11/09/10 09:42:21.54 H9Z/C7OL
引っ越し前夜、アリさんマークの引越社の担当者から電話があった。
担「明日はトラック3台の準備ができなかったので1台で行きます。」
えっ?話が違う。それは困る。
俺「それは困ります。契約通り3台で来て下さい。」
担「そんなこと言われても無理なものは無理。」
俺「話が違うじゃないですか!明日は契約通り3台でry」
担「ウチは1台で往復して3台分の仕事をするから大丈夫です。」
俺「往復じゃあ困るから3台の契約をしたんです。明日はry」
こんなやり取りを小1時間続けるが、埒が明かない。その間荷作りや掃除の手も止まるので一度電話を切り、こちらから支店長に電話。
支「ウチの担当者が無理と言うなら無理。いちいちこっちまで電話しないで下さい!ガチャッ!ツー、ツー。」
仕方無く再度担当者に電話をして、どうしてもトラック3台必要な事情を説明するも、絶対無理の一点張り。
俺は諦めて値下げ交渉をする事にした。向こうから契約内容を変更してきたから当然だろう。
俺「じゃあその分料金を安くして下さい。」
担「それも無理です。」
696:おさかなくわえた名無しさん
11/09/10 09:42:44.64 H9Z/C7OL
もうやだ。
藁をも掴む思いでサカイに電話するも、前日での契約になるから足元を見られかなり高めな見積もりだった。
サカイも諦め、また担当者に電話。
俺「明日はレンタカーを使ってでも3台でお願いします。」
担「わかりました。手配してまた連絡します。」
その日はそれっきり連絡が無かった。
引っ越し当日、引越社のトラックが1台と軽トラが1台やって来た。
契約とも違うし昨日の話とも違うが、事を荒げたくなかったのでそこにはツッコまず作業を開始した。
結局軽トラでは荷物はほとんど積めず何度か往復することになり、時間になったので嫁の母に無理を言って残ってもらい、俺の両親と嫁の父には帰ってもらった。
運搬作業がすべて完了した頃には真っ暗になっていた。
最後に料金の支払いをするのだが、なんと軽トラのレンタル料まで請求してきた。
さすがにそこはゴネて、また支店長にも電話して当初の料金のみの支払い額にしてもらったが、後味も悪く、最悪の引っ越しだった。
長文すみませんでした。
アリさんマークの引越社はもう2度と使わない。
697:おさかなくわえた名無しさん
11/09/10 09:50:23.75 5/6vf519
マルチ乙
698:おさかなくわえた名無しさん
11/09/10 14:17:35.05 IC1nZDR5
>>694-696
貴方も、アリの被害者ですね、ここは契約を取る迄が一生懸命で御金さえ貰ってしまえば
後の作業はどうでも好い会社です。
私の所は、営業マンの言っている事と作業員の言っている事がバラバラで結局、
運べない物が作業当日判明しました、結局運べず置いて来る事になりました...
壊した物は弁償しません、紛失物は「知りません」で済まされてしまいます。
「訴えるものなら、どうぞ訴えて下さい」と言うのが基本姿勢です。
「運輸、交通スレ」のアリのスレを見てみて下さい。
相当好い加減な会社だと言う事が解りますから...
オリコン、口コミサイト全くあてになりません...
それと、一応御近くの消費者センターに業者名と苦情を伝えて下さい。
トラブルの統計は取っている筈ですから...
泣き寝入りさせられている被害者は相当いる筈です。
699:694
11/09/10 21:34:45.90 Ut/QcXSR
ID変わったけど694です。
>>698
やっぱり同じような思いをしてる人がいるんですね。会社の体質でしょうか?
>「訴えるものなら、どうぞ訴えて下さい」と言うのが基本姿勢です。
基本姿勢どころか、丸々同じ事を電話で言われました。
引っ越し前日でこちらは何もできないという弱みを突いてきて凄く嫌な思いをしました。
>泣き寝入りさせられている被害者は相当いる筈です。
それは心底思います。
今回は俺が納得いかなくて食い下がらずにしつこく電話したけど、それでもどうにもならなかった。
テレビCMを見るだけでムカついてくる。
700:おさかなくわえた名無しさん
11/09/10 22:47:08.46 IC1nZDR5
>>699
>...何もできないという弱みを突いてきて...
全てにおいて、そうです。693が、言う様に逆手に取っているのです。
>今回は俺が納得いかなくて食い下がらずにしつこく電話したけど、それでもどうにもならなかった。
私の場合は、1年間で無料相談を含め10人の弁護士に会いました...
しかし、「現行の法律内では戦えない」と言う理由で断られました。
消費者センターも国土交通省も全日本トラック協会も皆知っているんです。
わかっていて、そう言う業者を放置しているだけなのです。
何故なら、法的拘束力が無いから...
私の場合は、鬱病になってしまいました...
未だに、なくされた物の夢を見ます。
テレビCMも営業のトラックも見たくないです。
701:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 03:13:23.01 G9R9AldR
アリ、訪問見積もりに来て「見積もり用紙が切れている」と言って
見積もり金額出さずにあとでfaxするから、と帰っていった
なにしに来たんだ
702:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 04:04:01.37 GLkKLm3w
>451 :国道774号線:2011/08/29(月) 12:50:09.44 ID:vQvnNygr
>入れ替わりが早いから
>入って1カ月でベテランだ
>
>社員は不当な労働条件で雇われてるから
>カリカリしてんだろーな
>
>ストレス発散だ
↑これが、この会社の実態。
「入社して1ヶ月でベテラン」等と社員が言っている会社が本当に大手なのか?
世間一般じゃ、普通は試用期間だろう?
703:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 12:25:11.21 fYQ2XAhj
梱包段ボールの底をガムテで十字に止めないでくれって言われたんだけど
どうしてダメなの?
704:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 13:30:02.75 KBHX5DLG
引越会社ってどうしてDQNが多いんだろうか?
705:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 15:45:38.85 fYQ2XAhj
>>703
自己解決しました
706:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 15:52:43.49 rBuWJPMM
>>705
気になる…どうしてダメだったんだろ
707:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 17:22:37.88 BNF7lqNo
隣県への引っ越しで40キロくらい。
家族3人で3LDKから3LDKへ、どっちもエレベーターありのマンション。
荷物は多め。ダンボール50で収まるか不安な感じ。
エアコン2基と食洗機と洗濯機の取り外しと取り付け。
大きめの家具は整理ダンスが一つとダブルベット、ソファ、キッチンカウンター、メタルラックが二つ。
これで10万切るのは厳しいですか?
708:おさかなくわえた名無しさん
11/09/11 18:34:06.22 rBuWJPMM
吹っかけられて真に受けなければ10万は越えないと思うよ
良かったらこちらも
引越しのウラオモテ ~引越し料金計算機~
URLリンク(www4.ocn.ne.jp)
709:707
11/09/11 19:30:39.14 BNF7lqNo
>>708
ありがとう、やってみたら10万ちょい越えるくらいの予想だった。
一社見積もりもらってて値引いてもらって15万越えてたんだけど、ここから交渉って事か。
なんとか頑張ってみる。
710:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 11:47:07.80 aHBPX4uJ
冷蔵庫と空気清浄機さえ無ければ全部ダンボール配達で済むんだけど
それなりに使ったから両方捨てて買い替えるか持って行くか迷ってる
711:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 11:55:20.53 8HGNeaLf
>>710
それなりに使ったのなら諦めて捨てた方がいいよ
いくらまだ使えても、古い家電ほど無駄に電気食うもんはない
712:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 12:40:18.38 tNcNkFQ5
>>710
ダンボール配達&買い変えがいいな
713:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 12:54:51.67 aHBPX4uJ
>>711
>>712
ありがとう
両方は捨てて新しいものにするよ
こういうのって捨てるときどうすればいいのかな?
714:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 13:24:59.29 tNcNkFQ5
>>713
買い取りやってるリサイクルショップに部屋まで来てもらって買ってもらうか無料で引き取らせる
「処分する」とか言われて引きとり台請求されたら帰って貰えばいい
リサイクルショップに断られたら粗大ゴミとして捨てるしかない
715:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 13:30:36.91 8HGNeaLf
>>713
住んでる自治体で粗大ゴミ回収サービスやってないかな?
有料の場合もあるけど
716:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 14:16:50.40 aHBPX4uJ
>>714
>>715
それが一番良さそうですね
回収業者がかなり沢山あってどれが良いのかわからないけど適当に頼んでみます
717:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 21:31:30.95 wvKNWyqr
>>716
「わざわざここまで来てやったんだから処分させろ、金払え(実際は処分しないで店で売られる)」
みたいな奴もいるから断る心の準備だけはしとくんだ
718:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 21:32:39.40 wvKNWyqr
常套手段として速攻でトラックに積んでそれから処分代を請求する奴
(ここまで運んだのに戻すんですか?という態度をとってくる)がいる
719:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 21:43:25.10 zTsU/6KV
市の方に問い合わせればちゃんとした業者を紹介してくれるんじゃない?
720:おさかなくわえた名無しさん
11/09/12 21:54:22.70 tweVmV0K
引越し業者で、客から処分代を取ってそれを更に転売している業者がいるから気を付けて
721:おさかなくわえた名無しさん
11/09/13 07:58:30.95 Eo+XxHs/
>>700
これが、アリの裏事情↓
514 :労働基準監督署:2011/09/13(火) 02:31:39.07 ID:vIFKExTy
悲しい話だが事実だな…
でもお客の荷物パクるやつ
結構多いな…
給料安いからか??
722:おさかなくわえた名無しさん
11/09/13 09:48:27.21 FE3VIAJY
パクりたくなるような物持ってない俺勝組
723:おさかなくわえた名無しさん
11/09/13 15:35:30.75 d/MCaTgS
引越会社なのに毎日席替え。もうアホかと
724:おさかなくわえた名無しさん
11/09/13 20:13:19.78 oqzt2N8f
四人家族で今度引っ越したんだが4tが三台来ても全然積みきらなかったw
20坪二階建ての家(大型物置付)から、35坪の家に引っ越しました
段ボールが300個くらいあったわw
725:おさかなくわえた名無しさん
11/09/13 23:07:24.37 XJS/H8Bb
300個すげえwそれプラス家具かw
うちは2人で50箱(大小合わせて)ほどだったよ。
家具も合わせて3tロング1台。
726:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 11:41:42.63 kLfjPqB1
今から引越しを考えている人、アリは避けた方が良いかもよ!
運輸、交通スレに大変な事が書かれている...
727:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 13:18:31.25 UqeRICtP
kwsk
728:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 13:38:57.29 uwORXwu3
>>726
その大変な事とやらを書かないと何も警告にならないだろうが
馬鹿質問をしてる訳でもない相手に調べさせようなんてのは、
告知の意思がなく風評ばら撒きたいだけってのと同じだ
729:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 13:45:44.36 wZJR5Bay
どうせサカイの工作員だろ
まあアリもサカイと同じくらい嫌いだけど
730:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 14:09:51.50 kLfjPqB1
>>728
527 :国道774号線:2011/09/14(水) 21:22:46.85 ID:JJrsHEr8
この会社・・・なくなるよ。
国土交通省と厚生労働省が内偵調査に入ってる。
そ○さんや中○さんの経歴とか全部調べられてる。
保険会社も反撃しだしたら倒産しちゃうかも・・・
早めに仕事探したほうがいいですよ。
長くないからね。
731:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 14:13:40.79 uwORXwu3
>>730
いやレスのコピペなんか貼られてもソースにならんし
括弧たるソース持ってきなさいな
もしかして、twitterとかでも裏も取らずに
平気でデマ拡散する困ったちゃんか?
732:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 15:53:02.39 qO6FKZB3
>>730
せめてスレのリンクはるとかw
733:おさかなくわえた名無しさん
11/09/15 22:26:57.91 Zn8Yl/p5
夫婦+子2人
距離1キロ(同区内)
団地5階(エレベータなし)→戸建(2階建て)
エアコン1台移動あり
洗濯機処分
食器棚処分
上記で相場どのくらいでしょうか?
12月引越し予定です。
734:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 08:26:52.79 YR7qUbjO
>>733
5~8万くらいかな?
エアコンで追加1.5万くらいかかる
エレベーターなしは厳しいね
あとは荷物の量次第
735:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 09:56:07.31 nuwRsvv6
大体どのぐらい下見すればいいの?
1~2件じゃダメなのかな
736:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 10:36:16.71 x9hBTni1
>>735
下見?見積もりかな?
自分は電話で3件、訪問で2件したよ
737:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 10:56:31.81 C+S4E3BK
>>735
値段気にしないなら1社でもいいよ
自分の場合はいつも3~4社
それ以上はちょっと対応に疲れるし時間ももったいない
738:いろは
11/09/16 15:46:20.08 deNjXBdz
引越初心者さんへ
基本引越屋は吹っかけ→小出しの値引き交渉です。
よって値引き交渉は時間がかかります。
それを短縮する方法を伝授します。相手も人間です。
人間的にウザイ客だと思われる様なことはしないで下さい。
常にこちらも丁重な姿勢で望んで下さい。
①酒井&蟻と相見積もりする。当然相見積もりをする事を伝える。
ここで即決したら負け。返した後も電話で値引き交渉して徹底的に
戦う。営業マンは皆携帯電話もってるので基本は直電。この2社の
営業を相手にするのはかなり疲れるので今日はここまで。
おそらくココまでで相場~相場以下の金額は出てると思います。
営業マンの人柄で選ぶ事は絶対してはダメ。
②更に他社見積もりをする。でも家に呼ぶことはしないで下さい。
これからは電話で見積りの時間です。数時間にかけて酒井&蟻と話を
すれば貴方は引越の内容をある程度電話で伝えられる技術を身に付けられてます。
その他大手~中堅業者に電話で引越の内容を伝え、またその業者名付きで
現在の最安値をお伝え下さい。電話代がもったいないのでかならずリコール
させて下さい。少し色を付けて話するのも結構ですが、極端な事を言い過ぎる
と逆に即お断りされるので注意して下さい。○○はいくらだったけど…という
電話見積もりを疲れるまで行って下さい。それ以上は無理ですという値段が
出てきたら、それは常識の範囲での最安値です。高いと言われているところが
意外と安値を提示してくる場合もあります。エリア内の営業マンが出先から携帯
で掛けて来る場合が多いです。現段階で他業者を家にあげる必要はありません。
739:いろは
11/09/16 15:47:00.19 deNjXBdz
③ここで諦めてはいけません。社員の品質にこだわらない方であればさらに
ショボイ業者にも電話で見積もりをしてもらいます。②までの半額以下に
なる可能性も秘めています。
④まだまだ諦めてはいけません。そして最後の勝負です。①の話した蟻と酒井に
の担当に直電します。ダメ元で現在の最安値を伝えてそれ以下であれば契約する
という趣旨の連絡を伝えて下さい。
⑤さて、ここまで来たら最後、業者を決めて下さい。社員の品質を重視する、
高価な物の運搬がある、個人情報に神経質、こういう貴方は大手に決めると良いでしょう。
それ以外の場合は安ければ安いほど良いと思います。希望日時の有無、作業日程の
分割等、こういった会社事情は割引の駆け引きに利用される場合が多いですが、
割引材料として妥協できる点は十分活用しましょう。
⑥当日についてです。実際にこれは運任せです。
風体は悪いが段取りの良いバイト>さわやかだが段取りの悪い社員 です。
心付けを渡す場合は先に渡しましょう。責任者が独り占めする場合もあります。
個々に渡して下さい。本来は最後にあげるのがスジですが、
先に渡すことによって仕事に差が出てきます。ハリキリ度が変わって来ます。
出るか出ないかの差です。値段は気にしなくてもOKです。
人間だからしょうがないです。季節問わず冷たいペットボトルのお茶、水を人数分
用意しましょう。先にあげましょう。こんな物でもやる気が違います。湯呑みの
熱いお茶ほど迷惑な物はありません。コーラとかも喉が渇きます。
働いている人達の前で自分達だけ昼食を食べるのはやめましょう。むかつきます。
冷房が稼動する場合はつけましょう。暖房やストーブはつけちゃダメです。
快適な温度によって人間の生産性は著しく変わってきます。
トラックに積み込みする時が一番雑になり易いです。時々トラックの荷台も監視
しましょう。ッパネー埃が空中に拡散しますので必ずマスクをしましょう。
740:いろは
11/09/16 15:55:17.34 deNjXBdz
最後に
引越の作業員は基本的にDQNです。超重労働です。普通の仕事ではないです。
ってか普通の人はそんな仕事やりませんw
脳ミソまで筋肉でできている可能性があります。でも一生懸命な人も多いです。
今まで褒められた事も少ない人が多いので、一生懸命やってる場合には褒めてあげましょう。
喜んで作業効率が更に倍増するかもしれません。お掃除タイムも必要以上に丁寧に
やってくれる場合もあります。
以上、お互い気持ちの良い引越を目指しましょう。
741:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 16:07:08.22 zVnO67zc
>>740
高校時代よくバイトしたがそんな感じだな
体力的に限界になると、作業は雑になるけど(悪気はない)1000円くれたら頑張れるような気がしたし
飲み物や誉めの言葉も嬉しかった
実際はクタクタで精度は落ちてるし、1000円もらったからって精度が落ちるのは避けられない
でも少しでも丁寧にやろうって気にはなるね
あとリーダーがクソな場合はピンハネしたりするから、個別に1000円あげるのは本当に助かるよ
客が天使に見えたわw
4000円独りじめしたリーダーは悪魔に見えたし
742:おさかなくわえた名無しさん
11/09/16 16:10:16.65 zVnO67zc
高校生だから日給8000円に交通費だったけど、午前午後と両方の客から1000円もらえたら
一万円の大台に乗るから嬉しかったわ
743:いろは
11/09/16 18:09:26.50 deNjXBdz
引越業界は非常に進化の遅い業界です。
つかもう進化しない可能性も十分あります。
引越作業自体は数十年前とやり方ほどんど変わってません。
社員教育をアピールする引越業者も多々おります。はっきり言って「で?」って感じです。
「思い出に残る心のこもった引越」なんぞ誰も望んでませんので。
作業員は所詮作業員。接客業じゃねーっつーの。
進化の話ですと、最近ですとアートのエコ楽食器ケースが物凄い進歩です。
たかがあんな物でさえも出たのはたった3年前の話ですw
しかしアートの特許ですので他社はマネできません。
くだらん作業特許等が業界の進歩の妨げになってるのも事実です。
引越業界の進歩は結局は金です。まだまだ料金を下げる余地は残っています。
言いなりになるのだけは絶対辞めましょう。ぶっちゃけ相手を見てのスーパーどんぶり勘定です。
日本中明瞭会計を目指す業界が多い中、引越業界だけはこの点でもかなり時代遅れです。
サイトに値段表も表記できないところがほとんどです。キャバクラ以下です。
皆さんの引越費用が少しでも適正価格になるよう切に願います。
744:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 02:34:32.36 ebzyzmt8
745:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 08:21:40.58 WD02LkPq
ID:uwORXwu3 は、蟻の工作員か?
746:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 09:30:35.05 r1//ZZEE
ID:uwORXwu3=アリ工作員
ID:kLfjPqB1=サカイ工作員
どっちも使わないから安心汁
747:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 09:32:34.31 ARX/H3pO
引越屋の見積もりとか料金やサービスにガイドラインとか指導する機関はないのかなあ
見積もりで値下げとかいちいち面倒だしあまりにもいい加減過ぎる
748:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 09:52:23.78 WD02LkPq
>>747
トラブル等も増えているので、消費者保護の為に消費者庁が遣るべき事だと思う
749:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 11:21:41.50 NbnkLiRt
あげ
750:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 11:35:58.11 NbnkLiRt
格安
751:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 19:34:31.91 WD02LkPq
>>738-740.743
今頃、言われてもね....いろは さん?
752:おさかなくわえた名無しさん
11/09/17 22:14:16.65 dImb1YZK
結局何tの車両使うか(荷物量)
それによって何人使うか
車がどんだけ走るか
特殊な引越除けばこれで基本的な部分はすべて決まるんだよ
1ヶ月バイトすりゃバカでも営業なんぞできる
2ヶ月ありゃ独立だってできる
所詮この程度の業界
下手すりゃ数十万ボッタ栗される可能性もある
753:おさかなくわえた名無しさん
11/09/18 01:21:35.87 vK8yNYnQ
タンス4 サイドボード1 机2 冷蔵庫1 洗濯機1。アパート3階から戸建てへ。距離8キロ。段ボール等は自分で運びます。料金はいくらくらいになるでしょうかご教示お願いします。
754:おさかなくわえた名無しさん
11/09/18 10:57:49.68 1PEuXLoh
同じ会社が複数の会社装って誘導してる場合が多いから気をつけた方がいいよ。
同じ系列で見積もりしてるほど時間と労力の無駄はない。
あと、一括見積もりも時間の無駄。
755:おさかなくわえた名無しさん
11/09/18 13:41:59.61 MQDlQUQ/
>>753
安い地元業者だと3万前後じゃん。
大手値引き前だと5~6万位じゃん。
(土日、繁盛期除く)
756:おさかなくわえた名無しさん
11/09/18 19:32:34.01 vK8yNYnQ
>>755 ありがとうございます。
757:おさかなくわえた名無しさん
11/09/18 22:52:34.97 HNeE0zvm
引越し二回目の初心者です。
値引き交渉してないのに、日曜の午前で25000円。
家族3人、近距離、仏滅。
仏滅だから?とは思けど、安すぎて心配。
作業員の人に心付けくらい渡した方がいいでしょうか。
てかトラック小さいのかな…
荷物入るだろうか。心配になってきた。
758:おさかなくわえた名無しさん
11/09/19 14:01:27.71 xnYfZri6
土曜午後(14:00-15:00確約)で2tロング。超近距離。
アパート1Fからマンション3F(EVあり)で、43000円だった。
かなり処分品があってそれ全部1500円でひきとってくれるっていうから契約したのだが
これって金額的には妥当だったのだろうか?
759:おさかなくわえた名無しさん
11/09/19 22:58:36.66 NjSCdkhg
>>758
処分品かなりあって1500円で引き取りって激安じゃん
760:おさかなくわえた名無しさん
11/09/19 23:45:52.75 yPI4tvwJ
黒猫の単身引っ越しの2mコンテナ一ついくら、みたいのは値切れるんでしょうか?
到着が祝日だし、Web割引きで2100円が限界かな
761:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 00:18:58.17 QOKTAo4n
>>758
引き取りが最高だな
762:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 00:40:12.06 R4b5Jct7
>>758
自分がセコセコとゴミ捨て場に捨てに行ったり、ハードオフに処分しにいく手間と1500円で妥当かどうか判断してみたらどう?
763:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 01:53:14.04 cqF3qxYZ
まだ調査必要とかだったので、登録したら設備未対応とかの返事が来た。
URのPDFだと対応になっていたがこりゃいつになるかわからなすぎ。
ちなみにフレッツ光ネクスト対応済みになってるがやはり新築だと数の問題で
時間がかかるのか。結局既存利用のADSL移設して待つしかないのかね。
764:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 01:55:47.17 cqF3qxYZ
>>758
どこの業者か教えてくれ。近々引越しの予定。
765:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 06:41:52.82 bWfAihs9
766:758
11/09/20 13:08:38.83 s9rQtubJ
おー、やはり処分品引き取りは評価高いようでよかった。
ちなみにアリです。
はじめての大きな引越しでいまいち引越し費43000円(エアコン込)がどうなのかよくわかんなくて。
訪問見積もりだったんだけど、実は最初に来たアークが、即決なら30000円にするって言ってきたんだ。
安いと思ったけど、かなり押しが強くて頼みたくないなあって思っちゃって。
次のアリが最初70000円近い数字出してきたから、アークの話したら驚愕して
「うちはそこまで下げることはできません。かわりに処分品を…」って話になった。
767:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 16:47:24.27 P5chAhi8
ぶっちゃけ蟻は嫌い。
超吹っかけてきて超小出しで値引きしてくるやり方。
いまどき古臭いよ。
あれで騙される奴が多いんだろうな。
一番クドイ営業の酒井の方が金額的な部分を見るとまだマシ。
768:おさかなくわえた名無しさん
11/09/20 21:35:25.94 pYauVmJQ
>>767
相場がわかりようのないものならそういう営業もいいけど、海外旅行者相手のお土産とか
相場とか同業他社の価格じっくり調べられる環境で取る手段じゃないよな
印象が悪いだけだ
769:おさかなくわえた名無しさん
11/09/21 07:01:40.63 6z3MbRY7
>>767
金儲けの手段で、引越し業者を遣っている様な所は糞だよ
だから、企業努力も無いし古臭い
770:おさかなくわえた名無しさん
11/09/21 21:57:24.82 qx0iloeN
聞いてくれおまいら
先週ぐらいに、一括見積もりで5社から見積もりとって、最安のとこにきめたんだ。
ところが昨日、断った(明確には断りの連絡はしてないが)業者から連絡がきて、更に安い値段を提示してきて、乗り換えを勧めてきた。
一社目に決めた時には、見積もりにサイン入れて、ダンボールとかも置いてかれたんだが、昨日連絡してきた業者は、ダンボールの返却も自社でしてやるときた…
感覚的に信じらんないのだが、この業界じゃ普通なの?
ちなみに、どちらの業者もTVで見かけるような大手の業者です
771:おさかなくわえた名無しさん
11/09/21 22:35:10.51 6z3MbRY7
有り得る。会社によってはライバル会社の悪口を言って自分達の所で契約する様に薦める所もある。
TVCM流している大手だからと言って、信用してはいけません。
まして、「うちはクレームが少ない」等と言ったら要注意です。
又、「うちは引越し専門」と言っている所も注意です。
安い高いで決めがちだけどそこが落とし穴になります。
安くても作業が雑で、破損等で補償して貰えなかったらかえって高く付きます。
大手と言っても、ブラック企業がありますからそれは良く調べて検討して下さい。
772:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 00:28:41.52 85VDJOr2
>>771
それなんてサカイw
773:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 00:36:25.72 PKXtd0lE
>>771
3t車20分の距離の世帯分で2万円台とか信じらんないのだが…作業者の時給3000円×3h×2人として、+車代?なんかほとんど利益なさそうな気がするんだが…
774:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 06:09:58.59 J7Y9OWF3
引越し110番と言う相談所があるから、検索掛けて一度電話をして見積もり金額が妥当か?
聞いてみたら...此処はおばちゃんばっかりの相談所だけどノウハウは持っているから。
それと、口コミ情報、オリコンはあてにならない、何故ならば業者のヤラセ投票があって
運輸、交通スレの中にその話を良く書かれている。
もう1つ、某TVの「引越し王選手権」あれもヤラセなので信用してはいけません。
倒産した松本の営業マンが、裏話を聞かせてくれたので本当です。
775:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 07:26:50.70 +eY+qt/z
初めての業者引っ越しです。
訪問見積りでは保留にしてその後に電話口で契約したんだが、新しい値段の見積り書なり契約書作ってもらうべきなんですか?ご教示よろしくお願いします。
776:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 17:54:32.89 c9zWxmxI
口頭はしら切れるから
777:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 18:42:26.60 J7Y9OWF3
>>775
引越し業界で契約書と言うものは、無いそうです。
見積書が契約書となるそうです。
>>776
営業マンは、契約とる為に平気で嘘を吐きます。
実際、作業員が来て話が違う事が結構あります。
775 さん
失敗して取り返しがつかない結果にならない為にも、
専門家に問い合わせをしてアドバイスを受けて下さい。
778:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 19:18:09.36 dNZ8HIbK
単身、1km先の戸建1DKへ引越し。こっちも1DK,大物はTV,洗濯機、
小型冷蔵庫、食器棚くらい。あとは車で自分で運ぶ。田舎なので
赤帽に見積もり頼んだら
「早速ですが、お引越し料金は、
\48,000(作業員2名・赤帽車2台・消費税込)になります」
都内で20倍以上の距離で4tロング車来た時より高いわw
赤帽クソ高すぎ
779:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 19:23:15.82 +eY+qt/z
>>776-777
やっぱりそうですよね。口契約した途端段ボールの話をちょろっとして早々と電話切られました。気を付けます。
780:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 19:26:30.87 8MKG6evf
>>778
たっけえええええwww
宅急便で送ったほうが安上がりだなw
781:おさかなくわえた名無しさん
11/09/22 22:32:16.85 JT9u7ZUz
>>778
赤帽はコンビニみたいに一社一社経営者が違うから別の赤帽に頼めばOK
15000円以内で済むよ
大手のファミリー引越センターも「そんなに荷物があるなら48000円です」って言うぞw
782:おさかなくわえた名無しさん
11/09/23 10:52:52.02 8YtcHJQS
〇リさんに引っ越し見積り頼んで契約したんだけど、よそがもっと安くしてくれたから解約の連絡をしたのにしつこい。
そのよその業者が、言いにくいだろうから私が身内のフリをして言いますねと電話をかけてくれて、見積り担当者じゃなくてフリーコール受け付けにかけて解約したんだけど、後日電気工事部からかかってきて伝わってないと。
営業所からもかかってきて解約を告げた電話担当者の名前を言うとそのような者はおりません、と。
↑の理由は言わずに引っ越しを急遽取り止めたので、と言った。解約手数料もかかる前だし問題ないと思うんだけど。
よその業者も間に入ってるしなんかモメそうでうっとうしいなー。
783:おさかなくわえた名無しさん
11/09/23 11:48:20.01 oYUs3i0V
>>782
>〇リさんに引っ越し見積り頼んで契約したんだけど...
頼まなくて正解
784:おさかなくわえた名無しさん
11/09/23 12:29:19.07 KvkesFaz
>>782
まさしく漏れもその状況
ア○さんじゃないけど、新しい業者が解約してくれた…
なんか適当な商売だよな…
785:おさかなくわえた名無しさん
11/09/23 14:23:31.95 I8t9BGi7
ファミリーっていつから大手になったの?w
786:おさかなくわえた名無しさん
11/09/23 17:38:35.37 9vfBCwX2
客にセクハラするよ
ファミリーは
下手したら一人暮らしの女なんかレイプするくらいのいきおいだし
人妻でも関係ない獣集団
ファミリーには絶対頼むな
787:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 03:24:44.40 nwB+Pqwx
>>785
段ボールとガムテを必要なだけ気前良くくれる…から?
3回連続ファミリーだけどうちに来てくれたのはいい兄さんばかりだ、奇跡か
金額も安くやってくれたしまあ満足してるけど、契約プレゼントのクレカはいつもくれないw
788:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 10:04:35.24 Ztzqd/wC
これぞ業者乙ですな
ファミリーは詐欺
789:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 11:24:48.45 ZYSx2Q4N
だから、「ブラック企業が存在している」って言っているでしよう。
引越し専門で遣っている所は、今の値引き合戦ではやがて行き詰まる。
企業としてゆとりが無ければ、問題も起こし易い。
それに値引きした分、何処で利益を上げるんだ?...
考えれば解る筈だ、現役.元従業員から「搾取されている」なんて書き込みのある
業者なんて、危ないに決まってんだろう。
790:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 11:50:14.38 mSSuK6S4
>>786
あたし160cm78kgだけどレイプされちゃうのかな
791:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 18:33:14.21 yeOzRJTq
>>790
年齢による
792:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 22:27:07.29 VCweyE1o
ファミリーは鬼畜だ
気をつけろ
793:おさかなくわえた名無しさん
11/09/24 23:34:25.75 tcGutjS4
>>786
マジ?
大変じゃん!!
なんでそこまで知ってて通報しないの?
794:おさかなくわえた名無しさん
11/09/25 00:21:32.29 dhIrAA0z
ここは2ちゃんですからねえ(棒読み)
795:おさかなくわえた名無しさん
11/09/25 00:42:17.18 SoX9FgLR
>>793
通報されてるしセクハラトラブルだらけだよ
796:おさかなくわえた名無しさん
11/09/25 00:49:51.74 SoX9FgLR
ファミリーは本当に評判悪いな
いい話聞かないな
797:おさかなくわえた名無しさん
11/09/25 18:27:36.21 xwrJdHxb
>>795
されてる?中の人なの?
しかし、それでも動いてないんなら警察の怠慢か…消費者センターならちゃんと動いてくれるのかねぇ?
798:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 15:58:31.39 u+nltHo0
夫婦+乳児
3DK二階(ev無)から3DK六階(ev有)に引越し、距離100キロ、祝日
サカイで35000円になった
ネット一括見積もりして、電話かかってきたサカイとその場で契約したんだが、荷物量的にトラックに積み切るか不安だったんでダンボール持ってきて貰う時に荷物も見て貰った。
むしろ少し余裕があるってことで、当初持っていかない予定だった洗濯機その他諸々も運んで貰うことにしたんだが、後日届いた見積書には増やした荷物が記載されてなかった。
これは電話して確認した方がいいんだろうか。
799:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 16:12:22.86 qFin0Gsf
>>798
もちろん
その追加した洗濯機他諸々も記載された同金額の見積書を送ってもらうべき
サカイは洗濯機の接続は有料だから、新居では取説見て自分でやったほうがいいよ
800:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 18:06:25.65 k+D1RUYb
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ブヒィー
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
,.-'''( ( ・ω・)ω・) ブヒィー
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ( ・ω・)ω・)・ω・) ブヒィー
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゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
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801:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 19:22:36.40 Dk0x64xW
過去レスひととおり読んだが、日通使った人あまりいないようだね
欧州赴任と帰任でお世話になったのでまた頼もうと思ってるんだが
ちなみに夫婦+子供小学生、現2LDKアパートから150m先の戸建へ
エアコン1台移設、梱包お任せでどのぐらいが目標ですかね
あと、この程度だと普通1日で梱包から全部終わるかな?
欧州からの帰任時はホテル住まいの間に3日かけて梱包搬出だったんだが
もっともデカいソファとかベッドとか売り払った家具をあちこちに
配送もしてもらったんだが
802:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 20:59:46.19 a7I0oPtU
ちょっ
ファミリーで契約しちゃったけど大丈夫かな
どんな悪い評判か教えて欲しい
803:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 22:09:40.45 LjhSu/jd
海外への引越しを対応してる会社は多いけど、
海外で、日本へ帰ってくる引越をやってる日本の会社は日通位?
804:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 23:41:11.73 NSdSC3bg
>>797
そんなんで警察は動かん
消費者センターなんかもっと役にたたない
自分で両方電話したら理解できるよ
警察なんか殺人事件でも起きない限り忙しいって言って動かん
消費者センターなんか相手に電話して注意するしかできない無能集団
805:おさかなくわえた名無しさん
11/09/26 23:43:14.56 NSdSC3bg
>>802
解約を勧める
何かあってからでは遅いからな
あとは自己責任だから
決めるのはあなた
806:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 00:26:23.48 I4Gq5b8g
カルガモはどうですか?
女性でも平気?
807:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 06:59:24.29 9BZdIPf+
>>804
「消費者保護、消費者救済」嘘ばっかり
消費者センター.消費者庁は、法的拘束力持たない
只あるだけの無用集団、税金の無駄遣い
これこそ、事業仕分けされれば良かったんだ...
808:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 07:47:03.96 IHgWVhRx
海外引越なら日通は世界中にあるからいいんだろうけど
国内だったら他に安くて良いいところもあるから日通使わない人が多いだけ
会社負担なら日通にやってもらえばいいんじゃない?
809:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 14:58:10.51 9BZdIPf+
>>801
今はどうだか解らないが、日通はピーク時に下請け業者をよこす事があり
仕事内容が日通品質ではなかった...見積もり時に下請けが来るかどうか?
確認した方が良い
810:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 20:05:55.60 xVq9t7h5
2階3LKへ、100キロ、家族四人、10tトラック(荷物多め)、作業人数は3、4人くらい
大手で競合させて、10万で決めました
これでも値引いたんだか、高かったかな…とちょい後悔
811:おさかなくわえた名無しさん
11/09/27 21:10:19.46 3uahxHcc
>>810
差し支えなければ、どちらの会社かヒント下さい!
812:おさかなくわえた名無しさん
11/09/29 01:10:01.41 ETk5GVUA
ヒントというか普通に業者名だせよ
813:おさかなくわえた名無しさん
11/09/29 13:12:13.29 GCaBt3u2
>>811
どうせ、ありかサカイの工作員だろう?
814:おさかなくわえた名無しさん
11/09/29 18:56:48.00 qwXuNBzJ
セクハラファミリーですが何か?
815:おさかなくわえた名無しさん
11/09/29 22:06:57.46 Y360tLyH
明日サカイの17~19時便で引っ越す。
17時過ぎには来てくれると思ってOK?
816:おさかなくわえた名無しさん
11/09/29 22:53:58.72 qwXuNBzJ
19時にくる可能もあり
817:815
11/09/29 23:28:03.34 Y360tLyH
だよなー。
ここできいても仕方ないよな…
多少高くても午前便で引っ越すべきだったと今更後悔。
818:おさかなくわえた名無しさん
11/09/30 06:30:02.20 WATK7KQF
来てくれる、業者は未だ良い...
末期の業者だと、時間どころか作業に来ない
819:おさかなくわえた名無しさん
11/09/30 10:20:44.37 iqA7qTw5
>>817
うちは15時から17時と言われて16時前だった。
10分くらいで着きますと言われて25分後くらいだったが。
その前の引っ越しの作業の進み具合で違うから、なんとも言えないだろうね。
どんな作業員がくるかは運でしかないから、幸運を祈ってる。
うちは特に問題なかった。
10分サービスも手間取って10分以上掛かったが嫌な顔されなかったし、丁寧にしてもらった。
820:おさかなくわえた名無しさん
11/09/30 13:43:16.46 7/V6f6fO
引っ越し業者は履歴って見るものですか?
要は同じ依頼者だとして、
前回の引っ越し金額の履歴を参考にしたりして提示するんですか?
821:おさかなくわえた名無しさん
11/09/30 15:53:09.55 Q0GKy4ff
セクハラファミリーはセクハラできる顧客リストがあるよ
822:815
11/10/01 09:25:12.16 YbrXdwtX
>>815です。
レスサンクス。
遅れるものと考えて気長に待ったよ。
結局19時過ぎに来た。
(17時半と18時半に連絡あり)
作業内容はワンルームの引っ越しだったしよくわからなかった。
可もなく不可もなくという感じ。
823:おさかなくわえた名無しさん
11/10/01 21:27:26.21 J6OjE/23
九州から京都へのひとり暮らしに伴う引っ越しを考えています
衣類が通常の2~3人分程あって多いですが、他の荷物はパソコン程度です
家電などは現地調達を考えています
この距離で少なめの荷物ですと、やはり日通やヤマトの単身パックが無難でしょうか?
距離があるだけに、赤帽だと高くなりますよね
824:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 06:04:37.78 36UwYGJ6
昨日アートで引っ越した
すごい若いお兄ちゃんがきて頑張ってくれてた
聞いたら今日は三件目らしい。。。大変な仕事だ
マンションの引っ越しの幹事会社がアートだったから見積り時さかいより一万高かったがアートにお願いしてよかったかも
825:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 06:16:27.72 WsH6DG9z
お兄ちゃんの給料は件数によって変わるのだろうか
826:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 11:07:16.31 ZJCUs0yl
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】6
スレリンク(mass板)
>495-506
495 :(国旗の重さ) 9.23 フジテレビに掲げられた日の丸
496 :(大発見) ニュートリノは光より早かった!?
497 :(菅直人&仙谷由人) 国民への裏切り、尖閣事件と拉致問題対応
498 :〃
499 :(原発) 浜岡原発の津波リスクと首相の原発回帰姿勢
500 :(増税) 財務vs厚生、どうなるタバコ増税
501 :(東日本大震災) AKB48上海公演、朝鮮学校の震災復旧
502 :〃
503 :(国際問題) 慰安婦問題の協議要求、遠いパレスチナ建国
504 :(西岡力) 「従軍慰安婦」問題は決着済みだ!
505 :(快刀乱麻) 国家と関税自主権
506 :(魔都見聞録) パレスチナとイスラエル、「国」にかける思い
>508-515
508 :(葛城奈海) 国民の力で拉致被害者奪還を!
509 :(野田内閣) 所得増税と素人大臣、不安な政治主導
510 :〃
511 :(陸山会問題) 元秘書3人有罪、窮地に陥った小沢一郎
512 :(教科書採択) 9.21 育鵬社教科書採択報告
513 :(断舌一歩手前) 似非保守か否かは選挙区での顔で分かる
514 :(撫子日和) 遺骨収集の新たな難問、日本兵以外のお骨が混入
515 :(お知らせ) 頑張れ日本!山梨&埼玉、新装開店さくらじ
827:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 11:07:33.44 ZJCUs0yl
>519-526
519 :(陸山会事件) 有罪判決の元秘書3人、全員が控訴
520 :(復興財源) JT株の完全売却と増税で押し切る
521 :(原発事故) 東京電力のリストラ、7400人削減を迫る
522 :(官房機密費) 菅政権では15億3千万円、誰に払ったのか?
523 :(八ツ場ダム) 野田政権で迷走を止められるのか?
524 :(ギリシャ問題) 損切り・先送り・破綻、どれを選ぶのか?
525 :(早い話が...) 受信料不払い運動に対するご指摘と憲法問題
526 :(NHK解体) 9.26 メディア報道政策研究センター設立祝賀会
>528-541
528 :(片桐勇治) 野田政権は日米間の信頼を回復できるのか?
529 :(水島総) フジテレビ抗議デモ、参加された皆様への御礼
530 :(稲田朋美) 9.26 衆院予算委員会、野田首相の政治信念を質す!
531 :(復興増税) 理念無き復興増税、マイナス成長と産業空洞化
532 :〃
533 :〃
534 :(安全保障) 日本軍国主義を唱える反日国家達
535 :〃
536 :〃
537 :(原発事故) 事故調査委員会、東電公的管理の可能性
538 :〃
539 :(経済) TPP参加を求める経団連、ドイツのEU回帰
540 :(今週の御皇室) 寬仁親王殿下『癌を語る』
828:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 11:07:54.20 ZJCUs0yl
>545-556
545 :(政治倫理) 裁かれるのは、小沢的政治と民主党的革命思想
546 :〃
547 :(国会崩壊) 尖閣事件での虚偽答弁と原発事故での隠蔽疑惑
548 :〃
549 :(エネルギー安保) 高速増殖炉凍結とINPEX株売却
550 :〃
551 :(言いたい放談) メルケルの苦悩、ギリシャ救済をどうするか?
552 :(眼前百事) 『中国大暴走』、固定相場制への復帰を!
553 :(感々学々) 東北に必要なのは「復興減税」と「経済特区」
554 :(直言極言) 9.19フジテレビ抗議デモと国民運動の総括
555 :(TPP問題) ルーピー鳩山の不始末で日本市場を差し出すのか?
556 :(北方領土) 文科省後援「地理五輪」、北方領土はロシア領?
↓
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】7
スレリンク(mass板)
>3-5
3 :(青山繁晴) メガソーラー構想と民主党政権の欺瞞
4 :(日いづる国より) 西村眞悟、国家の防衛と震災復興
829:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 11:08:15.86 ZJCUs0yl
10 :(経済討論) 増税は日本を救うか?:2011/10/01(土) 23:33:38.74 ID://wsII6G0 返信 tw
(URL省略)
◆経済討論第19弾!増税は日本を救うか?
パネリスト:
上念司(経済評論家)
田中秀臣(上武大学教授)
田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
増田悦佐(株式会社ジパング・シニアアナリスト)
三橋貴明(経済評論家・作家)
宮崎正弘(作家・評論家)
渡邉哲也(経済評論家・作家)
司会:水島総
※今日は、人気の経済討論ということで第19弾!「増税は日本を救うか?」という題名でございますけど、
木曜日の朝刊各紙、民主党が(まだ決まったわけではありませんけど)正式に増税路線というか、復興税を含めたそういう路線を打ち出しました。
果たしてこれで本当に日本が救えるか?
同時に今、中国ではインフレが進み、かつまたアメリカでは構造的な経済不況。
そして、ヨーロッパはギリシャ問題に発しまして、ユーロ圏の解体か?と言われるまで経済危機が進んでおります。
そういう中での日本の経済、これを皆さんと共に議論してみたいと思います。
・今皆さん、どんな感じで日本の経済を捉えられてるか?“増税”ということが打ち出されてるんですけれども、
「財政再建のためには痛みを分かち合わなければいけない」「ギリシャにならないように」という言い方があるんですけれども、
どんなコメントを頂けますか?
今の日本経済、世界経済を含めて結構ですけれども、この路線、どんなイメージを持っておられるか、一言ずつ聞いてみたいと思います。
(最後まで重要です!ただし、増田悦佐(株式会社ジパング・シニアアナリスト)氏=工作員?の印象を持ちました)
830:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 11:08:34.30 ZJCUs0yl
※円の独歩高が国力を弱めている
●「円高は国益だ」と嘯く(うそぶく)人々がいるが、日本企業の海外移転すすみ、国内雇用激減→
●円高は連動して株安→
●不況本格化→
●失業保険、社会保険などのシステムが崩壊→
●若者の失業大、システムの貧窮化。暴動など社会不安。(日本だけ暴動が起きないのが不思議でしようがないという印象)
※ユーロ危機 最悪のシナリオ
●ギリシア債務不履行(デフォルト)→
●社会不安→
●ギリシアがユーロから離脱→
●ギリシア債権を保有する銀行に取り付け騒ぎなど、新規貸し出し不能→
●世界的な信用不安→
●金利高、失業増大→
●資金逃避(金暴騰、円さらに独歩高)→
●市場崩壊→
●世界恐慌の危険性が高まる
※ユーロ危機 回避のシナリオ
●ギリシアがユーロから離脱→
●同時に通貨ドロクマへ回帰、為替レートを格安にする→
●輸出競争力がうまれ、ギリシア経済が回復→
●ギリシア金融システム再建のため追加融資→
●ドイツがEU全体の金融システム正常化に最大の努力→
●イタリア、スペインに追加融資→
●ドイツさらなる安定化のためユーロ圏経済の協力体制を強化→
●市場安定→
●世界経済安定化へ
831:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 12:20:19.62 jd2GIxx/
ネット見積もり依頼したら3分もたたないうちに電話来た
現住所・引越先住所・見積もり希望日とか全部入力したのに電話で同じこと聞いたら意味ないだろクソ
832:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 12:39:54.50 nBZXeGzZ
メールで見積もり依頼してるのに電話かけてくるのって迷惑以外の何物でも無い
そんな業者には絶対頼まないから
833:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 15:23:42.80 Ir34uVPu
>>831
そのように電話してきたクソ業者に仰ればよろしいかと存じます
834:おさかなくわえた名無しさん
11/10/03 23:53:31.21 SNJ8WOHV
初めて引越しするんですが、フクフク引越しセンターってどうなんでしょうか?
5km圏内・単身での引越し・平日時間指定なし
持っていくものは棚×2、レンジ、PC2台、衣装ケース
↑な条件でネット一括見積もりを依頼したところ
13000円と簡易見積もりがきたものの
安ければいいというものでもないだろうし、どこを選んでいいのか分からない状況です
とりあえず夜中に電話してきたサカイはやめようと思いました
835:おさかなくわえた名無しさん
11/10/04 17:00:59.45 V3u7wfYc
何度も言っているだろう、「引越し110番」なるものがあるから、そこへ問い合わせてみては?
見積もり金額が妥当か? もアドバイスしてくれるから...それから決めれば好い。
それに、良い業者に関しては誉めるけど、悪い業者に関してはコメントしないから。
参考になると思いますよ、駄目元で連絡してみて...
URLリンク(allabout.co.jp)
836:おさかなくわえた名無しさん
11/10/05 13:44:10.41 T0t2Y48R
>>834
そんなマイナーな引越し屋、最低限地域名を出さないと
同名他社なんて幾らでもある業界なんだから、回答貰っても同一の会社かどうか判らないぞ
837:おさかなくわえた名無しさん
11/10/05 14:01:09.99 ICgQhMY8
引越の仲介には気をつけなよ
あんたの個人情報売られてるよ
838:おさかなくわえた名無しさん
11/10/05 19:50:33.63 ARbYOAAJ
>>832
お前、中学とか高校時代クラスで一番下だったろ
日本の年間死者数は110万人(人口動態統計)だ
うち自殺者が3万人(自殺死亡統計)、という事は37人に1人
つまりクラスに1人は自殺で死ぬということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか?
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。自殺で死ぬのは、誰だ?
839:おさかなくわえた名無しさん
11/10/05 22:04:04.67 QIS+ebAM
>>834
フクフクで引越ししたオレが来ましたよ。
結果から言えば良かったです。
平日時間指定無しだったので、スタートが20:30~でした。
作業が夜遅くても良いという覚悟が必要です。
(新居での作業中の騒音等)
作業員の方が元水道屋さんで
洗濯機の設置&諸々アドバイス貰いました。
840:おさかなくわえた名無しさん
11/10/06 15:07:04.58 otS3BJL6
これだけ必死に叩かれるファミリーって安いんだろうなw
脳筋バカが2ch工作とか30年早いっつーのlol
どこの引っ越し業者を使うにしろ、女一人暮らしなら誰か男友達でも親でも立ち会って貰いなよ。
実際に身の危険が無くても、腰が引けてだけで思わぬところでボッタくられる。
ちょっと理不尽な要求されても、相手が男で自分一人っきりだと強く言い返せないだろ
841:おさかなくわえた名無しさん
11/10/06 18:45:04.62 Kw58gN+6
アリってオリコン顧客満足度1位とか言ってるけど、電通と何か関係あるの?
842:おさかなくわえた名無しさん
11/10/06 20:30:30.11 KSUurHQ4
>>841
アリのスレで聞いたら?
843:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 15:53:56.46 ZvqeRKoT
単身で北海道から埼玉県に引っ越すことになりました。
自分の部屋は4.5畳で、運ぶものも少なく
家電など大きなものは埼玉で買うつもりです。
布団は別として、衣類も含めダンボールは全部で
10個程度になると思います。
このような場合、ただ運送会社に頼んで
荷物としてダンボールを運んでもらうのと、
クロネコヤマトの単身パックなどで引っ越しとして
運んでもらうのと、どちらが安くなるのでしょうか?
844:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 16:51:17.45 yQx7Mg85
ダンボールだけなら1箱1700円で遅れる
郵便局に電話して集荷に来てもらえばOK
引っ越し屋に頼んだろ5万じゃ足りなそうだが
845:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 17:01:40.88 92CSFd94
距離があるから引っ越し屋だと高くつきそうだね
846:843
11/10/08 18:42:15.65 ZvqeRKoT
>>844
そうなんですか。安いですね。
ただ、荷物が着くのが先か、自分が着くのが先か、
タイミングが難しそうですね。
>>845
やっぱり距離があると高くなりますよね。
ダンボールを宅配便などで送るメリットと
デメリットを教えて欲しいです。
847:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 18:52:39.14 JuXXVHV7
>>846
荷物が着くのが先か、って日にち指定すればいいんじゃね?
848:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 19:01:22.82 yQx7Mg85
>>846
宅配便のメリット 値段、日時指定
引っ越し屋のメリット 大手ならダンボールくれる?ダンボールを玄関まで運び出す際に保障がきく?
引っ越し屋のデメリット 引っ越し屋が引っ越し先に来る時に引っ越し先にいないと×
849:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 20:44:37.54 ZvqeRKoT
>>847
そうですね。日にち指定できるの忘れてました。
>>848
それくらいなら普通に送った方がいいかもしれませんね。
ありがとうございました。宅配便の方を検討しようかと思います。
850:おさかなくわえた名無しさん
11/10/08 23:55:32.97 UVISwAcx
今年の12月10日前後に引っ越しを希望しているんですが、
スケジュールの都合上、
約1か月前の11月上旬に何社か見積りをしてもらおうと思っています。
見積りの時期としては、遅くはないでしょうか?
レスをお願いします。
851:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 00:30:37.63 wwHTjcQZ
オレなんか見積もり取ったの10日前だよ
852:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 01:22:22.36 OBUSfwl4
>>851
そうなんですか!
ありがとうございます。
853:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 05:26:54.80 feEmxZBz
アリさん、アート、サカイで迷ってます
親切、丁寧、安いお薦めの引っ越し業者を教えて下さい
854:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 08:18:19.15 QBx6RVij
安心確実を考えるのなら、上記三社は駄目。
破損.紛失等の事故に関しては、三社はきちんとした対応はしない。
破損.紛失あっても安さを優先と言うのならば、三社で競わせれば好い。
上記三社の中で従業員が「入社1ヶ月でベテラン」等と言っている所があるから
そこは、確実にOUT...引越し専門を歌っている所は価格競争ばかりで
親切、丁寧、安心は置き去りにされているから最終的には日通かクロネコになる。
口コミ情報サイトやオリコンは、実際引越しをした人が投票しているとは限らないし、
第三者が検証している訳でもないから、信憑性は無いに等しい。
運送、交通スレの業者のスレを観ていればそこの体質が解るから...
それから、検討しても十分。
855:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 11:15:36.45 hUdhCyzg
>>853
質はどうでもよくて値段重視ならその三社呼んで
最終的にアリとサカイで値引き合戦というのもあり
色々精神的に疲れるけど
856:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 11:28:45.66 kl43EFVT
4月に引っ越ししたときにA社で10万円も掛かったのだが、事情でまた
引っ越すことになって数社の見積りを取ったら、軒並み5万円以下
いくら前回はシーズンだったとはいえ、ボッタクられた
B社の人もシーズンだったとは言っても、うちならもっと安かった
ですよとか今更ながら言うし
時価って怖い…
857:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 12:14:03.75 DUUMDhmk
そりゃ繁忙期はしょうがないでしょ
858:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 12:31:41.88 oh0eZ9GA
しょうが無くないだろ
中卒1~4人を2~4時間雇ってそんなに金がかかるわけがない
859:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 14:10:46.45 feEmxZBz
>>855
㌧
値段高くても日通やヤマトのほうが良さそうですね
赤帽も安かったんですが雑そうなのでやめます
860:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 15:04:59.72 3OctR7I4
奇しくもアリとパンダで見積り取って、パンダに
決めてしまった所なんだが不安になってきたorz
861:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 16:03:23.91 OBUSfwl4
大阪→和歌山で、単身荷物は多いほうです。
なるべく格安で信頼できるところを探しています。
アーク引越センター、ハート引越センター、
カメちゃん引越サービス、日本通運(郵便局取次で少しトクになる)で、
何かご存じでしたら情報をご提供お願いします。
862:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 16:19:31.04 FQCVzYBV
夫婦で車で10分くらいの同じ市内へ引越。
朝イチで2tロングトラック。
作業員3人。
三万円。
安いよね?
863:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 16:58:24.50 oh0eZ9GA
赤帽で1万~1.5マンで行けるな
864:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 18:06:52.25 jE643gJ7
>>853
この中ではアートしか頼んでないけど
親切、丁寧、安いの3つは地元の業者の方が全部上だった。
1回の引越でアートの事を言うのも何だかなあなのかもしれないけど、少なくとも自分の体験では
親切(普通に若いバイト風3人、兄ちゃん2人と姉ちゃん1人で2人はモタモタ、もう1人はテキパキ、兄ちゃんと姉ちゃんは地べたに座って雑談)
丁寧(床に傷・荷物下ろし忘れ)
安い(普通にアートだから高め設定)
だったよ。長距離なら大手しかないのかもしれないけど、自分はこのレベルなら安い方がいいやって思うので次はアートに頼むことはないと思う。
865:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 19:25:56.81 kwJdXgMZ
アリに断りの電話を入れたときの感じ悪さったらないわ
866:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 20:11:24.75 QBx6RVij
一度、アリのスレ見てみ↓
スレリンク(traf板)l50
こんな、状況の会社には頼めないから...
867:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 22:03:28.82 kJMVJJ91
3DKから1LDK、単身なんだけど荷物が多くて単身パックは無理と
言われた。作業員三名。
平日の方が安いと思ったが、一週間後の日曜日が空いてるので
平日料金でOKとの事、朝一開始。
同市内の移動、小物梱包と洗濯機・ウォシュレット再設置込みで
5万円弱。まぁこんなもん?
家具は殆どないんだけど、本が多くて重たい箱が多いんで、
三人で大丈夫かと思ったが、作業員の力量とか経験を考慮して
人材を厳選するとか言ってたけど本当に見積り段階で、そこまで
考えてるもんかねぇ。
868:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 22:26:23.55 QBx6RVij
>...見積り段階で、そこまで 考えてるもんかねぇ。
考えていねぇな、俺の所では仏壇があるのに梱包に来た作業員のねーちゃん
梱包どころか、中に有る付属品どうやって解体するのか? 解らなかった
結局、自分達で遣る羽目になったよ...これでも一人前にプロとしての作業料金取るのだから
詐欺だよな...出来もしない仕事受けて一応人だけよこしましたって言う訳
「翌日は、作業を出来る人をよこせ」と言ったのに次の日も同じねーちゃんよこしやがった
要は、人員が居ない糞業者だったよ...
869:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 22:58:52.05 jErHm7qj
アネックス引っ越しセンターと言う引っ越し業者の情報知ってる方いませんか?
安く見積もってもらってここに決めようと思ってるんですが、情報が無くちょっと不安です。
知ってる方いましたらお願いします。
870:おさかなくわえた名無しさん
11/10/09 23:25:36.66 oh0eZ9GA
ファミリーは糞
871:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 07:52:40.08 K9kwxmBc
>>869
835 を読んだか?、ここに書いてある↓「引越し110番」に問い合わせてみ
URLリンク(allabout.co.jp)
872:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 20:03:02.42 rCUrdCUF
愚痴です。何度も引越しをしています。いつも地元の業者に頼んでいて
今回も同じ所で、と思っていたら会社の上司が「私の知人の所ならその半額でやってあげる」
と言ってきたので飛びついて頼んでしまいました。結果は大失敗でした。
その上司も手伝いに来てくれたんですが、新居に荷物おろしている時
上司から「なに突っ立ってるの、荷物おろし手伝いなさい」と言われた。
私は「え?何で?手伝わなきゃいけないの?業者の仕事でしょ?お金払ってるんだし」
と言って業者に任せましたが上司は不服そうに荷物運び。
「なんだかおかしいな。プロの引越し屋ではないのか…」と感じながら
作業を見守っていると業者がタンスを落として破壊した。
私は「まじかよ、ちゃんと対処してくれるのかなぁ」と思いながら近寄ったら
上司が「この位は我慢しなさい、引越しにこういう事は付き物だから」との事。
私は「それはないでしょ?引越し業者さんなんだからきちんと対処してくれますよね?」
と言ったら、その業者はあり合わせの板きれでタンスを修理し始めた。
私の父の方がもっとうまく修理できるんじゃないかという位やっつけ仕事でした。
引き出しがうまく閉まりません。すると今度は引き出しを削り始めました。
決して安いものではなかったのでがっかり。部屋のあちこちに傷。
ダンボールに入っていた食器は2割がた割れていました。
引越しは何度も経験しているので梱包は万全でした。
配線とか家具の配置などやってもらえませんでしたが、もうこれ以上手をつけられたくなく
さっさと終わらせようと、業者と上司を帰そうとしたら
上司が「お昼(ご飯)どうすんの?!考えてないの?私(お金)出すかい?」
と言ってきたので我慢も限界「何で引越し業者にそこまでしなきゃいけないんですか?
ジュースぐらいならわかりますけど。第一、これじゃプロの仕事じゃないでしょ。
もしかしてこの方たちプロじゃないんですか?仕事ぶり酷いじゃないですか
正直、失敗したと思っています」とキレてしまった…
あの業者は一体なんだったんだろう…そしてその上司とは縁を切りました
873:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 20:50:48.72 1QyCAL1F
会社辞めたわけだな
874:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 22:36:03.96 fEZm3kBS
>>872
業者名晒してクレクレ
それとも上司が車持ってる友達と結託して>>872からの料金小遣い稼ぎにしようとしたのかな…
どんな小さな業者でもタンスへったくそにその場で修理とかないわー
乙でした
875:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 22:47:47.62 rCUrdCUF
>>873他にもその上司に「あれ?」と思う事があって会社は辞めました
>>874>上司が車持ってる友達と結託して>>872からの料金小遣い稼ぎにしようとした
多分そんな感じだと思います。
876:おさかなくわえた名無しさん
11/10/10 23:02:43.05 fEZm3kBS
>>875
そうか、部下からセコいやり方で小遣いせしめようなんてろくな上司じゃないな。
やめて正解だし、そんな上司だったら早晩何かやらかして落ちぶれるよ。
しかしタンスも食器も自分はそれなりにこだわってアンティーク集めてるから壊されたら発狂するわ。マジ乙。
877:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 09:21:15.17 5WrDV5pE
事前に料金は見積もりして決定していたはずなのに
当日になって積みきれないから追加料金が欲しいとか
テレビの配線つなぐなら追加料金を現金でくださいとか多かった。
これって現場で行われてる詐欺ですかね?
878:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 09:38:01.83 rnO1DrS+
>>877
訪問見積もりして出した料金なら守るべきだわな。
その後に荷物が増えたのなら客側の責任だけど。
テレビ配線をどちらがするかとか、まともな業者ならオプション扱いにして
訪問見積もり時に打ち合わせるよね。
客の値切りをかわすのに、良いネタだからさ。
「不用品処分まけますから!」とか「配線配管無料にしときますからこの値段で!」とか。
どこの業者よ?晒していいんじゃね。
879:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 09:54:46.67 uPlDQUZ2
見積もり以上に取ろうとしたらびた一文払わなくていいよ
請求されたら責任者呼んで謝罪させてから金払えばいい
880:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 10:15:53.46 5pkpGXQA
>>877
見積もり時から荷物増えたとか
わかりづらい収納箇所があったのに見積もり時に営業に見せなかったとかでない限りは
積み切れない件は払う必要ない
ただ家電の配線で追加料金請求されるのは止むを得ない
881:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 10:44:25.61 x8KrhsVy
>>878
大体、作業当日になって変更出来ない弱みに付け込んだり、
「不用品処分まけますから!」と言う業者って決まってんじゃん!!
>>877
払う必要ないよ、自信がないんだったら
消費者センターか、871 が書いた所へ問い合わせてみると良い
882:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 12:58:42.46 4QijFcB9
一人暮らしで梱包は全部自分でやる場合、大体どれくらい前に引っ越し屋に見積もり頼むべきなのかな
883:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 13:02:59.93 Zc7xzYIw
すみません、ネットのズバッと見積もりで市内(5キロ以内)
荷物家具多めの一人暮らしで見積もってもらった所、
サカイ、ハート、SOCIO、とら吉くんの日本引越しセンター、日本引っ越しセンターJ.NET
から返事がありました。
サカイは噂通り高くて45000円~60000万
ハートは基本料金が20800円(追加されそうな感じ)
SOCIOが26250円
とら吉くんが40000円~60000円
日本引っ越しセンターJ.NETが13650円で最安
J.NETってあまり聞いた事ない業者だったので不安でここ覗いたのですが、
あまり悪い噂はなさそうですよね、本文見積もりお願いしちゃってもいいかなと思ったのですが
使った事ある方いますか?
884:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 13:09:09.19 Zc7xzYIw
「本文」じゃなかった「訪問」見積もりです…
885:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 13:48:29.31 OGiyqwbT
>>877
引越の契約によっては、「積み切れなかった荷物」に対して
追加料金が発生することはあるよ。
引越の契約って「荷物を全て運ぶ」場合と、
「決められたトラックで荷物を運べるだけ運ぶ」の2種類があるから。
以前、アリに見積もり頼んだときはどっちの契約にするか聞かれたよ。
886:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 15:10:25.59 f/GQZ2Sz
>>885
荷物を全て運べるトラックを用意するのが当然だと思ってた
運べる分しか運ばないなんて、そんなアホなプランあるんだ
887:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 15:31:19.33 PpBPQtgZ
自分も引っ越し控えてるから>>883のは参考になった
近場だしデカイ荷物だけは運んで欲しいから「乗るだけプラン」
っていーなーと思ってしまったw
実際荷物がちょっと多いからって2t1台と4t1台、もしくはもう一回2tじゃ
料金変わるだろ
888:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 17:06:57.70 LXJ0VlTe
>>883
6000万にビクッとしちゃったw
889:おさかなくわえた名無しさん
11/10/11 17:07:56.23 LXJ0VlTe
あ、6000万じゃないか、6億だね
890:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 12:52:31.58 eVyGozxR
>>885
そんな話、初めて聞いたよ。
それは、アリ社だけの独自ルールじゃないのか?
以前、問題を起こして、そう言う自社だけルールを作ったんだろうよ。
専門家に聞いた話じゃ、見積書を出した時点で荷物が多い少ない関係なく
記載した金額で請け負うのがルールだと聞いたが...
営業マンがドジれば、その皺寄せは現場に来る
運送約款は、どうなっている?
891:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 13:07:38.45 eVyGozxR
890 補足
見積書を出した以降、荷物が増えていなければ...
が抜けちまった...スマン
892:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 13:28:42.30 ES2J7xRf
>>890
お前ずれてるな
営業マンとか運転手とかしわ寄せとか関係ねーよ
被害をこうむるのはあくまで客だからな
893:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 13:58:45.82 /ZGJWqxI
>>892
黙ってればそうだろうな。言いなり乙。
今までは消費者は泣き寝入りだったけど
ネットが普及してくれたおかげでデマも含めて
一般人が発信できるようになったからな。
ふざけた対応をされた人は、ここで業者を晒してくれ
894:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 14:04:32.76 puNj5Lk+
むかし天草引越センターに頼んだ時に、マンションの廊下が意外に長かったから横持ち料金よこせって言われて
2万払っちゃったことを思い出した。
払わなくて良かったのかな?
でも女の1人暮らしで引越先の家知られてるし怖くてその場で払っちゃったけど。
895:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 14:06:35.10 puNj5Lk+
あ、見積もりして料金払ってイザ引っ越したらその場で言われた>横持ち料金よこせ
896:885
11/10/12 14:09:11.47 XA0qTwKa
補足しとくと、4tギリギリぐらいの荷物だったんだわ。
で、
1.積めなければ2往復でもして、頑張って運ぶ。
2.積めなかった分は置いてく。(そのかわり料金安い)
のどっちか選べって説明だった。
つまり、
1.引越の荷物を全部運ぶ契約。
2.トラック1台分の荷物を運ぶ契約
のどっちにするかってこと。契約書の下の方にどっちの契約にするかの
チェック欄があった。
ちなみに、最終的にはパンダにしたので見積もりのみ。
897:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 14:46:06.11 eVyGozxR
>>896
結果、アリの餌食にならずに済んだ訳か...
898:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 15:18:57.52 a+/jb8Na
引っ越しなんて、その料金で満足いくサービスかどうかは、やって
みなくちゃ分からないから、見積り取った時点でどこがいいか決める
なんて難しいよなぁ
899:元西武●輸の引越担当
11/10/12 16:26:09.31 P6PDnv5X
>>894-895
横持ち料金って、客の説明と違ったり等で転居先で4t以上のトラックが入れなくて100m以上離れたところに止め、
別途トラック⇔新居を往復する2t車とか手配した時にしかとらなかったぞ
転職先の運送会社の引越し部門も、友人の勤める引越し専業のとこも、同様の対応だった
天草は軍隊っぽくて見た目コワいからな
女の人は凄まれたらそうするしかないもんな
900:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 16:30:31.04 4cf5soXK
家族3人至近距離なんだけど梱包お任せで13マンとか高いかな?
エアコン1台移設、洗濯機設置、不要家具3ヶぐらい処分込だが
初め一声16マンて言われてポカンとしてたら、じゃあ、ってんで
すぐ3マン下げてきた
これ以上はあきまへんというので頼んじゃったんだけどね
901:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 16:34:37.78 puNj5Lk+
>>899
うわーマンションの廊下台車で15m荷物運んだぐらいじゃやっぱり横持ちじゃないんですねorz
でも女の1人暮らしの自宅知られてるのはすごく怖いしね…太っ腹なチップ上げたと思って忘れますw
902:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 17:25:52.41 CzySAdvb
>>900
いいお客だねえ
903:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 20:22:46.43 tSdFsP0Q
資源ゴミが火曜日、可燃ゴミが金曜日、引越しが日曜日なんだけど、
最後の収集日から引っ越し日までに出たゴミってどうすればいいの?
転居先まで持って行って捨てるの?
904:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 21:20:26.47 sCezDgVT
>>893
お前馬鹿だろ
トラブル対応に使った時間は何をやっても帰ってこない
裁判でもすればその分金に換算して帰ってくるか?こねーよ
905:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 21:25:11.90 sCezDgVT
>>900
1人分で15000円、大手で2万だとする、3人分で6万だろ
906:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 21:42:28.79 sCezDgVT
>>903
ビニール袋にマジックで資源ごみ、可燃ごみとか書いて捨てちゃえよ
その日になったら持っててくれるだろ
生ごみ少なめになるように食生活を調整すれば多少迷惑かかるが問題ない
907:おさかなくわえた名無しさん
11/10/12 21:56:25.70 ylMLDePA
>>903
他の荷物と一緒に運んでもらって転居先で捨てる
立つ鳥跡を濁さず
908:900
11/10/12 23:11:52.02 4cf5soXK
自分で梱包だとここ見ててだいたい8マンとかかなーと思うが
梱包から頼むとどのくらい上がるのかわからん
エアコン移設も1.3万だし不要品処分費用もバカにならない
から有無でだいぶ違うと思うんだが
909:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 06:35:12.56 WjEVXOP/
>>905
車代が入ってないだろ
910:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 09:59:20.02 7x61boi8
>>909
はぁ?
15000円の引っ越し、20000円の引っ越しは車代が別途かかるとでも言うのか?んなわけねーよ!
911:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 10:13:26.06 WjEVXOP/
ああ、作業員じゃなくて一人分の荷物が幾らってのか
ざっくりすぎだろ、その計算
912:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 10:39:55.29 7x61boi8
作業員の話なんてどこにもしてねーだろ
1人分20000で済むなら、2万の業者3社雇えばいいんじゃねーの?洗濯機や冷蔵庫が何台もあるわけじゃないんだから
6万より安くなることはあっても、高くなるはずがないんだよ
913:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 11:06:39.33 WjEVXOP/
なんで喧嘩腰なのか分かんないんだけれど912で言ってるように
普通荷物は人数分増える訳ないんだから変な計算だなと、
それに日本全国一人の荷物は一律でもないし
お前の荷物は2万分しかないのかも知れんが
914:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 11:14:30.45 7x61boi8
日本語でおk
915:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 14:14:12.75 Uh3YyhTv
>>903
自治体によって異なるが、うちの市の場合だと、
直接ゴミ処理場に持ち込めば引き取ってくれる。
一度市役所とかに問い合わせてみたら。
916:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 14:37:09.08 AvK230b7
引越屋がゴミ処分で二度稼ごうとしてる時点で悪徳だと思うわ
917:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 15:22:30.27 wGEnGUEf
ただで処分してくれる優良業者なんているの?
市町村の規定通り処分すれば格安で済むものを、
分別が面倒だからって纏めて処分してもらう訳だし
多少取られるのは諦めるしかない
918:おさかなくわえた名無しさん
11/10/13 16:56:22.02 YEiLI18K
>>916
そう言う業者なら、CM流している某業者がそうだわ
本業の赤字を埋める為に、客から有料で不要品を引き取り
netオークションに出して、二重取り...
919:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 11:52:13.82 1dpnEzA9
>>904
だーれも裁判して糞業者をこらしめて結果をレポれなんて書いてないだろw
糞業者が居たらこのスレでいいから晒しチャイナyoって言ってるだけ。
そういう事をする客が増えれば、業者もふざけたマネはしづらくなる。
920:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 12:54:39.62 4Ix8jh7n
こいつ馬鹿すぎだろ
919 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2011/10/14(金) 11:52:13.82 ID:1dpnEzA9
>>904
だーれも裁判して糞業者をこらしめて結果をレポれなんて書いてないだろw
糞業者が居たらこのスレでいいから晒しチャイナyoって言ってるだけ。
そういう事をする客が増えれば、業者もふざけたマネはしづらくなる。
921:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 13:53:24.11 Nb9+kuYW
暇そうな業者だなw
営業でもしてこいよ
922:900
11/10/14 13:59:13.10 CkJtf71y
引っ越し中なう
朝8時梱包開始で今積載完了昼休み中
これから新居に荷降しだ
923:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 15:23:51.36 Gq/cqzk2
俺も日曜日に引っ越し予定なのに、天気が絶賛悪化中なんだがw
924:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 18:49:43.86 fnu0esBE
不要品回収で稼いだお金で池袋のソープに行くんだね
925:おさかなくわえた名無しさん
11/10/14 23:30:49.13 a3BVc/DM
明日引越だけど雨じゃねーかw
今頃は段ボールが整然と並んでいるはずだったのに
何でまた散らかっているんだろう?
どこからこんなに小物が…
隣にうるさいと怒られるから今日は取り敢えず寝よう
926:900
11/10/14 23:56:29.06 CkJtf71y
晩飯は外食だが何とか電話とADSLとテレビ復活して風呂入ってベッドで寝れる
代金はレス見るといい客しちゃったようだしエアコン取付で配管新規+化粧カバーで+2マンが痛いが
終わったからいいやもう
そういやタンス壊されてすぐ修理しますと引き取って行かれちゃったorz
しばらくそのタンスの分は荷解きできん
927:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 14:28:22.10 Xv+BJuc/
相見積もり5社を計画してたけど、1社目(○ート)で決めてしまった。
経験則で振れ幅25,000~60,000円で考えていたけど、
値切って25,000円が出てしまった。悩んだけど面倒なので決断。
小田原市→横浜市で、2tトラック&作業員2名。
もしかして、この時期でこの値段は並程度?
928:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 14:31:03.80 Xv+BJuc/
書き漏れが…。
1K→2DKへの引っ越し。
一般的な家電群+段ボール40箱。
かなり大きめのベッドは処分してもらう。
土曜日の午後一でした。
929:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 14:38:16.42 JVki7soJ
んなもんだろ
930:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 18:31:47.75 iqNX7/Df
>>928
2トン車それくらい乗るんだね、参考になった。
931:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 21:43:50.02 PaDW4780
面倒臭がって、言い値で頼む客が一番の上客だよな。
932:おさかなくわえた名無しさん
11/10/15 21:48:21.29 JVki7soJ
俺は返すし裁判も辞さないが
933:おさかなくわえた名無しさん
11/10/16 18:03:49.99 fNgjNbdj
14時に引っ越し終了、多少の荷解きと日用品の買足しをして、ようやく一息つけた
あまり評判の良くないサ◯イだったが、三人作業の予定が二人で来た以外は、
大きな問題もなく順調に終わった
俺は梱包と荷出しを多少手伝った程度だったが、あり得ない程疲れた
作業員はこの後ニ回戦があるとか言ってたが、とんでもない体力だわ
ただ、早くも隣の騒音が気になってるんだが…
934:おさかなくわえた名無しさん
11/10/16 21:16:44.57 Df57OAEL
まぁ、25kなら色々見積もりとって疲れるのを考えると安いかもな
935:おさかなくわえた名無しさん
11/10/16 22:42:33.41 oRSvf65i
一括見積もりで依頼すると一番得するのはハートなんだろなきっと
936:おさかなくわえた名無しさん
11/10/17 22:20:48.60 hIVhlxBA
以前引っ越した時、赤帽使って格安だったので今回も見積もりをお願いした。
(ちなみにそのときは自分も作業手伝った)
が37インチ以上のテレビがある場合ダメなんだってさ
(自分の場合40インチの液晶テレビ)
軽トラでは厳しいんだって
残念・・・
次に安い業者ってどこだろう?
937:おさかなくわえた名無しさん
11/10/18 10:11:33.59 E8/j4zdZ
>>936
お住まいの地域は?
938:おさかなくわえた名無しさん
11/10/20 03:46:04.07 Z4INHPZz
日通 上海に引越専門現法、高品質・一貫サービス提供(物流ニッポン)
URLリンク(www.logistics.jp)
日本通運は17日、中国・上海市に引越サービスを専門とする現地法人を設立し、
11月から営業を開始する、と発表した。
11日に設立した現法の名前は「日通搬場服務(上海)有限公司」。
現地の中国人を対象にして本格的に引越事業に参入するのは初めて。
現地の日本人の引っ越し依頼にも対応する。
939:おさかなくわえた名無しさん
11/10/20 13:37:10.68 n+Z+J+NJ
>>936
テレビだけ自分で梱包して宅配で送ればいいじゃないか。
940:おさかなくわえた名無しさん
11/10/21 15:50:29.88 NHrboWZa
927はかなり安くすんだね、このスレだかで16万とかなかったっけ?
まあ距離も荷物も多かったみたいだったけど
941:おさかなくわえた名無しさん
11/10/21 16:00:17.59 NHrboWZa
しかし見積もり出してもらうとなんだかんだと難癖つけて人員増やして値段あげようとするんだな、
こちらは3人いないと…とか言ってたけどオマエのとこの作業員どんだけひ弱なんですか、と思ったぞ
942:おさかなくわえた名無しさん
11/10/21 19:14:02.74 HqrwO78y
一括見積もりツールは結局どこを使ってもシステムの大元は同じらしく意味が無い。
最初からふつうに引越会社に直接1社づつ見積もりとってれば良かったわ。
時間をそうとう無駄にした。
943:おさかなくわえた名無しさん
11/10/22 09:28:29.20 UQw1yZTB
HPの名前は違うけど作りはほとんど同じだよね
どこの会社が作ってるんだろうかなりむかつく
944:おさかなくわえた名無しさん
11/10/22 22:37:23.84 TDLbM81I
|)
( ゚д゚ )o/。゚・⌒) こっちは見ないでもらえます?
/ o━ヽニニフ))
しー-J| ̄””””” ̄
945:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 17:05:11.03 4nTyhfLt
見積の依頼はネットと電話とどっちでやるもの?
ネットの場合は一括サイトとか使ったほうがいいのかな?
946:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 18:45:29.09 sM88l9km
・都内→都内(20km位)
・単身
・1K→1K
・11月4日(金)※祝日と土日に挟まれた平日
↑これで23000円だったらまずまずの金額?
947:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 20:00:28.46 WAOUE1K0
>>946
荷物の量にもよるけどまあまあかと
うちは同じ時期で18000円ですた
948:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 20:01:21.09 WAOUE1K0
>>945
ネットでやっても結局電話来て見させて下さい!って来るから変わらん
949:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 21:16:09.12 Lsq6sP4l
>>945
一括見積は地雷というのはこのスレの常識。
自分で適当な数社に目星をつけて見積もり申し込み。
ネットで申し込んでも結局電話がかかってくるので同じ。
荷物が少ないと電話だけで見積もりが済む場合もあるけど
荷物の量の見込み違いによるトラブルを避けるためにも
電話して訪問見積もりしてもらうほうが良い。
950:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 21:48:31.44 br9apxY5
>>949レスさんくす。
たとえばホームズURLリンク(hikkoshi.homes.co.jp)
のサイトから、アート・アーク・ダック・アリの4社見積り取ろうと思ってんだけど、それぞれ個別にHPか電話で依頼した方がいいってことですか?
12月の最初の土日引越しです。
長文すません。
951:946
11/10/23 21:55:59.26 sM88l9km
>>947
ありがとう。
まあまあってことで安心した!
18000円は安いね。時間はフリー?
952:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 23:11:39.12 DFCyAMEk
11月10日(木)に引っ越しします。
1LDKから2LDKメゾネット
2tトラック2台の作業員三人で\48000なんだが高いのか?
953:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 23:17:20.58 DFCyAMEk
>>952です。
ちなみに東京から東京の1時間くらいの距離で荷造り等は自分なので運んでもらうだけ。
954:おさかなくわえた名無しさん
11/10/23 23:28:48.54 R0YmpE4m
>>952
2t1台1.5万、都内で無いなら9000円
大手なら+7000円だな
955:おさかなくわえた名無しさん
11/10/24 00:00:01.60 Lsq6sP4l
>>950
そう、そういう意味で書いた。<それぞれ個別に
その中ではアリは営業がしつこいと思いますが頑張ってね。
956:947
11/10/24 01:06:46.02 EhDwHvTk
>>951
時間はフリーだよ
他社と友人をダシにしたら安くしてくれたw
後は荷物が少ないのも安く出来た要因かな
957:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 15:31:49.19 m2nvqnQ/
明後日、初めての引越!
箱詰めしたら予想以上に荷物多くてトラックに乗りきるか心配になってきた…
2tショートって段ボールどのくらい入るか分かる方いますか?
ちなみに家具はほとんどなくて段ボールばっかり。
958:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 17:58:05.62 KCQQzrQx
>>643>>649>>651
契約してないのにダンボール置いていかれて、
断ったらダンボール買い取りか郵送要求されてるorz
他社だけどね。
消費者センターに通報したいけど、家を知られてると通報しにくいなぁ。
新居は教えてないから、引っ越し後に通報しようかな。。
959:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 21:44:27.81 ZjYSMYFv
>>958
着払いで送るか警察に持ってけばいいよ
960:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 21:51:32.46 KCQQzrQx
>>959通報するよの一言で回収に応じて明日回収にくることになったけど、
悪徳業者には何かしてやりたいな。
警察でも良かったんだ。
961:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 22:24:06.15 72cxg6m9
2トン一台 作業員二人で65000円は高いよね?引っ越し移動距離20キロ
業者はパンダ
962:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 22:24:32.92 ZjYSMYFv
>>960
俺は新聞の勧誘屋が玄関先に置いてったトイレットペーパーを交番に持ってて保管して貰ったことがあるから書いてるだけだが、法的にどうかは知らん
963:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 22:26:50.63 h9Bo9DdF
>>960
ついにパンダじゃないところでもその手口かよ
今後のためにどこの業者か教えて
伏字でいいから
964:960
11/10/25 22:35:49.77 KCQQzrQx
>>962
新聞の勧誘もマイナーな引っ越し屋並みにうさんくさいよね。
>>963
家と職場がバレてるから今晒すのは微妙。
無名業者で業界最安値といってるとこと言っておく。
ちなみに、見積もりはアートより高かったよw
このスレに名前が出てる業者での引っ越しが無難かと。
965:おさかなくわえた名無しさん
11/10/25 22:55:47.08 h9Bo9DdF
>>964
ああそうか、現在進行形の話だもんね
ヒントありがとう!
最安値と言いながら安くない上にダンボール詐欺ひどい
966:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 00:59:46.90 g1oouMT0
>>966
料金が高い上に当日トラックに積みきれない場合はその場で追加料金を請求されるシステム。
料金も不明瞭だし、ダンボール置いてくし。
引っ越し経験なしで、職場の人の紹介された業者だったから信用してたのに。
アートの見積もりの安さと料金の明瞭さがわかった瞬間、失敗したと思った。
春の引っ越しシーズンが来たら晒す。
967:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 01:01:56.42 ZWnIVooC
アートの見積もりクソ高かったぞ
値下げ応じてくれる気なしだった
968:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 13:56:40.52 mR5qyBqi
どこの業者もそうなんだけど値下げに応じない場合は
取りたくない仕事なんだね
もう一杯一杯で配車の余裕がないとか
トラックと人員を余計に調達するコストをしっかり乗せてあるんだから下げられない
969:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 15:27:08.29 T9jMRQxb
うちはサカイ良かったわ
確かに見積もり時間長いし、最初に出す金額がバカみたいに高い→下げていくという方針は本当だったけど
安くしてもらったし、作業は迅速丁寧でダンボールも後日速やかに無料回収してもらえて全体的に満足だった
作業員の当たりハズレはありそうだね
970:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 19:17:13.64 EOq30Dw/
ほんと一括見積は地雷だなw
姉貴が使って怒ってた
971:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 20:34:50.22 iN+in30J
>>969
そりゃサカイだって全仕事トラブってたら会社として成り立たないw
ただ、トラブルになる可能性が高めというだけ
作業員の当たり外れに関してはどこの業者でもそうだろうね
972:おさかなくわえた名無しさん
11/10/26 20:57:26.08 Gl4i56xD
>>966
>>877でも書いてあった事例と同じだな...
CM流しているから大手だと想っているでしょう...けど実態は違う
引越し専門で遣っている業者は、何処も厳しい様です
安さも選定基準だろうけど、仕事が堅い業者を選ばないと
物損等で補償されなければ、最終的には高く付きますよ...
契約が成立していないのに、見積もりの段階でダンボール置いていくのは
完全に違法行為です、契約が取れない業者の荒手の手段でしょうね
973:おさかなくわえた名無しさん
11/10/27 07:46:24.73 juP31lSR
この前ありさん使って
引っ越ししました
見積りまでは良かったが
日程変更の確認ミスで
当日来ない
話を聞くと不在だったとか
留守電にも入れない
携帯も鳴らさないで
ありえません
当日支店に話しても適当な
対応だから本社に電話して
対応させた
そうそうトラブルはないかも
しれないがトラブル時の
対応がちゃんとしたところが
良いかも
974:おさかなくわえた名無しさん
11/10/27 08:15:43.17 rRUZ0JCk
>>973
それが、ありさんクオリティ...
本当に好い加減な会社
当日来ないと言うのは、作業員の人員確保出来なかった..
だから、ここは頼んじゃダメなのよ
トラブルは結構あります、業者選びは値段だけで決めていると
えらい目に遭います、経験談...
975:おさかなくわえた名無しさん
11/10/29 19:34:16.86 jFTHwvda
∧ヘ r-‐-r,、
ミ ‘`プ (・o ・ =)
∬ /`"i´ .( 。`c:::) ∬
(ニニニ∪ニニニニニニニニニニ)
',;;;;;;;;;;;;;;======;;;;;;;;;;;;,'
',;;;;;;,r´兵 |ど `lヽ;;;;;;,'
',;;;lト| 衛 |ん ̄l ',;;;;,'
ゝニニニニニニノ
976:おさかなくわえた名無しさん
11/10/29 21:55:20.18 dImgpOSH
急な引っ越しでサカイに見積り出してもらったら、19万て…19万て……。
977:おさかなくわえた名無しさん
11/10/29 23:59:24.11 xNv0CIWz
>>976
距離、荷物量、緊急度で変わる罠
配車が埋まってるタイミングで頼まれたら、手配も大変
978:おさかなくわえた名無しさん
11/10/30 00:39:02.42 dc9J2e+q
19万とか馬鹿だろ何処の中卒だよ
979:おさかなくわえた名無しさん
11/10/30 00:50:12.54 43XuapJ7
距離や荷物量もあるから高いとも安いとも言えない
まあ、急だと客側不利ではある
980:おさかなくわえた名無しさん
11/10/30 08:47:17.42 /ojM3H8V
定額固定の料金ですと書いてあったから見積したのに
実際は距離で加算する従量制でばか高い料金を提示された
消費者センターに通報しておいてやった
ゴミ処理も実際は有料。かなり悪質!
981:おさかなくわえた名無しさん
11/10/30 19:28:32.06 ZaMoBcoJ
引越見積りなんていいかげんなものょ!
月末や週末祭日の混雑日に5万の引越3件と15万の引越を1件 どちらが利益が出るかわりますよね…
見積り依頼があれば無視出来ないし…
わざと料金高く見積って断るの待ってる 当たり前の話ですょwww
982:おさかなくわえた名無しさん
11/10/30 22:51:31.70 XrLTggMe
>>854
日通なんか派遣の寄せ集めだぞ
引越し業者の中で1番の素人集団だ
983:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 07:57:35.66 Q8pv2WDi
>>982
人員が確保出来なくて、素人集団...
結局、この業界にはプロはいないって事か?
984:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 08:48:26.99 oxQ0RYUt
引越なんか自分でレンタカー借りて友達や親戚集めてワイワイやりゃいいじゃんwww
985:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 21:47:15.70 zqzgNvYv
そうそう
ワイワイガヤガヤ
ガチャンガチャンバリンバリン
バキバキボコボコね
986:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 21:48:37.77 uIOS2BEo
牛丼で釣ったことはあるな
987:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 21:55:11.58 EBidiTpL
>>983
日通は派遣に頼りきった経営方針(他社でも派遣使ってるが日通ほどではない)
素人でも人数惜しみなく入れればすぐ終わるって考え方
人数入れるため社員は当然肝心なところはやるが一般人が思う引越屋みたいな体力は無い
というよりも引越し業界ナンバー1といっても事務所引越しとかも入れてとかだから個人宅の引越しはサカイやアートに負けてると思うぞ
988:おさかなくわえた名無しさん
11/10/31 23:27:03.49 oiORNezc
荷物:約8畳分
保管:2週間
距離:数百メートル(予定)依頼:引越し3日前(引越し月曜日)
粗大ゴミ処分やエアコンの取り外しなど含めて、約22.5万円也。
相場から見ていかがでしょうか?
まったくの世間知らずなので、ご意見をお聞かせくだされば嬉しいです。
989:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 00:09:50.22 JPpRzLQB
で、オススメはどこですか?
990:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 06:49:43.27 /AYt8wiz
おすすめって?なに?引越業者なんかどこも一緒です!あなたの荷物は高価なものばかり?それともガラクタばかり?高価なものばかりなら大手で保証つき
ガラクタなら3流業者で安かろう悪かろう 保証なし!粗大ごみなんか市町村に連絡して玄関さきやゴミステーションに出せばただ同然で引き取ってくれます。
991:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 15:49:06.46 PbDW8Ex0
引越し業者への解約連絡って、フリーダイヤルで良いんだろうか?
見積り出してもらったら、契約より5000円安く、かつ不良品処分もしてくれる業者がいたんで解約したいんだが
ちなみに契約したのはサカイ
992:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 16:04:39.07 ju4ReDLf
>>991
営業マンからもらった名刺の番号が一番いいけど
フリーダイヤルでもなんでもいいからダンボール持って来られる前に早く電話しな
サカイが同じ条件・同じ値段or以下まで下げてくる可能性もある
993:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 19:45:44.32 p3CFO2mB
>>991
契約書に解約の注意書きとかないのか?
てか、合い見つが出終わるまで契約するなよw
994:おさかなくわえた名無しさん
11/11/01 21:00:48.19 6JP6ioJu
大手は最低価格が決まってるから値引きにあまりおおじてくれない。
中流以下は大手の見積を言うとそれ以下に下げてくれるけどサービスは期待できない。
995:おさかなくわえた名無しさん
11/11/02 00:56:42.85 pLHncaC6
少し高くても大手が安心だな。
マイナーなとこより5000円高かったけど、いい仕事してくれて満足。