないようにすることが、彼女にとっては「恨まれてる？」って不安にもなると
思うので、徐々にメールを送る前みたいに何事もなかったように付き合えるといちばん
いいんだろうね。
>>936は結婚すれば30代の女性が常に優しく頭を撫で撫でしてくれるかわかるはずｗ
同世代の彼女がいるのに女の現実が全く見えてないなんて、よほどできた彼女なのか
エア彼女なのかｗ
女は結婚して子供ができて守るものができたら図々しくもなるし強くもなるものなのにね。
こういう現実の見えてない男はシラっとさせられて、撫で撫でどころか
何発か叩いてやりたいわｗ
968:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:21:34.63 6r7xGtXo
>>959は、黒い悪意を優しい糖衣でくるんで書きました。
この「筋書き」に喜んで同意レスしたところを見ると、本当にアレですね。
同僚女性がどんだけ恐怖したのか、よく理解できます。
969:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:24:20.01 ttsX6Ztf
つうか、普通にキモイ。
970:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:24:47.72 q3xlS5pV
キモすぎる
971:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:38:27.94 ziG8tqVV
(当然ですが)
キモイと言われ、落ち込んでいる959です。
みなさんの仰るとおりなんだと思います。
ただ>>968さんが書いているような「悪意」は、本当にありませんでした。
自分の家族も、彼女の家族にも迷惑かけたくなかったし
（結果的に彼女には迷惑をかけましたが）
家族をはじめ、いろんなしがらみの中で生きている彼女が好きだっただけです。
だから彼女が日常感じている幸せを何一つ壊したくありませんでした。
冗談を言い合えれば、それで良かっただけなんですけどね
972:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:44:53.22 dJqPeJXo
>>971
冗談を言い合う仲でよいのに5回もメールを出すしつこさ。
下心がおもいっきりあるからメールしてるわけだし、それを感じ取ったから彼女も引いてる。
そんなことはここの既女にもバレバレなのにいつまでもぐちぐちいいわけばかり。
そういう粘った性格が彼女にも伝わってるんだろうね。
上司だって、>971のことを信じていれば「彼に限ってそんなはずはない」と>971の言う
誤解を代弁して庇ってくれたはず。
つまり会社の人みんなから粘着質でいいわけばかりの要注意人物って認定されてるんじゃないかと
この流れを見て思った。
この人の書き込みを見てキモいと思わない女性はいないと思う。
973:おさかなくわえた名無しさん
11/07/10 17:47:53.88 05abZ7t3
>>971
妻に対して罪悪感のかけらも持ってないんだね
きもい