11/06/05 15:26:57.43 lUPX3gOB
>>386
なぜ「男性としては」ってなるの？
女は一人と、男はいろんな女とつきあうのがいいって決め付けてない？
適齢期に恋愛できないのは男女関係なくさびしいと思うけど。
そんなに結婚だけなんてやだっていうなら結婚しない手もあるよ
恋愛できず結婚もせずのほうがまだマシならどうぞ。
若く快活に遊べる時期に容姿の魅力だけでいろいろやりた「かった」になる前に
容姿以外に魅力を作るべきだと思うよ
スポーツでも芸術でも若い女の子が魅力感じる部分ってあるでしょ
390:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 15:57:21.09 CrRYu63/
>>386
ええっ？
結婚できるほうが絶対よくね？
だって、一生愛し合っていける伴侶を見つけるってことが結婚なわけだし･･･
391:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 16:42:21.44 wdQTCedT
>>386
初彼と結婚して幸せだなあと思ってる自分にはわからん価値観だｗ
確かに若いうちにモテモテだったらなおいいけどねー
んでもやっぱし、もてたくて年収あげられる能力があるのにもてないなんてのは
ちょっとした工夫で変えられる気がしてならない
実際、年上とか、自分が苦手なタイプからは持てるわけでしょ？
392:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 17:19:04.28 GxWe73Nd
男性の何割かは、女性からみると病気じゃないかと思うほど「モテたい病」に罹ってるから…
重症のモテたい病の人は必ず浮気繰り返すから結婚しない方がいいと思うｗ
393:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 19:24:24.24 VqEp+mp1
ありがとう。やっぱひねくれてる自分は最低なんだね。
もう遅いよ。あと4年で３０代、今更なにやっても無駄。年収だってたったの６００万だよ。
大学の友人はもっと稼いでる。しかもみんな自分より容姿も優れてるし、学生時代から彼女いる。
結局何も魅力もないし、底辺中の底辺。詰まんない人生だった。
394:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 19:50:24.91 wdQTCedT
そういう構ってちゃんオーラを、好みの女性にもっとマイルドにぶつけてみたらどうなん？
若い女性でも母性本能強いのいるから。
こんなおばさんのすくつでくだまいてどうすんの
395:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 20:46:32.89 MegoOMCe
>>393
容姿以外の魅力って何とかできるもんだよ？
逆にあなたは、誰かいないと自信も持てず、おしゃれやら人生諦めてる人見て好きになれるの？
一人でいても溌剌と毎日過ごしている普通な人の方がすごく好きになれると思うが・・・
モテモテって言うけど、遊ばれたり軽い付き合いの方がしたいって言うならクラブでも通えば？
396:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 21:28:54.41 lYTr1kIq
>>393
遅くないじゃん。まだ20台半ばってことでしょ？
そういうひねくれ方が、周りの女の子を引かせてるんだよ。
正直そういう後ろ向きのところが見え隠れしたらドン引きだよ。
そのくらいの年でそれまでずっと付き合って来た旦那と結婚したけど、その
当時の年収350万くらいだったよ？
それからも山あり谷ありだったけど、愛してたから乗り越えられた。
正直、私は旦那しか知らない。
たった一人の人に出会えて結婚出来たから、それ以外は碌にモテてない人生
だけど全然後悔してない。
397:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 21:32:44.47 DR2e9zKe
スイーツ馬鹿とちゃらちゃら恋愛ごっこがしたいだけなんだねえ
呆れる。
398:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 22:45:58.72 Uw6pt8mt
いつかのsushiを彷彿とさせるこの流れは何だろう
妙にイライラするｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 23:07:53.88 DR2e9zKe
>>398
確かに！！！！
こうやって女をｲﾗｲﾗさせているんだろう。
だからﾓﾃないんだな。
400:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 23:12:13.12 DUvjQYMp
>>387
■付記■はスレの進行に全く必要ないですね
対人論証したいのですか？ ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、こういった対人論証は己を当てはめている場合が多いかもですね
401:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 01:06:54.49 qVppqkA4
>>393
釣り乙
本当の底辺の人にあやまれ
親を亡くした子どもの前で同じこと言ってみんさい
402:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 04:57:48.79 F/rghkx8
16歳の時に勉強なりスポーツなりリア充予備軍のつきあい術会得するなり
なにかしら違う過ごし方をしていれば26の今こうじゃなかった。
36歳になった時に26なら20代の女性を望んでも笑われなかったのにってならんように。
403:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 09:28:03.35 DPWWG8ET
>>397
かと言ってあなたがスイーツ馬鹿以上とも言えないし
呆れる
404:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 09:44:18.49 WiY0NqEW
>>398
あー、すし系の男かー。ムカムカする理由が納得出来たw
いいトシした大人の男がgdgd言ってんじゃねー！！ ってところ、しかも
どれだけ多くの人に言われても自省が出来ないところが共通点か。
まだ20代なら、とりかえすことが出来るのにね。
自分を変えられるのは自分しかいない。これは自分にも言えることだけどさ。
405:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 10:46:09.09 lCpTEXgY
>>400 何を言ってもよそ者からは嫌われてるってことですよん。私は584ですが。たまには省みようって思わないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:584-589番)
406:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 11:07:54.86 55iA3NLO
>>405
そのスレの1には
>自分のお気に入りスレ、マターリしていたスレを
>鬼女（所謂チュプ）と思われる輩に荒らされた、潰された、乗っ取られた
>そんな経験ありませんか？ ここではそんなチュプ２ちゃねらーから受けた
>被害報告、チュプ2ちゃんねらーの特徴、対処の方法などを話し合っていく
>スレです。
って書かれていますが、あなたも同じような事をしている事については
どう思っているのですか？
自分はチュプを反省させるための正義の味方
よそ者から嫌われているチュプに現実を突きつけてあげている
役に立つ人間だからスレを荒らしてもおｋ、チュプとは違います。って感じ？
407:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 11:31:47.43 DPWWG8ET
>>405
リンク先読んでみましたが、ちょっとなに言ってるかわからないです
「ゲスパー」とかなんですか、それ？
あと、理解できたところだけ答えますけど
相談者をコキ下さないで欲しいとありましたがコキ下していないですよ
どこでそう感じたのか不思議でなりません
408:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 12:30:34.74 K2hPz9yS
婚約者の実家が震災で半壊したため、実家を建て替えて同居するか
同居が嫌なら建て替え資金を援助したいそうです。
義両親は自営業で資産がないようで、仕送りもしているようです。
彼は年収が400強ほどで、私達の生活が成り立つかどうかさえ不安なのですが
自分たちの生活が崩壊しそうでも義両親を援助しなくてはならないのでしょうか？
資産(山林に土地を持っています)を売却するなどしてもらい、
公営住宅等に入っていただきたいと思うのは冷たいですか？
私は年収350程ですが、住宅ローンは2人で払っていく事が前提のようです
409:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:07:10.57 xm14LPLQ
>>408
彼が実家に仕送りしてる系の相談結構多いけど、彼の実家よりも彼に問題がある。
婚約のとき、同居とかの話は出てないんだよね？
親に泣きついて、相手の親に電話確認、彼を〆てもらった方がいい。
建て替え資金の援助が500万なら、結納金1000万に変更だな。
410:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:40:14.01 IcV4WnqV
>親に泣きついて、相手の親に電話確認、彼を〆てもらった方がいい。
ありえないｗｗｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:41:03.74 hjgn6vSI
>>408
共働きを続けるのなら
その年収で生活が崩壊とまではいかないだろうし
事情が事情なので何もしないというのは難しいのでは？
私は大きな金額の援助は結婚前に済ませておいたほうが
今後の生活設計をしやすいと思うので
建て替え資金の援助を彼の貯金からしてもらい
結婚後は仕送り以外の援助はしない（増額もなし）方向で交渉
すでに子供の仕送りがないと生活が成り立たない状態になっているのなら
自営業の見通しについても聞いて、
やめた場合のことも視野にいれて話し合いをしたらどうかなと
あまり触れたくない話かもしれませんけど
はっきりしておかないとしこりが残ると思います
412:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 14:01:36.52 efoymqC1
411に同意
408の意向をまるまる通すのは簡単でないと思うけどよくよく話し合ううちに彼氏も
できる事とできないことが見えてくるのでは
413:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 14:14:01.20 E7okM/Oy
>>408
彼実家の、子供の仕送りが無いと立ち行かない自営業というのはネック
お金の事は一番揉め事を引き起こしやすい問題なので
着地点はどこであれ、納得いくまで話し合わないと駄目ですよ
個人的には、彼が貴方と家庭を持つ事の自覚がどのくらいか気になる
あと小話。住宅ローンに限らず、生活費を大雑把に眺めた時、
妻の収入がないと首が回らないような生活設計は危険が伴う場合がある
お子さんを持たないのであれば問題ないが
出産・育児を経る場合、職場にもよるが収入に変動が出る場合が多い
安定して働けるご主人の収入で家計ほぼ全般
不安定要素のある奥さんの収入はほぼ貯金＆生活の足しにする程度にすると
安定感あると思うよ
414:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 18:26:46.12 3/5RNOx/
>>408
冷たいこと言うけど別れた方がいい。
離婚するより婚約破棄の方が楽。
415:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 18:59:08.70 VKTkARL6
>>408
その状態で結婚ってただの金づるだよね。
結婚して何年も経ってるならしょうがないけど、今それを言い出すのはありえない。
「私はあなたの実家用のATMじゃない」と言ってキレられるようなら、さっさと婚約破棄で。
416:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 21:41:46.49 1cv6kk5o
その状態で結婚しても、夫婦で義理親のATMになるだけで、自分達の家庭生活が営めないんじゃ？
自分達のうちは？子供は？
417:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 21:55:08.26 jJBIHugY
>>408 >>414に賛成。仕送りしないでも新居で同居するって
婚約者と貴女に転職・転勤のあてはあるの？
婚約者にきちんとした収入の確約がなければ、>>408の負担が大きすぎる。
418:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:33:09.00 mZAbvojF
震災被害者だからと思うと自分って酷いのかな？と一瞬迷うと思うけどよく考えて。
義両親が被災しなければ一切の援助はしないで済んだか？
んなことないよね。今も仕送りしてるなら。
つまり震災は一切考えなくて良い。
彼と結婚＝漏れなく彼の両親への援助がついてくると考えたら分かりやすい。
年収４００万の彼にぶら下がってる義両親込みであなたは結婚したいですか？って話。
419:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:33:19.34 1cv6kk5o
山林は売ってもそうそうお金にならないと思う…
420:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:59:15.69 TwY+ldvx
どこで暮らすのか地域が分からないから断言は難しいけど、年収400万円って
はっきり言ってそれだけで暮らすのは、夫婦二人ならまだどうにかなるかもしれないけど、
子供が出来たらきついと思うのね。やれない事はないとは思うけど。
なのにご両親の援助っておかしくないかなぁ。
妊娠出産をしても、>>408が絶対に退職しない、産休も育休も本当に必要最小限が
前提でのご両親への援助、って事にならないかな。
まず、夫婦になるのなら、万が一奥さんが働けなくなってもどうにかなる体制を
考えたほうがいいと思う。
なので今の時点での彼の考えはNG。
自分の給料から親に援助して、なおかつ自分たちの暮らしもまったく問題が
ないほどの年収ならまだしも、400万円は親にも援助できる年収じゃないよ。
421:408
11/06/06 23:06:16.61 CkuEveo0
沢山ありがとうございます。
やはり、世帯が別になっても、義両親と切り離して考えるのは無理ですよね。
彼は両親より私が一番、と口では言うのですが、その矛盾に気付いていなそうです（自覚なし）
私がどんなに不利益を被っても、彼はそうするしか方法がないのですよね。
私の言う事を優先するとは言いますが、言う事を聞いてくれるとしても
生活保護を受けさせろとか
公営住宅・施設に入れろとか彼の口からは絶対に出ないであろう
鬼のようなことを言い続けなければいけないのかと思うと…
私は両親に資産も年金もあるので、支援しなくてはいけない、年金も資産もない両親というのは
ちょっと価値観が合わないかも知れません。
よく考えて今後を決めたいと思います。
422:408
11/06/06 23:09:28.44 CkuEveo0
400万は支援できる金額ではない。
それは彼もわかっていると思うのですが、
では支援が必要な義両親はどうするべきなのでしょうか？
やはり切り詰めてでも支援するしかないのでは？
解決方法があるのでしょうか？
因みに義実家は私の今の勤務先に通える距離なので
転職は考えていません。ただし通勤時間が1時間弱延びますが…（田舎です）
義母が子供好きなので、孫の面倒を見るのを楽しみにしてるそうです…
423:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:40:46.36 1cv6kk5o
…ますますﾆｹﾞﾛ物件な気がします。
一時的にはもめると思うけど、どうにもならないものからは逃げるのは悪いことじゃない。
424:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:46:55.86 pjHOp8oc
もっといい相手いるよ・・・
なにも最初から苦労することはないと思う。
自分の親に話した？
親は反対すると思うなぁ。
425:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:49:31.38 XB7uAofe
彼と彼の両親の状況からして苦労するのは目に見えてるので
別れない前提で相談にきてるものだと思ってたらそうでもないんだね
彼一人なら彼が両親と同居すればなんとかなるのでは
426:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 00:11:36.89 KKIMkTHq
「迷ってる」っていうより「不安」って事案だものね。
自分もヤメトケ、と思う。
そして、話し合っても不安が残る相手て言うのはやめておいた方がいいよ。
427:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 08:55:05.51 brdNbKGM
今の相談、男女逆なら共に手を取り合って頑張っていきましょう
それが結婚だからって勧めるんだろうな…
ババアってのは…
428:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 09:48:54.79 Q5ZdkwKa
残念。男女逆でも逃げろって言うよ
似た者同士なら、かじり合ってお互い勝手に食い尽しとけと思うけどね
>>422=>>408
逃げろ。全力で逃げろ
「価値観が合わない」という疑念が結婚を控えた時期にあるのは危険だし
相手の自覚がない上に、それを話し合いで解決出来なさそうというのは
結婚生活において最も致命的な欠点の一つだ
論点の中心に「お金」という無機物が鎮座してる話題は
情にほだされてはいけない、冷静に見つめるべき問題だよ
429:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 11:14:24.87 brdNbKGM
>>428
あなたの意見がモロ>>385の補強になってしまいました
430:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 11:49:27.13 CKlt7b2C
あなたは既婚女性？>>429
431:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 12:08:36.46 U3syG90I
>>430
NGにしてスルー推奨
どうせ大した事言わないから読むだけ時間の無駄
432:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 13:12:05.63 brdNbKGM
金の亡者・守銭奴・金の虜ですねババアってのは
相手の立場に自分が立たされた時はなんて言うんでしょうね
なんだかんだと結婚まで考えておいて金の問題が出てくると「価値観が違う」ときたもんだ
問題が出る以前の気持ち・感情は金の力で一発で吹っ飛ぶ、随分儚いものですね
御都合主義な生き物ですよババアってのは
酷く醜い下種です
433:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 13:22:04.25 CKlt7b2C
ホントだw>>431
434:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 14:02:18.41 PtTPssa9
相談者も居ないしそろそろ閉めてくださいね。
435:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 14:29:34.10 W+MEisfJ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
436:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 18:54:08.58 svWxZQmG
まあイケメンならともかく貧乏なブサ男は結婚したいなんて大望抱くなよってことです
なんの付加価値もないんだから
汚いチンコ自分でいじって一生を終えろpgr
437:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 22:43:39.05 33jbGT0q
>>436
まったくですね
結局ババアは金で股開く生き物って事ですよ
金持ってるのが大前提で、その次に周囲のステータスが出てきて、
その次くらいですかね男の個性が考慮されるのは
全てに欠けている金の無いブサ男は売女買ってろって事ですね
まあ、しかし打算で結婚を選択してる時点でババアどもも売女となんら変わりませんけどね
そうそう、ブサ男には売女がいますから自分でいじる必要もなさそうですね
結局女は売り買いの道具なんですね
438:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 09:39:46.17 otwHjb7Z
見ず知らずの私ら叩いて鬱憤晴らしは構わないから、
最後の一行に対しては、かーちゃんに謝っとけよ…
439:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 10:42:18.99 LaO9+YCW
>>438
叩かれるような間抜け回答してるから叩かれるのですよ
おわかり？
ババアの回答なんて全てが打算、
建前で奇麗事を前面に出そうと本質は打算
下衆で姑息で低俗、そして狡猾、それがババア
母親は子から見ると女と言うより母親なんですね、性を超えた感覚、これが家族と言える感覚なんですね
その感覚は父親然り愛する配偶者然りです
家族とは、損得勘定無く行動でき、他人とは違う対応を取ってしまう不思議な力を持っています
しかしここで回答しているババアどもはどうも違うようですね
打算で作られた「家族ごっこ」だから金の切れ目が縁の切れ目になるんですよ、おバカちゃん
おわかり？
440:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 10:53:57.57 eEFu2ug0
> 家族とは、損得勘定無く行動でき、他人とは違う対応を取ってしまう不思議な力を持っています
本当に、これ親から「言ってもらった」ことあるの？
あなたの仕入れた「優れた家族とはこういうもの」って知識からではなく？
441:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:02:33.88 LaO9+YCW
>>440
それじゃ駄目ですよおバカちゃん
言ってもらって認識してるようじゃ
「好き/愛してるって言ってくれないと私わからない！」とか言ってるバカ女と程度が同じです
最近この手のバカ女が前面に出てきて、さも当然かのように言ってますが、バカですねー
そう言ったものは相手/家族の態度で感じ取ったり、行動を見て認識するものです
やっぱりココに生息するババアは駄目ですねー
442:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:12:14.78 eEFu2ug0
自己紹介乙。の法則をつくづく思う。
人をなんとかコケにしよう、怒らせよう、ムカつかせようとするのは
それが「世の中の普通」ってことにしたいんだよね。
しかも、相手する人が「既婚女性」ってことをしっかり自覚していて
こういうことをするっていうのは、すごく根深いものを抱えてるように見える。
443:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:17:21.41 9lOjXjJr
幸せな家庭じゃなかったんだろうね、いろんな意味で。
444:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:28:33.99 otwHjb7Z
いやわからんよ。幸せな家庭だったけど
対外的には理屈っぽく育っちゃっただけなのかも知れない
実際理想は持ってるみたいだし
まあまだ色々と時期が来てないんじゃないかな
445:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:40:16.76 LaO9+YCW
>>442
なにか自己紹介しましたかね？
家族のあり方を語った覚えはありますけどね
> 人をなんとかコケにしよう、怒らせよう、ムカつかせようとするのは
事実を指摘されて上記のように捉えてしまうのは、あなたに問題あると思います
ま、こういった場合、あなた自身私の言っている事に共感できるって事でしょうね、わかります
> しかも、相手する人が「既婚女性」ってことをしっかり自覚していて
スレタイ以外では実際のところわかりませんよ
ま、恐らくそうでしょうとは言えますね、井の中の蛙に見えるので
> こういうことをするっていうのは、すごく根深いものを抱えてるように見える。
根深いとはなにが根深いのでしょう？
446:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:47:08.57 eEFu2ug0
「時期」ってあるねー。満ちるとき、とでもいうのか。>>444
コップの内側にじわじわ水が溜まっていってる期間は、
持つ手には何の実感もなくて、なんだか振動と重さだけがある。
コップのふちを水が乗り越えて溢れた瞬間、それが何であったのか、
理屈ぬきに、一瞬で、全身の隅々に理解が行き渡る、そういう瞬間。
なんでかモヤモヤ生き辛い、壁を突破すると、あとは楽しいよ～
でも、実生活で劇的な出来事があって、目覚めたんじゃないんだよな。
恋愛とか、出会いとか、結婚式とか、出産とか、そういう時じゃなかった。
なんだかの本の一節「己の欲求不満には、自分で責任を持つこと」
これまでもずっと見聞きしていたであろう↑だけど、なぜかその時は
脳みそにクッキリ刻印された。
447:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:50:15.92 LaO9+YCW
>>443,444
ﾊｲﾊｲ
対人論証ですね
ババアと言うか女全般こういったレッテル貼りの傾向がとても強いです
この手合いはババア相手にするなら定番メニューですね
ホント人の噂話好きですねババアって
相手の心情とか心境とか環境とか育ち具合を推測するこの傾向、
本人は自覚がないかもですが今後の展開が丸見えですよ
対人論証しちゃうんだよね？
明るいところに群がる虫のようにせずにはいられないんだよね？
ね？
自分が渦中の中心になるのはゴメンだが
他人がなっている時は喜んで噂話とか勝手な憶測とかしちゃいますってタイプですね
凄く女々しいです
448:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:55:38.82 eEFu2ug0
>>447
> ババアと言うか女全般こういったレッテル貼りの傾向がとても強いです
> この手合いはババア相手にするなら定番メニューですね
> 自分が渦中の中心になるのはゴメンだが
> 他人がなっている時は喜んで噂話とか勝手な憶測とかしちゃいますってタイプですね
> 凄く女々しいです
ねえねえ、↑これはどうなの？w
449:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:02:48.69 YT7a5bEf
切ってすいません。質問です。
現在彼氏と同棲中です。彼とはお互い結婚を前提と言う事で付き合いました。
ですが、ちょくちょく浮気と取れる行為か風俗通いをします。今までは付き合ってる時点なので多目に見てきました。
ただ、今回両親に「挨拶に行きます」と言おうとあちらが提案をして、
親にそう連絡をしたとたんに、浮気メールを彼の携帯から見つけてしまいました。
携帯を見る行為は、彼の了承の元断ってやったものです。
軽くいいよと言った割に見たらそんなメールがあり、本人は逆切れの末仕事にそそくさと行ってしまいました。
男性は、結婚を本心で決めた際でもそのような事をしてしまうものなのでしょうか？
リップサービスで結婚と言っただけなのでしょうか？ と言うより私が「宿」（同棲中の家が私名義）なだけなのでしょうか？
奥様だから判る事、教えていただける事、ご助言お願いします
450:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:03:51.68 LaO9+YCW
>>448
対人論証ではありませんよ
ババア属性の傾向を語っているに過ぎません
ババアの私に向けられている目は個人攻撃とでも言いましょうか
対人論証にもなってないかもですね
そもそも争点が存在していませんから
悪口を言いたいだけ
実に幼稚です
451:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:09:25.86 lHndIFeo
>>449
・他にもふらふらするけど、本気なのは>>449だけ～
・なんだかんだ言っても、最後には許してもらえるだろうし
・結婚したらしないから、それまでは楽しむ予定www
って感じかなぁ。
はっきり言って結婚したからって変わりません。
結婚前に出来なかったことは、結婚しても出来ません。
信頼性の問題もあるし。
結婚してからは、たぶん｢付き合いだから仕方がない｣って言って、キャバクラの
お嬢さんと遊んだりすると思いますよ。もしくは、キャバクラのお嬢さんって言っておいて
どこかでナンパしてきたお嬢さんを相手とか。
ましてや逆切れしてるんでしょう？反省してないじゃないですか。
付き合っている段階でも、大目に見るべきじゃなかったかも。
452:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:11:31.50 r+iKYhCv
>>449
結婚しても子供ができても浮気し続ける人間なんでしょ
453:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:12:53.78 eEFu2ug0
>>449
その彼は、性欲と家庭の愛は、まったく別と考えるタイプのようです。
つまり、結婚後も風俗に行くのは悪いとは思っていません。
あなたは、性＝愛が一致してるので、その彼とはまったく違います。
愛情があるなら、風俗は我慢できるはずと思うでしょうけど、
その種の男性はそういう考え方はしません。考えは変わりません。
それでもいい、真の愛情は自分にあるのだからと折り合いを付けて
結婚するというなら、それでもいいでしょうけど。
ただ、性感染症の予防は生涯気をつけないといけません。
風俗通いをする男は、性病の危機感が薄いから通えるんです。
女性側が一人で奮闘するしかないでしょうね。
454:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:27:13.23 9lOjXjJr
>>449
結婚前からそういうことを平気でするんだったら、正直やめた方がいい。
「結婚後に初めて、魔が差して」ってのとは全然違う。
それを飲んだ上で結婚する、と一方的に思われるだけ。
一生同じことで悩まされる可能性が高い気がする。
反省して清廉潔白になってからの「挨拶に行きます」じゃないからねぇ。
455:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:55:31.36 +sQLS2uz
>>449
放火と窃盗と性犯罪は捕まっても捕まっても一生治らないって言うからね。
性癖は治らないよ。
決まった相手だけじゃ満足できないのか、彼女（妻）は彼女って別物と本能が訴えるタイプ
なのかわからないけど。
現時点で浮気癖があったとして、結婚してまた浮気が発覚→俺の浮気癖を知ってて結婚したんだろ
的な逆切れパターンもある。
まぁある意味、一緒になる前に知ることができて良かったんだよ。
結婚してから知る性癖は離婚という大きなハードルがあるけど、まだ婚約したわけでもないんだし
今は辛いかもしれないけどそういう男からは一刻も早く逃げるべき。
浮気をしておいてどの口が両親に挨拶と言うか。
しかも逆切れって、お前は何様？だよ。
456:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:09:45.03 YT7a5bEf
449です。
やっぱりそうですよね、奥様方ありがとうございました。
また、うちもそうだったけど今は安定しているという奥様がいらっしゃいましたら、
それも教えてください。
別れるしかないかな、と自分でも思っています。
今に始まった事でもないしもう治らないな、と言う思いもありました。
きっと背中を押してほしかったと思います。
最後に、我が家にはお金もないし詐欺するほどの価値もありません。
訳あって昔からしていた貯金も今は０です。
だから、詐欺？とは思った事がありませんでした。
彼は、浮気をしていようとも、私を軽く見ていようとも、本気だったでしょうか。
今はそれすらも判らず、気持ちを落ち着かせるために書き込みをしている状態です。
許す気持ちで別れるか、禿る様に怒って別れるかだけの差ですが、そこが気になります。
憶測で構いません。先輩である奥様の意見をお聞かせください。
それを聞いて消えようと思います。
457:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:23:31.61 lHndIFeo
えっとね
＞うちもそうだったけど今は安定しているという奥様
はまず聞かないw
妊娠出産でセックスできなくて、外でしてた。
昔からそんな人だった、みたいなのはよく聞くけどね。
反省するなら、結婚の話が出た時点で身を慎むだろうし、逆切れもしない。
ついでに言うなら、世の男性みんなが浮気や風俗に行っている訳じゃないよ。
そういう経験は一切ない男性だって沢山います。
たぶん彼氏は、あまり深く考えてないんだと思うよ。
一緒に暮らしてるし、浮気しても最後には許してもらえるし、なんか結婚してみても
いいんじゃないか？みたいなね。
今度はばれないようにやればいいし、ばれても時間がたてばどうにかなるさ、って
思ってるんじゃないのかなって、あなたの書き込みからは見えます。
彼なりに、ベクトルは違っても本気は本気だと思うよ。
ただ、性欲処理なんかの考え方が、少々獣よりなだけで。
怒っても許しても、それはあなたの気持ちひとつじゃないのかな。
別れる時は、余程の事がない限り円満に別れるなんて難しいし、ましてや
風俗やら浮気で逆切れしてる相手でしょ？
言いたい事を言っても、多分すっきりはしないし、しばらくはきついと思う。
今は何をすべきかをまずは考えて、生活の基盤を改めて作っているうちに、
自然と彼に対する態度は決まるんじゃないのかな。
458:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:27:10.17 eEFu2ug0
できるだけいい風に考えるなら、その彼は、結婚すること自体が
彼女への愛情表現だと信じているんだと思う。
デートで時々数万奢ったりすればいいだけの恋人じゃなく、
一日会社で稼いで得た給料を、あなたとの「生活」に費やしても
惜しくないと覚悟を固めたまでに大好きだ、というレベルの愛情表現。
だから、風俗は浮気とは考えてないんだよね。
自分の苦労の結晶である給料は、嫁との家計に殆ど捧げてるんだから、
風俗の女性に給料の大半を貢ぐわけじゃなし、どこが裏切りなの？って。
459:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 14:03:26.14 9lOjXjJr
>>456
結婚ってさ、本人同士の問題もあるけど、親の問題でもあるんだよね。
もし親が、そういうことを隠して結婚して、結婚後も同じことを隠して娘が苦しんでいることを
知ったらどう思うかな？
結婚前からそういうことをする男だと知ってたら、その時点でお断りだ！と思うんじゃない？
娘（子供）には幸せになって欲しいのよ。苦労して欲しくない。
本当に好きなら、好きにしなさい。でも苦労するわよ、覚悟は出来てるの？という気持ちだなぁ。
そういう愛の形がないとは言わないけど、あなたがそれに納得出来ないんだから、その辺の
気持ちを淡々と伝えて別れるしかないんじゃないかなー。
460:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 19:07:32.93 YT7a5bEf
449です。
奥様方ありがとうございました。
大変タメになりました。やはり聞いて正解でした。
話し合いしたくても帰ってこないので、どうするこうすると言えないのですが、
気持ちが落ち着いたので淡々と話が出来そうです。
本当に、ありがとうございました。
461:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 05:12:16.53 BvCtKvWd
浮気性の男は何をやっても一生治らない。
会社の男にもひどいのがいて、
｢浮気がバレてブチギレた嫁に携帯を何度もへし折られてるしいつも絶対尻尾を掴まれるけど、
それでも俺絶対やめないもんねwww｣ってヘラヘラしてるよ。ちなみ４０の声を聞く年頃、２児の父。
浮気に限らず男に関して｢結婚すれば変わるかも｣｢子供が産まれれば変わるかも｣
なんて期待は絶対しないほうがいい。
変わるのはドラマの中だけの話で、現実的には１００％変わらないから。
462:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 07:29:57.13 YlAsqq8a
>>460
わかってもらおうとか、今の気持ちを全部伝えようとか
そういうことあんまり考えない方がいいと思う…
深く話し合おうとすれば絶対に相手を嫌いになる
別れ話ってそういうものと思う。不誠実のようでも
「合わない」で通した方が結果的に449にとっても彼にとっても気持ちいい別れになると思う
お疲れさまです、次はいい人に出会えるといいね
463:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 08:35:49.53 rTa7NnR1
浮気な男ってなんで尻尾プラプラさせたままなのかね
きっちり隠すマメさを持つやつってあんまりいない
464:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 09:54:25.00 YlAsqq8a
きっちり隠すやつは発覚しないからでは
465:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 10:12:15.13 7azB13Rg
>>463
サレちゃったんですか？
466:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 11:39:13.99 bAw5gNql
ちんちんの後ろの人
ってやつだね
467:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 13:24:35.99 rTa7NnR1
いや素朴な疑問
発覚させないまま遊んでれば傍目にはわからないから、そりゃいないと感じるかｗ
尻尾出しっぱなしの人はいちいち怒られるのが嬉しいのだろうか
468:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 13:39:27.80 bwMY0/sQ
モテ自慢、遊んでる自慢をしないといてもたってもいられない男は
なんだかたくさんいるような気がする。
469:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 14:15:45.41 2J/VkaIG
>>467
うちの職場のバカに限っては、｢いつもうまく隠してるつもりなのになぜかバレてる｣らしいw
そこいらの男じゃ（ましてやバカじゃ）女の敏感さには勝てないと思う。
470:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 10:20:53.96 e5RSIox7
世の中に秘密なんてものは存在しない
あるとすればそれはばれるのが遅いか早いかってだけの話
471:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 10:24:57.56 cjDJ81f3
そうだよねー。
天知る地知る我知る子知る
他人は知るまいと思っても、天地の神々も、自分も、それをするあなたも知っている。悪事は
必ずいつかは露見するものだということ。
天網恢々疎にして漏らさず
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。悪事
を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
昔の人はよく言ったもんだ。バレない嘘はない。
女の鼻や第六感は結構利くよ。
472:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 12:14:44.21 cOPIdmKG
事情があり、入籍の半年後同居→同時期もしくは3ヶ月後挙式
という形になりそうなのですが
入籍と同居は同時期もしくは同居の方が先がいいでしょうか？
手続きなど何か不都合な点はありますか？
現在プチ遠距離でお互い独り暮らしです。
473:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 12:57:20.26 0QeIAypN
住民票・通帳・会社関係など
結婚と関係する手続きをまとめて済ませたいのなら
婚姻届と同居は同時期がいいかな
474:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:34:21.95 c9p+Gdbl
なにか入籍を先に済ませたい理由があるのかな？
挙式や同居は取り消しがきくけど、入籍は法的に夫婦になる事なのでそうはいかない。
別に変な意味じゃなくｗ一緒に住んでもいないのに夫や妻としての責任を持たなくても
いいんじゃない？と思う。
475:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:56:40.30 cjDJ81f3
同居期間に２人の関係が試される様なところもあるから、挙式と同時に入籍という方が
彼の職場的にもわかりやすくていいかも。
476:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:15:00.90 Jg0VaDKi
うちは同居と入籍が同時で、挙式が後だった。
保守的な祖母に「式もしてないのに同居なんて」と嫌がられた。
個人的には、入籍してないのに同居というのが嫌だったのでこの順番になったし、
それで特に不都合もなかったように思う。
477:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:44:43.23 fl33Zyre
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【ｱﾆｵﾀ】part5
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:823-825番)
オタク嫌いな自称非オタクが殺人予告。
無差別にオタクをどうかすると書いてます。しかも現在進行形で「始める」と明記！
秋葉原が危ないかもしれない！
478:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:52:41.41 UL0zJSGM
>>472
>>473がいうとおり結構面倒な書類の手続きが多くなると思う。
まぁ、遠距離ってことは仕事関係とかも結婚したら変わるのか
いろいろ背景があると思うけどできれば同居と入籍は一緒の方がいいと思う。
挙式は好きにすればいい。
479:472
11/06/10 17:49:53.77 cOPIdmKG
やはり同居と同時に入籍のほうがいいみたいですね。
半年の間に1歳歳取っちゃうのがちょっと悔しいですがw
ありがとうございました。
480:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 19:35:43.40 RVHw6XLn
>>479
しめちゃったかー
北海道ー東京で遠距離していました
入籍→挙式＆同居の間が4ヶ月ほどあきましたが
そんなに不便は感じませんでした。
481:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 21:33:03.46 GKZ5D2bs
うちも都合により、入籍→挙式＆同居の間が
半年あいたけど特に問題はなかったな。
482:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 21:52:21.59 Ref6AQjp
ここは既婚女性の方ばかりなのに、
何故「入籍」を「結婚」という意味で使うんだろう？
入籍届と婚姻届は、全く別の物だということを
結婚しているなら分かっているはずでは
483:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 22:08:46.32 SxABwLMW
別に普通に使われてる言葉なんだからいいじゃないの
トメトメしい
484:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 22:18:13.16 diSL1+oO
ブスとしか付き合えない。
死にたい。
485:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 23:00:13.36 vEBPmJFq
>>484
>ブスとしか
性格までもがブスな女性？現在付き合ってる相手をキープしたまま、
美女をなんとかゲットしようったって、それは無理な話だよ。
486:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 00:34:59.07 eRZ8nUEQ
>>484
人間っていうのは同じ社会的レベル（美貌だったりお金だったり名誉だったり）の人間が引き合わされる。
ブスしか付き合えないとしても性格がいいとかそういうのがないなら
あなたの人間的価値と同等なんでしょう。自分のレベルをあげるしかない。
487:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 05:51:28.43 8xbDcfp1
明日、妹2の結婚式があります。
この妹2とは半絶縁状態。
(理由は度重なる窃盗。とにかく何でも私の物を盗んで自分の物にしていた。)
結婚するとは聞いていましたが、式の日にちも場所も時間も聞かされていませんでした。
しかし家族だからという理由で勝手出席にされていました。
何も知らされていなかった私は、激怒。
しかし母親と妹1の説得で渋々ですが出席する事にしました。
昨日になり本人から別に出席しなくてもいいと言われました。
私の一生に一度の結婚式だから、祝う気が無いなら出なくて構わない。出るからには全力で祝え、と。
私は祝う気は無いので欠席の意向ですが、母親と妹1には出た方がいいと言われ悩んでいます。
出席した方がいいのでしょうか？
(私は未婚ですが、来年結婚なのでひがみ等はありません。)
488:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 07:57:14.26 CkbXtq7l
多分お母さんと妹1は、相手のご家族への対面もあるので、出席するように、っていう
考えなんでしょうね･･･
結婚というのは、当人同士だけの問題ではないので、ちょっとそういう面倒な
事も出てくるのかも。
一応妹2の相手にも、姉がいることは言ってあるので、そうなると何で出席しないのか？と
相手方に思われてしまうし、多分後々の機会にも｢お姉さんは何で出席できなかったの？｣
みたいに聞かれると思います。
一生に一度のことなので、出席したほうが･･･とは思うんですが、もう少しお母さんと
妹1も上手くやれなかったのかなーとも思わないでもないですし･･･
ただ、ここはひとつ大人になって、とりあえず当日だけは頑張って、あとは今まで通りの
関係(半絶縁状態)がいいとは思います。
結婚式のことって、結構後々まで響くので･･･
489:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 08:06:34.86 67wuCrP7
>>487
金輪際関わらないと腹をくくってるなら欠席
490:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 10:51:31.67 sJRFIeYV
>>487
同じように、来年のあなたの結婚式に、妹たちと母親が欠席しても全く構わない、
相手のご家族ご親族にどう思われても構わない、と思えるなら欠席してもよいのでは。
491:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:10:02.09 D4t8+882
いくら対面のためとはいえ、そこまで性悪で手癖も悪い妹２をかばうような
母と妹１なんて絶縁しても惜しくない気がするけどな私なら。
かばうってことは、結局３人同レベルかもしれないし。
そういう親族と付き合ってたって後々災難は持ち込まれても
何にもいいことない気がする。
確かに今未婚なら、将来的に自分の結婚式で…。と考えてしまうかもね。
でも妹２みたいな女は今回あなたが出席したところで、平気で自分は欠席しそう。
あなたが｢結婚式らしい結婚式｣に強い憧れやこだわりがあったり、
彼の親族がうるさ方揃いだったりあなた自身も体面重視派なら話は別だけど、
そうでもないならスパっと縁を切ったほうがあなたの得になりそう。
結婚後なら特に、嫌な家族とは縁を切りやすくなるしね。
492:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:13:50.78 2evVBoWP
家族の陰気を全部おっ被らされて、苦しい立場だね。
姉妹間で無断で物を借りて事後報告w、ってことは割りにあるけど、
そのまま借りパク、逆切れ、ってのは普通の仲じゃまず起こりえなから。
妹２が、周囲の人間にも盗癖働くような人物だったら、そもそも結婚まで
こぎつけるのは難しいでしょ。盗癖は姉一人に発揮されてるんじゃ？
母親と妹１は、ターゲットに回りたくなくて、姉を妹２の盾にしている。
女４人の心理バランスが、変にピッタリ均衡取れちゃってて、もう崩せない。
盗癖だけじゃなく、これまでも嫌な圧力を妹２から掛けられてない？
で、母と妹１は遠いところから「この2人っていつもこう…」と悲しがるか、
諦め顔で、妹２にほんのちょっぴりお説教。
欠席しても、姉になんだかんだ全部押し付けて女３人の陰険ゲームは続く。
であれば、ここは出席して、ケリをつけるよう動くほうがまだマシ。
自分の式真っ最中なのに、妹２がまた陰険に絡んでくる可能性は
すごく高いけど、その挑発に乗っては駄目よ。またゲームに巻き込まれるだけ。
妹２の苛立ちの原因は絶対にあなたじゃないから、自信もって。
493:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:45:33.47 XIG+GsUm
出席したくない気持ちもわかるし妹1や母親に対するイラっとする気持ちもわかるけど
結婚式って新郎新婦のお楽しみ会じゃないから。
親戚や会社の人、お世話になった方々へのお披露目や、これから独立したひとつの家庭を作ります
って誓いの場だからね。
数時間我慢することは自分にとっても無駄じゃない時間だと思う。
後で>>487も挙式するのであれば自分の親戚筋の態度や行いを見るチャンスだと思って
我慢することはできないんだろうか。
母親だって理由はどうであれ、同じように可愛い娘が出席するしないでいつまでも揉めてたら
辛いんじゃないかと思う。
直接招待の連絡はなかったとしても席があるということは妹２も後ろめたい気持ちと引くに引けない
気持ちがあるんじゃないかな。
長女が欠席した結婚式、理由を知らない親戚は100%今回は主役でない>487を悪く思うだろうね。
そして>487の結婚式ではみんなどんな気持ちで出席するんだろう？
お父さんお母さんも大恥かくだろうね。
妹のためじゃなくまず自分のためにも出席するべきだと思う。
494:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 12:40:27.15 8xbDcfp1
>>487です。
お答え頂いた皆様、有難うございました。
一応出席だけはしようかと思っています。まだ決定ではないですが…。
欠席して自分のいない所で、自分を悪く言われ、妹2が悲劇のヒロインになるのが許せないというのもあります。
この妹2を父親が溺愛しており、何をしても叱られないという自負があるんです。
私や妹1が許されなかった事(就職浪人やニート)を一人だけ許されたりした事が事態を深刻化させたのだと思っています。
親は真面目だし、ここまで育ててくれたので感謝はしますが、尊敬はしませんね。やっぱり。
ちなみに妹1もかなり物を盗まれており「嫌いじゃないけど、人間としては最低。」と言っています。
私は妹2がいなくなったら、一切の関わりを持つつもりはありません。
本当に何であんなのが自分の妹なんだろうと、うんざりしますね。
495:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 12:48:43.37 2evVBoWP
あ、親父が一家のガンだったんだ。
496:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 13:28:22.28 67wuCrP7
親父がラスボスなのね
まあ大人の対応ってことで出席するべきかもしれないけど
「全力で祝え」って圧力が厄介だなあ
結局あなたの態度が気に入らなかったら難癖つけてきそう
497:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 14:54:15.80 M7pSmm0V
結婚式と疲労宴で半日か。
もうなに言われてもへらへら笑ってやり過ごすしかないね。
本気じゃなくていいから、とりあえず笑顔でいたら悪くはいわれないと思う。
498:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 16:46:15.53 cQVlbdzs
金だけ巻き上げられるのが今後一生続きそうだな
もし子供出来たら、そんな手癖の悪い叔母さんと接させないであげてね
母親のあなたからむしれるのならその娘や息子からもむしれて当たり前
という価値観が今後も続くから
とくに毒父親のお墨付きもらってるんだから変わらない
私の実体験だ
叔母が糞虫だった
私が小金もちになったことどこからか聞き付けてたかりに来たよ
金は貸さなかったけどそのときついでにとばかりにコレクションのマイセンの皿四枚かっぱらわれた
奴が帰ってすぐに気づいたけど証拠はないでしょとつっぱねられた上に
懲りないのでまたうちに来たがってる
一応大人なんだから、ともてなした結果がこれでかなり凹んだ
じじいからは叔母の娘の従妹（じじいがひいきしてる）といつも比較されけなされて育った
従妹は馬鹿だけど顔は可愛かった。
今はこだくさんのドキュでやっぱり私にたかりに来る
あっちは結婚のお祝いなし、だけどこちらからはマナーとして大人として出していた。
相手と同格に落ちるな、礼をつくせと思ったし言われたし２ちゃんでもなぜかやたらそう言われる
けどついに縁切って無視していいと思うようになった、私は。今はそうしてるよ
499:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 16:54:55.86 M7pSmm0V
相手と同格に落ちるなってよく言われるけど、DQNに対しては逆効果なんだろうなーとも思う。
こっちが大人の対応と思っても、向こうは「こいつは嘗めてもいい、カモにしてもいい」って思うんだろうな。
500:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 17:10:05.97 v4CEKgF/
蚤の夫婦って案外多い？
501:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 17:12:34.05 j8XMT4wR
>>493
そんな性根がクサった女（失礼）が｢誓いの場｣もない気もするけどねえ…。
今はごく内々だけで地味婚する人も多いし。
ニートだの何だのってことは、どうせ自分の金でやるわけじゃないんだろうし。
仁義尽くすべき相手じゃないね。
ただ、行かなかったことで欠席裁判的に悪者扱いされるくらいなら行った方がマシとは言えるね。
それでもその場ですら失礼な扱いを受けたら我慢しないで帰ったほうがいいよ。
>>498-499の言う通り、どんだけ礼を尽くしても仁義を尽くしても通じない、
むしろ嘗めてかかってくる根っからの腐った人間っているから。悲しいけどね。
502:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 21:39:57.80 8xbDcfp1
一日位悩んだ結果、出る事にしました。
私と妹2の縁はこれまでです。
今後一切の付き合いはしません。
はっきり言えば結婚式に出る気はありません。
しかしながら自分のいない所で自分が悪く言われ、妹2が悲劇のヒロイン気取りになるのは許せない。
祝う気はありません。(妹は出るなら全力で祝えと言いましたが知るか。)
一応自分の面目を保つ為だけに出席するだけです。
(金をせびられる事はありません。以前十一で貸した事があり、それ以降借金の依頼はありません。)
自分の結婚式に妹2は呼びません。
理由を問われたら事実を告げるまでです。
妹2は出る気満々らしいですが、知りません。
次回会う時は妹1の結婚式か、親もしくは親族の葬式でしょう。
明日は奴がいなくなる祝賀会だと思い込む事にしようと思います。
503:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 23:23:16.37 oQOGJB1t
おう、縁切り祝いに乾杯してこいやー
504:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 00:29:40.61 D4NeMiQ6
聞いてるだけで腹の立つ女だなｗ
肉親にそういうのがいるとホント大変だよね。
がんばれ。
505:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 00:58:00.53 qWOdOZ5D
ニコニコ顔と、しおらしい顔を使い分けて、周りへの心象を良くし、
妹には「お前なんか祝う気ねーよバーカ」の顔をしてみせ、
結婚式のあいだ中、妹はイライラと憤怒でブルブル…という
状況にしてくると良い。いってらー。
506:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 00:58:22.57 /iaREAxs
性根の腐ったババアがここで悩み相談室とか
ｱﾘｴﾝﾜｰ
507:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 01:18:27.89 694mTIw7
>>502
それでいいと思う。
妹2の結婚式では普通に振舞う。
対外的に普通にしてれば親兄弟もなにも言えないでしょうから。
自分の結婚式に、妹2を呼ばないことで
親になんだかんだ言われたら、
「先方の親族の数とつりあいがとれない」とかなんとか
うそ並べて逃げ切ってください。
508:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 18:46:37.77 DNkZDO9R
妹の結婚式の件で質問した者です。
なんとかかんとかやり過ごして帰宅致しました。
妹がテーブルに来た時には、親戚の方や旦那方のテーブルに行ったりと
不自然にならない程度に祝って来ませんでした。
とにかく妹に視線を送らなかったので、どんなドレスだったかもわかりません。
しかし、別にいいやと思っています。
これで縁が切れるかと思うととてもはればれしますね。
色々と助言を頂きまして、本当に有難うございました。
509:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 19:54:39.21 qFiwN4OF
乙
510:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 08:27:25.04 pllQ6vhG
お疲れ様でしたー
511:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 08:44:30.23 WVtP+XEA
乙乙
512:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 09:09:06.16 GVz3lctH
祝ってきませんでした、にﾜﾛﾀw
お疲れ様でした。お幸せにね！
513:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 09:16:32.39 acmfzxjj
お疲れさまー。
心の底から祝ってなくても、そういう席にそれなりの格好と態度で出席するって
重要な事だからさw面倒だけど。
514:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 19:36:02.64 WXJH0MJ+
日本人の女性は「一緒に頑張ろう」という発想はなくて高収入の男性を探して結婚しよう。
って思想がメジャーなんですか？
私の周りの女性(30代で600万程度)の独身の方は、自分より低収入や土方系の人を上から目線で軽蔑するような発言、態度を示します。
私も結婚したいのですが、日常的にこのようなことを見ていると女性不信になりそうです。
515:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 19:46:45.16 SMMw9FbW
えーっとさ。
そういう考えだから、30代でも独身、だとは思わない？
マスコミの受け売りを真に受けて、一生独身のタイプな気がしないでもない。
本当に愛する人と結婚したい！と思ったら、いざというときは自分がなんとか、と
思って結婚すると思うよ。
516:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 19:47:09.90 +NIX0OXK
>>514は男性？
ちょっと考えればそういう女性ばかりではないと分かりそうなものだが。
「男なんて皆、バカでも若くて可愛い女の子しか興味ないんでしょ？」と言われたら、それは違うと思うでしょ。
それに、結婚したいなら、「高収入の男性を探して結婚しよう」という考えではない人を探せばよいのでは？
517:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 20:44:18.45 l8DgDwkr
>>514
そんなもんですよ。結婚の条件として上げたいのは、高収入・高学歴
生活していくには金が一番必要ですし。
また参考になるか、ならないか。下記のスレを参考として置いていきます。
こんな男とは結婚するな2男目 in 既婚女性板
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
518:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 20:46:07.43 oLnd0fIG
>>514
まぁでもうちが田舎だからそう思うのかもしれないけど、女性が年収600万って
結構な給料だと思う。
それだけ貰うためにすごい努力してる女性なんだとしたら、これは偏った考えだけど
高収入＝能力があって努力してる、もしくは社会的に評価を受けてるって発想が出てくるのかなと思った。
もしくはここまで待ったんだから妥協はできないとかｗ
けどこういうこと言ってる人に限って電撃的な出会いで相手の収入関係なく結婚してしまうんだよね。
それか単純に30過ぎて結婚できないただのいい訳。
あなたがその人を狙ってるけど収入が低いとか？
その人と自分は関係ないですって言うなら他人は他人だから。
てかあなた、30過ぎのたった一人女性の意見で女性不振ってどんだけ女を知らないのよｗ
519:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 20:51:17.08 9kNonwCm
まあ確かに30くらいの女性で600万もらってる人はたいしたもんだよね。
ほとんどがずっと努力を怠らないで来た人なんだろうし。
そういう人から見れば、のんべんだらりとくだらない仕事して薄給に甘んじながらも
いっちょまえに女の尻は追っかけてる男性なんて軽蔑の対象にしかならないのも理解できなくはない。
520:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 01:38:46.40 p4fNZOm9
誘導されました、此方で再度質問させていただきます。
彼女の為に何か手作りの料理を作ろうとしましたが、
全く料理やった事無い俺が何作ればいいのか、
何が作れるのか全く分からず…
初めてならどんな料理がおすすめですか？
よく肉じゃがと言われてますが、俺が肉じゃが嫌いなので
それいがいでおねがいします。
521:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 02:34:41.24 7uLV1hla
>>520
スパニッシュオムレツとサラダ
タモリのしょうが焼き
タコライス
生春巻き
ケンタロウのレシピ本とか
日テレで朝やってるもこみちの料理コーナー見て
雰囲気をつかむ
522:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 03:16:42.42 pnEo92Go
タモリのしょうが焼き って何かと思った
タモリ流の豚生姜焼きかぁ
523:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 04:43:39.12 P5KfLLV5
料理初めてなら生姜焼きいいよねー。
簡単なわりに「料理」って感じだし。
付け合わせに千切りキャベツ。
スーパーで千切りになってるのを買ってもいい。
パスタとかは駄目なのかね。
レトルト具使わないなら、たらこパスタが特に味付けも無くて簡単かな。
一人分につき1腹（正確にいうと半腹だけど、つまり一本ってこと）の
たらこをほぐし、バターと混ぜ混ぜして、あればこぶ茶小さじ1杯。
それを茹であがったパスタに混ぜるんだけど、その時に水かお湯を
大さじ1杯入れると、ツルツル食感になる。
上に揉み海苔をパラパラしておしまい。
余裕があるならシソの千切りも混ぜるか乗せてもいいかも。
あとは、レタス切ってツナ乗せたサラダとか。
524:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 07:43:02.19 lCcjcCv+
パスタいいかもね、一品で格好がつくし。
でもペペロンチーノは難しいからやらない方が無難だよ。
あとは野菜炒めとか。
本当に初めてなら、中華のクックドゥーみたいに
絶対に失敗しない味つきの素を使うのもいいかも。
大事なのは作ってあげたいっていう気持ちと、作る行為だよ。
昔々、初彼の家に遊びに行ったら、に手作りクッキーと卵焼きが出てきたことを思い出した。
すごくうれしかったよ、頑張って。
525:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 08:10:27.83 J2+sBldk
>>520
時間がかからないのがいいよね
・トマト系のパスタ(にんにくとベーコンを先に炒めてトマト入れて終わり）
・白身魚焼いたの(切ってある魚に塩コショウと小麦粉はたいて焼いて終わり）
とかどうかな。
526:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 08:12:56.82 J2+sBldk
>>520
連投すまん
グラタンは？簡単に作れるのが売っているし、サラダつければそれだけでなんとかなるし。
嫌いな人あまりいないし。
527:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 08:17:49.11 In9CAfwe
女子はパスタやグラタン大好きだからいいね。
他には失敗が少ないのは煮込み系かね。
ポトフやビーフシチューとか男の料理って感じでいいかも。
528:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 08:22:27.11 dHnArko4
パスタって手早くやらないとダメだから初心者には決して勧められないと思うけどなぁ。
ゆで具合とか水分量とか味の決め方とか。
もしやるならパスタ茹でて、ソースをあとからかける方式じゃないと失敗する
可能性高いよね？
ホットプレートがあればもやし・長ネギをスライスしたものたっぷり
えのきとか好みのきのこをたっぷり敷いてその上にしゃぶしゃぶ用の
豚肉を全面にかぶせるように置いて蓋をして焼く蒸ししゃぶなんておススメ
なんだけどな。簡単で鍋とかいらないし。洗い物も少ない。
ごまだれとポン酢を用意してそれにつけて食べる。
あと、何を作るにしても彼女に作る前に一回予行演習で作ってみた方がいいよ。
やったことない人が初めてやると普段やってる人には想像つかないとこで
躓いたりする。
529:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 08:58:22.19 PMuK88c6
ID:J2+sBldkはワザとなの？
失敗させてニラニラしたいのかな
530:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 09:31:31.75 J2+sBldk
>>529
わざとじゃないよ。何でそう思うの？
531:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 09:56:59.24 2aO309q6
豚の生姜焼きorホットプレート蒸し焼きは失敗も少ないからいいね
ホットプレートなかったらフライパンでやっちゃってもワイルドだぜ
これから旬のオクラをさっと湯がいて、和え物とかもつけちゃいなYO！
パスタは手際よく出来れば簡単だけど、料理初心者にはちょっと…
グラタンもママーとかの素を使うんならそんなみ難しくはないけどね
確かに女の子が好きなメニューではあるが料理初心者向けじゃないかも
いずれにしても、食べさせたい人を思いながら楽しく作ってね～ﾉｼ
532:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 10:28:11.00 jgElVZU7
パスタはこないだこういうスレがあったよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(2chcopipe.com)
533:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 10:33:08.71 DNOdY4TZ
>>520
彼女は何が好物？ アレルギーは？
肉食傾向、魚食傾向、ビックリさせたい？お酒飲む？
最低限このくらいの情報はだせ。
534:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 10:57:39.11 PLqskItT
>>520
カレーは？
固形ルーの箱に書いてある通りに作れば、初心者でも美味しく出来るよ。
「自分のために初めて作ってくれる」ってだけで、十分嬉しいものだ。
がんばって。
535:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 11:11:19.31 PMuK88c6
>>530
伸びきったブニョブニョのパスタ、身崩れしたムニエル
ダマダマのグラタンしか思い浮かばなかったからw
>>527さんのポトフがいいな
無農薬野菜を皮付で大きくゴロゴロ切って、いいベーコンのブロックとで
コトコト時間かけて煮込むとか。
カレーやクリームシチューは味付けを考えなくていいしね。
料理は愛情！無理だけはするな
536:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 11:33:08.33 J2+sBldk
>>535
そっか。
煮込み系なら時間かけるだけでそれなりになるもんね。
料理したことない＝時間かからない方が良い ってとっさに思ったけど
逆に時間勝負の料理になるか。すまなかった。
537:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 11:35:13.43 lD17T/EP
煮込み料理なら、前日にゆっくり作って当日は温めるだけ、って感じにも
出来るから、あせらなくていいかも。
538:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 13:47:30.28 9pDX7LFr
>>534
同意
私もカレーで良いと思う。
何も作ったことのない初心者は野菜を切るのだって大変だよ。
カレーだったら「また>>520君のカレーが食べたいなﾊｰﾄ」って気軽にリクエストできるし。
最初から凝ったもの作ると後が苦しいわｗ
539:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 13:49:41.27 dHnArko4
カレーは簡単だけどじゃがいもの皮むくのとか鍋で焦がさずに
肉野菜炒めるとか地味に失敗しそうな要素がいっぱいに見えるｗ
540:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 13:51:47.43 jgElVZU7
そもそもなんで料理したことないのにいきなり彼女に手料理ふるまうことになったんだろう？
編物したことないのにいきなり彼氏に手編みのセーター編むぐらい無謀だと思うんだが。
一緒に教えてもらいながら作るならともかく。
541:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 14:45:02.07 P5KfLLV5
料理したことない男の子って、かなり知識ないよ（全員とは言わないが）
最近知り合いの独身の男の子に教えたりしてるから分かるけど・・・
あまりにも何も知らなくて、びっくりするわｗ
なので、味付けとか必要なのはきついかも。
てか、自宅で作るとすれば、調味料とかも無さそう。
542:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 15:35:29.27 qA8bmMjt
>>515>>516
「私の周りではこういう人ばかり」ですが
「こういう考えがメジャーなんでしょうか？」
という質問なのになんでそのまんま答えないんでしょうか？
543:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 16:34:43.12 mbKkYMDk
キジョだからです。
544:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 16:43:08.15 Vn3XHdgP
マンコを触って、手をかぐと臭いですか？
545:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 17:26:00.97 DQAIqeUu
くちゃいでつ＞＜
ｂｙ兼業主婦（仕事中）
546:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 21:52:47.64 KKGVlmEO
一番簡単なのってこの時期は冷しゃぶじゃないか？
ヘルシーなわりにボリュームもあって、味付けだってゴマだれやポン酢かけるだけ。
野菜の赤・緑・黄色で彩りよければ華やかにも見えるよ。
547:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 23:02:58.13 oHfnqMT1
>>541
それならカレーしかないな。
548:おさかなくわえた名無しさん
11/06/14 23:20:28.42 PLqskItT
>>541
同意。
「料理したこと無い」の脳内初期前提が間違ってるレスばかりだなと思った。
549:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 04:01:23.85 nS3lYMdd
30代男性に広がる低収入が未婚社会を作ってるらしいけど
それ以上に30代シングル女性(×１ 未婚 シンママ)のほうが貧困が広がってるよね。
550:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 05:20:06.54 4sI+GKot
カレーに一票
妙に凝ったもの出すと相手が引く心配もあるし、まずは定番メニューで。
まったく料理経験がないなら、本格的なスパイスセットなどには挑戦せず、
市販のルーを使って、箱の指示通りに作るのをお勧めします
ご馳走っぽくしたいなら、トッピングを用意するのもいいですよ
シュレッドチーズ、クリームチーズ、レーズン、スライスアーモンド、ゆで卵など。
もし味がいまいちでも調整できるし、食べ比べながら会話も弾む。
これにサラダやデザートをつければ立派なディナーになるよ
ビールにもあうし、飲まないならヨーグルトドリンクをラッシー代わりにしてもいい
調理や片付けにエネルギー使い果たさないで会話を楽しんでね
551:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 07:13:29.88 FxQ26fZO
凝ったものを出す必要ないに同意だけど
そう言いながら凝ったトッピングをすすめるってｗ
それもまた引くと思う。
つかその中のどれも入れて食べたことないわうち。
箱に書いてある通りに作れば失敗はないどころか、いろいろ変わったアレンジするより
よっぽどおいしく作れると思うよ。
形の揃ってないジャガイモや人参があってもいいじゃん。
初心者なんだからそれが寧ろがんばった感あふれてて好感が持てる。
サラダも凝ったことしないで手でちぎったレタスにトマトで十分。
最初の一回目はシンプルであればあるほどいじらしくてウケるんじゃ？
下手に工夫したり洒落たことすると他の女に聞いた？もしくはママ直伝？って変な勘ぐりされそうｗ
552:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 08:22:59.56 HY9cURHf
この程度のトッピングで凝ってるっていわれるのか
553:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 08:50:53.21 HqXpO9jn
とろけるチーズだけでいいじゃん、とは思った。
チーズカレー好きw
554:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 08:53:22.80 47G5kMUX
>>549
シンママってなんですか？
555:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 10:16:12.58 WeE41Sfm
>>554
シンママ＝シングルマザー＝離婚して、母親だけで子育てしている人
育児板の汎用語
556:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 10:27:01.52 47G5kMUX
なるほど
シンくんのママだと思ってました
557:おさかなくわえた名無しさん
11/06/15 11:22:50.11 IVCYAD3t
>>549
何が言いたいのかよくわからない。
男の低収入が未婚の原因であるかもしれないけど、女にも原因あるでしょ。
男女共同参画がまさにそれ。
558:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:13:10.76 zj+7M2SG
歩いて15分くらいのところに、小３の姪と小２の甥が居ます
自分ははんくらー、毒
勤務形態は8時～14時、17時～21時
昼休み？は一時帰宅します 片道30ぷんちょっと（在宅は1430～1630くらい）
姪ははんくらに興味があるらしく、時々何かを作りに来ます
今までに、フェルトマスコットやビーズアクセサリー、シュシュなどを教えてきました
材料費は当方負担です
夏休みに、大きな何かを作りたいと言うことで
ミシンを教えようかと思いました
簡単な直線縫いだけで、もちろん自分が付きっきりです。
ら、義姉に「ミシンは甥が危ないからやめて」と言われました。
そこで、はじめて、
・夏休み、毎日、私の昼休みと休日（平日休み）を終日、二人を預けたい
という計画が発動していることを知りました。
甥はハンクラに全く興味がありません
また、私が姪にだけお金をかけるのはかわいそうなのでDSをかってやって欲しいとのこと
それなら姪が遊んでいてもおとなしく待っているかも、と
1. 毎日は勘弁して欲しい（週に1,2回が限度。週末は私も休みたい）
2. 甥の面倒は無理。彼の希望は映画やプール
3. DSうんぬんはまったく意味がわからない
を何度言っても伝わりません。
むしろ子供が出来たときの練習になるし、出来なかったら貴重な経験になるし
おやつも一緒に作って欲しいと言われました。
昨日は、帰って来たら玄関先に二人が待ってました……勘弁して欲しいです
どのようにしたらいいのでしょう…
559:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:31:09.52 k40Vgs4m
うわー、毒義姉じゃん…
全力で断らないと。
育児板のうちは託児所じゃないスレに駆け込んでみたら？
560:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:36:12.01 k40Vgs4m
ちなみに託児スレはここね。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
しかし、セコケチ＆託児＆たかり…複数スレにまたがる内容だわorz
義姉はカネコマ＋無理矢理の託児＝浮気でもしてんのか？
561:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:39:09.20 pWR6Biyf
>>558
承諾した覚えはない、の立場を貫く。
>>588は家に帰らず留守にし、
子供たちが来たら分かる場所に待機(子供から見えない場所）。
子供たちが来たタイミングで匿名で警察に連絡。
「お子さんがいないはずの男性の家の前に子どもが2人います」
あとは、警察が勝手にどうにかしてくれる。
実兄や実親に責められても「え？しらんがな」で済ます。
562:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:41:19.82 k40Vgs4m
>>561
相談者は女性だと思って読んでたけど…
563:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 08:51:12.92 pWR6Biyf
>>562
ごめん
564:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 10:12:51.51 fTev51wa
>>558
義理姉ひどすぎる。
お兄さんに相談しては？もうしてたらゴメン。
家の前に子供を放置するのは危険なので、今度したら警察に通報する、
と脅すのはありだと思います。
小二と小三なら嫌がる親戚に押し付ける必要を感じないけどなあ。
うちの近所には児童館がいくつもあり、それこそ工作やおやつ作りなど体験できて
うちの小学生は夏休みは朝から夕方まで（お昼にいったん帰らなきゃだけど）遊んでたりしますよ。
でもそういう提案は聞いてくれなそうですね…
565:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 10:40:13.17 3+Bq3M31
うん、お兄さんに相談が一番だね
これはもう家族ぐるみの問題だわ
566:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 11:00:22.72 4RCcP4n4
家族会議だね
567:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 11:58:39.42 iVgK3j0I
義姉がそこまでキチだと実兄もヤバいのかもしれないけどね
568:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 13:07:47.19 k40Vgs4m
とりあえず、自分のスタンスを見失わないことが大切。
>>558さんのスタンスまとめ。こんなところかな？
・平日、『たまに』姪ちゃんと『家にある材料』でハンクラするのはおk
・甥ちゃんは、家の中で大人しく遊ぶタイプじゃないし困る
・基本的に、自分の休みを、人に勝手にあてにされて予定を組まれるのは心外だ
・DSは『材料があるわけでも作れる訳でもないので』お断りだ、兄家でなんとかしろ
DSは甥が欲しがってんだろうね。でも家でなんとかせずに義妹にたかるとか、本当は
もうそれ用のお金は兄が渡してたのに使い込んだというオチだったり。
子供が出来た時の練習、って言い草からもう怪しさ満点。体のいいことを言って、
子供達を丸投げしたい、おやつ代すらケチりたいって、なんなんだろうなー、義姉。
569:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 14:49:34.47 3ygM1f4g
兄ちゃんのお嫁さんだよね？
男の人に通じるかな…案外義姉さんと一緒になって「練習だよ」って言いそうじゃない？
お兄さんが能天気な人だったら要注意かも。
570:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 15:12:40.29 Ct+wq2Nu
お兄ちゃんのところ何かあったの？
かわいいさかりの子供を二人とも毎日うちに預けるなんて尋常じゃないよ？
お義姉さんとうまくいってないの？
それからお金に困ってるの？
私にＤＳ買ってくれってまさかお兄ちゃんが頼んだわけじゃないよね？
お義姉さんの言ってる事はおかしいからお母さんに相談したほうがいいんじゃない？
って具合に心配するふりをしてお兄さんに恥をかかせて刺激してやれば？
ただ兄に言いつけるだけだと逆切れしそうだけど、心配するふりして
最後に実母を出せば、嫁の評判を落としたくないからお義姉さんに注意するのでは？
571:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 22:51:59.49 X5cxGH3P
お母さんにチクれば？
572:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 23:51:02.54 telq0ceV
まずはさらっと兄に確認かな。
ひょっとしたら日中に預けて外出すること自体、義姉が勝手にやってるかもしれない。
そうでなくても「喜んで預かってるよ」って言葉を鵜呑みにしてるかも。
573:558
11/06/17 05:00:47.27 yw9NeNXx
558です。いろいろとありがとうございます。
兄には期待してません。というか苦手です。
姪が幼稚園の時、咀嚼しかけてはき出したもの（何かは忘れました…食事系です）を
私の皿に乗せて「これ嫌い…558ちゃんにあげる」とされたときに
即時に私がそれを食べなかったことを非常識だと大変責められたことがあるのです。
これを読んで不快になられたらごめんなさい。
あと兄は一家で週に半分は高級店で外食しているのでカネコマではないはずです。
私の母は昨年他界しました。
義姉の両親も他界していて、結婚式の時、彼女のお姉さんに初対面で
「義姉ちゃんはよい子で苦労しているから、558さんみたいに親が居てわがままに育った人には
あわないかもしれないけどよろしくね」と言われたので、あちらの親戚にも期待してません。
こうしてみると、見事にデモデモダッテちゃんですね
せっかく相談に乗っていただいたのにシャキンと出来なくてごめんなさい
574:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 06:05:34.40 NWhfLzVA
いや、むしろ、給料が下がりがちなこのご時世に、週の半分は高級店で外食、とか
してるんだったら、カネコマ気味なるんじゃないの？
兄もそんなんか…義姉の姉もヒドス。
自分が食えないものを人に食わせようとして、尚かつ非常識呼ばわり…呆れる。
苦労しているよい子は、相手の都合を無視して預けまくろうとは思わないよなーw
こっそり引っ越しして縁切り、というわけにはいかない、のか…
天然装って、自治体に問い合わせて学童保育とかファミリーサポートセンターみたいな
制度がないか確認して、資料を取り寄せて
「こういう制度があるみたいですよ！ 自治体がやってるから民間のサービスより時間
単価は低いみたいですよ！ 外食を減らせば余裕で利用出来ますよね！！」
とか言ってやったり。
しかし、兄は絶対にそんなに預ける気満々ってことを知らないだろうなー。夏休み中心
ってのが、そこはかとなく不倫臭い。
さりげなくかまかけまくって尻尾をつかみたいもんだけど、つかんでも結局は子供達が
可哀想なだけなんだよなーorz
575:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 08:20:31.91 dsH6eEfl
うわあ、全員キチガイか。
相手が考えをあらためる事はないだろうから、旦那さんに協力してもらって
絶縁に持って行くしかないよ。
576:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 08:21:56.08 dsH6eEfl
ああ、既婚女性の相談スレと間違えたw
独り身なら引っ越せばいいだけじゃん
577:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 08:42:33.58 q2hLpSbE
ひょえ～
もう縁切って早く逃げたほうが。
付け焼刃の解決策じゃ後々もっとひどい目にあうと思う。
冠婚葬祭のみのお付き合いにしておいた方が無難。
相続問題でも絶対揉めるよ・・・これ・・・
578:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 09:08:55.22 8Uj6iHd7
>>573
兄も駄目な奴なんだ･･･
誰も止める人がいないなら、そっと引越しした方がいいよ。
姪だけは週イチで預かるなんて中途半端なこと、こういう人種には通らない。
０か１００かしかないんだよ。
家の前に子供を置き去りにして、事件に巻き込まれでもしたら
全部558さんのせいにされてしまう、そうなる前に逃げたほうがいいよ。
579:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 10:43:35.51 7PS5d+L3
２９歳で結婚して、今、小２、年長、年少の３人の子供がいる人が結婚してから三回海外旅行に行くのに上２人は何歳のときに行ったことになりますか？妊娠中は避けていけますか？三番目は３月末に三歳になり三番目が生まれてからは行ってません。
580:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 10:53:51.91 HNrgwMw4
親もいない、親戚も当てにならないなら簡単な話。
全部と縁を切ってしまえばいいんだよ。
将来困ることって言えば結婚式に呼ぶか呼ばないかくらいで、そんなの相手の両親と
海外でやってしまえばいいことだし。
付き合って得るものがないどころか精神的に苦痛しか与えられない兄夫婦とは
今後一切付き合わないでいい。
「すべてお断りします。それが嫌なら今後のお付き合いも一切お断り」って
お義姉さんにきっぱり言えばいい。
581:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 11:00:30.00 2EihqI3K
>>573
私も、残念ながらそれはそもそも姪っ子とのお付き合いを当分しないしかないのかな、
という気がします。573の望む境界線は守られそうにないですから。
全員のダメ度が高すぎです…
>>579
なんだなんだ？
582:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 11:03:23.30 dsH6eEfl
>>579
本人に聞けばいいじゃん
583:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 15:09:57.15 SsKdR3Be
>>573
今はその姪っ子も小さいから可愛いなと思うかもしれないけど、後何年もしないうちに
余裕で義姉コピーになってくると思うよ…
全員と付き合わないようにするしかないと思う。
584:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 21:18:24.98 wNgfd634
>>573
姪と勤しむのは楽しそう。だけどその他が異常過ぎる。もはや我慢してる573が非常識になりつつある。
585:おさかなくわえた名無しさん
11/06/17 22:46:47.35 Xpv9JtM3
この世は
やり捨てした男が勝ち組過ぎる。
結婚する喪男が悲惨すぎる。
本当に悲惨だわ・・・
586:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 10:16:47.55 3PUjgEuC
たくさんの女性と２，３回だけして、経験数百人超え、というのが
勝ちという価値観では、たしかにそうだろうね。
老人男性になっても、若い男が欲情するレベルの女性を
性の相手にできるだけの魅力があり、体力だってあるというのは
ものすごく自分にストイックじゃないと達成できないわ。
野放図に生活していたら、成人病になって体力維持できないし、
若い男より優位に立つためには金の力は必須だし、金が無いなら
コミュニケーションスキルは錆び付かせちゃいけないし、
爺専女性の中からメンヘラを引き当てないよう観察力は重要だし。
587:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 10:30:30.85 Pw1P7JKx
>>585
そういう考え方しか出来ないのが負け組っぽいけど。
結婚したいと思う女の選び方次第で、幸せにも不幸にもなれるんだよね。
逆に言えば、女も男の選び方を間違えると悲惨だけども。子供が出来ても他所の女に
フラフラしてるバカ男とか、ギャンブル依存症の男とかね。
588:写輪眼カカシ ◆KAKASI/Cz.
11/06/18 11:11:47.44 pF6pvcA0
ここで少しやります。
病気で苦しむ人を治します。
痛みや病で悪い場所と性別年齢を書いて下さい。
589:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 12:44:25.69 Lkk6ZQxY
>>588
すみませんが、お引取りください
590:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 13:18:28.03 e6tweyrt
>>588
落ち込んでる人 超能力で癒します。2
64 ：写輪眼カカシ ◆KAKASI/Cz. [sage]：2011/05/28(土) 00:32:39.48 ID:Z2q3nGiGO
私は病気を治療するだけにしてます。
個人的な欲望は一切受け付けません。
人との繋がり方は自分自身を変えなきゃダメです。
本当の神様は、人間の自分勝手な愚かさに簡単には手を貸して助けたりしません。
自分が変わる努力をして下さい
他人を変える、周りを変えるのでは無く、自分が変わるんです。
それが、この世に生かされている意味です。
これからは自然、地球との調和が再優先事項です。
皆さん、早く気付いて下さい。
神様は見てますよ。
浅田真央(笑)マオタ(笑)12回転
96 ：可愛い奥様[sage]：2011/05/28(土) 06:39:31.18 ID:Z2q3nGiGO
>>95
3Aにこだわらなければ金メダルだったかもね
本当浅田さんや陣営のバカさ加減ってイライラする
591:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 13:50:13.84 grbA11nw
>>585
やり捨てする男は誰からも簡単に捨てられる。
592:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 15:21:22.70 zmUEhT69
>>588の頭と心が病気です
593:写輪眼カカシ ◆KAKASI/Cz.
11/06/18 15:40:38.89 pF6pvcA0
>>590
ありがとう。
594:おさかなくわえた名無しさん
11/06/18 23:53:56.17 qcnK6w1q
>>591
ああ、それは本当だと思う。
わたしも荒れてる時期に、そういう男とつきあってたけど
「こいつとは長く続かねーわ」と最初から割り切ってたもん。
当然、まともなつきあいなんてしない。
荒れた生活しててもそう思うくらいだから
まともにどっぷりつきあう女は相当頭おかしい。
メンヘラクラスだと思う。
595:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 10:01:45.27 ul/9DVYn
>>594
やり捨て男と真剣に付き合うのはそれこそ脳内変換機能が
よく訓練されてる女＝真性メンヘラ女でないと無理だもんね。
テレビの殺人事件でよく報道されるタイプの女。
｢誰からも捨てられる｣のは対女だけじゃなく仕事など同性との関係でも同じ。
恋愛程度でも腰を据えられない男が、まともな職場社会で信頼されるはずもない。
ここでも、敢えて寄ってくるのは頭のおかしい人間か同類だけ。
596:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 23:07:12.57 YYcGM5L+
父の日です
みなさんの家庭では何をしましたか？
こういう年間イベント(父・母の日、誕生日、クリスマスや個人の祝い)では
みなさんの家庭ではどんな事をしますか？
また、奥様が子供だったころの家庭ではイベント時にどんな事してましたか
今の家庭と子供の頃ではイベントに違いがありますか？
イベントの祝いはプレゼントの他に何かしてますか
祝い対象の人以外の家族全員で裏で企画してるとか
個人で用意したりとか、どちらでしょうか？
個人祝いや年間の祝いイベントなど、どんな事してるか教えてください
(幼稚園小学生が学校で絵を書いた絵を持って帰ってくるなどではなく
各家庭の自主的なものを教えてください)
597:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 23:36:42.98 SrYzom8x
>>596
夫の誕生日、私の誕生日、クリスマスのはケーキを食べる
それ以外は何もしない
子供の頃もケーキ以外特に何も無かった
598:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 23:37:28.41 SrYzom8x
>>596
夫の誕生日、私の誕生日、クリスマスのはケーキを食べる
それ以外は何もしない
子供の頃もケーキ以外特に何も無かった
599:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 23:40:32.36 SrYzom8x
ありゃ、二重書き込みになってしまった
すみません
600:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 08:36:06.28 UbocdVdR
>>596
昨日はグラム800円の肉600グラム（細かいw）でサイコロステーキ
プラス高級生ハムでごちそうにした。
サイコロステーキ焼いたのは旦那だがw
そのあとはケーキ一人2個ずつ。（誕生日等のイベントはいつもそう）
プレゼントは、旦那がチョコとアイスが好物なので、高校生の息子が
デパ地下でゴディバのアイスを買ってきた。
ちなみに母の日は高級カステラだった。
て、食い物ばっかりか！
601:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 08:53:10.40 KF0OpdMo
結婚してから毎年夫の両親に、父の日、母の日のプレゼントを渡しています。
ついでに自分の親にも渡すようになりました。
それ以外は特になしです
気まぐれに、子供たちに夫の似顔絵を書かせるときもあるけど
602:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 09:32:36.17 ukk6YPEH
夫の誕生日はエビス買いこみます。毎月給料日もちゃんとしたビール買う。
私の誕生日はケーキ。
実家では家族の誕生日は赤飯、クリスマスはケーキ、大晦日はそば、正月はおせち料理くらいだったなあ。
菖蒲湯とかゆず湯とかは毎年庭から収穫？してきてやってた。
603:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 12:58:46.39 tZzyTIDv
実家好きの長男とは結婚しない方が良いですか？
604:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 13:01:17.92 2MnOdSfz
実家が好きかどうかじゃない。
長男かどうかじゃない。
自分を一番に大事にしてくれない男だったら結婚しない方が良いと思います。
605:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 14:52:53.54 KF0OpdMo
604に同意です。
うちの夫も実家好きの長男だけど私と子供を優先してくれるので特に問題ないです。
606:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:00:29.10 TXizUExE
童貞に凄くコンプレックスを感じるんだけどどうしたらいい？
彼女が出来たことがないことには全くコンプレックスがない。
今の時代、早くて中学校で、大半は高校生で済ませていると思う。
26歳の社会人にもなって童貞な事にコンプレックスを感じる。
607:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:07:42.82 vvU7CwFQ
彼女が出来たことがないことがコンプレックスじゃないのなら、彼女を作ればいい。
608:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:14:15.07 TkciVbU6
童貞？え？と引く女性を好きにならなければOK。
過去の女性たちと自分を比べて、自信過少になったり、
過去の彼女と自分と、どれだけ違っていて、どれだけ彼女を
彼は愛していたんだろうと一人で自動沈降していく女性は割りにいる。
「まっさら」の男性がいい！という需要もあるんですよ。大丈夫。
童貞コンプ持ってる人って、どうしてだか地味女の中から彼女を探さず、
コンプをジリジリ焼くような、華やかで社交的な美人を好きになって、
過去の男性経験を彼女から聞きだしては苦しむって、あれどういう趣味なんだか。
609:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:47:19.57 R62aJtD6
私の夫も２８歳まで童貞で、私が初めての相手だった。
それを知ったのは初Ｈ後だったけど、別にそれで嫌悪したり軽蔑したりって気持ちにはならなかったな。
当たり前だけど。
むしろ自分が未経験ではなかったことを申し訳なく思うくらいだ。
童貞であることを引け目に感じて卑屈になってしまったら
本来の魅力を発揮できなくなってしまうから、キニシナイ！でいいと思う。
610:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:47:30.69 sgRUmoR/
>>608
他の男性と比較して 童貞＝未熟 とか思っているから、
華やかな彼女を持っている自分＝他の男性より勝った！追いついた！みたいな感じかな？
彼女っつーのは、＝自分が好きになった人でいいと私は個人的に思うが
世の中には世間的ステータスやら、くだらないプライドｗ、見栄え（美人）「だけ」で選ぶアホがいる
611:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 15:58:04.46 vcLSc2Sd
>>606
心配ｽﾝﾅ、私も旦那と付き合い始める29まで喪＆処女だった
…と、こんな水掛け論しても仕方がないけどなw
世の中には高齢童貞＆処女を馬鹿にする人種もいれば大事に思う人種も居る
そして童貞とか処女とか話題の外にある人種もいる（ウチの旦那はコレ）
感覚の相性だよ、瑣末な事だから気にｽﾝﾅ
612:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 16:06:11.68 KF0OpdMo
>>606
ソープに行け！（北方健三）
ではダメなのかな？
繁華街にいってナンパしまくれば、１００人くらいの中にはやらしてくれる子もいると思うし。
613:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 16:12:38.26 qFlvOOjN
>>609
初は幾つでそのあと何人と致した？
614:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 16:22:04.31 TXizUExE
ありがとう。今まで好きになった人がいないから、嫉妬で苦しむとかそういう事はない。
卑屈にならずに出来ることをするよ。
実際にしたら、何でこんなに悩んでいたんだろうってなるのかな・・・
615:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 17:00:15.25 9BbalBfY
>>596です
各家庭のイベントについてありがとうございました
やはり食べ物が多いですよね。ケーキや好物、奮発
家族全員で何か企画したりそういうのやってるのかなーと思いまして。
私は恥ずかしがりで家族もなので食べ物で祝いしかなくて
こんなのうちだけかもと不安になりました
616:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 09:24:07.03 XekM3Zso
お互いを祝う気持ちがなくて、簡単にすませたくて食べ物ならさみしいけど
恥ずかしがりだから、ならなんかかわいいしいいよね
家族で食べるのって本当に幸せなことだよね
617:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 13:58:22.54 l3cJ/+TU
結婚したいんだけど、派遣やフリーターにしか相手にされない・・・
したいけど出来ない。
618:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 15:49:01.60 t+fQRCJS
>>617
女性？男性？
「結婚」をするんじゃなく、人生残り60年～を生き抜くために
パートナーを探してるんだ、と意識を変えるといいかも。
619:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 15:50:26.06 BNlE0c+D
正社員と結婚したいって事？
自分も正社員になってみるといいと思う。そうすれば周りの異性の層も変わる。
620:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 15:51:56.69 9P/pwrnH
【マターリ】婚活・お見合いについて質問！
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
621:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:13:12.18 QNSju2pP
>>617
「結婚したい」じゃ結婚できないよ
「○○ｻﾝと結婚したい！」と思えるようにならないと
てか、あなたは男性？女性？
歳はいくつ？なぜハケンやフリーターがあいてではダメなの？
622:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:18:09.84 TcA8m4KG
>>617
本当に好きな人に会えてないだけじゃないの？
本当に好きな人が見つかると、この人だったら派遣でもフリーターでもいいやと
思えたり、うまく誘導して就職させるように持っていこう！と思えたり。
その相手との未来を考えた時に、明るい気持ちになれる人に会えるといいね。
623:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:19:19.77 RJLazKHT
分相応
624:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:05:54.86 /yBQzLOR
日本人女性に韓国人男性が大人気。草食系の日本人男性にうんざりして
韓国人男性と付き合う女性が急上昇みたいな記事よく見るけど
これって本当なん？
625:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:21:48.35 CrL5HJbo
>>624
ソースを探したら良いのでは？
国際結婚は先進国（男）＋後進国（女）パターンが一番多い。
逆転したという話はまだ聞いた事ないのでソース見つけたら是非持ってきて。
626:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:24:09.08 TcA8m4KG
>>624
まったくの捏造に決まってるじゃんw
だいたい、統一教会絡みの事件知らないでしょ？
合同結婚式、なんて言ってマスコミが囃し立てて、相手が誰かも知らない韓国男と
結婚して、韓国へ…そんなことがあったんだよ、20年くらい前に。
現地で奴隷みたいに暴力を振るわれて「戦時中日本人が酷いことをしたんだから
オマエが償え！」ってものすごく酷く扱われて、親には資金援助でしか連絡出来ず。
あの頃の女性達は日本に帰って来れたんだろうか…知り合いのお姉さんもそんな
感じで、戻って来れないと当時聞いて、そんなことって…と本気で驚いた。
20年経って、その記憶が薄れて来た頃を狙ってやってるんだろうね、確実に。
627:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 09:31:38.71 SU8cJ/86
>>624
新大久保界隈限定の話では？
蛇足だけど「草食系男子」が増えたわけじゃないと思うよ。
「肉食系男子」が、消費期限切れの肉を
「自分磨き」で覚えたﾚﾀｽの絵を描いたきれいなﾄﾚｰに乗せて
売られても食べたくないけど、そう言うと角が立つので
「肉は食べない」と称してるだけなんだと。
新鮮でいい肉ならｶﾞﾂｶﾞﾂいくだけのこと。
628:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 09:57:21.19 xCrP7T0k
>>624
韓国人男性を本気で好きな人みたことない。
アイドルとしては何も考えず好きーでいいと思うけど
実際、つきあうだの、結婚するだのって時に
わざわざ韓国人を選ぶ理由が思いつかない。
629:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 14:43:03.24 F09B9FMO
草食系って言い方があれだよね
恋愛に関してのみ言うなら肉食系＝相手をゲットするためにガンガン行く
に対して ガンガン来られるのを待つ（あるいは逃げる？）タイプをさしてるの？
630:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 16:45:05.80 CQx5rsQQ
そういや、この間誰かがラジオで
「草食系男子なんて嘘だろw 男は好きな女には肉食系なんだ！」
とか言ってた。
まぁ、告白する勇気があるのが減っているってことはあるだろうけど。
631:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 14:08:13.33 ewDlYpir
何で報道、マスコミ殆どが女性視点ばっかりなんだろう
朝からニュースじゃ「女性に人気」 「女子高生/大学生に聞いてみた」
「女性でも安心して入れる」
日本で昔から頑張っているはずの男性を軽視/蔑視した風潮をどう思います？
632:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 14:24:05.44 W4/nx80Q
>>631
その、あなたが見ている報道（ニュース）の視聴者は、女性が多いからだと思う。
８時半から仕事が始まる男性たちは、見れても、６時のＮＨＫニュースぐらいじゃない？
うちの旦那で言えば、そのニュースもまったく見れてないしｗ
朝の報道番組なんて、女性か学生ぐらいでしょ、見てるのは。
633:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 14:24:20.91 dCVXIx7r
>>631
女性の視野を自己の欲求を満たす方向のみに誘導し、
政治経済の世界に注意が向かないようにしておくと、
とてもウマウマーな人がいるからです。
マスコミに資金を渡しているのはどこの層？
私程度の主婦が、マスコミの仕掛けに気付いているんだから、
世間には同じように考えている人間がわんさかいるはずです。
どうやって繋がったら、そういう、煙幕張る奴等を即座に排除できるのか
効果的な方法がまだ分かってないだけで。
634:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 18:20:50.18 KayEdNie
母親は父が早く帰る時でも何かを買ってきてと頼んだことが
私の知る限り一度もありません
これって偉いもの？
くだらない質問ですいません
635:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 19:27:23.21 VRxwqNEe
>>634
偉いとか偉くないとか・・・そういう基準で物考えるあなた自身が一番くだらないと思う
636:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 19:32:20.09 KayEdNie
言ったのは母です
状況を話さないほうが、感覚的(？)なことを聞けるかと思ったので
レスがもらえたらお礼の時に少し触れようと思ってました
スレ汚し失礼しました
締め切ります
637:おさかなくわえた名無しさん
11/06/24 23:17:37.06 89ez0eIO
それがお母さんの主婦としてのプライド、なんじゃないかな。
ただ、今は昔とは状況が違うからね…
昔は、「ちょっと買い物行ってくるから、うちの子お願ーい」とか出来たんだけど、
今はそういうのは出来ないから。だから旦那さんに頼んじゃっても全然おkだと思う。
昔はこんなに殺人的に暑くもならなかったしね…
締めたのにごめんね。前の人がちょっと素っ気なかったので気になって。
638:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 00:12:34.68 5YXYGpfw
>>636
それ、お母様が「スゴイ」と言われたくて言ってるんだから、「スゴイ」と言ってあげれば丸く収まる。
角を立たせたかったら鼻ほじりながら「で？」といえばいい。
639:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 06:29:57.13 6BOWISCJ
今時、亭主関白＝偉い なんて感覚を持ってると苦労するよ
↑の人の意見には同意。お母さんと仲良くしたいなら褒めちぎっておけば家庭も円満。
お母さんも内心ストレス溜まっていて、誰かに褒めてほしいのかもしれん
640:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 10:47:59.95 5YXYGpfw
夫が褒め上手じゃない限り、専業主婦って褒められたり、認められたりする機会はなかなか無いよね。
641:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 11:06:59.92 phTt9Rju
そうやって主婦が自分で自分をすごい、頑張ってるじゃんと自己満足で
自分で甘いもの買って食べて励ましている分には可愛いものだけど、
その承認欲求を子供に押し付けると、碌なことにならない。
子供がすべき生活自立を全部奪ってるのは自分のくせに、
「私だけが家族の世話に追われて大変～」みたいなw
642:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 11:19:10.63 5YXYGpfw
>>641
あー、いる。
散々世話焼いて大変とか言ってるヤツ。
弟に対するうちの母もそうだ。
地獄のミサワみたいだ。
643:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 12:31:22.39 bYh7tKyX
ダラの私最強ってことかな
644:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 13:54:23.53 UPsyvkRS
634です
やっぱり何も情報がないうえで
『奥さんが仕事帰りの旦那さんに、ひとつふたつの買い物を頼むのはどうか？』
を聞いてみたかったですね
今見れば私の質問も感情的だ…
始まりは、妹が言った「近所のおじさんに会った、おばさん(奥さん)に
味噌頼まれたんだって」でした
ただの雑談だったのに、母が「フン、お母さんは一度も頼んだことないよ」と
子どもの頃から散々買い物(買い忘れた分)に行かされた私達は
父を使ったほうが楽なのもあって、「頼めばいいじゃん」などと言いましたが
首を振って、お母さんは偉いんだお父さんに頼んだりしない…と
小さな話ですが、何か変だと思いました
645:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 14:07:28.57 UPsyvkRS
>644の続き
父は確かに誉めませんが、仕事が早ければ買ってくると思います
快くというより、素直に「うん」と言いそうです
また、うちは母方の祖父母や大叔母と二世帯なので
孫の私達など大歓迎して預かってくれます
話に出た近所のおじさんおばさんも、母の幼馴染みで仲が良いので
私怨が入っていることも考えづらいです
こんな小さなことですが、なぜか母の態度は不思議に感じることが多いので
質問しました
頼むのってそんなにだらしないことですかね
主婦のプライドってレスをもらいましたが
母は「母以外のスタイル」を見下してるような感じを受けます
夕食は７時なんですが、８時までに洗い物を済ませないなんて
信じられない！とか言い出したりもします
何か違和感を感じます
646:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 14:32:27.54 8oSe3jkB
ブスとしか付き合えないと言って結婚する気のない息子を殴りたい。
647:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 14:34:03.33 h4W1osOy
私達の年代(30代)では旦那が仕事帰りに頼まれものを買って帰るってのは
なんとも思わなくなった世代だけど、昔は「お隣の旦那さん、卵を買ってたわよｗｗｗ」
＝家でも尻に敷かれてるのね だったんじゃないかな。
誰のためっていうより、世間体のため。
でもその結果、夫を立てる妻と威厳のある父っていう評判へ繋がるメリットがあるっていうか。
今の時代、やたらと男女平等といわれて「男の役割」「女の役割」ってのが昔とは全く異なってるしね。
ただ買い物の内容ってのはいまだに重要で、うちの近所でも評判になってる旦那さんがいて
時々、奥さんの生理用品を薬局で買ってる人がいる。
電話で「どんなサイズのがいいの？何個入り？」って携帯で確認してるんだけど
陰でスナプキンって言われてるｗ
648:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 14:38:48.97 5YXYGpfw
>>645
それは人格の問題だから、当たり障りのない返事しとけばいいと思う。
ただ、母親の感性は知らず知らずの内に刷り込まれてる事が多いから、貴方ご自身の物事の捉え方のクセが平気で人をバカにする物になってないか気をつけたほうがいいと思う。
649:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 15:51:33.26 UPsyvkRS
ありがとうございます
世代的な違いと、さらに母がそれを信じるタイプっていうのは
あるかもしれません
確かに、サザエさんのフネみたいに
旦那に家事を求めることはないです
人格の問題はよくわかりません
今は嫌な面だけ書いたんですけど
普通の優しい母でもあるんです
情にも厚いし、庶民的な感じですが
なぜか「家庭」については上流意識のようなものも
父はいわゆる一流企業ですが、(私の)祖父は地方公務員と電車の運転手だったし
よくわからないです
650:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 15:52:48.64 UPsyvkRS
忘れました
自分自身のこと、気を付けます
651:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 15:58:49.72 oDfqEKOU
>>644
お母さん、頭固いなー、と思っておけばいいんじゃないかな。反面教師というか。
年齢的に更年期障害も考えられないこともないかなー、と思うけど、話をまとめて聞くと
昔から頭が固いタイプっぽいね。
息子さんがいたら、嫌な姑になりそうなタイプかな。
各家庭は各家庭のこと。別に他人がどう過ごしていたとしても、その人の家庭が幸せなら
いいと思うんだよね。
たださすがにナプキンくらいは、毎月来るんだから予め買っとけよ！と思うけどw
652:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 18:47:25.15 RyAW+hlZ
>>634
良くワカンネ？
お母さんがどういう風に考えて頼まないのか
頼まないことが偉いとか偉くないとかそういう価値観は存在しないと思うけど
夫は最寄り駅に着いたら「なんかあるー？コンビニよれるよー」って電話をくれる
思いついたらお願いするけど思いつかなかったらお願いしない。
あなたのお母さんもただお願いするものがないだけじゃないの？
653:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 18:48:48.83 RyAW+hlZ
リロードって大事だね･･･orz
654:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 18:51:42.88 RyAW+hlZ
>>649
お母さんの良いところはまねすればいい
違和感があって、違うかもと思うところは反面教師にすればいい
ただまぁ「フン、お母さんは一度も頼んだことないよ」と鼻息荒くするほど
偉いことでも威張るような内容でもないと思います。
655:おさかなくわえた名無しさん
11/06/25 20:08:57.49 UPsyvkRS
>>653さん、つらつらと書いてしまいすいません
頭が固いんでしょうね
でも偉いという意味が確かにわからない
父が拒否するタイプなら、色々と鬱積するのもわかるけど…
家事へのこだわりは私が小さい頃から変わりません
理解はしづらいけど、理由を母に求めたりせずに
アドバイス通り、良いとこだけ見習っていこうと思います
ありがとうございます
656:おさかなくわえた名無しさん
11/06/26 00:23:26.74 U2pUtXjH
>>646
ブスとでも付き合えるなら上等じゃないかと思うが。
若けりゃ可愛いブスもいるのでそういうのと結婚したらいいのにね。
657:おさかなくわえた名無しさん
11/06/26 01:03:20.14 UKXSU3pU
>>655
しかしまー、頼まないで済むなら頼まない方がいいよなあとは思うよ
っていうか私が頼まれるとプレッシャーに思うタイプだからかもだけど…
一日仕事して、終わってやたー！かえるぞ腹減った！というときに
私ならすがすがしくぼんやりのんびり帰りたい。ので頼んだことないす。えらくはない。