11/05/29 21:16:31.75 TKL5eSAQ
>>227
携帯絵文字みられるソフト入れてるけど「メール」の絵文字だよ
お母さんも子供に知られたショックでかいようだけど
自分で撒いた種だからな
230:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 21:23:21.59 E0ZD4O2O
文脈からメールの絵文字かな、と思って判断して書いたけど、携帯絵文字を見ることが
出来るソフトなんてあるんだねぇ。
231:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 21:28:18.77 flhRg5Nl
専ブラの書き込み履歴見たのかと思ったら違うのか
ネタっぽいな
232:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 21:54:29.95 aCxIdg7M
でもこの子キジョ板からここに誘導されて来てるし、
誘導には素直に従って、でネタ投下ってのはないと思いたいけど。
ふと思ったが、ひょっとしたらお母さんの書き込みのが
スレ住人の気を引きたいネタで、注目される自分に酔ってただけかもしれない。
書き込み内容が事実だった場合より、
捏造してたとかの方が本人的にはもっと恥ずかしいかもしれない
ましてそれを子供に読まれてしまったとなったら…
本当に不倫しててバレるより、もっと情けない気持ちになるもんじゃないだろうか？
233:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 21:56:30.23 KrA7Eqmd
大きな子供の前でもキスしてたってくらいだから情の深い人なのかなと思った。
母親としてもがんばってるけど、女の部分が捨てられないというか。
旦那が海外に行ってしまうと、自分に直に触れてくれる異性に飢えてしまって
不倫に走ってしまったってだけで、お父さんが嫌いになったわけじゃないと思うけど。
234:233
11/05/29 21:58:32.25 KrA7Eqmd
常識ではありえないことだけど、ある一定数、常に身近に異性がいないと生きていけない
女性っているんだよね。年齢関係なく。
お母さんの年齢的にも何年も忘れてた恋のかけ引きとか、相手からの愛のさささやきに
溺れちゃったんだろうね。
「よその男の人じゃなくて私たちをお父さんの分までもっと愛して」って話を持っていってみては？
235:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 22:07:48.92 8Tyz9tB2
>>234
それでも不倫は子供にとって害悪なのは変わりない。
しかも母親が。子供らは完全に巣立ちできない年齢で、
この有様では子に同情こそすれ、母親として子供に
なんつー業を背負わせやがったんだ！と怒りしか沸かないな。
この子たちは「いま」辛いんだよ。この母親の縁者じゃないから
どうにもしてやれない…
236:ninja!
11/05/29 22:27:53.50 chLrCapy
>>200
真剣に書き込んだってムダだよ
不倫している人間に2chの書き込みごときで
改心するような人間なんていない
237: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/29 22:28:37.55 chLrCapy
ああ、また間違った
238:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 22:33:58.53 E0ZD4O2O
とりあえず、一番の復讐は、自分に出来る限りの最高の学力をつけておくこと。
そして、大学を出たら早く自立すること。
多分、そういう親は、孤独になった後でしか気がつくことが出来ないタイプだと思う。
気がつくことが出来るタイプの親は、想像だけで子供のことを考えたら実行には移せない。
239:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 22:47:53.60 rbg/4iAx
こんばんは。昼間相談しました中学3年女子です。
2ちゃんねるに今日初めて書き込んだのでルールも用語も分かりませんでした。こんなことで相談した実加がいけなかったみたいですよね。
私達兄弟のことで相談に乗ってくれた方々にありがとうを言いたくて。
母は夕食も作らず、どこかへ外出してしまいました。
お兄ちゃんと私はやっぱり母のしてることが理解できないです。
今から父に電話して相談してみます。
父に心配させるのは悪いと思うけど、どうしたらいいのか分からない。仕方ないのかなあ。
このスレの方々ありがとうございました。
240:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:13:18.17 8Tyz9tB2
実名書いちゃ駄目です…。
母親の擁護じゃなく、あなた方の尊厳を損ねないために書きます。
兄妹産まれて、家族を皆でずっとやってきた歴史までは否定しないで。
そして、親の馬鹿所業を、子供が責任感じる必要はまったくありません。
もっと親密な家族でいられたら、母親が不倫しなかったのかな？とかね。
父親もそうですけど、頼れる大人に正々堂々頼ってください。
241:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:14:08.85 goxeU0Dr
なんでババアは他人の不倫に一々あーだこーだ難癖つけるんですか？
242:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:20:59.40 ur90b4R8
むむむっ、これは…
途端に太公望くさくなってきた
243:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:31:29.76 rbg/4iAx
太公望くさいってどういう意味ですか？
ここはやっぱり大人のスレですよね。私みたいな子供だと分からない言葉があります。
父に電話しました。近いうちに帰って来てくれる事になりました。
優しい母に戻って欲しいです。もっと今より良い娘になるから母かちゃんとした人間に戻って欲しいです。本当に今日はありがとうございました。おやすみなさい。
244:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:32:18.72 E0ZD4O2O
>>239
父親と話してどうなったのかはちょっとkwskしたい。
でも夕食も作らず外出、ってのはネグレクトにも当たると思うから、父親に相談するのは
間違いじゃないよ。
最悪、自分で食事を作れる年でよかったよ…
245:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:34:20.47 TKL5eSAQ
>>243
ネタ作って人を釣ってる（太公望はグーぐるなどで調べてみてね）って意味
かなりの修羅場になるかもだけどしっかりね
246:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:34:23.56 E0ZD4O2O
あ、リロードしてから書き込めばよかった。
お父さん帰って来てくれることになってよかったね。
247:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:39:50.92 rbg/4iAx
父が母とちゃんと話し合って、そのあと4人で話し合うことになりました。
夕食はお兄ちゃんとふたりでチキンライスを作りました。でもお兄ちゃんも私もあまり食欲がなくて。
皆さん、いい人ばかりでこんな私のことで真剣に聞いて下さってありがとうございます。
母が帰って来るまで心配でねれないです。
248:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:46:43.66 TKL5eSAQ
返信はもういいから、好きな音楽でも聴いてゆっくりしなさい
できたらでいいから、その後の報告してね
身バレ（個人を特定）しないように気をつけて
249:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:48:58.64 E0ZD4O2O
まぁ、精神的に凹むことだったんだから、食欲がそれなりにないのは仕方ない。
でも、少しでも食べてね。後はちゃんと寝て。
あなたとお兄ちゃんは悪くない。
いい子だから不倫しない、悪い子だから不倫する、そういう言い分は、大人としてあり得ないから。
とりあえず、早く帰ってくるといいね。
いつ帰るかわからない人を待つのはしんどいから、さっさと寝ちゃった方がいいよ。
おやすみなさい。
250:おさかなくわえた名無しさん
11/05/29 23:59:15.85 rbg/4iAx
ありがとうございます。
励ましの書き込みを読んで泣いてます。
母の浮気を知って、泣きたいのに泣けなかった。
書き込みを読んでいたら、全然知らない私の為に一緒に悩んでくれて、とっても嬉しかったです。そしたらボタボタ涙がでちゃいました。
明日は学校なので眠るように努力します。またお邪魔してもいいですか？
おやすみなさい。
251:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 00:03:28.91 8Tyz9tB2
今度からは、名前は「空欄」でいいから、メールの箇所に英数字半角でsage、って入れてね。
そうでないと、またあなたの書込みが大勢の人に目立つようになって、
親の浮気程度で泣くなんてバカじゃね、と書きたい人が来てしまうから。
まだ眠れないでしょうけど、一日一日お兄さんと励ましあって父親帰宅を待ちましょう。
252:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 05:29:30.44 xvAmMSMS
>>242
鬼女スタンスは「釣りでも全力で」でいいと思う。
253:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 06:50:43.21 C2xOW1h+
おはようございます。母は1時ごろ帰ってきました。
父が帰って来るまで頑張って待っていようと思います。
ひとつ質問していいでしょうか？
上の人が釣りって言葉を使ってるんですが、意味が分かりません。
日本語は難しいですね。
2年前までずっとアメリカにいました。日本語学校にも通っていたけど。
文章が下手でごめんなさい。
またお邪魔します。
254:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 08:13:11.05 Y7t2rf+9
>>253
>>221と>>227と>>251は全く読んでいないんだな、この子
あなたが頼っている「優しいこのスレの人たち」にも迷惑が掛かるので、
ちゃんとやってください
255:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 08:14:10.61 vP0b1jnZ
なりすましか？
256:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 08:20:29.85 T8Dbgi56
>>253
実加さーん、お願いだから
メール欄に「sage」って入れてくれよー
また来る気ならちゃんとやってくれよー
でないとおばちゃんたち返事してくれなくなるぞー
257:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 10:58:37.53 Ing73w/L
もう二度とココに書き込まないで、ここも２ｃｈも二度と見るんじゃない
いい大人になりたいならね
他のキジョ様方ももうお相手やめませんか？
かわいそうだけど来る所じゃないし、これ以上身バレする事書き込みそうで心配
258:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 11:16:24.64 yR0JOJuJ
８割以上が駄文で溢れる２ｃｈより、自治体の児童向け電話相談がいいかもね。
そっちの方が、こういうケースに慣れ？ていて適切なケアが期待できるかも。
ここのオバチャンらは不倫？なにそれ、って自身からはどこまでも遠ーい世界の話だから。
259:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 11:31:57.37 FpfRtwdP
>>258
>自治体の児童向け電話相談
ああ、そうだね。
心細いのはわかるけど、あんまり2chに長居するのは良くないのでオススメ できないや。
「こども 電話 相談」で検索してみるといいんじゃないかな。
260:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 11:42:58.37 8MT7B6mf
ババアども張り切って少女を癒せよ
オマエらでも役に立つって所を見せてみな
261:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 13:00:44.44 zVqsJtYC
釣りという言葉には反応するのに意地でもsageないという…
262:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 15:15:45.57 C2xOW1h+
こんにちは。
お友達に聞いて、sageをどこに入れるかわかりました。
母のことは父が帰国するまで待っときます。
このスレは私みたいな子は皆さんに迷惑をかけるだけみたいですよね。
でも、親身になって下さってありがとうございました。
チャンネル用語もsageをどこに入れたらいいか分からない私に教えて下さってありがとうございました。
父とお兄ちゃんと3人で母を正気にしたいと思います。
本当にありがとうございました。
263:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 15:36:24.59 C2xOW1h+
書き忘れました。
このスレのおば様方、顔は見えないけどハグを送ります。さようなら。
264:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 16:03:24.82 T8Dbgi56
ハゲって読めるのはもう老眼だからなのね･･･（ﾀﾒｲｷ）
265:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 16:16:06.41 CYk/gNW0
俺もハゲって読んでなんだよやっぱり釣りかよって思ってしまった
266:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 17:05:09.80 WIK/Xy48
迷惑じゃないけど、しばらくはネットを離れてお父さんとお兄ちゃんと３人でがんばりな。
そのうち落ち着いたら結果を聞かせてもらえると嬉しいな。
いい方向に進みますように。
267:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 17:59:24.39 0tJCw7Rw
>>265
俺？
268:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 18:05:06.61 4ETDUZtW
>顔は見えないけどハグを送ります
中学生がこんなおっさん臭いこと言うかな？
相談と関係ない言葉の質問とかも不自然だし。
文章全体が古臭い。
しかも書いてる時間や内容をよく見直すと加齢臭がすごいんだけど。
269:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 18:16:14.22 xvAmMSMS
>>268
まあ、釣りなら釣りで「母親が不倫して悩んでる中学3年生で帰国子女の実加ちゃん」はいないわけで。
個人情報小出しにしてるあたり、同級生の嫌がらせの線がちょっと心配だったけど。
270:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 18:20:53.32 U1LjEDLr
ID:6pux86iX
まだ生きてますか？頭ウジ虫沸いてるようですね。南無阿弥陀
271:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 18:23:18.69 U1LjEDLr
鬼女限定☆Wだけど恋しく思った時に書き込むスレ135
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
このｽﾚのことでしたね。
W不倫は不倫板では王道的スレ。１３５本目です。
272:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 18:36:30.70 BDEEi0Tw
人前式の香り
273:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 20:03:18.92 C2xOW1h+
こんばんは。
今、父から電話があって、明日帰国してくれます。
母の国の日本語は難しいですね。母から日本語を習いました。変な日本語を使ってますか？
日本人がクラスにいないので上手く日本語ができないです。同じハーフの子はいます。同じようにしゃべり方なんですが、おかしいですか？
父(ドイツ系米国人)も日本語がへたで、お兄ちゃんは私より日本語がへたです。
かなり上手になったと思ってたけど、頑張って日本語を勉強しないとダメみたいですね。
日本人は言葉を大切にしない人がいるのですね。
残念です。
アドバイスして下さったおば様方ありがとうございました。お元気でお過ごしくださいね。
そして、私より酷い日本語を使う少数の人。もっと言葉を大切に、責任を持ってください。
半分日本人ということが悲しいです。
父が帰って来たら、たぶんアメリカに戻ることになるかもしれません。
さようなら。
274:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 20:07:55.05 U1LjEDLr
>>273
渦中のときには、自分はおりませんでしたが
今先ほど読んでみました。
支援したいと思いました。
2ちゃんねるを長く続けてると、思考が偏ってしまう女性もおります。
また、ネタかと疑心暗鬼になる女性もいるかと思います。
私の妹が国際結婚をしてオージーの男性と暮らしてます。
家族がハグすることは普通の光景です。これから頑張ってください。
275:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 20:46:35.58 6xBTsdLX
>>273
こんな面倒くさそうな子供だから
ママも疲れて外に目を向けちゃうんだろうなと思った。
276:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 20:56:32.52 4ETDUZtW
確定ｗｗｗ
277:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 20:59:52.68 U1LjEDLr
>>276
何で嬉しそうに確定と決め付けたの？理由を教えてください。
278:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 21:12:45.75 T8Dbgi56
>>273
うーん、2chだからね
ハグって送るんだね
日本の文化にはあまり「ハグを送る」って言葉がないから
おばちゃん、びっくりして「ハゲ」って読んでしまった
おばちゃんはハゲより白髪が気になってしょうがない、今日この頃
279:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 21:13:58.78 4ETDUZtW
>>277
私に構わないでくれる？
相手になりたいなら好きなだけ自称帰国子女の相手をしてあげれば良いんだよ。
だいたい2chで支援って何だ？ｗ
まぁいいや。
気の済むまで彼女と楽しんでくださいな。
280:おさかなくわえた名無しさん
11/05/30 21:17:15.90 ALMKAluE
>>279
結局へ理屈が言いたかっただけね。
281:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 00:19:15.41 5bwWNcgT
ドイツ系米国人は、言葉を大切にしない人がいないの？
汚い言葉を一切使わないの？ 最後に嫌な感じだなー
282:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 00:38:01.57 78E1T1Hi
当方、24歳女です
母方の伯父嫁の実兄が突然亡くなられたそうで
近いうちに通夜が行われます
私の父の話では、母方の祖父母の葬式で何度か顔を合わせたことがあるそうですが、
どういったお顔をされていたのかが、思い出せないくらいの繋がりです
通夜には行こうと思っているのですが、
・香典の額は5000円でいいか？
・告別式にも出席した方が良いのか？
こちらに関して、ご回答いただけたら嬉しいです
ちなみに母は既に亡くなっているため、
故人から遠い関係である父の意見だけだと
多少不安に思ったため、質問させていただきました
よろしくお願いします
283:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 01:31:49.46 SvtT8u5P
1万くらいは出したほうがいいんじゃないかなあ
通夜に出るなら告別式は行かなくても大丈夫だよ、そこまで親しくなさそうだし
284:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 01:41:09.74 ZaDGWTMK
できれば1万円、独身一人暮らしなら5000円でも地域によってはアリかな。
285:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 08:52:52.59 dEs6jM0f
>>282
北海道なら5000円でおｋだ、ﾀﾌﾞﾝ
286:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 09:38:17.46 jGEpKc+o
夫婦でお互いの呼び方はなんて呼びあっていますか
子供がいたら｢パパ｣｢ママ｣とか｢お父さん｣｢お母さん｣が一般的でしょうか
もし子供がいない場合や新婚で子供がまだの期間、なんてよんでるんですか
子供ができてからでも呼び名が｢パパママ系｣でない場合、
何て呼び合ってるか知りたいです。
あと子供ができてからでもパパママ系以外で呼び合ってる夫婦って
いるのでしょうか？
その場合なんて呼び合ってるんですか？
また、奥様が旦那様に呼ばれたい、呼びたい呼び方ってありますか？
今からでもこうしたいとか理想ってありますか？
結婚何年目とかでも違ってくるのかもしれませんが、よろしくお願いします
287:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 09:44:11.28 dEs6jM0f
>>286
結婚十年
付き合ってた頃と変わらず下の名前で
「ひろゆき（仮名）」で
子どもの前では極力「お父さんに○○してもらいな」とか
「お母さんはどこいったの？」とか言うようにしている
そうしないと子どもが「ひろゆきー」とか呼びかねん
現状に満足しているので、特に理想もなし
288:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 13:22:13.85 iTP7/5Ew
>>286
結婚11年
ひろゆきさん、かずよちゃん（どっちも仮名）って呼びあってる
子供の前でも同じ
パパママ、お父さんお母さんと呼び合う関係は私は絶対やでした。なんか所帯くさい感じがして（所帯だけどさ）
でも理想的にはちゃん付けは恥ずかしいので呼び捨てにして欲しい
289:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 13:58:54.09 UBhUG2OG
結婚十年、
同じく「ひろゆきさん かずよ（夫は私のことは呼び捨て、どちらも仮名）」
子供の前でも同じ。
夫に「おとうさん」と言うと、
「俺はお前のお父さんじゃない」と訂正される。
現状がまあ理想といえば理想だけど、
夫はひろゆきより名前が長いので
めんどくさくなって
時々「ひろゆき」とか「ひろ」など呼び捨てにしたり縮めたりするので少し反省。
290:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 14:10:29.50 4UjCCYR6
>>286
結婚15年
付き合ってた時は名前呼び捨てだったけど
結婚して
ひろゆき→ひーちゃん（仮名）
かずよ→かっちゃん（仮名）
子供に対しては287と一緒。
うちはパパママでした。幼稚園ぐらいまでかな。
今子供は小学6年と4年なのでもうパパママということもないから
子供に対しても（仮名）の呼び方になってる。
「パパ呼んできて」ではなく「ひーちゃん（仮名）呼んできて」
特に理想とかない。多分パパママとお互い呼んでもその事に
怒るようなタイプでもないので「ねーねー」って呼ばれても（たまにあるw）
別に問題なしw
291:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 14:29:24.74 NngWAzLh
>>286
結婚19年
交際時は夫を「○っちゃん」と愛称で呼び
私は呼び捨てで呼ばれてた。
子供が生まれてからは「お父さん」「お母さん（またはかあちゃん）」
二人きりの時は名前で呼ばれるのに
私はいつでも「お父さん」だｗ
292:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 17:10:17.41 VuiKZOym
>>291
セックスするときも「お父さん、お父さん！」なの！？
293:282
11/05/31 17:23:50.01 UdJcfQXw
>>283-285
お礼が遅くなってすみません
無難に1万用意して、通夜だけに参列しようと思います
レスありがとうございました
294:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 17:37:40.30 rnxHy/ZH
結婚7年目で子供いらない夫婦なのだけど
夫→私 愛称
私→夫 呼び捨て、愛称、おにいちゃま（夫が年下だが）
おとうさん、イケメン野郎
などと呼んでいる。
私は親に甘えた記憶があまりないので結婚してから
夫にそれを求めてしまって申し訳ない。
結婚するまで自分の一人称は「私」だったのに夫が呼ぶから
自分のこと愛称で呼ぶようになってしまった。痛い痛い痛い
でもそれがちょっとうれしくて幸せ。
295:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 17:43:49.82 CRW0687k
>>286
結婚19年目、子無し。
私→夫 ポコ太郎（仮名）だからポコちゃん
夫→私 ペコ美（仮名）だからペコちゃん
両方とも親に呼ばれている呼び方。
義実家に居るときは「ポコ太郎さん」と呼んでいたが
私以外が皆「ポコちゃん」と呼ぶので引っ張られて諦めた。
296:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 18:56:31.80 iwP9CVDd
既婚女性の皆さんに聞きたいのですが…
沖縄に住んでる18の看護大生です
実の父に(三歳まで同居)高校の授業料と塾のお金を出してもらいました
実の父は今、兵庫県で一戸建てを持ってる家族持ちです
三歳までしか父と住んでなく、私が五歳の時に母が再婚
と同時に母方の祖母に預けられて高校卒業するまで育ててくれました
祖母は卒業と同時期に亡くなり今は母の再婚家庭から大学に通ってます
大学は奨学金で通ってますが、高校の授業料と塾のお金は父に出して
もらったので返したいのですが、
授業が忙しい今、バイトは正直できません
この場合大学卒業して看護師として働いて返してもいいのか？
それともバイトして返した方がいいのかわかりません
母も私を育ててないので今の家庭環境は最悪なので話もできません
ちなみに父は私の事、認知してなくて戸籍は空白です
でも父ですからちゃんと返したいです
長々と意味のわかりにくい文すみません
アドバイス下さい
297:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 19:05:04.37 I5mO55Vq
>>296
移動することを書かないとマルチになるよ。
実父に甘えていいと思う。だって育てる義務は元々あるんだもん。
でもあなたの返したいと思う気持ちは偉い！
働いてお給料を貰ったら時々お小遣い代わりにお金渡すくらいでいいんじゃないかな。
298:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 19:08:29.07 PMvj6VAx
>>296
父親にお金を返す必要はなし。
そのまま受け取っておいてもいいと思う。
だって、世間一般の父親に学費を返す子供なんていない。
戸籍は空白でも、父親なんでしょ？ 父親として出来ることを普通にしただけで、
返してもらいたいなんて思ってないと思う。
返さないと気持ち悪いと思うなら返してもいいけど、受け取ってもらえなかったら
結婚の費用にでも使いな、と思う。
299:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 19:38:54.67 dEs6jM0f
>>296
バイトなんてしないでしっかり勉強に専念して
立派な看護師になることがお父さんにとっての
大切な恩返しだと思うな
それに、奨学金の返還だってあるんだから
無理してお金を返すことを考えず自分の生活を
きちんととして自立することが大切だと思う
300:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 19:47:11.75 RhKjhY6Y
学費は返す必要なし。
一人立ちして自分の食い扶持を稼げるようになるまで
成長しましたよ、って姿を見せることが、そのまま親孝行になる。
301:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 20:09:02.42 7x2UMAUe
お金は返さなくていいよ
どうしても何かしたいなら初給料でプレゼントだけで大丈夫
302:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 20:37:06.19 KYqxQ52L
そもそも296がどうしてお金を返そうと思い立ったのか知りたいものだ。
普通の未成年の子供って、親に出してもらった学費を返そうなんて発想ないよ。
たとえ親が再婚していて、新たに家族を作っていようともね。
303:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 20:49:02.67 CRW0687k
そうそう。何故学費を出して貰うに至ったのか、
何故返そうと思っているのか、父子関係はどうなのか、などがないから
一概に「こうした方がいい」とは言いづらい。
304:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 21:08:41.68 ccPEUELM
母親が別の男と再婚したり祖母に預けたり、学費も戸籍に入ってない父親任せっきりだったり
>296のことを全く実子として扱ってくれなかった。
でも祖母と一緒に暮らしてる時は寂しくはなかった。
その祖母がいなくなって、自分の将来の目標も決まり落ち着いた今
急に父親が恋しくなったんじゃないのかな。
両親が健在であっても孤独感がつのるというか。
だから恩返しという形で接触を持ちたいのかなと思った。
気持ちはよくわかるけど私も返す必要ないと思うし、その年になるまで援助はしてくれていても
父親として会おうということはなかったとしたら、お父さんも今の家庭を大事にしてるんだよ。
親として子供のことを忘れたことがないという気持ちと、離れて暮らしてた実子とまた
親子関係を再構築したいと言うのは別だからね。
305:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 21:45:29.56 5bwWNcgT
>>296 親は子どもを養育する義務があります
その形は様々ですが、お金という形でお父さんは義務を果たしたのです
そしてそのお金は義務だけじゃなく、あなたへの気持ちでもあると思います
なのでお金はもらっておいていいと思うよ。学校がんばってね。
306:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 22:29:31.89 /lmQzKT6
>>296
他の人も書いてるけど、親は子供を養育する義務があるので、お金を返す必要はありません。
少しだけの情報で判断するのも失礼かと思いますが（認知の有無とかアレだけど）、お父様もそんなことは望んでいないと思います。
あなたが何かを返したいのなら、それはあなたが立派な看護師になって、充実した幸せな人生を送ることだと思います。
その上で、節目（初任給とか結婚するとか出産するとかもしくは仕事で何か成し遂げたとか）で、プレゼントなどなんらかの形で感謝の気持ちを示すことがシチュエーション的に可能ならば、って位かな。
お父様に対して感謝の気持ちが持てるのなら、それをずっと心にとどめておくだけでも、お父様には十分だと思います。
もし父親に対して感謝の気持ちなんか持てない&恨んでいるならばそれはそれでまた別の話だけど、返済の必要は無いのでは。
307:おさかなくわえた名無しさん
11/05/31 22:43:51.29 CRW0687k
私が心配しているのは関係があまり良好ではなく、
気持ちをすっきりさせたくてお金を返したいと思っている場合。
それ以外なら返さなくていい。
308:291
11/05/31 23:41:08.21 NngWAzLh
>>292
最中は特に呼ぶ事すらしてない
309:看護大生です
11/06/01 01:03:11.69 mgzwYgvD
返そうと思ったのは、兵庫で一戸建て買って新しい家族もいるので
その新しい家庭が嫌がってるんじゃないかな？
と思ったり、高校の授業料と塾のお金を出してもらった
＝借金な訳ですから返したいのです
新しい家庭の奥さんもいつまでも父親に頼ってるor連絡とってるのが
嫌じゃないかな？と思いました
返すなら看護師になったら少しずつでも返していきたいです
相談乗ってくれた方ありがとうございました
参考になりました
310:おさかなくわえた名無しさん
11/06/01 01:11:55.72 fk1fTqOb
>>309
それは「借金」ではありませんよ。
新しい家庭のことを思いやる気持ちは美しいけど、
あなただって養育してもらう権利はあったのだから。
特にお父さんとの関係がギクシャクしているのでもなければ
無理して返す義理の無いお金だということを心に留めて、
その優しい心のまま素敵な看護師さんになってくださいね。
311:おさかなくわえた名無しさん
11/06/01 07:23:12.59 EbBWr56l
認知してないってことだから、現状そのままなら相続権はないよね。
だからその意味でも本来受けるべき財産の分与だと思って貰っておけばいい。
もし将来、お父さんが今の家族と上手くいかなくなったりして
296に介護などを求めて来て、その時「認知」を言いだすようなことがあるとしても、
その時だって、あなたがお父さんに「介護の義務」を感じる必要は全くないよ、と言っておく。
とにかく今も将来も、296が負担に思うべきことは何一つないと言うこと。
312:296です
11/06/01 13:17:56.64 mgzwYgvD
皆さん色々親切にありがとうございました
今は返さないで看護師として働いた初任給で何かプレゼント
しようと思います。本当に父には感謝です
ありがとうございました
313:おさかなくわえた名無しさん
11/06/01 14:27:33.13 Iubz4mEC
いい子だな～
314:おさかなくわえた名無しさん
11/06/01 17:32:05.51 dRCcGnwu
ホントいい子だ
幸せになってね
315:おさかなくわえた名無しさん
11/06/01 18:41:15.58 m+SlJkNa
いやでも、全方向に気を遣って生きてきたんだなと思うといい子というより
気の毒な、かわいそうな子だと思うよ。
316:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 09:01:02.15 tIxS0lbJ
で？
317:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 10:42:21.09 W5lEPmA6
質問です
恋人の時は自分の方が主導権あったけど、
結婚してからは相手に主導権が変わった方っていますか？
318:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 10:51:15.47 1SIxtsLb
主導権をなんと捉えるかで違ってくるなー。
家庭経営（いつ子供持つか、家を買うか、節約する部分）なのか、
いわゆる愛情の積極性でのことなのか（好きの度合いが逆転）。
319:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 11:02:46.83 Ihw3qeWn
>>317
うちの場合は結婚前は大体旦那(当時は彼)に主導権があった、
というか、自分が遠慮してただけだけどw
結婚して段々色々わかってくると、旦那が頼りにならねー、
又は自分でやった方が早いわ、自分で決めた方が正しいわ、という事が多くなり、
結婚14年、今は私が主導権握ってます。
というか、夫は私にやらせた方が自分が楽なので、そうしてる感じ。
でも、一応旦那の立場は立てる。
大きな買い物をする時や、何らかの大事な決断をする時には必ず最後の決定は夫に任せる感じ。
そうすれば「よきにはからえ」なので、私がちゃっちゃと仕切る。
他はどうか知らないが、大抵他の家庭もこんな感じだと聞く。
320:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 11:35:12.41 dYDK1+J5
>>317
うちはどっちが主導権ということはないなぁ。
「ほうれんそう」しまくって、なんでも共通認識にしてる。
それぞれに仕切る場面があって、得手不得手を補い合ってる。
付き合っているときは、それぞれの生活を過ごしていたし。
「主導権」ってないかも。
321:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 13:49:42.31 56i5qGGK
うん、夫婦間の主導権ってどういうことを言ってるのかわからんな。
リーダーシップって話？
意見を強く通すのはどっちみたいな話？
基本は「互いに合意」だけれど。
322:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 15:46:08.14 UH93yVCr
うちは、私がわがままばっかり言ってたのが、付き合いが長くなるにつれ
整えられたって感じです
結婚を機に、というのとはちょっと違うかな
323:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 19:35:54.70 c4zuPKoh
子供のいない方に質問です。
結婚後もデートの様なお出掛けってしていますか？
例えばお花見、水族館、動物園、花火大会、映画など。
場所にもよりますが子供がいたら家族揃ってお出掛けするイメージが想像つくのですが子供がいない夫婦二人の場合休みの日はどの様に過ごしていますか？
324:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 19:41:56.56 LMdbTot0
>>323
映画は良く行くし、夫婦二人だけで水族館や動物園も行きます。
あと、土日で一泊旅行もありますよ。
ただ、ご夫婦によって、二人で出掛けることが多いご家庭と、二人とも家にいるご家庭、
また、夫だけでどこかに遊びに行くようなご家庭、様々です。
325:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 19:54:48.84 dYDK1+J5
>>323
毎週末してる。
出かけない時も二人で録画してある番組みたり。
土曜の夜は二人でお酒を飲む日。
326:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 20:36:25.32 NsNoPK/M
自分の息子が身長160cm位しか伸びなかったら
どうやって淘汰されていく人生を諦めさせる
327:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 20:38:31.93 c4zuPKoh
>>324
>>325
レスありがとうございます。
夫婦二人でお出掛けもぜんぜん有りですね。
家でも外でも二人の時間を楽しく過ごせるのは良い事ですよね。
今は独身ですがいざ結婚して毎日一緒にいると敢えてデートなんてしないのかなと勝手に寂しく思ってましたが良かったです。
328:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 20:52:29.08 1SIxtsLb
>>326
この先１０年後、年収400万越してれば「結婚」は可能だって励ます。
青春期に女とっかえひっかえで味比べしまくりは、普通に無理って言う。
329:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:00:14.72 uMXkeuDM
>>328
ありがとう。私は社会人3年目で400万は超えましたが、遺伝が怖くてとてもじゃないですが
結婚なんて出来ませんよ。まー相手もいませんが・・・
しかしそんな役回りですよね。青春期に恋愛できないけど結婚は可能って。
男の中じゃ一番最悪なパターンじゃないですか。結婚できるのに恋愛が厳しいって。
330:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:01:58.71 K7EQjTdp
>>323
行く行く、超行くよー
休みの日はいつも二人で外食するし。
ちょっと遠いアウトレットとかドライブがてらとか。
犬猫いるのでペットシッターさんに頼んでも一泊が限度だけど
大人二人だから一泊3万～くらいのいい宿に泊まったり。
331:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:03:42.20 FoJ4q96x
>>329
えっ？なんで？
幸せな結婚って最高だと思うけど
うちの旦那だって160cmくらいしかないけど優しいし
仕事も出来るし、年収もあなたの倍くらいはあるし
子ども元気だし幸せだよ？
旦那とはちゃんと恋愛して結婚したし、恋愛だって出来ますよ
332:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:06:41.84 1SIxtsLb
青春期に男に貢がれまくり体験がない女性が世間の大半ですw
同時期並行日替わりデートしているような女性は、もちろん美人なので、
そういう美人を身長160の男性が嫁にしようと思ったら、経験の差があるのは
そりゃあ仕方ありませんよ。
333:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:08:11.67 w3je9J/E
>>329
大学時代の同級生で160センチどころかそれ以下の子がいたけど、めちゃめちゃモテてたよ。
なんにでも挑戦して、多趣味。
誰にでも優しくて気配りのできる好青年だった。
好きになる子達は彼より小さい子ばかりじゃなく170センチ近い子も夢中になってたよ。
スポーツとか何か趣味を極めて自信をつければ余裕ができて他人にも優しくなれる。
そしたら自然と人が集まってくるんじゃないかな。
身長さえ高ければモテるってわけじゃないしね。
ちなみにうちの夫も164センチで大きくないけど器は大きい素敵な人だよｗ
334:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:18:09.15 eYGqQI0Q
余談だけど。
子供がいても、少し手が離れるくらいの年になったら、半年に１回くらい子供を実家に
一晩泊まらせてもらって、ゆっくりデートするのもリフレッシュになっていいよ、と
言っておく。
家族揃ってお出掛けばかりだと２人の関係がぼやけがちになるから、たまに２人だけで、
っていうのは大切かも。
335:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 21:29:42.60 BQFYccaz
でも実家に預けられない人もいるからな
親がいない人や、新幹線・飛行機の距離で実家へ行くこと自体が一苦労…
336:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 22:03:42.98 c4zuPKoh
>>330
レスありがとうございます。
休みの日は外食いいですね～。
旅行とかも贅沢に楽しそうです。
そういう関係を目指します。
337:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 22:51:28.52 56i5qGGK
>>331
>>329の人生観が最後の1行に集約されてる感じがして嫌悪感感じたわ。
外見にコンプレックス強すぎて性格が歪んでしまった典型かと。
338:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 23:11:53.10 i7Kp0A1E
>>337 同意
モテるとかモテないとか気にする男いるけど
それって「不特定多数の異性に好かれるかどうか」を言うんだよね
一般的に芸能人や水商売でもないなら多数に惚れられたところで
実際につきあうなら１人だろうし、自分が好きな人に好かれたらそれでいいじゃん。
「結婚も恋愛もできないなんて最悪」ならわかるけど
結婚は相手限定でしかも責任や金がいる、とっかえひっかえウマイ思いしたいのに
ってのが根本にあるんでしょう
339:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 23:33:46.11 eYGqQI0Q
>>335
あ、実家が遠距離の時には、実家に泊まった時に、親に見てもらって２人でゆっくり
飲みに行ったりとかしてました。ちょっとの間でも、２人だけでゆっくりと話しながら
向き合って過ごすことが大切だと実感。
340:おさかなくわえた名無しさん
11/06/02 23:34:21.04 vpBkPYlC
もてない男ほど女選んでるくせにね
341:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 01:00:11.92 7CGrYVCv
>>334
実家遠いからムリぽ
でも、旦那が年休のときは二人でランチしたり
映画見に行ったり、買い物いったりしてる
子どもが学校から帰ってくるまで限定だけど
二人でお出かけは楽しいよ
342:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 06:21:29.16 VbFivC59
自分語り
343:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 08:53:09.11 P8aFX5g7
たかが身長なのにね。
経済力又は職業や性格、顔の善し悪し、義両親の資産状況（将来的に同居かどうかとか）
他にも色んな条件がある中で、身長なんてそんなに重要な項目だと思わないけどな。
良い所を伸ばしたら欠点なんて薄れていくもんだ。
344:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 08:58:12.34 zg4hhQSU
いやまあ身長が低いとはじかれる可能性は高くなるでしょｗ
さすがに平均身長はなきゃ嫌って人はいるけど180cmの男は
絶対無理って人は少ないだろうし。
でも、ゼロじゃないのにね。
たった一人見つけてその人を大事にするのじゃダメなんだろうかってホント思うよ。
345:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 09:10:48.15 ohLmMb7/
>>343
視点が嫌らしいんだよババア
これだからババアってのは…
346:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 09:14:41.38 ySoQDYHM
うちの親、160ないかもしれない。でも結婚したから、自分達子供がいる。
女の自分は低めだけど、男兄弟の方は170超え。
身長を言い訳にしてるだけな気がする。
結局170超えてても、モテない奴はモテないし。性格だよ、一番は。
前向きで明るい人は好かれる。
後ろ向きで暗い人は敬遠される。
これは男女問わずだもんね。
347:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 09:23:03.65 k5aNS7lx
うちも両親とも150センチ台だよ
そして私は150センチジャスト（しかし弟は175超えｗ）
昔の人にしても、小さいほうだと思う
でも両親は結婚できた
20代の友人に160センチくらいの男の子がいるけど、彼女が出来ないということもないし
結局本人次第だよね
卑屈になってりゃ、そりゃ恋人も結婚相手も出来ないよｗ
348:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 09:30:28.44 J0oKn52k
>>347
＞卑屈になってりゃ、そりゃ恋人も結婚相手も出来ないよｗ
そうなんだよねぇ。
卑屈な奴が一番モテない。
349:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 09:38:16.80 XYyPSuh7
>>348
同意。
それプラス、全ての女性とエロい気持ちで接する奴ね。
友達として見れねーのかよって思う。
恋愛はそこからだろう、と。
350:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 10:07:40.97 +gMQXbEh
遺伝が怖いってことから「自分の身長が低い・最低な役回りは親のせい」って結論に持って行きたいんだろうなぁ。
351:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 10:41:24.49 q0WlC7b+
うちの夫も義理の父親も１５５しかないよ。
でも性格いいし、人気があったよ。
352:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 10:42:55.45 ySoQDYHM
>>349
本当にそうだよね。
友達として普通にみんなと同じように付き合えて初めて、
「あれ？ この人っていいかも？」
って意識出来るんだよね。
最初から異性バリバリ意識してこられると、それだけで
「なにコイツ、キモイ」
で対象外になるのをわかってない男が多過ぎる。
353:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 10:52:43.48 f+VaDAsK
ヤらせて？お前もその気だろう？な下心で、ほんのちょっとの親切と
お世辞と、３回程度のご飯おごりで次から次に女性釣れる男って
身長高くても、雑誌読者モデルほどのレベルがないと絶対無理だし、
そういう男に喜んで釣られる女性が、一人の男にずっと誠実な恋人で
いられるかどうかw
354:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 10:59:01.58 ohLmMb7/
などと他人の行動を非難し
自分の言動に自己陶酔して悦に浸り満足する
ババアに良くある傾向ですね
355:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:04:54.68 f+VaDAsK
>>354
どうしてもそうやって書かざるを得ない、己の暗い衝動の元を突き止め
掴まない限り、しあわせにはなれませんよ。お茶でも飲め。つ旦
356:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:13:43.31 lB56BXSx
＞３４７－３５５
357:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:14:46.19 lB56BXSx
>>356
ごめん、書き込むつもりじゃなかったのに、間違って書き込み押しちゃった…
358:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:14:50.94 P8aFX5g7
>>345
ごめんね。君の良い所は入ってないのか。
ババアにも見つけてあげられなくてほんとすまんねｗ
359:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:39:23.85 ohLmMb7/
>>355
ﾏﾃﾏﾃ
他人の粗を捜し出して傷口突付き倒して自己陶酔に浸ってるババアが
＞己の暗い衝動の元を突き止め掴まない限り
とかいいますか
ｺﾘｬ笑える
茶は飲んでる、ｵﾏｴは安定剤でも飲め
360:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:41:24.29 ohLmMb7/
>>358
視点が嫌らしいと言ってるだけで
書き込んだ本人がそうだとは一言も言っていない
他人を皮肉る時はえらく威勢がいいなババア
お下劣なんだよババアってのは
361:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 11:53:55.11 f+VaDAsK
青春の情熱を、ここのババアにぶつけてどうすんだw>>360
362:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 12:01:17.50 ohLmMb7/
>>361
女としてババアは落ち往く夕日
夕日相手に青春ゴッコするのは悪くない
363:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 12:04:11.00 f+VaDAsK
>>362 いやだ暑苦しい。行き場の無い情熱はババアには鬱陶しいだけだよ。
すでに相談質問じゃなくなってるし。
364:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 13:22:30.98 ohLmMb7/
>>363
なにが"嫌だ"だ
オマエがわざわざ押入れから持ち出してきた話だろうが
ババアに拒否権などない
ババアが他人を貶めて悦に浸る姿が見苦しいし鬱陶しいわ
コレが女性視点 ﾜﾗって奴か、程度が知れるね
365:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 13:58:27.32 kj8ilb0z
週に４日以上はデパートを見て回る主婦達の生活が知りたい
そんなに暇なのか？
家事はちゃんとしているのか？
月の洋服代は？
ご主人はなんと言っている？
などなど…不思議でしかたない(笑)
そんな毎日商品は入れ替わらないよ
いきなりセールにはならないし
ほんともう、びっくりするぐらい頑張ってオシャレして練り歩く人達が多すぎる
366:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 14:42:42.78 lB56BXSx
>>365
自分はシーズンに１、２回（食品関係の催事のみで）程度しか行かないから質問の対象じゃないのですが…
そんなに頻繁にデパート巡りしてる人が身近にいるのですか？
確かに、平日昼間のデパートに行くと主婦らしきおば様方がたくさんいますけど、皆さんそんな頻繁にいらしてる方なのか私にはわかりません。
月に一回はデパート巡りしたいわという人や、何年か被りに昔の友達と久しぶりのデパートで待ち合わせしてお茶でも、という人も少なくないと思います。
もしかして>>365さんはエスパーなのですか？
ああ、デパートで働いてて常連さんについて疑問に思ってるのかな？
367:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 16:18:14.24 mHsvJqba
ああ、身長が無いからモテないのか！とかさ、ありえないww
他の理由を認めたくないだけだ。
368:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 16:23:13.00 mHsvJqba
>>365
デパガだったが、週4クラスでくる人はなにも買わないよww
ウォーキングみたいなもん。
せいぜい地下でタイムセールのお惣菜位。
本当の金持ちは此方から伺う。
369:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 16:41:28.98 zRQ6nR2v
>>364
＞ババアが他人を貶めて悦に浸る姿が見苦しいし鬱陶しいわ
専業主婦だからだよ。
専業主婦は視野が狭い。特に昼夜２ちゃんを趣味としてる主婦。
自分の常識は世間の常識だというくらい、世間に疎い（２ちゃんには強い）
女性視点も何もないよ。
仕事をでて、柔軟性も磨き、また縦社会の荒波にもまれても手遅れかもしれない。
370:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 16:44:03.09 ySoQDYHM
賢い貴女の皆様は、もうスレチなのでほっときましょう。
371:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 16:59:16.41 oElVhhVP
>>365
うちの母や祖母はほぼ毎日デパート行ってたな。
近かったから主に食材買いにだけど。
質問の意図とはずれてるけど、近所だと大きなコンビニみたいなもの。
372:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 17:28:55.07 ohLmMb7/
現実逃避は得意ですから質問来るまでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲですね
殻に閉じ篭ってください
出てきたらモグラ叩きしてあげます
せいぜい突っ込まれない回答どうぞ
373:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 17:45:46.83 +gMQXbEh
鬱陶しいなぁ。
374:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 17:50:23.09 ndudsnon
すしを彷彿とさせる
375:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 18:47:57.65 f+VaDAsK
いやあ、すしはダブルバインドの手法使えるはずがない。
きっと違うよw
376:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 20:51:03.13 7J5j3M0C
329です。スレ乱したみたいですみません。
卑屈と言われれば卑屈です。
モテないなりに高収入になればモテると思い頑張っても
相手にされる女性が自分より年上か、昔自分を振ったタイプの女性ばかり
何のために金稼いでるんだろ。
377:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 20:56:23.65 7CGrYVCv
>>376
モテタイって欲求が分不相応なんじゃ？
それよりも真摯に女性と向き合い交際したいという
望みではダメなのでしょうか？
女性に対して心が動いたことがない方なのですか？
378:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 22:09:44.90 wY4MJxWw
モテるとかモテないとか言うのは誰かを好きになったことがない人なのかね
ものすごく好きな女の子がいるなら、その子以外にどう思われようとたいして気にならん
例えば「きゃーイケメン」「あんな彼氏ほしい」とか外野がキャイキャイ言っても
肝心の彼女が特に関心示してくれなければションボリするのが普通だよ
＞何のために金稼いでるんだろ
埋め合わせ、じゃないの？
自分は容姿が悪い。だけど○○ならいい線いってる って自信ね
379:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 22:21:53.15 k9vuV0zi
329後段、まともに女とつきあいたい人とは思えない。
それでﾓﾃたいって、
そういう恋愛観だと
そりゃまともな女はよってこないよ。
380:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 22:28:33.19 hrxFTtys
>>376
あなたが３０代であれば時既におそしです
金で引っ張るしかありません
女の「愛」とは若いうちは純粋なものです、物欲より気持ちが大切なのです
しかしババアは違います
結婚して幻滅していく男は星の数ほど存在します、
ババアは>>343のような計算をするようになります
サラリーマン川柳を御覧なさい、なんと言うリアルな事か
あなたの感情は二の次で、ババアはあなたをつなぎとめる為に弛んだケツを振っておけばいいと考えているだけです
しかし、若い時に捕まえた女は違います
若い女でも当然あなたのステータスが高いほうがいいと思いますが
その場合、あなたを高く伸びるように影で支えたり、励ましたりと彼女なりの努力をします
これはあなたはあなただけでなく、彼女と２人で形成されたあなたと言えます
しかしババアは違います、最初から高いステータスを持ったあなたを手に入れようと画策するのです
超難解なプラモデルを２人で組み上げるのと
最初から完成品を買ってしまおうとする違いです
後者は結局苦労がないぶん気が離れるのも早いのです
> しかしそんな役回りですよね。青春期に恋愛できないけど結婚は可能って。
> 男の中じゃ一番最悪なパターンじゃないですか。結婚できるのに恋愛が厳しいって。
あなた自身わかっているじゃないですか
以上ババアからの本音トークですた
381:おさかなくわえた名無しさん
11/06/03 22:42:41.02 wY4MJxWw
若い時に捕まえた女は何年たってもババアにはならない 「年配の女性」になる、と。
そんなこたぁないと思うよｗ っていうか打算的なのは個々の性格によると思うし。
主婦とチュプみたいに使い分けてるならあれだけど。
382:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 07:50:46.39 wdQTCedT
なんか悩みどこがわかんないんだよね…
身長が150センチとかなら悲観もわかるんだけど160でしょ？
確かに低いけどそれが原因で振られるレベルとは思えないな～
仕事もできるようだし…
自分で思うほどスペックの低い男性じゃない、普通に彼女できるはずなのが派手にもてたいとか
自分で自分を思い込みで縛ってしまっているってこたないの？
383:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 08:06:43.69 lUPX3gOB
１６０センチでそこまで深刻に嘆いていいのは顔がめちゃくちゃいい男だけｗ
「おまえ背さえ高けりゃモテモテだったろうに」
「もったいないなー身長さえあればなー」
って耳にタコできるくらい余計なこと言われ続けて嫌になるのもわかる。
384:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 08:13:01.41 Vw5UOQWb
160センチくらいでも美人と結婚している人は結構いるしねえ
金持ちでもイケメンでもない人でも。美人の方が背が高いこともある。
当然美人は結婚相手を｢性格｣で厳しく吟味した結果だから、
イケメンに産まれなかった事実を事実として受け止める強さもなく、
結婚相手としてはいいわね、なんて嫌々！ボクチンはたくさんの美女にちやほやされたかったのに！！
なんて喚いてるようなお子ちゃま男は相手にされないでしょうけど。
385:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 09:45:00.29 tRqLXypy
>>381
その通りです、個々の性格でしょう、大正解で異論もありません
しかし付け足しが必要です
若い女と比べてババアは概ね金に煩く、
世間の荒波に揉まれて社会に擦れてしまい、強欲に貪欲になり、精神は荒みきっている
前述では若輩の彼を支える若輩の彼女の構図を説明しましたが
今回は若輩彼が支える若輩彼女の構図です
彼女を貪欲ババアにするも強欲ババアにするも淑女にするも彼氏次第と言えるでしょう
二人はお互いに支えあっています、持ちつ持たれつの関係が構築できています
しかし、彼氏がおらず、彼氏と悩みを共有しないで一人で生きて歳を食ったババアはやはり上記ババアとなるでしょう
そしてこういったババアは大概若い時にカス男を掴み男に嫌悪感を持ち、程度をカス男に合わせてしまうのです
強欲・貪欲ババアはカス男の精神を引き継いでいる種も存在します
386:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 13:46:07.24 HIrj0XLj
>>384
結婚相手としてはいいけれど、適齢期までの恋愛期間ではダメって言うのは
男性では余りうれしいことじゃないでしょう。
恋愛できたけど結婚できない。恋愛できなかったけど結婚できた。なら前者のほうが圧倒的にいいでしょ？
387:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 14:07:32.43 bZ9xH22v
>>385
マジレス。
個々の性格は当たってる。
■付記■
専業主婦に浸かりきってしまったチュプ（昼夜２ちゃん）と
社会の末端で仕事をして、専業よりは視野が広いチュプと2通りいる。
上記は自分の常識が世間の常識であると勘違いしている。また、
リアルな生活で「アドバイス」などしたこともないため、こういうスレで
アドバイスもどきが「嬉しい」「役に立ってる（勘違い）」「相談者より優位にたてる」 ←チュプが上から目線で見下せることに快感！
388: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/05 15:00:33.99 m7VJUzp7
質問なのか、それ？
389:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 15:26:57.43 lUPX3gOB
>>386
なぜ「男性としては」ってなるの？
女は一人と、男はいろんな女とつきあうのがいいって決め付けてない？
適齢期に恋愛できないのは男女関係なくさびしいと思うけど。
そんなに結婚だけなんてやだっていうなら結婚しない手もあるよ
恋愛できず結婚もせずのほうがまだマシならどうぞ。
若く快活に遊べる時期に容姿の魅力だけでいろいろやりた「かった」になる前に
容姿以外に魅力を作るべきだと思うよ
スポーツでも芸術でも若い女の子が魅力感じる部分ってあるでしょ
390:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 15:57:21.09 CrRYu63/
>>386
ええっ？
結婚できるほうが絶対よくね？
だって、一生愛し合っていける伴侶を見つけるってことが結婚なわけだし･･･
391:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 16:42:21.44 wdQTCedT
>>386
初彼と結婚して幸せだなあと思ってる自分にはわからん価値観だｗ
確かに若いうちにモテモテだったらなおいいけどねー
んでもやっぱし、もてたくて年収あげられる能力があるのにもてないなんてのは
ちょっとした工夫で変えられる気がしてならない
実際、年上とか、自分が苦手なタイプからは持てるわけでしょ？
392:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 17:19:04.28 GxWe73Nd
男性の何割かは、女性からみると病気じゃないかと思うほど「モテたい病」に罹ってるから…
重症のモテたい病の人は必ず浮気繰り返すから結婚しない方がいいと思うｗ
393:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 19:24:24.24 VqEp+mp1
ありがとう。やっぱひねくれてる自分は最低なんだね。
もう遅いよ。あと4年で３０代、今更なにやっても無駄。年収だってたったの６００万だよ。
大学の友人はもっと稼いでる。しかもみんな自分より容姿も優れてるし、学生時代から彼女いる。
結局何も魅力もないし、底辺中の底辺。詰まんない人生だった。
394:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 19:50:24.91 wdQTCedT
そういう構ってちゃんオーラを、好みの女性にもっとマイルドにぶつけてみたらどうなん？
若い女性でも母性本能強いのいるから。
こんなおばさんのすくつでくだまいてどうすんの
395:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 20:46:32.89 MegoOMCe
>>393
容姿以外の魅力って何とかできるもんだよ？
逆にあなたは、誰かいないと自信も持てず、おしゃれやら人生諦めてる人見て好きになれるの？
一人でいても溌剌と毎日過ごしている普通な人の方がすごく好きになれると思うが・・・
モテモテって言うけど、遊ばれたり軽い付き合いの方がしたいって言うならクラブでも通えば？
396:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 21:28:54.41 lYTr1kIq
>>393
遅くないじゃん。まだ20台半ばってことでしょ？
そういうひねくれ方が、周りの女の子を引かせてるんだよ。
正直そういう後ろ向きのところが見え隠れしたらドン引きだよ。
そのくらいの年でそれまでずっと付き合って来た旦那と結婚したけど、その
当時の年収350万くらいだったよ？
それからも山あり谷ありだったけど、愛してたから乗り越えられた。
正直、私は旦那しか知らない。
たった一人の人に出会えて結婚出来たから、それ以外は碌にモテてない人生
だけど全然後悔してない。
397:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 21:32:44.47 DR2e9zKe
スイーツ馬鹿とちゃらちゃら恋愛ごっこがしたいだけなんだねえ
呆れる。
398:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 22:45:58.72 Uw6pt8mt
いつかのsushiを彷彿とさせるこの流れは何だろう
妙にイライラするｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 23:07:53.88 DR2e9zKe
>>398
確かに！！！！
こうやって女をｲﾗｲﾗさせているんだろう。
だからﾓﾃないんだな。
400:おさかなくわえた名無しさん
11/06/05 23:12:13.12 DUvjQYMp
>>387
■付記■はスレの進行に全く必要ないですね
対人論証したいのですか？ ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、こういった対人論証は己を当てはめている場合が多いかもですね
401:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 01:06:54.49 qVppqkA4
>>393
釣り乙
本当の底辺の人にあやまれ
親を亡くした子どもの前で同じこと言ってみんさい
402:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 04:57:48.79 F/rghkx8
16歳の時に勉強なりスポーツなりリア充予備軍のつきあい術会得するなり
なにかしら違う過ごし方をしていれば26の今こうじゃなかった。
36歳になった時に26なら20代の女性を望んでも笑われなかったのにってならんように。
403:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 09:28:03.35 DPWWG8ET
>>397
かと言ってあなたがスイーツ馬鹿以上とも言えないし
呆れる
404:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 09:44:18.49 WiY0NqEW
>>398
あー、すし系の男かー。ムカムカする理由が納得出来たw
いいトシした大人の男がgdgd言ってんじゃねー！！ ってところ、しかも
どれだけ多くの人に言われても自省が出来ないところが共通点か。
まだ20代なら、とりかえすことが出来るのにね。
自分を変えられるのは自分しかいない。これは自分にも言えることだけどさ。
405:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 10:46:09.09 lCpTEXgY
>>400 何を言ってもよそ者からは嫌われてるってことですよん。私は584ですが。たまには省みようって思わないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:584-589番)
406:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 11:07:54.86 55iA3NLO
>>405
そのスレの1には
>自分のお気に入りスレ、マターリしていたスレを
>鬼女（所謂チュプ）と思われる輩に荒らされた、潰された、乗っ取られた
>そんな経験ありませんか？ ここではそんなチュプ２ちゃねらーから受けた
>被害報告、チュプ2ちゃんねらーの特徴、対処の方法などを話し合っていく
>スレです。
って書かれていますが、あなたも同じような事をしている事については
どう思っているのですか？
自分はチュプを反省させるための正義の味方
よそ者から嫌われているチュプに現実を突きつけてあげている
役に立つ人間だからスレを荒らしてもおｋ、チュプとは違います。って感じ？
407:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 11:31:47.43 DPWWG8ET
>>405
リンク先読んでみましたが、ちょっとなに言ってるかわからないです
「ゲスパー」とかなんですか、それ？
あと、理解できたところだけ答えますけど
相談者をコキ下さないで欲しいとありましたがコキ下していないですよ
どこでそう感じたのか不思議でなりません
408:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 12:30:34.74 K2hPz9yS
婚約者の実家が震災で半壊したため、実家を建て替えて同居するか
同居が嫌なら建て替え資金を援助したいそうです。
義両親は自営業で資産がないようで、仕送りもしているようです。
彼は年収が400強ほどで、私達の生活が成り立つかどうかさえ不安なのですが
自分たちの生活が崩壊しそうでも義両親を援助しなくてはならないのでしょうか？
資産(山林に土地を持っています)を売却するなどしてもらい、
公営住宅等に入っていただきたいと思うのは冷たいですか？
私は年収350程ですが、住宅ローンは2人で払っていく事が前提のようです
409:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:07:10.57 xm14LPLQ
>>408
彼が実家に仕送りしてる系の相談結構多いけど、彼の実家よりも彼に問題がある。
婚約のとき、同居とかの話は出てないんだよね？
親に泣きついて、相手の親に電話確認、彼を〆てもらった方がいい。
建て替え資金の援助が500万なら、結納金1000万に変更だな。
410:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:40:14.01 IcV4WnqV
>親に泣きついて、相手の親に電話確認、彼を〆てもらった方がいい。
ありえないｗｗｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 13:41:03.74 hjgn6vSI
>>408
共働きを続けるのなら
その年収で生活が崩壊とまではいかないだろうし
事情が事情なので何もしないというのは難しいのでは？
私は大きな金額の援助は結婚前に済ませておいたほうが
今後の生活設計をしやすいと思うので
建て替え資金の援助を彼の貯金からしてもらい
結婚後は仕送り以外の援助はしない（増額もなし）方向で交渉
すでに子供の仕送りがないと生活が成り立たない状態になっているのなら
自営業の見通しについても聞いて、
やめた場合のことも視野にいれて話し合いをしたらどうかなと
あまり触れたくない話かもしれませんけど
はっきりしておかないとしこりが残ると思います
412:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 14:01:36.52 efoymqC1
411に同意
408の意向をまるまる通すのは簡単でないと思うけどよくよく話し合ううちに彼氏も
できる事とできないことが見えてくるのでは
413:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 14:14:01.20 E7okM/Oy
>>408
彼実家の、子供の仕送りが無いと立ち行かない自営業というのはネック
お金の事は一番揉め事を引き起こしやすい問題なので
着地点はどこであれ、納得いくまで話し合わないと駄目ですよ
個人的には、彼が貴方と家庭を持つ事の自覚がどのくらいか気になる
あと小話。住宅ローンに限らず、生活費を大雑把に眺めた時、
妻の収入がないと首が回らないような生活設計は危険が伴う場合がある
お子さんを持たないのであれば問題ないが
出産・育児を経る場合、職場にもよるが収入に変動が出る場合が多い
安定して働けるご主人の収入で家計ほぼ全般
不安定要素のある奥さんの収入はほぼ貯金＆生活の足しにする程度にすると
安定感あると思うよ
414:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 18:26:46.12 3/5RNOx/
>>408
冷たいこと言うけど別れた方がいい。
離婚するより婚約破棄の方が楽。
415:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 18:59:08.70 VKTkARL6
>>408
その状態で結婚ってただの金づるだよね。
結婚して何年も経ってるならしょうがないけど、今それを言い出すのはありえない。
「私はあなたの実家用のATMじゃない」と言ってキレられるようなら、さっさと婚約破棄で。
416:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 21:41:46.49 1cv6kk5o
その状態で結婚しても、夫婦で義理親のATMになるだけで、自分達の家庭生活が営めないんじゃ？
自分達のうちは？子供は？
417:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 21:55:08.26 jJBIHugY
>>408 >>414に賛成。仕送りしないでも新居で同居するって
婚約者と貴女に転職・転勤のあてはあるの？
婚約者にきちんとした収入の確約がなければ、>>408の負担が大きすぎる。
418:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:33:09.00 mZAbvojF
震災被害者だからと思うと自分って酷いのかな？と一瞬迷うと思うけどよく考えて。
義両親が被災しなければ一切の援助はしないで済んだか？
んなことないよね。今も仕送りしてるなら。
つまり震災は一切考えなくて良い。
彼と結婚＝漏れなく彼の両親への援助がついてくると考えたら分かりやすい。
年収４００万の彼にぶら下がってる義両親込みであなたは結婚したいですか？って話。
419:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:33:19.34 1cv6kk5o
山林は売ってもそうそうお金にならないと思う…
420:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:59:15.69 TwY+ldvx
どこで暮らすのか地域が分からないから断言は難しいけど、年収400万円って
はっきり言ってそれだけで暮らすのは、夫婦二人ならまだどうにかなるかもしれないけど、
子供が出来たらきついと思うのね。やれない事はないとは思うけど。
なのにご両親の援助っておかしくないかなぁ。
妊娠出産をしても、>>408が絶対に退職しない、産休も育休も本当に必要最小限が
前提でのご両親への援助、って事にならないかな。
まず、夫婦になるのなら、万が一奥さんが働けなくなってもどうにかなる体制を
考えたほうがいいと思う。
なので今の時点での彼の考えはNG。
自分の給料から親に援助して、なおかつ自分たちの暮らしもまったく問題が
ないほどの年収ならまだしも、400万円は親にも援助できる年収じゃないよ。
421:408
11/06/06 23:06:16.61 CkuEveo0
沢山ありがとうございます。
やはり、世帯が別になっても、義両親と切り離して考えるのは無理ですよね。
彼は両親より私が一番、と口では言うのですが、その矛盾に気付いていなそうです（自覚なし）
私がどんなに不利益を被っても、彼はそうするしか方法がないのですよね。
私の言う事を優先するとは言いますが、言う事を聞いてくれるとしても
生活保護を受けさせろとか
公営住宅・施設に入れろとか彼の口からは絶対に出ないであろう
鬼のようなことを言い続けなければいけないのかと思うと…
私は両親に資産も年金もあるので、支援しなくてはいけない、年金も資産もない両親というのは
ちょっと価値観が合わないかも知れません。
よく考えて今後を決めたいと思います。
422:408
11/06/06 23:09:28.44 CkuEveo0
400万は支援できる金額ではない。
それは彼もわかっていると思うのですが、
では支援が必要な義両親はどうするべきなのでしょうか？
やはり切り詰めてでも支援するしかないのでは？
解決方法があるのでしょうか？
因みに義実家は私の今の勤務先に通える距離なので
転職は考えていません。ただし通勤時間が1時間弱延びますが…（田舎です）
義母が子供好きなので、孫の面倒を見るのを楽しみにしてるそうです…
423:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:40:46.36 1cv6kk5o
…ますますﾆｹﾞﾛ物件な気がします。
一時的にはもめると思うけど、どうにもならないものからは逃げるのは悪いことじゃない。
424:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:46:55.86 pjHOp8oc
もっといい相手いるよ・・・
なにも最初から苦労することはないと思う。
自分の親に話した？
親は反対すると思うなぁ。
425:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 23:49:31.38 XB7uAofe
彼と彼の両親の状況からして苦労するのは目に見えてるので
別れない前提で相談にきてるものだと思ってたらそうでもないんだね
彼一人なら彼が両親と同居すればなんとかなるのでは
426:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 00:11:36.89 KKIMkTHq
「迷ってる」っていうより「不安」って事案だものね。
自分もヤメトケ、と思う。
そして、話し合っても不安が残る相手て言うのはやめておいた方がいいよ。
427:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 08:55:05.51 brdNbKGM
今の相談、男女逆なら共に手を取り合って頑張っていきましょう
それが結婚だからって勧めるんだろうな…
ババアってのは…
428:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 09:48:54.79 Q5ZdkwKa
残念。男女逆でも逃げろって言うよ
似た者同士なら、かじり合ってお互い勝手に食い尽しとけと思うけどね
>>422=>>408
逃げろ。全力で逃げろ
「価値観が合わない」という疑念が結婚を控えた時期にあるのは危険だし
相手の自覚がない上に、それを話し合いで解決出来なさそうというのは
結婚生活において最も致命的な欠点の一つだ
論点の中心に「お金」という無機物が鎮座してる話題は
情にほだされてはいけない、冷静に見つめるべき問題だよ
429:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 11:14:24.87 brdNbKGM
>>428
あなたの意見がモロ>>385の補強になってしまいました
430:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 11:49:27.13 CKlt7b2C
あなたは既婚女性？>>429
431:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 12:08:36.46 U3syG90I
>>430
NGにしてスルー推奨
どうせ大した事言わないから読むだけ時間の無駄
432:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 13:12:05.63 brdNbKGM
金の亡者・守銭奴・金の虜ですねババアってのは
相手の立場に自分が立たされた時はなんて言うんでしょうね
なんだかんだと結婚まで考えておいて金の問題が出てくると「価値観が違う」ときたもんだ
問題が出る以前の気持ち・感情は金の力で一発で吹っ飛ぶ、随分儚いものですね
御都合主義な生き物ですよババアってのは
酷く醜い下種です
433:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 13:22:04.25 CKlt7b2C
ホントだw>>431
434:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 14:02:18.41 PtTPssa9
相談者も居ないしそろそろ閉めてくださいね。
435:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 14:29:34.10 W+MEisfJ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
436:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 18:54:08.58 svWxZQmG
まあイケメンならともかく貧乏なブサ男は結婚したいなんて大望抱くなよってことです
なんの付加価値もないんだから
汚いチンコ自分でいじって一生を終えろpgr
437:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 22:43:39.05 33jbGT0q
>>436
まったくですね
結局ババアは金で股開く生き物って事ですよ
金持ってるのが大前提で、その次に周囲のステータスが出てきて、
その次くらいですかね男の個性が考慮されるのは
全てに欠けている金の無いブサ男は売女買ってろって事ですね
まあ、しかし打算で結婚を選択してる時点でババアどもも売女となんら変わりませんけどね
そうそう、ブサ男には売女がいますから自分でいじる必要もなさそうですね
結局女は売り買いの道具なんですね
438:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 09:39:46.17 otwHjb7Z
見ず知らずの私ら叩いて鬱憤晴らしは構わないから、
最後の一行に対しては、かーちゃんに謝っとけよ…
439:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 10:42:18.99 LaO9+YCW
>>438
叩かれるような間抜け回答してるから叩かれるのですよ
おわかり？
ババアの回答なんて全てが打算、
建前で奇麗事を前面に出そうと本質は打算
下衆で姑息で低俗、そして狡猾、それがババア
母親は子から見ると女と言うより母親なんですね、性を超えた感覚、これが家族と言える感覚なんですね
その感覚は父親然り愛する配偶者然りです
家族とは、損得勘定無く行動でき、他人とは違う対応を取ってしまう不思議な力を持っています
しかしここで回答しているババアどもはどうも違うようですね
打算で作られた「家族ごっこ」だから金の切れ目が縁の切れ目になるんですよ、おバカちゃん
おわかり？
440:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 10:53:57.57 eEFu2ug0
> 家族とは、損得勘定無く行動でき、他人とは違う対応を取ってしまう不思議な力を持っています
本当に、これ親から「言ってもらった」ことあるの？
あなたの仕入れた「優れた家族とはこういうもの」って知識からではなく？
441:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:02:33.88 LaO9+YCW
>>440
それじゃ駄目ですよおバカちゃん
言ってもらって認識してるようじゃ
「好き/愛してるって言ってくれないと私わからない！」とか言ってるバカ女と程度が同じです
最近この手のバカ女が前面に出てきて、さも当然かのように言ってますが、バカですねー
そう言ったものは相手/家族の態度で感じ取ったり、行動を見て認識するものです
やっぱりココに生息するババアは駄目ですねー
442:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:12:14.78 eEFu2ug0
自己紹介乙。の法則をつくづく思う。
人をなんとかコケにしよう、怒らせよう、ムカつかせようとするのは
それが「世の中の普通」ってことにしたいんだよね。
しかも、相手する人が「既婚女性」ってことをしっかり自覚していて
こういうことをするっていうのは、すごく根深いものを抱えてるように見える。
443:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:17:21.41 9lOjXjJr
幸せな家庭じゃなかったんだろうね、いろんな意味で。
444:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:28:33.99 otwHjb7Z
いやわからんよ。幸せな家庭だったけど
対外的には理屈っぽく育っちゃっただけなのかも知れない
実際理想は持ってるみたいだし
まあまだ色々と時期が来てないんじゃないかな
445:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:40:16.76 LaO9+YCW
>>442
なにか自己紹介しましたかね？
家族のあり方を語った覚えはありますけどね
> 人をなんとかコケにしよう、怒らせよう、ムカつかせようとするのは
事実を指摘されて上記のように捉えてしまうのは、あなたに問題あると思います
ま、こういった場合、あなた自身私の言っている事に共感できるって事でしょうね、わかります
> しかも、相手する人が「既婚女性」ってことをしっかり自覚していて
スレタイ以外では実際のところわかりませんよ
ま、恐らくそうでしょうとは言えますね、井の中の蛙に見えるので
> こういうことをするっていうのは、すごく根深いものを抱えてるように見える。
根深いとはなにが根深いのでしょう？
446:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:47:08.57 eEFu2ug0
「時期」ってあるねー。満ちるとき、とでもいうのか。>>444
コップの内側にじわじわ水が溜まっていってる期間は、
持つ手には何の実感もなくて、なんだか振動と重さだけがある。
コップのふちを水が乗り越えて溢れた瞬間、それが何であったのか、
理屈ぬきに、一瞬で、全身の隅々に理解が行き渡る、そういう瞬間。
なんでかモヤモヤ生き辛い、壁を突破すると、あとは楽しいよ～
でも、実生活で劇的な出来事があって、目覚めたんじゃないんだよな。
恋愛とか、出会いとか、結婚式とか、出産とか、そういう時じゃなかった。
なんだかの本の一節「己の欲求不満には、自分で責任を持つこと」
これまでもずっと見聞きしていたであろう↑だけど、なぜかその時は
脳みそにクッキリ刻印された。
447:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:50:15.92 LaO9+YCW
>>443,444
ﾊｲﾊｲ
対人論証ですね
ババアと言うか女全般こういったレッテル貼りの傾向がとても強いです
この手合いはババア相手にするなら定番メニューですね
ホント人の噂話好きですねババアって
相手の心情とか心境とか環境とか育ち具合を推測するこの傾向、
本人は自覚がないかもですが今後の展開が丸見えですよ
対人論証しちゃうんだよね？
明るいところに群がる虫のようにせずにはいられないんだよね？
ね？
自分が渦中の中心になるのはゴメンだが
他人がなっている時は喜んで噂話とか勝手な憶測とかしちゃいますってタイプですね
凄く女々しいです
448:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 11:55:38.82 eEFu2ug0
>>447
> ババアと言うか女全般こういったレッテル貼りの傾向がとても強いです
> この手合いはババア相手にするなら定番メニューですね
> 自分が渦中の中心になるのはゴメンだが
> 他人がなっている時は喜んで噂話とか勝手な憶測とかしちゃいますってタイプですね
> 凄く女々しいです
ねえねえ、↑これはどうなの？w
449:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:02:48.69 YT7a5bEf
切ってすいません。質問です。
現在彼氏と同棲中です。彼とはお互い結婚を前提と言う事で付き合いました。
ですが、ちょくちょく浮気と取れる行為か風俗通いをします。今までは付き合ってる時点なので多目に見てきました。
ただ、今回両親に「挨拶に行きます」と言おうとあちらが提案をして、
親にそう連絡をしたとたんに、浮気メールを彼の携帯から見つけてしまいました。
携帯を見る行為は、彼の了承の元断ってやったものです。
軽くいいよと言った割に見たらそんなメールがあり、本人は逆切れの末仕事にそそくさと行ってしまいました。
男性は、結婚を本心で決めた際でもそのような事をしてしまうものなのでしょうか？
リップサービスで結婚と言っただけなのでしょうか？ と言うより私が「宿」（同棲中の家が私名義）なだけなのでしょうか？
奥様だから判る事、教えていただける事、ご助言お願いします
450:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:03:51.68 LaO9+YCW
>>448
対人論証ではありませんよ
ババア属性の傾向を語っているに過ぎません
ババアの私に向けられている目は個人攻撃とでも言いましょうか
対人論証にもなってないかもですね
そもそも争点が存在していませんから
悪口を言いたいだけ
実に幼稚です
451:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:09:25.86 lHndIFeo
>>449
・他にもふらふらするけど、本気なのは>>449だけ～
・なんだかんだ言っても、最後には許してもらえるだろうし
・結婚したらしないから、それまでは楽しむ予定www
って感じかなぁ。
はっきり言って結婚したからって変わりません。
結婚前に出来なかったことは、結婚しても出来ません。
信頼性の問題もあるし。
結婚してからは、たぶん｢付き合いだから仕方がない｣って言って、キャバクラの
お嬢さんと遊んだりすると思いますよ。もしくは、キャバクラのお嬢さんって言っておいて
どこかでナンパしてきたお嬢さんを相手とか。
ましてや逆切れしてるんでしょう？反省してないじゃないですか。
付き合っている段階でも、大目に見るべきじゃなかったかも。
452:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:11:31.50 r+iKYhCv
>>449
結婚しても子供ができても浮気し続ける人間なんでしょ
453:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:12:53.78 eEFu2ug0
>>449
その彼は、性欲と家庭の愛は、まったく別と考えるタイプのようです。
つまり、結婚後も風俗に行くのは悪いとは思っていません。
あなたは、性＝愛が一致してるので、その彼とはまったく違います。
愛情があるなら、風俗は我慢できるはずと思うでしょうけど、
その種の男性はそういう考え方はしません。考えは変わりません。
それでもいい、真の愛情は自分にあるのだからと折り合いを付けて
結婚するというなら、それでもいいでしょうけど。
ただ、性感染症の予防は生涯気をつけないといけません。
風俗通いをする男は、性病の危機感が薄いから通えるんです。
女性側が一人で奮闘するしかないでしょうね。
454:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:27:13.23 9lOjXjJr
>>449
結婚前からそういうことを平気でするんだったら、正直やめた方がいい。
「結婚後に初めて、魔が差して」ってのとは全然違う。
それを飲んだ上で結婚する、と一方的に思われるだけ。
一生同じことで悩まされる可能性が高い気がする。
反省して清廉潔白になってからの「挨拶に行きます」じゃないからねぇ。
455:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 12:55:31.36 +sQLS2uz
>>449
放火と窃盗と性犯罪は捕まっても捕まっても一生治らないって言うからね。
性癖は治らないよ。
決まった相手だけじゃ満足できないのか、彼女（妻）は彼女って別物と本能が訴えるタイプ
なのかわからないけど。
現時点で浮気癖があったとして、結婚してまた浮気が発覚→俺の浮気癖を知ってて結婚したんだろ
的な逆切れパターンもある。
まぁある意味、一緒になる前に知ることができて良かったんだよ。
結婚してから知る性癖は離婚という大きなハードルがあるけど、まだ婚約したわけでもないんだし
今は辛いかもしれないけどそういう男からは一刻も早く逃げるべき。
浮気をしておいてどの口が両親に挨拶と言うか。
しかも逆切れって、お前は何様？だよ。
456:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:09:45.03 YT7a5bEf
449です。
やっぱりそうですよね、奥様方ありがとうございました。
また、うちもそうだったけど今は安定しているという奥様がいらっしゃいましたら、
それも教えてください。
別れるしかないかな、と自分でも思っています。
今に始まった事でもないしもう治らないな、と言う思いもありました。
きっと背中を押してほしかったと思います。
最後に、我が家にはお金もないし詐欺するほどの価値もありません。
訳あって昔からしていた貯金も今は０です。
だから、詐欺？とは思った事がありませんでした。
彼は、浮気をしていようとも、私を軽く見ていようとも、本気だったでしょうか。
今はそれすらも判らず、気持ちを落ち着かせるために書き込みをしている状態です。
許す気持ちで別れるか、禿る様に怒って別れるかだけの差ですが、そこが気になります。
憶測で構いません。先輩である奥様の意見をお聞かせください。
それを聞いて消えようと思います。
457:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:23:31.61 lHndIFeo
えっとね
＞うちもそうだったけど今は安定しているという奥様
はまず聞かないw
妊娠出産でセックスできなくて、外でしてた。
昔からそんな人だった、みたいなのはよく聞くけどね。
反省するなら、結婚の話が出た時点で身を慎むだろうし、逆切れもしない。
ついでに言うなら、世の男性みんなが浮気や風俗に行っている訳じゃないよ。
そういう経験は一切ない男性だって沢山います。
たぶん彼氏は、あまり深く考えてないんだと思うよ。
一緒に暮らしてるし、浮気しても最後には許してもらえるし、なんか結婚してみても
いいんじゃないか？みたいなね。
今度はばれないようにやればいいし、ばれても時間がたてばどうにかなるさ、って
思ってるんじゃないのかなって、あなたの書き込みからは見えます。
彼なりに、ベクトルは違っても本気は本気だと思うよ。
ただ、性欲処理なんかの考え方が、少々獣よりなだけで。
怒っても許しても、それはあなたの気持ちひとつじゃないのかな。
別れる時は、余程の事がない限り円満に別れるなんて難しいし、ましてや
風俗やら浮気で逆切れしてる相手でしょ？
言いたい事を言っても、多分すっきりはしないし、しばらくはきついと思う。
今は何をすべきかをまずは考えて、生活の基盤を改めて作っているうちに、
自然と彼に対する態度は決まるんじゃないのかな。
458:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 13:27:10.17 eEFu2ug0
できるだけいい風に考えるなら、その彼は、結婚すること自体が
彼女への愛情表現だと信じているんだと思う。
デートで時々数万奢ったりすればいいだけの恋人じゃなく、
一日会社で稼いで得た給料を、あなたとの「生活」に費やしても
惜しくないと覚悟を固めたまでに大好きだ、というレベルの愛情表現。
だから、風俗は浮気とは考えてないんだよね。
自分の苦労の結晶である給料は、嫁との家計に殆ど捧げてるんだから、
風俗の女性に給料の大半を貢ぐわけじゃなし、どこが裏切りなの？って。
459:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 14:03:26.14 9lOjXjJr
>>456
結婚ってさ、本人同士の問題もあるけど、親の問題でもあるんだよね。
もし親が、そういうことを隠して結婚して、結婚後も同じことを隠して娘が苦しんでいることを
知ったらどう思うかな？
結婚前からそういうことをする男だと知ってたら、その時点でお断りだ！と思うんじゃない？
娘（子供）には幸せになって欲しいのよ。苦労して欲しくない。
本当に好きなら、好きにしなさい。でも苦労するわよ、覚悟は出来てるの？という気持ちだなぁ。
そういう愛の形がないとは言わないけど、あなたがそれに納得出来ないんだから、その辺の
気持ちを淡々と伝えて別れるしかないんじゃないかなー。
460:おさかなくわえた名無しさん
11/06/08 19:07:32.93 YT7a5bEf
449です。
奥様方ありがとうございました。
大変タメになりました。やはり聞いて正解でした。
話し合いしたくても帰ってこないので、どうするこうすると言えないのですが、
気持ちが落ち着いたので淡々と話が出来そうです。
本当に、ありがとうございました。
461:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 05:12:16.53 BvCtKvWd
浮気性の男は何をやっても一生治らない。
会社の男にもひどいのがいて、
｢浮気がバレてブチギレた嫁に携帯を何度もへし折られてるしいつも絶対尻尾を掴まれるけど、
それでも俺絶対やめないもんねwww｣ってヘラヘラしてるよ。ちなみ４０の声を聞く年頃、２児の父。
浮気に限らず男に関して｢結婚すれば変わるかも｣｢子供が産まれれば変わるかも｣
なんて期待は絶対しないほうがいい。
変わるのはドラマの中だけの話で、現実的には１００％変わらないから。
462:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 07:29:57.13 YlAsqq8a
>>460
わかってもらおうとか、今の気持ちを全部伝えようとか
そういうことあんまり考えない方がいいと思う…
深く話し合おうとすれば絶対に相手を嫌いになる
別れ話ってそういうものと思う。不誠実のようでも
「合わない」で通した方が結果的に449にとっても彼にとっても気持ちいい別れになると思う
お疲れさまです、次はいい人に出会えるといいね
463:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 08:35:49.53 rTa7NnR1
浮気な男ってなんで尻尾プラプラさせたままなのかね
きっちり隠すマメさを持つやつってあんまりいない
464:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 09:54:25.00 YlAsqq8a
きっちり隠すやつは発覚しないからでは
465:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 10:12:15.13 7azB13Rg
>>463
サレちゃったんですか？
466:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 11:39:13.99 bAw5gNql
ちんちんの後ろの人
ってやつだね
467:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 13:24:35.99 rTa7NnR1
いや素朴な疑問
発覚させないまま遊んでれば傍目にはわからないから、そりゃいないと感じるかｗ
尻尾出しっぱなしの人はいちいち怒られるのが嬉しいのだろうか
468:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 13:39:27.80 bwMY0/sQ
モテ自慢、遊んでる自慢をしないといてもたってもいられない男は
なんだかたくさんいるような気がする。
469:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 14:15:45.41 2J/VkaIG
>>467
うちの職場のバカに限っては、｢いつもうまく隠してるつもりなのになぜかバレてる｣らしいw
そこいらの男じゃ（ましてやバカじゃ）女の敏感さには勝てないと思う。
470:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 10:20:53.96 e5RSIox7
世の中に秘密なんてものは存在しない
あるとすればそれはばれるのが遅いか早いかってだけの話
471:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 10:24:57.56 cjDJ81f3
そうだよねー。
天知る地知る我知る子知る
他人は知るまいと思っても、天地の神々も、自分も、それをするあなたも知っている。悪事は
必ずいつかは露見するものだということ。
天網恢々疎にして漏らさず
天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。悪事
を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
昔の人はよく言ったもんだ。バレない嘘はない。
女の鼻や第六感は結構利くよ。
472:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 12:14:44.21 cOPIdmKG
事情があり、入籍の半年後同居→同時期もしくは3ヶ月後挙式
という形になりそうなのですが
入籍と同居は同時期もしくは同居の方が先がいいでしょうか？
手続きなど何か不都合な点はありますか？
現在プチ遠距離でお互い独り暮らしです。
473:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 12:57:20.26 0QeIAypN
住民票・通帳・会社関係など
結婚と関係する手続きをまとめて済ませたいのなら
婚姻届と同居は同時期がいいかな
474:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:34:21.95 c9p+Gdbl
なにか入籍を先に済ませたい理由があるのかな？
挙式や同居は取り消しがきくけど、入籍は法的に夫婦になる事なのでそうはいかない。
別に変な意味じゃなくｗ一緒に住んでもいないのに夫や妻としての責任を持たなくても
いいんじゃない？と思う。
475:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:56:40.30 cjDJ81f3
同居期間に２人の関係が試される様なところもあるから、挙式と同時に入籍という方が
彼の職場的にもわかりやすくていいかも。
476:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:15:00.90 Jg0VaDKi
うちは同居と入籍が同時で、挙式が後だった。
保守的な祖母に「式もしてないのに同居なんて」と嫌がられた。
個人的には、入籍してないのに同居というのが嫌だったのでこの順番になったし、
それで特に不都合もなかったように思う。
477:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:44:43.23 fl33Zyre
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【ｱﾆｵﾀ】part5
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:823-825番)
オタク嫌いな自称非オタクが殺人予告。
無差別にオタクをどうかすると書いてます。しかも現在進行形で「始める」と明記！
秋葉原が危ないかもしれない！
478:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 14:52:41.41 UL0zJSGM
>>472
>>473がいうとおり結構面倒な書類の手続きが多くなると思う。
まぁ、遠距離ってことは仕事関係とかも結婚したら変わるのか
いろいろ背景があると思うけどできれば同居と入籍は一緒の方がいいと思う。
挙式は好きにすればいい。
479:472
11/06/10 17:49:53.77 cOPIdmKG
やはり同居と同時に入籍のほうがいいみたいですね。
半年の間に1歳歳取っちゃうのがちょっと悔しいですがw
ありがとうございました。
480:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 19:35:43.40 RVHw6XLn
>>479
しめちゃったかー
北海道ー東京で遠距離していました
入籍→挙式＆同居の間が4ヶ月ほどあきましたが
そんなに不便は感じませんでした。
481:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 21:33:03.46 GKZ5D2bs
うちも都合により、入籍→挙式＆同居の間が
半年あいたけど特に問題はなかったな。
482:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 21:52:21.59 Ref6AQjp
ここは既婚女性の方ばかりなのに、
何故「入籍」を「結婚」という意味で使うんだろう？
入籍届と婚姻届は、全く別の物だということを
結婚しているなら分かっているはずでは
483:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 22:08:46.32 SxABwLMW
別に普通に使われてる言葉なんだからいいじゃないの
トメトメしい
484:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 22:18:13.16 diSL1+oO
ブスとしか付き合えない。
死にたい。
485:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 23:00:13.36 vEBPmJFq
>>484
>ブスとしか
性格までもがブスな女性？現在付き合ってる相手をキープしたまま、
美女をなんとかゲットしようったって、それは無理な話だよ。
486:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 00:34:59.07 eRZ8nUEQ
>>484
人間っていうのは同じ社会的レベル（美貌だったりお金だったり名誉だったり）の人間が引き合わされる。
ブスしか付き合えないとしても性格がいいとかそういうのがないなら
あなたの人間的価値と同等なんでしょう。自分のレベルをあげるしかない。
487:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 05:51:28.43 8xbDcfp1
明日、妹2の結婚式があります。
この妹2とは半絶縁状態。
(理由は度重なる窃盗。とにかく何でも私の物を盗んで自分の物にしていた。)
結婚するとは聞いていましたが、式の日にちも場所も時間も聞かされていませんでした。
しかし家族だからという理由で勝手出席にされていました。
何も知らされていなかった私は、激怒。
しかし母親と妹1の説得で渋々ですが出席する事にしました。
昨日になり本人から別に出席しなくてもいいと言われました。
私の一生に一度の結婚式だから、祝う気が無いなら出なくて構わない。出るからには全力で祝え、と。
私は祝う気は無いので欠席の意向ですが、母親と妹1には出た方がいいと言われ悩んでいます。
出席した方がいいのでしょうか？
(私は未婚ですが、来年結婚なのでひがみ等はありません。)
488:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 07:57:14.26 CkbXtq7l
多分お母さんと妹1は、相手のご家族への対面もあるので、出席するように、っていう
考えなんでしょうね･･･
結婚というのは、当人同士だけの問題ではないので、ちょっとそういう面倒な
事も出てくるのかも。
一応妹2の相手にも、姉がいることは言ってあるので、そうなると何で出席しないのか？と
相手方に思われてしまうし、多分後々の機会にも｢お姉さんは何で出席できなかったの？｣
みたいに聞かれると思います。
一生に一度のことなので、出席したほうが･･･とは思うんですが、もう少しお母さんと
妹1も上手くやれなかったのかなーとも思わないでもないですし･･･
ただ、ここはひとつ大人になって、とりあえず当日だけは頑張って、あとは今まで通りの
関係(半絶縁状態)がいいとは思います。
結婚式のことって、結構後々まで響くので･･･
489:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 08:06:34.86 67wuCrP7
>>487
金輪際関わらないと腹をくくってるなら欠席
490:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 10:51:31.67 sJRFIeYV
>>487
同じように、来年のあなたの結婚式に、妹たちと母親が欠席しても全く構わない、
相手のご家族ご親族にどう思われても構わない、と思えるなら欠席してもよいのでは。
491:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:10:02.09 D4t8+882
いくら対面のためとはいえ、そこまで性悪で手癖も悪い妹２をかばうような
母と妹１なんて絶縁しても惜しくない気がするけどな私なら。
かばうってことは、結局３人同レベルかもしれないし。
そういう親族と付き合ってたって後々災難は持ち込まれても
何にもいいことない気がする。
確かに今未婚なら、将来的に自分の結婚式で…。と考えてしまうかもね。
でも妹２みたいな女は今回あなたが出席したところで、平気で自分は欠席しそう。
あなたが｢結婚式らしい結婚式｣に強い憧れやこだわりがあったり、
彼の親族がうるさ方揃いだったりあなた自身も体面重視派なら話は別だけど、
そうでもないならスパっと縁を切ったほうがあなたの得になりそう。
結婚後なら特に、嫌な家族とは縁を切りやすくなるしね。
492:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:13:50.78 2evVBoWP
家族の陰気を全部おっ被らされて、苦しい立場だね。
姉妹間で無断で物を借りて事後報告w、ってことは割りにあるけど、
そのまま借りパク、逆切れ、ってのは普通の仲じゃまず起こりえなから。
妹２が、周囲の人間にも盗癖働くような人物だったら、そもそも結婚まで
こぎつけるのは難しいでしょ。盗癖は姉一人に発揮されてるんじゃ？
母親と妹１は、ターゲットに回りたくなくて、姉を妹２の盾にしている。
女４人の心理バランスが、変にピッタリ均衡取れちゃってて、もう崩せない。
盗癖だけじゃなく、これまでも嫌な圧力を妹２から掛けられてない？
で、母と妹１は遠いところから「この2人っていつもこう…」と悲しがるか、
諦め顔で、妹２にほんのちょっぴりお説教。
欠席しても、姉になんだかんだ全部押し付けて女３人の陰険ゲームは続く。
であれば、ここは出席して、ケリをつけるよう動くほうがまだマシ。
自分の式真っ最中なのに、妹２がまた陰険に絡んでくる可能性は
すごく高いけど、その挑発に乗っては駄目よ。またゲームに巻き込まれるだけ。
妹２の苛立ちの原因は絶対にあなたじゃないから、自信もって。
493:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 11:45:33.47 XIG+GsUm
出席したくない気持ちもわかるし妹1や母親に対するイラっとする気持ちもわかるけど
結婚式って新郎新婦のお楽しみ会じゃないから。
親戚や会社の人、お世話になった方々へのお披露目や、これから独立したひとつの家庭を作ります
って誓いの場だからね。
数時間我慢することは自分にとっても無駄じゃない時間だと思う。
後で>>487も挙式するのであれば自分の親戚筋の態度や行いを見るチャンスだと思って
我慢することはできないんだろうか。
母親だって理由はどうであれ、同じように可愛い娘が出席するしないでいつまでも揉めてたら
辛いんじゃないかと思う。
直接招待の連絡はなかったとしても席があるということは妹２も後ろめたい気持ちと引くに引けない
気持ちがあるんじゃないかな。
長女が欠席した結婚式、理由を知らない親戚は100%今回は主役でない>487を悪く思うだろうね。
そして>487の結婚式ではみんなどんな気持ちで出席するんだろう？
お父さんお母さんも大恥かくだろうね。
妹のためじゃなくまず自分のためにも出席するべきだと思う。
494:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 12:40:27.15 8xbDcfp1
>>487です。
お答え頂いた皆様、有難うございました。
一応出席だけはしようかと思っています。まだ決定ではないですが…。
欠席して自分のいない所で、自分を悪く言われ、妹2が悲劇のヒロインになるのが許せないというのもあります。
この妹2を父親が溺愛しており、何をしても叱られないという自負があるんです。
私や妹1が許されなかった事(就職浪人やニート)を一人だけ許されたりした事が事態を深刻化させたのだと思っています。
親は真面目だし、ここまで育ててくれたので感謝はしますが、尊敬はしませんね。やっぱり。
ちなみに妹1もかなり物を盗まれており「嫌いじゃないけど、人間としては最低。」と言っています。
私は妹2がいなくなったら、一切の関わりを持つつもりはありません。
本当に何であんなのが自分の妹なんだろうと、うんざりしますね。
495:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 12:48:43.37 2evVBoWP
あ、親父が一家のガンだったんだ。
496:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 13:28:22.28 67wuCrP7
親父がラスボスなのね
まあ大人の対応ってことで出席するべきかもしれないけど
「全力で祝え」って圧力が厄介だなあ
結局あなたの態度が気に入らなかったら難癖つけてきそう
497:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 14:54:15.80 M7pSmm0V
結婚式と疲労宴で半日か。
もうなに言われてもへらへら笑ってやり過ごすしかないね。
本気じゃなくていいから、とりあえず笑顔でいたら悪くはいわれないと思う。
498:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 16:46:15.53 cQVlbdzs
金だけ巻き上げられるのが今後一生続きそうだな
もし子供出来たら、そんな手癖の悪い叔母さんと接させないであげてね
母親のあなたからむしれるのならその娘や息子からもむしれて当たり前
という価値観が今後も続くから
とくに毒父親のお墨付きもらってるんだから変わらない
私の実体験だ
叔母が糞虫だった
私が小金もちになったことどこからか聞き付けてたかりに来たよ
金は貸さなかったけどそのときついでにとばかりにコレクションのマイセンの皿四枚かっぱらわれた
奴が帰ってすぐに気づいたけど証拠はないでしょとつっぱねられた上に
懲りないのでまたうちに来たがってる
一応大人なんだから、ともてなした結果がこれでかなり凹んだ
じじいからは叔母の娘の従妹（じじいがひいきしてる）といつも比較されけなされて育った
従妹は馬鹿だけど顔は可愛かった。
今はこだくさんのドキュでやっぱり私にたかりに来る
あっちは結婚のお祝いなし、だけどこちらからはマナーとして大人として出していた。
相手と同格に落ちるな、礼をつくせと思ったし言われたし２ちゃんでもなぜかやたらそう言われる
けどついに縁切って無視していいと思うようになった、私は。今はそうしてるよ
499:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 16:54:55.86 M7pSmm0V
相手と同格に落ちるなってよく言われるけど、DQNに対しては逆効果なんだろうなーとも思う。
こっちが大人の対応と思っても、向こうは「こいつは嘗めてもいい、カモにしてもいい」って思うんだろうな。
500:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 17:10:05.97 v4CEKgF/
蚤の夫婦って案外多い？
501:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 17:12:34.05 j8XMT4wR
>>493
そんな性根がクサった女（失礼）が｢誓いの場｣もない気もするけどねえ…。
今はごく内々だけで地味婚する人も多いし。
ニートだの何だのってことは、どうせ自分の金でやるわけじゃないんだろうし。
仁義尽くすべき相手じゃないね。
ただ、行かなかったことで欠席裁判的に悪者扱いされるくらいなら行った方がマシとは言えるね。
それでもその場ですら失礼な扱いを受けたら我慢しないで帰ったほうがいいよ。
>>498-499の言う通り、どんだけ礼を尽くしても仁義を尽くしても通じない、
むしろ嘗めてかかってくる根っからの腐った人間っているから。悲しいけどね。
502:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 21:39:57.80 8xbDcfp1
一日位悩んだ結果、出る事にしました。
私と妹2の縁はこれまでです。
今後一切の付き合いはしません。
はっきり言えば結婚式に出る気はありません。
しかしながら自分のいない所で自分が悪く言われ、妹2が悲劇のヒロイン気取りになるのは許せない。
祝う気はありません。(妹は出るなら全力で祝えと言いましたが知るか。)
一応自分の面目を保つ為だけに出席するだけです。
(金をせびられる事はありません。以前十一で貸した事があり、それ以降借金の依頼はありません。)
自分の結婚式に妹2は呼びません。
理由を問われたら事実を告げるまでです。
妹2は出る気満々らしいですが、知りません。
次回会う時は妹1の結婚式か、親もしくは親族の葬式でしょう。
明日は奴がいなくなる祝賀会だと思い込む事にしようと思います。