11/04/06 01:57:41.40 X0oxljYU
>>411 男？女？
413:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 02:49:28.51 HLlymqY6
>>407
友情と愛情は別だ、まあ友達ならそうかもね＞ＩＱ近いと一緒にいて楽
そもそも高IQじゃなくMENSANって括りならMENSAは動作性ＩＱしか計ってないからなぁ
会話のレベルとやらはもちろん動作性ＩＱも重要だが言語性ＩＱの方が優位に関わるだろう
まあ、MENSANの男性はIQが低い女性とは疲れて破局するなんて意見はあまりにも短絡的で差別的
お前が高IQで女だつぃても高IQな男はお前をお断りするだろう
414:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 02:57:33.18 X0oxljYU
そもそもIQが高い人は低い人と話が合わないからMENSAというものが生まれたんじゃないの？それだったらIQが近い方が恋愛は上手くいく(もちろん友人関係も)っていうのは正しいと思うけどなあ
IQが違いすぎると付き合っていくなかで(恋人友人問わず)疲れてくるんじゃないのか
おれはMENSAってそう人たちのための集まりだと思ってたんだが
415:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 03:42:13.17 HLlymqY6
だから一行目に書いてるだろ、友情と愛情は別だって
MENSAは「普通の人には理解されにくい高い知能を持つ者同士の交流」を目的とした社交クラブなだけで
「普通の異性とは波長（笑）の合わない男女が集まるお見合いパーティー」じゃないからｗそれだけ
まず、話のレベルが合うってのは恋愛において一番重要な要素か？
波長が合うかどうかが重要だとしても、波長が合う＝ＩＱが近いって説には根拠がないことを忘れないように
もちろん、IQが近いほうが主に理解力や知性に伴う部分でのすれ違いは減るだろうからそれによるトラブルは減るだろうね
しかしそれはそれこそ社交レベルでのお喋りや雑談、友達関係と友情での話であって
何かあったらすぐ駆け付けたり大金を貸せるレベルの親友であったり結婚を考える相手かどうかとは全く別次元の話だ
議論のレベルではこの説明で終わりにするが
お前が本当に「おれ」ならばこう示してやろう
女Ａ「私、○○くんみたいに頭良くないけど、好きだから頑張るよ、付き合ってください！」
女Ｂ「Ａみたいな頭の悪い女とは話も波長も合わないでしょう？馬鹿な女とあなたは破局する運命、私と付き合ったほうがいい」
あなたのご注文は、どっち！！！
416:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 03:50:48.87 X0oxljYU
悪い俺は真面目な話Bを選ぶな 異論や批判はあると思うが頭の悪い女と長く一緒にいるのは本当に辛いものがある 友人としてなら良いかもしれないが恋人として長く付き合っていくことを考えたら後者になった
417:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 04:36:01.61 tP8FO6Zu
あのー、先日入会テストの申し込みをしたんですが、改めて担当者から送られてくるってメールが届きません。
皆さん何日くらい待ちましたか？
もう3日になるのに…
震災で遅れてるんでしょうか。
418:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 06:41:02.47 dx9V8mXe
メンサのサーバ置いてる所が輪番停電でぶっとんで、
メールサーバもやられてたような。
419:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 11:45:34.83 xs8EIRY9
>>416
同意
420:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 12:20:08.35 7X4FFanu
>>416
いや、ＡとＢについて多くの男がどちらを選ぶかについては明らかであることを示しただけで
逆説を唱えるなら「その選択肢でもＢが人気」などと言うべきでありお前がＢを選ぶことだけを示されても反応のしようがないのだがｗ
つまり長く付き合っていくからこそ、話のレベルの合う合わないだけでなく、信用出来るかどうかなどがより重要になってくるため
社交レベルでの友人はＩＱが近いことが重要かもしれないが恋人や親友となるとそれだけではいかないという話
ＩＱの低い人間を見下すような発言をしている人間など信用できる訳がないというのがＡとＢの対比、Ａが信用出来るかどうかは置いておいて。
その返答では、信用出来るかどうかよりもＩＱの方が重要だと捉えることすら可能だけど。
大体ＩＱだけで知性のようなものを根拠とする波長の合う合わないを語っているが
この手の話題に知識や教養が持ち出されることは往々にしてあり
つまり回転は速いが無知で何も知らなければ逆の特性を持った相手から失望される場合など様々な可能性が考えられるだろう。
簡単な例を挙げれば知識が豊富な人間から知識の少なさを糾弾されればＩＱとは違ったところで何も知らない頭の悪いやつだと言われることになる。
421:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 12:21:03.67 s5li7Cop
>>416
同意
422:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 12:21:22.71 7X4FFanu
主張をまとめると
・長期的な付き合いならばＩＱより相手を信用出来るかが重要ではないかという主張に、長く付き合うならＩＱが近くないと駄目だという返答が示す結論を理解した上で言っているのか疑問。
・ＩＱの低い人間に対して高い人間が必ずしも上位から「話が合わない」と言うべき状況になるわけではない。よって、例えば「馬鹿は無理」という意見があったとして、それは常にＩＱの高い人間から低い人間に言われる言葉ではない。
・更に、MENSANに限って言えば、動作性IQの高さしか保障されていないため、尚一層この部分について不透明であり、例えばMENSAN内でも総合IQの開きは大きいと考えられる。
・上記二つを考慮すると、仮に頭の悪い人間が嫌いだったとしてもそれを直ちにＩＱに結び付ける必要も合理性もなく、ＩＱが離れていても近くてもそう思ったり思われる可能性はあり、単に「頭の悪い人が嫌い」と言っていれば済む。
また>>359はあまり合理的とは言えないレスの仕方をしている
＞80以下くらいの低IQ者と、一周まわって心地良く関われたりもする。
何故か低IQ者を80以下と定義しているが、波長の合う合わないがIQ値によって決まるならばその数値の差異が重要なのであり、MENSANのＩＱは全員130ぴったりではないのだから80以下に限定した理由が全く分からない。
130にとっての80は150にとっての100であり、130と100がうまく関われないなら160と130もうまく関われないだろう。波長などの極めて抽象的な概念と80という具体的な数値を示すことの整合性が取れていない。
まあ要するに、頭の悪すぎる話の通じない人間が嫌いなのは分かった上で
またここで新たな含みが出てくるが自分が相手より頭が悪いと自覚している時点でそこまで酷い悪さではないことも伺えるわけだがそれはまた別の論点として
頭が悪い人間が嫌いだからIQテストでハイスコアを取った人間と仲良くすると言う発言にどれほどの整合性があるのかにまず疑問があり、仮にＡとＢが存在していた場合にＡがＢよりは頭が悪い可能性があったとしてＢが自分と同等程度だとしてどうかという話。
「長期的な付き合いになるなら馬鹿は無理」なんて反論は分かりきっているため論旨をよく理解して頂きたい。
423:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 12:34:22.05 X0oxljYU
>>420あなたのご注文は、どっち！！！と書かれていたからおれ個人に聞いているのかと思ってた悪い
まあ信用とIQのどちらに重きを置くかは人によって異なるだろうしそれを言うなら容姿や職業だって関わってくるだろ
もしほとんど同じくらいのスペックだったらIQの高い方と付き合った方が上手くいくと思うってことを言いたかったんだが
それと頭の良さ＝IQでは無いとわかっているがIQが高いやつの中だと知識が豊富なやつも多い気がするんだよな とくにMENSANとかは
こういうことをふまえてIQが高い者同士が付き合えば上手くいくと考えた
424:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 13:46:26.72 tP8FO6Zu
>>418
やっぱりそうなんですか。
ありがとうございました
425:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 14:23:58.94 ea+Rzn0c
130以上にとっての80以下ってのは「同じマイノリティー」って事だと思います。
波長の話とは違うと思います。
426:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 14:52:20.50 JbCZ2kqM
>>422
俺は>>359の言ってる事はよく分かるよ
>>422はIQの数値を単純に頭の良さの数値だと置き換えて考えてるけど、>>359で問題にしてるのはIQ値の異常性だと思う
だいたい130以上だと高い方に異常だし、80以下だと低い方に異常って言われてる
そう言う面で考えれば130と80のカップルは異常者同士、150と100は異常者と正常者のカップル
その二つを一緒だと考えるのは視野が狭すぎるよ
波長って言うと曖昧だけど、単純にお互いの異常性を理解して認める雰囲気の事でしょ
そう言う意味で>>359は非合理的な話なんかじゃない
だから単純に頭が良い悪いを論点にして考えていくのはちょっとズレてると思うよ
427:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 15:14:47.97 JbCZ2kqM
まぁ、>>422 が>>359の合理性を読み取ってくれない辺り、メンサの必要性がより明白になるよね
やっぱり俺らみたいな異常者の経験してきた事や気持ちは、普通の人には理解されないんだなぁって思っちゃう訳
たしかメンサ設立のきっかけの一つも、設立者の妹が頭良過ぎて結婚出来ないとかそんなんじゃなかったっけ？
色々時代の違いとかあるけど、自分を理解してくれる人じゃないと恋愛が上手く進まないってのは未だにあると思うんだよね
理解者がいない上に、頭が良いってだけで突っかかってくる奴もいるしね
かーっ、頭良いのはマジ辛いわ、かーっ
428:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 15:27:10.95 ea+Rzn0c
>>427
「理解されない」という言葉の意味さえ理解されないんだよな。
429:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 15:29:17.70 ztz4n+3v
>>427
君はどうなったら、自分を理解されたと感じるんだ?
430:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 16:04:51.32 /AFO1t2w
男性が140前後ならば女性は130前後、男性が150前後ならば女性は140前後がちょうど良い感じ。
それでうまくいってるカップルを2例、良い雰囲気になってる男女を7例見た。
女性が男性をリードする場合は逆かも。
異性の好みもそうだし、それでうまくやっていけるかについてもこれで良い気がする。
もちろんそれが全てじゃないけど。
130以上と80以下については恋愛じゃちょっと無理かな。
431:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 16:33:17.92 NG/ybBh2
要は"良いレスポンス"が返ってくるような相手かどうかだよな。
432:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 16:49:57.86 JbCZ2kqM
>>429
同じような経験をしてきた過去がある上で、自分の考えとか気持ちを認めてくれた時とか？
同じような経験って言うのは、高知能特有の経験ね
多分同じバックグラウンドを共有してるのが前提な気がする
なんか趣味とかでもそうだけど、実際にやった事がある人が「そうだよね～」って言うのと、やった事ない人が「そうなんだ～」って言うのの違いみたいな
普通の人に認められる事はあっても、理解される事は難しい気がするんだよね
433:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 17:26:26.95 aYwBmC9y
------------------------------------------------------------
東電のカネに汚染した東大に騙されるな！ by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka
水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、
すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。
1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
--------------------------------------------------------
チェルノで被曝したウクライナ人のナターシャ・グジーさんの意見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
434:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 17:27:31.57 aYwBmC9y
47 ：名前をあたえないでください ：sage ：2011/04/05(火) 09:20:47.31 ID:2C2fnzii
>>38
武田邦彦 2011/03/42_20e0.html
福島原発が事故を起こした後､テレビでは東大教授が「このぐらいの放射線なら安全だ」と繰り返していました。
当時の福島市と東京では放射線の強さは、約200倍でした。
ところが、事故直後、東大の中では文書が回り､「換気を止めること､ドラフト（化学実験などで使う空気が漏れない装置で､これを使うと外気が研究室に入る）」を停止するよう命令があったことを昨日、確認しました。
テレビでは「レントゲンが600マイクロシーベルトだから、福島市の20マイクロシーベルト（毎時）は30分の１だから心配ない」と発言した、当の東大教授が、その200分の１のところで生活をしている自分の大学では「換気扇を止めろ」と指示したのです.
私は教育者ですが、教育しても人間の品性が高まらないことにがっかりしていますが、またそれを感じる今日この頃です.
435:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 21:08:44.91 5VzFtEna
恋愛のようなものに一般的な議論を求めるなんて・・・さすが高IQ（笑）
いいぞもっとやれ
436:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 21:14:33.40 1Zl6dl5S
はいはい
437:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 21:21:50.13 ea+Rzn0c
恋って言うなら相手を慕う感情が何より大事だろうな。
結婚となれば同じ方向に歩くために目標を共にすることが大事だろうな。
それ以外のものは障害にこそなれど克服できない事は無いということ。
438:おさかなくわえた名無しさん
11/04/06 23:32:20.15 +NdGJ0KK
クソワロタ
IQスカウター装備してないと無理じゃんｗ
439:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:12:28.36 5EXdLQbe
>>438
要するに「良い」か「悪いか」のスカウターの中にIQも間接的に含まれてるということ。
440:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:31:38.93 KuNzg8sQ
書けるか
441:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:34:13.72 KuNzg8sQ
>>412
遅くなってすまない
mixiで見たのは女の子だった気がするがどうだったかな。気になるならmixiのコミュニティ見てみれば良い。
442:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:39:03.46 2r5v9zUN
何？女の子が来るのか？
さ～て準備始めるか・・・
443:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:48:18.92 KuNzg8sQ
>>442すまないが今月の例会に来るかどうかはわからない。
ただ先月予定されていた総会には出席するつもりだったらしい。
444:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 00:59:12.41 GCoyXqXG
>>442
おっさんの俺がアップし始めました
445:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 01:00:56.95 KuNzg8sQ
おれが悪いのか
来るかどうかは本人に聞かないとわからないからな
446:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 02:41:29.38 RDtBBcEj
大人だからって子供より賢いとか優れているとか考えるのは大した思いあがりだ。
子供や子供っぽさを「ガキ」という言葉でもって退けるような人たちはそのままだと頭がどんどん固くなる。
「大人(笑)」と自嘲しながら大人になるくらいがちょうどいい。
大人は誰でも子供っぽさも持っているんだから。
こと恋愛に関しても子供を退けるような人とは良い恋愛ができる気がしない。
大人とはいろんなものを退けていくプロセスだが恋愛はいろんなものに飛び込んでいくプロセスなのだ。
我々はもっと成長の定義を見直す必要があるだろう。
447:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 05:36:15.28 b3Y+W4ib
>>426-427
また、異常性などと一括りにまとめたところで何の意味もなく
これは前述の知性の議論にも当てはまるが、異常性などのある特性を持っているが故に
周囲から浮いてしまうというだけの話で、IQが高ければ必ず浮く訳でも、同じなら浮かない訳でもない。
そして、その「異常性」に基づく周囲からの孤立に対して「波長が合う」という言葉を使うのは些か不適切だろう。
８０以下だと一周して波長が合う、なんて表現をしていることを考えると最早言い訳にしか見えない。
何故なら「８０以下だと逆に波長が合う」とすれば異常性の質も異なるため最早ＩＱだけがその要因でないことは決定的だからだ。
周囲との内面的軋轢を感じていれば問題ないことになる。
要するに「ＩＱが高いことで結果的に周囲から孤立」しただけで、同じ悩みの共有ですらない
ＩＱ８０以下とも合う「波長」なら他の様々な条件を持った孤立者とも分かりあえるだろうってこと。
数値に関しては160と130では抱えている問題がまた違ってくるはずだが、異常者という共通項があるからという議論になるなら問題はない
だが繰り返すがそれなら別にＩＱだけにｒｙ
448:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 05:37:54.07 2r5v9zUN
スルーで。
449:429
11/04/07 10:39:50.80 OzAr3SBz
>>432
そっか。
432はバックグラウンドが共通ってのが
高知能以外に見出すのがむずかしい感じなのか。
450:>>432
11/04/07 13:23:32.98 EwmDWekf
>>449
いや、理解されないって言うのは高知能が原因の事柄についてね
それ以外は普通の人と同じように理解される部分もあるし、理解されない部分もあるし
共通のバックグラウンドなんて探せばいくらでも見つかるとは思う
誰でもその人の全てが理解される事なんて無いしね
でも特に知能が原因だと行動の全てに影響が出てくるから多くの部分が理解され難くなってるとは思うね
451:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 13:36:09.78 b3Y+W4ib
恐らく>>359=JbCZ2kqM=>>448=>>450と言ったところか
パートナーや親友にさえ近いＩＱを求めるならＩＱスカウターでも付けていないといけないな、いや付いてるのだろう
他人に感じる「こいつは頭が悪い」といった感想がＩＱの差によるものだと断言しているのだから
452:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 13:37:51.55 2r5v9zUN
まぁ何にせよMENSAにはこれから期待することがたくさんあるよ。
453:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 13:40:28.25 b3Y+W4ib
長すぎると乏しい言語性知能を原因とした自演に逃げてしまうようなので要約すると
相手の知性が劣っていると考える原因にIQがあったとしてもそれは可能性の一つでしかなく
よって明らかに「ＩＱの離れた男女は破局する」と言い切れる根拠は最初からなく
言い切るものではないという結論はMENSAの理念に反するものでも全くないし
それ以前にパートナーや親友は信頼できるかなどの方が重要であろうという話
454:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 13:48:46.89 Ma48I/4b
>>447>>451>>453
>>437で良いと思うんだけど。
障害を否定する必要は無い。肯定する事は逃げじゃなく進歩。
455:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:18:17.61 b3Y+W4ib
ＩＱ８０以下だと一周して波長が合うなどとも言っているので
あくまで優位な立場から「話が合わない」のようなニュアンスで語られる話でもないけど
障害を否定する必要はないし逃げでもないどころか進歩なのは事実で、必ず失敗するなんて意見は論外。
しかしそれ以前に、仮に相手を慕っていたり目標を共にできるかではなく
話のレベルが合わなければパートナーや親友にはなれないという意見が正しくとも
その意見は「ＩＱが離れていれば絶対に駄目だ」という結論には直結しないということ。
だが直結しないことと、ＭＥＮＳＡが普通の人から理解されにくい人が集まる社交クラブであるという解釈は同時に成り立つ。
「“ＩＱ”の違いは他人から理解されにくい状態を作ることがある、しかし必ずではない。」これは“ＩＱ”の部分を他の何かに変えても成立する文章でしかない。ＭＥＮＳＡはＩＱに着目した団体である。
ＩＱは要因の一つでしかないし絶対条件ではないしMENSAが計っているのは動作性IQだけだ。８０以下とは逆に波長が合うという発言はＩＱの必然性を否定したも同然。
これらを踏まえれば当然「ＩＱが離れているカップルは破局する」は、異質さを理由にしただけでは成り立たないし
「馬鹿とは付き合えないからＩＱが離れている奴とは付き合えない」という発言も様々な理由から最初から成り立たない。
456:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:26:12.62 Ma48I/4b
ダメだ、コミュ力が低い。
457:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:31:30.30 uQIHDi0M
うんち＾＾ うんち＾＾ うんちっちー＾＾
458:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:32:02.30 TNQgF2Xg
おうおう！うちの可愛い毒ちゃんを虐めてくれたらしいのう？
459:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:32:19.86 ZesLQc5+
うちの毒ちゃん苛めたのはどいつだ？おう？
460:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 15:32:41.08 TGzdtCZ7
955 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2011/04/07(木) 15:27:57.15
高IQの馬鹿いる？
975 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2011/04/07(木) 15:30:13.54
>>960
>>964
こいつがうざいんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:455番)
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)
461:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 17:03:29.95 Ma48I/4b
何この流れ笑ったｗ
とにかくこの話題はやめよう。
462:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 18:14:30.01 jMM28mAb
2月受験の人の会員証いつ届くの
463:391
11/04/07 18:49:54.78 G3UjJ5U3
以前書き込みをしたものです。
mensaに興味が出てきたのですが、やはりdkの様な動作性IQ問題の結果はふるいません。
効果があるかどうかは別にするとして、dkやパズル、数列等を練習してmensaのテストを受験しようとするのは間違いなのでしょうか？
464:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 19:09:52.37 2r5v9zUN
>>463
間違いだとは言わないけどおすすめはしないし、もしそれを公言するなら歓迎もされない。
dkでいくつ出たの？
465:391
11/04/07 20:03:33.88 G3UjJ5U3
歓迎されないことが目に見えるのでこちらに書かせていただいてます…
dkはたしか122でした
466:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 20:09:24.74 2r5v9zUN
>>465
とりあえず受けてみればいいんじゃない？
練習してまで受験するかどうかは“落ちてから”考えればいい。
467:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 20:14:48.83 2laUusT/
ぶっちゃけ恋愛は匂いだろう。自分と異なる遺伝子の配合を持つ異性からは
無意識に脳に取って良い匂いが発せられるので、その匂いで相手に惚れる。
との説もあるし、視覚で過去の経験から、相手の容姿を瞬時に分析して、そ
の分析結果が照らし合わせた経験から、自分に”快”をもたらすと無意識の
レベルで判断したら惚れる。一目惚れ同士のカップルの離婚率が極度に低い
とのデータがどこかにあるはず。
信頼とか知能どうこうって結局は後付の理論なんだと思う。匂いもしくは
自分の経験則でパートナーを選んでいるに違いないはず。
>>463
練習してあの問題を解く能力が向上するか疑問。というより本当にメンサ級
なら練習する必要はないでしょ。
468:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 20:15:56.66 5EXdLQbe
ナメック成人と言われるレベルにおかしいので多分遺伝子は他の人とかなり異なると思うのですが、
女の子に好かれることはありません。
469:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 22:25:44.10 RDtBBcEj
メンサはモテと非モテの両極端にわかれてて両者がうまいこと共存してる
すみわけというか普通に仲良くしてる人もいるし
なかなかそういう場所も珍しいくらいだよ
普通はモテと非モテの間で激しい争いが起きたりするもんだけど
モテはこれまた恋愛に興味ある組とない組に綺麗にわかれてる印象
普通はなかなかないよ
さすがは個性のるつぼと言われるメンサだ
ごった煮すぎてカオスなのが笑っちゃうほどユーモラス
470:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 22:49:57.52 b4hBkxzb
>>465
言語性の高さを理由に自分がメンサに入るべき高知能保持者だと思っても、メンサのテストでダメなら入会資格ないよ
当然、練習して合格するなんて言うのは間違ってる
それでも納得出来ないならメンサ以外の知能検査で入会すると良いよ
正式に認められた知能検査なら入会出来たと思うから
その言語性がどう評価されるか知らないけど
471:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 22:53:28.48 2r5v9zUN
そこまで高次元の話はしてないと思う。
472:おさかなくわえた名無しさん
11/04/07 23:57:53.31 KuNzg8sQ
高校生の子来るみたいだな
一応おれから話ふったわけだから報告しとく
473:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:14:21.10 79nkm2HT
おにゃのこわーい
474:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:17:28.00 bJfDAZnz
恋愛みたいな多様なものを、知能だ遺伝子だっていう本質論じみた枠組みで語るのがズレてると思うよ
475:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:32:59.26 79nkm2HT
>>474
恋愛は多様だから知能とかも関わってくるんじゃね？って話になるのが普通なのにね
本質論語ってると勘違いしてる人がいるからどうしようもないね
476:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:37:12.55 KfGhaEGq
MENSAって別に恋人を探すためのものじゃないからな
477:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:39:03.40 GAPSxv+F
・・・えっ！？違うの？
478:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 00:43:44.76 KfGhaEGq
いや知らないけど
例会とか行ったことないしな
でも前レス見てたら行きたくなってきたwwwww
479:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 07:03:07.33 Shb+MVwd
以下は、メンサ・インターナショナル会報、2000年10月号に掲載された「メンサ
はL.L.ウェア博士を忘れない」と題された文章からの抜粋です。これは、2人の
会員によって書かれたものです。
私たちの出会いはメンサ・モントリオールでのことだったので、私たちは「メン
サ・カップル」として、博士に紹介されました。彼は優しくほほえみ、少し私た
ちを脇へよせて、こうささやきました。「メンサを作ろうと思ったとき、私にひ
とつの思惑があったのをご存じですか？」。博士は続けて、博士の妹のことを私
たちに話してくれました。博士の妹は、明らかに若く魅力的な女性でしたが、彼
女の知性に気づくやいなや、男性はみなすぐさま逃げ出してしまったのです。
「私の考えはね、聡明な人たちだけからなるグループの中でなら、彼女の能力に
圧倒されないような男性と、妹は出会うことができるんじゃないかというものだ
ったんだ……。そして、それは正しかったよ」。
URLﾘﾝｸ(mijapan.tripod.com)
480:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 08:49:48.47 D4drdTh+
＞そして、それは正しかったよ
※
481:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 10:37:18.49 Jx6D5TET
>>479
だからその「聡明さ」に対してＩＱを絶対視することが議論の対象になってるわけで
要するにその記事のように「聡明な人じゃないと合わない」と言っていればいいだけで
聡明な彼女を見ると男性は逃げ出してしまう、いわゆる東大の女性はモテないなどの話に通ずるような
能力が高かったり頭の良い女性はそうである男性に比べて逆に異性から敬遠される事案に対処するために
「ＩＱ」というものを一つの指標として利用し、聡明な人間を集めただけで、ＩＱを絶対視しているわけではない
なので、MENSAが掲げる「ＩＱが高いと周囲から理解されにくく、そうした人間が集まる社交クラブ」という解釈は成り立つものの
「ＩＱが近いと波長が合う」「ＩＱ１３０と１００は波長が合わない」「ＩＱ１３０と８０は逆に波長が合う」などの意見は根拠が不足しているという話
それに>>479の記事に限って言えば知性に開きがあると特に女性が聡明であった場合男性が逃げてしまう話しかしていないのだから
これはやはりIQ160と130では女性が160なら男性が逃げてしまうことも充分に考えられるということになるし
何度か出ている「異常性」を根拠にした議論についての反論には当然なっていず、異常性は周囲とＩＱが離れていること以外の様々な要因が考えられる
反論できないならば人格攻撃(>>456)や他スレに自演で晒したり(>>460)など見苦しいことをせず撤退しろ無能者
482:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 11:33:05.09 GAPSxv+F
私たちは自販機じゃないよ。
自分の求めているものが安易に手に入ると思ったら大間違い。
483:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 11:33:17.23 VEBiRR/j
>>479
俺の能力に圧倒されないおにゃのこに出会いたいものですね
女性会員少なすぎっす
484:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 11:39:02.68 VEBiRR/j
>>468
こいつIDがSEXじゃん！って思ったら5EXだった
485:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 12:43:29.31 NNyHG9Ae
>>462
俺も二月受験でまだ会員証届いてない
とりあえず4月の例会と新入会員オリエンテーションってのには参加するけど
486:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 13:03:33.51 KfGhaEGq
4月の新入会員オリエンテーションの申し込みってどこからできるの？新入会員にだけ案内が来てたりするのかな
487:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 13:10:50.28 Xjxpf79q
この世のおよそ全ての試験には傾向と対策があると思ってる
MENSAも例外ではない
僕は入会試験前の三日間は対策していた
488:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 13:16:25.75 GAPSxv+F
・・・だが、まさかバナナが出るとはな
489:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 14:21:51.99 2cG87Vbq
例会は激しい議論じゃなくゆるい雑談らしいけど
今沸いてる論破厨みたいなのが居ても面白そうだな
まぁ居てもこのスレみたいな反応になるんだろうがｗ
話し合いじゃなくて言い負かして勝ち誇るディベート大会みたいなノリになってるしな
>>483
おにゃのこは男の能力高ければ素敵！ってなるでしょ
このお話は有能な女性が社会的に認められにくい現代の問題も孕んでるよ
490:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 15:58:41.37 KfGhaEGq
出会いを求める男がいるなら出会いを求める女の子もいるんじゃないか
と少し期待
491:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 19:44:41.68 Shb+MVwd
>>481
熱くなってるところ悪いんだけど、
>>479は>>476-478へのレスな。
492:485
11/04/08 20:12:37.95 b/eXtbh1
>>486
最初の会員番号割り当てメールに案内載ってた
会報にもチラッと書いてあるけど、そのメールの案内が一番詳しいみたい
申込み先は会報の2010/12/10に書いてあるのと同じとこだよ
微妙にアドレス間違ってるから注意
493:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 20:12:59.05 nX7xlaDC
くっそなんで俺落ちたんだ畜生
まぁあれなら次は絶対に受かるがな覚えてろコノヤロー
494:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 20:17:07.59 KfGhaEGq
>>492ありがとう
495:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 20:19:29.15 KfGhaEGq
>>492
オリエンテーションの案内ものってた？
496:485
11/04/08 21:15:42.92 b/eXtbh1
>>495
載ってたよ
申込先は事務局のアドレスね、メンバーページトップにも載ってるアドレスだから探してみて
あと例会とか参加したことない人も対象って会報に書いてあったから、テスト受けた月に関係なく参加出来ると思う
以下コピペ
３．下記により新入会員オリエンテーションを行います。
(簡単な説明ですので気軽にお越しください。)
日時：テストを受けた翌月の第３土曜日１１時～１３時
（３月は総会の為、２月合格の方は４月になります）
都合により参加できない場合、事務局まで連絡をいただければ
翌月以降の参加が可能です。
場所: ダイニングバー Moncheri(モンシェリ)
〒104-0061 東京都中央区銀座7-11-6 磯野ビル別館1F
会費：無料
持物：なし
服装：カジュアルでＯＫです。
申込：参加できる方は、まで連絡をお願いします。
497:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 21:17:06.54 KfGhaEGq
>>496ありがとう
498:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 04:41:32.45 ktjKJdPs
今何に興味がある？
499:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 08:06:18.63 6sp4y9fB
どうしたら寝れるのか
500:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 10:43:54.57 PXYRRapW
>>491
そのレスが付いた理由は当該議論があったからだろうし話題としても地続きだから問題はないよ
つまり異常性を根拠にしても知性を根拠にしても
異常性の場合はＩＱ８０以下とも逆に合うならＩＱ以外にも見出せるし
知性ならＩＱ以外での「知」だって存在するし130と100が合わないなら160と130も合わないと言えるため
MENSAの基準だけでは足らず他の人の意見にもあったようにＩＱスカウターでもなきゃ無理、知性じゃなくＩＱ絶対主義だからね。波長云々じゃなく思想に近い。
まああんまり長文でレスする場じゃないようだからこの辺でやめておこう。
501:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 11:31:20.94 +c8Jk0E5
スミマセン、過去スレ見てたんですが、
451 ：おさかなくわえた名無しさん[sage]：2010/12/03(金) 02:53:18 ID:+xyDbrtf
>>447
＞ メンサンの１０人に１人は0.2％レベルだよ。確率的には。
なんという頭の悪さ。
これって間違いなんですか？
502:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 11:40:20.74 2y8Isz5n
>>501
それは間違いじゃないね
頭悪いって言ってる人は「メンサンの」って所を読み飛ばしただけじゃない？
503:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 11:42:27.92 zKbcuzZW
>>501
あってる。
504:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 12:55:44.11 0qHVoje1
>>493
メシウマ！
505:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:03:13.09 0qHVoje1
>>501
残念ながら間違ってる。
メンサが2％の集団なのは確かだけど
もともと正規分布の端っこを切り取った集団だからピラミッド構造。
メンサの10人に一人が0.2とは限らない。
さして有意差は無いけど。
統計を勉強するといいよ。
506:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:09:45.10 2BOjcCcp
>>498
君のことさ☆
507:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:17:03.47 M9RA8FjY
メンサのテストって、WAISで言えば行列推理ですよね。
508:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:17:47.47 0y54gxcc
>>505
全体の上位2％ピラミッド（50人に1人＝500人に10人）がメンサで、
全体の上位0.2％ピラミッド（500人に1人、正規分布の端っこの更に端っこ）は上位2％ピラミッドの中に含まれる（先端にある）んだから、
「メンサの10人に1人は0.2％レベル」で合ってんじゃね
509:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:19:33.55 NmJCjORc
,.-''"::::::::::::::::::::::::::::::::｀`'''‐--､
､ _,.／ ,.､-‐‐‐‐‐--､ _,,.､-‐‐''"´｀`'‐-ｧ､.__
ヾ:‐-､/!''"/_,､-''" `ヽ､__,.､-‐''''''''''''‐--､｀ﾞ'''-;'"
,.-､`ヾ`ヽ<-, _,.､-‐'ﾆﾆﾆ,ヾ'､‐､＼:::::::::::.... `ヽ､ ￣｀ヾ､
,.-''"￣￣｀` ﾞ, ,.-ﾞ/ ／ ,,.-‐-ｧ｀ ＼ヽ､ヽ::::::::::::::..... ｀`''7
,..-''" _,.､-‐‐r''''''''ﾞ"／, ' ｨ'" _Ｏ／ ﾞ）:::`ヾ､.,__:::::::::::::.... /
,-／ _,. -‐､'"/!. ,.ｧ‐ﾞ､.l ヾ‐'ﾞ '''" ,ｨﾞ;:::::::::,'´r-,ヽ,:::::::::::: / >>501あってるでしょう？
r-､.／,..-''ヽ, l/ |/l l/´ ノ ´/::::::::;:ﾞ/ヽ }:::::::: <ﾞ
,／‐'"ヽ |ﾞl l ヽ,.>-､ | ､ /:::::::::/ r' | |::::::: ,.,ﾞヽ,
'"､ |. ﾞ,! ,,..,/.,ｨ'ﾞ l ヽ _,,..,,_／' ｲ:::::／ ヽ､',ノ !::::::: ／ ｀`ヽ
,.! .l_ r7l j/ ﾞ ,r'ﾞ! _,,.-'''"´_,,l／ |／ r-‐'ﾞl::::: {
l `_,ｨ"rｯ'ﾞ ﾉ`'''ﾞi / ヽ. -<,.-‐''"´ l j､_r-､:::::〉
`'''''ﾞ`‐'ﾞ／ ' .j ＼ 'ﾞ ‐ ''' ""´ _,.､'-――'-'ﾞ､
. | ,.-'ﾞ ヽ ::::::: __,.､-‐'''"´ |
,,.-'ﾞ _,.r'ﾞ | l
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＼.,__,,.／ ! ﾞヽ､.,＿_,,,..ｨ''" |
`ヽ-‐'''ﾞ ﾉ r‐----‐''"'､ |
／ l l ヽ | ,.､-''"
／ ＿,,,,,,,,,,＿_,,,>､' ､. ﾞl! ,,.-''"´::::::
510:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:21:24.45 oFIK+o/s
あってるだろ
おにゃのこくんかくんか
511:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:23:21.87 WjI5xLLd
あってるとしか思えないけど、
MENSAがこんだけ集まって悩むほどの難問なの？
512:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:25:56.11 oFIK+o/s
>>511 ここにいる全員が会員だとは限らないだろ
513:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 13:30:24.78 WjI5xLLd
うん、まあそんな事はどうでもいいんだけど。
514:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 14:23:34.46 dHA6yPkx
確か日本人は平均IQが105だから厳密には変わってくるんじゃなかった？
あと簡単にIQ160とか言ってる人いるけど160は3万人に1人レベルだぞ。
130との発生率とは次元が違うｗ
普通に暮らしてたら一人も関わらないレベル。
まぁ高知脳団体()に所属する人間が平均的人間との間に生じるのと同じ程度に
会話がままならない議論にならないレベルなのだから
そのくらいの発生率じゃないとおかしいわな。
あまり考慮する必要がないレベルの発生率、日本の60代未満で1000人居るかどうか。
515:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 14:57:42.90 2y8Isz5n
>>505
なるほどなるほど
＞ メンサンの１０人に１人は0.2％レベルだよ。確率的には。
0.2%レベルって言うのがIQの高さの事なら、確かに正規分布の端に行けば行くほど出現確率が減るね
だからメンサン10人のうちIQ値が高い上位１人のIQ値を測っても、そのIQ値は全人口の上位0.2%に入るとは言えない
単純にメンサン１０人の中で上位１人は何％の確立で出現するかって答えなら0.2%であってるけど、IQ値が上位どれくらいかって考えるとちょっと違うね
516:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 15:01:16.00 zKbcuzZW
>>515
それで言ったら130は上位2%にならない。
517:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 15:09:33.16 2y8Isz5n
>>514
あとお前はそろそろ黙っておきな
１人だけ見えない敵と戦ってるみたいで滑稽だぞ
518:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 15:16:23.15 2y8Isz5n
>>516
どうして？
519:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 15:20:38.41 zKbcuzZW
>>518
ごめん忘れて。私が悪かった。
520:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 16:04:40.00 0qHVoje1
おっぱいおっぱい！！
521:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 16:11:12.50 oFIK+o/s
高校生だとおっぱいはまだまだ
やはり熟女が一番
522:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 16:12:12.25 2y8Isz5n
いやでもやっぱり1000人のうち上位２人のIQ値は全人口の上位0.2%って言い方は正しいな
単純にIQの数値の上から0.2%に全人口の0.2%が入るとは言えないけど
523:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 16:27:49.77 zKbcuzZW
ふくらみかけが一番可愛いよ！
524:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 17:59:28.41 RhaUFwEq
>>522
そっから先は母集団の1000人にも依るだろうね。
世界のなかで0.2％に当たる人が母集団に入る確率とでも言えば良いのかな？
適当な東大生1000人のトップと適当なメンサ10人のトップ、どっちが上でしょう？ 東大に決まってる。
525:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 18:03:40.78 NmJCjORc
ちなみに東大の学歴はMENSANが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
526:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 18:08:41.02 dOFURaQk
東大でMENSAだけど今日も布団でだらだら過ごしただけのくずだよ
527:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 18:11:17.75 NmJCjORc
特定した気がする
学生はニートに入らないぞ
528:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 18:19:39.30 Sx4x6SF/
>>525
マーチでメンサンだけど、まだまだ真の力を隠し持っている！って設定だから東大メンサンにも負けねぇよ
529:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 18:30:54.52 acxw1w2B
>>527
え、別に友だちにも東大メンサンいるし特定なんてできないはずよよよ
530:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 19:03:34.22 WfsZpuh8
電大(中退予定)のめんさんだけどおならのスキルなら負ける気がしない
531:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 20:03:44.99 dHA6yPkx
>>517
は？なんだどういう意味だ、アンカーミスか？
見えない敵と戦ってるのはお前じゃないの
532:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 23:51:12.53 oFIK+o/s
メンサって平均年齢高く感じるものの高齢の方が平均上げてるだけで学生がかなりいると思うんだがどうだろうか。
流れと違う話になってしまって申し訳ないんだが。
533:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 23:52:41.96 A4UZ7+gR
>>524
確率論はどこまでいっても確率の話。
「決まっている」など言いきれる確率は何％？
メンサに東大生が結構いるけど、重複する場合はどう処理するの？
さらにメンサには東大卒も結構いるけど、その場合ハンデはなしでいいの？
メンサには全世界で10万人くらい会員がいるんだけどその中の任意の10人でいいの？
で、「上」というのは何が上なのか定義してもらえる？
534:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 00:08:07.11 l8UVibkP
逆に学生を中心として若い人が多いという印象もってた。受け止め方の違いだね。
535:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 00:19:10.89 GBq0s3Ff
会報とか見てると社会人のが多い印象だけどなぁ
例会行った事ないからわかんね
536:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 02:15:42.71 nBDixhRs
学生でメンサンとか厨二病に拍車がかかって救いようが無いくらい痛過ぎるだろ・・・
日本でぬくぬく育つより、留学するとかしてさっさと実績つくるのがいいんじゃないか
537:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 02:21:17.61 P0GZ0jIQ
学生のメンサンでまともな奴がいないとか？
538:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 02:51:38.16 YPTnyRAO
学生でメンサンってだけでそこまで否定されるとか
インド人もビックリだわ
539:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 04:44:49.27 l8UVibkP
君は学生？いずれ気づくよ
540:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 05:00:52.53 9jkWCBW7
>>506
嫌真面目に最近興味ある事は何ですか？
541:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 06:15:03.92 exhjuLo3
原発じゃねーの？
542:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 06:42:44.34 9jkWCBW7
外野から完全な合法的に、俺以外の人類を不幸に叩き落して相対的な幸福を感じたいんだけど投資家以外にどんな職業がある？
543:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 09:57:30.95 LpIYsyhv
学生メンサンがクズなら学生でないメンサンは何なの
544:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 10:59:35.31 TMIGbpMM
>>542
悪いことは言わぬ。
絶対的幸福を得たほうが良い。
相対的幸福なぞ幻想だよ。
545:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 11:06:23.56 TMIGbpMM
>>540
>>541
エネルギー問題？
にわかに皆語っているよね。
546:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 11:37:14.22 7ly6xHeb
>>542
宗教法人の幹部
547:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 11:54:02.86 7ly6xHeb
今は悪魔が微笑む時代なんだ！
サラ金や朝鮮玉入れの社長が高額納税者に名を連ねたり
社員に命を削ることを要求するような奴が企業家として有名になったり
日本の技術は世界一ィィィを体現する大手電機企業がマイナスイオン（笑）みたいな詐欺的商品を平気で売り出したり
548:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 13:53:46.36 7viKl/sc
そりゃ消費者がおバカちゃんだから仕方ないよ
549:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 13:58:55.61 7ly6xHeb
ならば我々高IQ者が愚民どもを支配するのが奴らにとって幸せというものだな！
それにしても世の中に一定数の馬鹿がいることを前提に成立している商売がいかに多いことか
550:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 17:14:14.79 7viKl/sc
なら愚民どもに気づかれないように支配しないとな
あいつら自分に自由意志があると思ってないと気が済まないからね
551:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 17:28:33.40 rTaTmTk7
>>2
のテストでちょうど130だったけど
かなり運がよかったらぎりぎり入れるのかな？
552:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 18:26:11.53 l8UVibkP
エサを与えて飼いならすことで家畜どもがよからぬ考えをおこすのを防ぐ
これは彼らがあらぬ方向に走って自滅するのを防ぐ役目を負っているとも言える
553:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 19:29:09.77 oLsN7byM
>>548-550
お前は妄想したり誤爆してまったく関係ない奴を俺認定して恥かいてる暇があったらさっさと反論しろクズ
まあいいか、もうやめておこう
554:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 19:38:43.53 oLsN7byM
ああいきなりこんなことを書いても意味不明だな、そもそも流れ追ってない人が多数派だろうし
もう言いたいことは全部言ったしそれに対する反論が出てこない以上繰り返し述べても仕方ないしな
>>538>>543
メンサの理念を考えれば別に学生が入ってきても問題ないはずだ
しかし飲み会などが中心の社交クラブであることを踏まえると学生が入ってきても楽しめない可能性は高い
だが成人していようと社会人だろうと例会に来ない会員はいるだろうし
学生でメンサンだと中二病だが社会人だと中二病だと言える根拠はないね
まあ、学生で学校に通っているなら交友関係を広げることは可能なのだから理念に沿った入会じゃないという邪推をされているのかもしれない
555:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 19:44:01.58 7ly6xHeb
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
556:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 19:52:52.14 W1aQce27
>>551
入れるかもしれない。
気軽に受けてみればいい。
557:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 19:59:56.59 cQrMhPnG
大丈夫。あんなテスト受けりゃ受かるよ。
558:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 20:51:21.46 fCFt+3Vb
長文ダラダラの困ったちゃんだぜ
559:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 20:56:55.76 rTaTmTk7
>>556
>>557
返答ありがとうございます
>>2
のテストと同じで選択肢から合う物を選ぶ図形問題が
中心でしょうか？
560:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:02:43.70 Dtnm5nKw
テストの内容は非公開
561:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:05:59.23 W1aQce27
いやーけどバナナが出てきたのは驚いたね
562:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:15:26.40 rhtHy3mM
就活のアピールに使えるかな？とも思ったけど使い方が分からない
例会とかも出たことないペーパー会員だし
563:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:32:07.62 nBDixhRs
自我やアイデンティティを確立できていないが頭だけはいいガキ学生が、それらを求めてメンサに来ても、このスレ名物みたいに困ったちゃん扱いされて終わりだぜ。
よりどころがメンサテストに合格したってだけなのは救いようがない厨二病だとは思わんか？
もちろん学生全員がガキとまでは言わんがな。
個人的な意見として、賢い人間はいつでも大歓迎だ。
564:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:47:49.15 P0GZ0jIQ
>>562 まだ就活中？
565:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 21:55:08.31 QYXL/ac+
>>563
IQ高ければ自我もアイデンティティも早めに確立出来ると思うけどな～
個人的な経験からして、そんな気がする
某渡辺氏は...何とも言えんが
566:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:33:18.82 pt9x2ZGY
それは内的なアイデンティティ。対外的アイデンティティはIQが高まるほど確立が難しい。
567:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:38:26.35 rhtHy3mM
>>564
うん
568:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:47:40.22 P0GZ0jIQ
>>567就職しようとしている会社が大手ならESとかには書かない方が良いと思うけど中小企業なら話のネタにはなると思う
どっちにしてもMENSAってことをそんなに鼻にかけないことが学生らしくて良いんじゃないか
就活落ち着いたら例会おいで
569:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:48:45.27 QYXL/ac+
>>566
対外的アイデンティティでググっても一件しかヒットしないよ
何だよそれ
自作の概念かよ
570:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:50:03.85 YLATlDpa
常識的に考えてカミングアウトは確実にアウトだろｗ
571:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:52:12.51 W1aQce27
MENSA会員だって事をさらっとブログとかに載せてたら
「あいつ自分のこと天才だとか言ってる（笑）」って叩かれた事があるよ。
言ってないのにね。
572:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 22:55:42.97 P0GZ0jIQ
たしかに入会したからって何か自分に利益があるわけでもないしな
573:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:00:03.00 pt9x2ZGY
利益は本人次第で有る。ステータスや自慢にならないってだけ。
574:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:07:28.36 qig1nX0p
自慢にはなるんじゃね
575:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:13:26.40 P0GZ0jIQ
>>574それこそ中二病だと思うが
576:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:22:47.27 W1aQce27
みんなが好きなパズルとかゲームとか教えて。
577:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:40:26.34 qig1nX0p
>>575
私には"能力"があるのだから(ｴﾝｯ
578:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:54:58.82 nBDixhRs
※
579:おさかなくわえた名無しさん
11/04/10 23:58:49.32 nBDixhRs
>>565
個人的には某氏はメンサンの気質として例外とは思えんな。
しかし相手にしないことが大体のメンサンの選択になってしまった。
だったら、これからはあらかじめ来るなと言うべきだろう。
580:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 00:05:50.15 Jbe9giia
>>571
受験する時点で「自分は高IQ（だろう）」って自己意識があるわけだから、表明なんかしたらそりゃ叩かれうるわな
581:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 00:29:00.70 IztV1sBr
>>536
あれ・・なんだろう 胸がすごく痛いよ・・・
582:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 00:36:08.76 xgcA8wy/
こうしてますますメンサは偏った集団になっていくのだった
583:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 00:43:02.74 DFEFaOuh
耳の穴が臭過ぎる
584:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 01:07:36.64 IztV1sBr
鼻の穴と耳の穴をシャンプーと指で洗うのは俺だけ？
585:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 01:11:30.33 ihbudUOl
厨二病をカモにした、民間資格商法みたいなもんか
586:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 01:16:35.16 u9DM9fWt
叩かれることを覚悟してでも、自分の能力について何かしらのアピールは必要だと思う
（屑どもからの嫉妬をかわすための対処は別の問題）
ただMENSA程度＝クラスに1人いるレベルでははっきり言ってアピールとして不足と言わざるをえない
587:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 01:32:36.21 IztV1sBr
>>585
そうやって自虐するのはよくないぜ
588:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 01:55:12.05 KeyMjzwG
いやでも俺も思うんだよね
本当はメンサのテストが誰でも解けるレベルで、頭良いと思いたい奴をカモに年会費搾取してたらどうしようみたいな
589:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 02:05:37.37 aHjWqhSY
>>589 日本だと知名度低いし会員数少ないからそう思うんじゃない？ 気になるところではあるけどね 世界での会員数を考えたらそれは無いんじゃないかって思うよ
590:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 02:06:07.66 aHjWqhSY
>>589 安価ミス >>588
591:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 02:07:15.35 nxisKcVw
でも結構落ちてる人いるんでしょう？
ちなみに私は入会して良かったと思ってる。
592:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 06:33:51.94 V9JdQcrd
>>586
その通り、MENSAに入会することは天才の証明とは言えない、平均よりは明らかに高い知性の証明程度のことだ。
まあ最初から「普通の人間から理解されにくい人が集まる社交クラブ」であって天才クラブなどと煽ってるのはメディアなんだけどね。
それこそ反論できなくても負けを認めたがらず自演で攻撃したり、その舌の根も乾かぬ内に「学生ＭＥＮＳＡＮは厨二病である」などとこれまた突っ込みどころ満載な自説を振り回してみたり
何か偉い人や特別な人になったかのように勘違いしたやたらとプライドの高い人が出てくることになる。これはMENSAの弊害というよりは単にそういう人っているよね程度の話かもしれないけど。
とりあえず遠くから人格攻撃をする人間は居ても議論出来る人間すら現れないようだから
撤退した人間が行う自己防衛のための煽りや攻撃を指摘していても不毛だし
レスするたびにいちいち>>555みたいな反応が来るのも疲れるしな。
それに反論が全くの的外れであったり既に放棄している時点で話が通じないのはそれ「だけ」ではないけどね
自演した理由はそういうことにしたいからなのが見え透いてるけど、反論以外でやり返してる時点で、それで満足できる精神性ってのもそれこそ中二病という言葉ぴったりな感じがするけどね。
こんなことを言うとまた自演などでやり返してくることは見え透いてるけどいちいち指摘してたらスレ汚しになるのでやめてあげよう、アイデンティティを大切に。
まあ、黙って消えればいいのにいちいち宣言したりしてる時点で精神的に未熟なのは事実かもしれない。
593:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 06:37:11.26 V9JdQcrd
>>563=上レスで扱っているプライドの高い人間
確かに長文過ぎたのは認めるが人格攻撃などの書き込みは相手が先だったからな
それ以前に自演の前科が恐らくあり今もそのように第三者を装って書き込んでいるが
お前こそが議論から撤退したが何か一言やり返さないと気が済まない本人だろう
自分自身が人間的に成熟しているとは言えないが
反論をやめて撤退したのに、ガキだのアイデンティティが云々と抽象論振りかざして人格攻撃に躍起になり
まあ２ちゃんねるで相手の名前も顔も分からない相手に反論できないからと必死で困ったちゃん認定して議論そのものを否定しないと
自分の中の何かが崩れてしまうのは脆弱な自己の確立をしているとしか思えない。
いや大して、あるいは平均よりは上でもズバ抜けた知性の持ち主ではないのに知性を絶対的なアイデンティティにしているからか
まあ、お前がバレバレな自演を行って自己を防衛している経過をいちいち指摘するのも面倒だから、繰り返すが反論がなければもう放置するよ。
せいぜい「うわぁ・・」などと書き込み何も分かっていないが分かったように振舞うなどして見せかけの優位を保っていればいい。
594:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 08:41:43.66 I6SGO7sv
>>593
とりあえず事実誤認から指摘すると、俺は自演してないよ。
プライドの高い人間であることは否定せんが、それは悪いことかな？
595:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 08:51:24.67 bKe5fHHq
変な拘りってある？
596:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 10:24:37.12 mTGLw6eD
IQにこだわり持ってる＝変
つーかぶっちゃけウザイ。こういう曖昧な指標見てるとマジ腹立つんだよな。
ツッコミどころ多すぎるしIQって文字見えただけでいらいらする。
597:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 11:23:59.75 7aoTGmkD
>>596
オレにはお前もIQにこだわりを持っている様に見える。
598:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 13:42:44.50 XeoPsw2V
>>596
いらいらしてくれ
IQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQ
IQIQIQlQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQ1QIQIQIQIQIQIQIQIQ
IQIQIQIQIOIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQ
IQIQIOIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQ1QIQIQ
IQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQIQ
599:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 13:43:36.08 nxisKcVw
1Qが2個あった
600:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 13:44:20.10 nxisKcVw
IOも2個あった
601:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 18:23:35.18 JTkJmJfy
『自分には能力がある＝中二病』みたいな考えの人がいるが…
過去にどこかで使った表現なんだが、良性中二病と悪性中二病があるだろ。
それをまとめて馬鹿にするのはどうか。
良性中二病は、物事を成す際のモチベーションの源泉になる。
過去の偉人や英雄を見ていくと、ほぼ全員が、良性中二病だぞ。
確かに悪性中二病は恥ずかしいモノだが、
これは自身の心を守るための、いわゆる防衛機制の一種じゃなかろうか。
それに、言っちゃえば、中二病な人を馬鹿にするヤツのほとんどが、中二病気質を持ってる。
一部の人は、それを高二病とか呼んだりするらしいよ。
602:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 18:46:35.21 2UmiSxIg
っていうか、mensa会員はIQがすごいものなんて思ってないよ。
周囲を見下してるとか、自慢してるとかというのはmensa以外の人からの想像。
会員にとって、IQなんてあって当たり前だし、それだけで何かできるとも思ってない。
だから「あんなテストで落ちる奴いるの？」という発言も出て、それを聞いた非会員が
自慢されてると受け取ったりする。
なので、今のこのスレの流れは「非会員が考えるmensa会員」みたいに思える。
あーまた言われてますね、みたいな。
603:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 18:53:02.85 2UmiSxIg
自分が頭良いと思ってるからmensaに入る、とか
IQに拘ってるから入るんだ、とか
自慢したいから、ステータスになるから入ってるんだ、とか
だからそういうのをカモにした詐欺のはずだ、とか
それが本当かどうかは例会にゲスト参加すればすぐ分かるのにね。
IQ自慢してる奴なんて全然いないってことがすぐに分かると思う。
そういうFAQはどっかにテンプレで残しておくと
話がループしなくていいのかな。
604:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 19:02:27.97 K0UMMYvw
だけどねえ。いろんな人がいるのよ。メンサンみんながそうとは言ってないよ。
605:588
11/04/11 19:24:42.25 OliS1liR
>>603
一応言っておくと、俺はメンサが詐欺だとしても簡単には見抜けないから恐いよねって事を言いたかっただけだよ
俺もメンサンだけど、普通の人と比べて自分は頭良いと思ってるし、メンサ入れば自慢にもステータスにはなると思ってたし、正直人一倍IQには関心あるよ
このIQがあれば他の人に出来ない事が出来るとも思ってる
確かに昔からこの脳みそで生活してきたから、これが自分にとっての普通だとも思うし
メンサ会員ってだけで自慢されてると思い込む奴は嫌いだけどね
まぁメンサ会員がどんな奴か一概に語れるのか？って話
606:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 19:46:21.59 0+rgIbxs
自信過剰にしか見えない
607:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 20:29:58.26 mTGLw6eD
まあまあもちつけよ。おまいにも小さい頃には万能感があっただろ？
あの万能感が本物か錯覚か考えてみようや。
608:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 20:39:51.82 IztV1sBr
実際に万能だから性質が悪い
609:593
11/04/11 21:16:30.56 r2sy7qFq
suiton(●権限で一般利用者をアク禁にする機能)使用されててﾜﾛﾀ
しかもこいつがどんなやつかは過去のsuiton履歴を見れば一目瞭然、過去に議論相手を書き込み禁止にしようとして失敗してるｗ
「suiton【このスレアド】」でググれば履歴は見れる。
正体はメンタルヘルス板に粘着する自分称が普段は俺だが高ぶると「私」になる女。
明らかに間違ってるのにいつまでも粘着する理由を邪推してたが根拠がないので言わなかったが
これはやはりカップルは高知能同士でなければ破局するという滅茶苦茶な前提を支持していた理由は予想通り性別も予想通りだ。
こいつはこのスレで「高知能とアスペルガーを併せ持つ人間は多い」などとレスしているが
この馬鹿女が暴れているスレは「アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語るスレ」(笑)最新IDは「0XXBRxdv」
さて、この女(>>451参照)は何故「IQの高い男とそうじゃない女は破局する」「130と80は逆に合う」などの意見に異を唱えるだけで怒り心頭したのか
そもそも何故こんなIQ主義的で奇妙な説を唱えたのか、暇な人は考えてみよう。複数考えられるが
スレ内でもっと自演していることを考慮すればある仮説を裏付ける単発レスの嵐だ
「130と80は～」についての別解を言うなら、「自分の醜い仮説故に起こる嫌いな女と好みの高知能男がくっついた時の言い訳(あいつは頭が良いんじゃなく80側なんだ)を用意」
なんて説を立てることが出来るね。既にそれが起こったトラウマに起因する類似説もある。
まぁ、いちいち反論をチェックしたり書き込むのが面倒になってたところだしそろそろ消えるよ。
自演や粘着がデフォの●持ち人格障害と2chで争って議論が成立するはずもないからね。
では、IQだけでなく知性知能知識人間性モラルなどあらゆる点を見るからお気の毒。
こいつの性格上、様々な自演が考えられるが以降書き込むことはないので
また火消しにも反応せず哀れな意図を推察して笑ってやりましょう。
610:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 21:40:05.10 IztV1sBr
suitonこえーな
大勝利宣言し放題じゃないか
611:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 21:56:45.52 PASgwb8S
>>603
冒頭2行と「IQ自慢」とはまた別じゃない？
612:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 22:35:23.09 nxisKcVw
●持ちGJ
613:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 22:47:43.40 bCzy5q6n
スレの雰囲気も悟らず、自分の言いたい事ばかり主張して、
人の話にも耳を傾けないやつは邪魔者扱いされるから、注意して。
議論に熱中するよりも、スルー力を身につけて。
614:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 23:20:02.02 UAYZajCX
こいつの脳内はすごい事になってんな～
615:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 23:21:02.92 ZJK+eUoM
>>607
今でも錯覚したままですが何か
どうしても自分の限界を認められないんだなあ みつお
616:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 00:24:55.03 uCKpHJoh
ホントmensa会員は2chで長文議論なんかしねーよ。
おっぱいおっぱい
617:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 01:58:15.85 phEhBA8J
どうでもいいけど最近スレ伸びすぎだろ
618:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 02:00:49.79 Zzp5TL4O
45問を20分か…。出来る気がしねえ…
619:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 02:39:27.91 EbvqyXhY
ほとんどは一瞬で解けるレベルの問題だから意外といける
620:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 02:44:47.36 DqhiW9Km
>>605
私は別に詐欺でも構わないかな。
MENSAに求めるものはMENSANの数だけ(多様で)あっていいと思うんだよね。
>>613
ア○ペ乙
621:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 02:59:11.85 EbvqyXhY
実際に頭いい人の集まりなら詐欺でも構わないけどね
ただのカモられやすい凡人の集まりだったらメンサン(笑)になっちゃうよ
622:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 09:27:17.50 C7LeEBFz
実際の会員も、微妙どころか○○な職業の奴ばっか
騙されるのもさもありなん
623:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 10:42:01.93 QcKF/eg0
MENSA以外に誇るものがない人とMENSA以外にも誇るものがある人
資格、学歴、職業、年収、家柄、人脈、etc
それぞれ性格、考え方や主張が違ってくるのだろうか
このスレで何か意見する人は簡単に自己紹介でもしたらおもしろくなるんじゃないの
624:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 10:50:12.41 B8DXhtQ2
やあやあ我こそは～
625:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 11:29:35.98 0oo3uKel
>>623
mensaは誇るものであるという前提で書かれているけど、
そこからして違和感あるなぁ。
○○に入学したり入社したからといって誇っている訳ではない。
興味があって入れるから入ってみた。それだけでしょう。
626:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 11:34:38.30 0oo3uKel
>資格、学歴、職業、年収、家柄、人脈、etc
これ全部、持ってるからといって誇っているとは限らないよね。
たまたま手に入ったり、必要だから経由地点として保持しているだけじゃないかな。
多くの人を助けたいという目的のために医師免許を取ったなら、
医師として人を救っていることを誇ることはあるだろうけど
医師免許という資格を誇ったりはしないでしょうし。
627:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 11:39:25.52 0oo3uKel
>>622
> 実際の会員も、微妙どころか○○な職業の奴ばっか
> 騙されるのもさもありなん
○○って何？
会員の職業の集計ってなかったと思うけど。
○○な職業だから騙されるのも当然だ、というロジックもよく分からない。
そもそも騙しているという事実もないし。
IQが高い人で交流しましょう、という会で実際に交流があるんだし、
どこが騙されてるの？
628:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 13:48:43.51 0g8ZwWET
騙されてないよな。
629:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 15:00:08.09 wwlBnpTN
受けてみたいんだけど落ちるの怖いわー＞＜
ネットの遊びまがいのとかだと135～150フラフラなんだけど合格できるかなあ？
630:623
11/04/12 16:27:09.76 HSk1NNdz
誇る誇らないは意識の問題だとはわかってる
それでも中には自分がMENSAであることによりどころを見出だす人もいるでしょう
そういう人たちについて
自分からMENSAをとったらただの凡人と変わらないという強迫観念があったりする人もいそう
631:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 16:56:27.56 lNGy6KHe
普通にWAIS受けて130以上ならそこに拠り所を見出すというのなら分かるけど、
MENSAに入ったから、MENSAにメンバーだから凄いという誇りはサッパリわからん
もし賢い証明がほしいならWAISで高い結果を出せば良いだけの話だけど、
そうじゃないということはMENSAに対する妙なブランド意識、変な帰属意識があると言わざるをえない
632:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:01:59.03 QcKF/eg0
MENSAに入れる程度には知能指数が高いという客観的な指標として
MENSAであることのアイデンティティが機能するんじゃないかとスレ見てて思った
これってそんなに変なことかね。あまり共感えられてないみたいだけど
WAISによる結果を拠り所にするのもMENSA会員であることに拠り所にするのも同じようなものでしょ。
633:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:10:35.69 0oo3uKel
mensaに入る人にとって、
mensaの試験なんて簡単で落ちようがないと思っているし、
IQなんてずっと前から高くて当たり前だし、
mensaのメンバーだと開示しただけで自慢したと言われて噛みつかれたりするんだから、
誇りとかアイデンティティになりようがないのでは。
少なくとも自分はそう。
WAISで高い結果出しても、結局IQが高いというだけのことで
自慢にも何にもなりゃしない。
WAIS高いんだぜって言って、すげーって言われてるはずもなし。
それに、IQが高いだけじゃ意味がないことくらい、IQが高ければ何度も経験することだし。
634:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:21:29.75 /KfWm4GH
メンサに興味がある人的な考えでは、精神が原因で、検査では異常が見られない、深刻な体の不調を
取り除いて体調不良に悩まされない方法はどんな事がある？
635:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:26:14.49 0oo3uKel
「○○に所属している奴は、○○をよりどころにしている」
というのは、○○に所属していない人特有の考えでは。
まぁ隣の芝生は青く見えるという奴ですよ。
所属してしばらくして慣れてしまえば、こんなの入れて当たり前という感覚になるし。
近所のレンタルビデオの会員であることをよりどころにする人はいないのと同じなのに、
でもmensa会員はmensaをよりどころにしているはず、という仮定は何かねぇ。
入っている人にとってはどちらも大して変わらないよ。
そもそも、何かを寄りどころにする、アイデンティティにする、ということは
誰もが必ず行うべきことでもないしね。
何か自慢できるものを持っていないとおかしい、というのもおかしな話。
他者と比較することなく生存し続ければいいだけの話。
636:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:30:05.44 lNGy6KHe
>>632
だったらWAIS受ければ良いわけで、なんでMENSA入ったのって思う
そういう人に限って例会にも来てなくて、交流が目的じゃなく不安定な自我を安定させようとしてることは明白
IQの高さを証明したいなら単にWAIS受ければ良い
高IQを証明して高IQとしての自覚を深めるのが成長を促すことだってあるだろうから、別にそのこと自体は否定しない
俺が否定してるのは、わざわざMENSA入ってまで証明しようとする人たち
やはり、妙なブランド意識、帰属意識があると言うしかない
>>633
同感、自慢にはならない
637:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:34:18.86 lNGy6KHe
>>635
多分>>603だと思うけど、>>604と同じことを言いたい
メンサ一部の話をしてる流れだったろ
638:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:47:24.09 QcKF/eg0
>>636
そりゃあブランド意識もあるさ。
正直>>605の文を見て今つらつら書いてたようなこと思ったんだけどね。
やたら自信ありそうに見えたけど。
日々の生活の中で培われたのかもしれないし、実績もあるのかもしれないし、
ただMENSAがよりどころになってるのかもしれないしって思ったわけ。
だから職業や学歴のステータスを見てみたらおもしろそうだとも思った。
自分の文がへたくそだからうまく伝わってない気もする
639:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 17:51:52.95 QcKF/eg0
>>603とかどうなの
全ての会員が例会に参加するわけでもない。
ただ例会に参加したからといって全貌が見えるはずがない。
それに参加を好まない人のことは、参加を好む人を見たところで見えてこないだろう
参加の程度により連続的に変化するけど、大きく分けて種別が違うといっていい。
640:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 18:15:29.35 lNGy6KHe
過度の自信は自信の無さの裏返しということもあるからな
本当に能力があって、人によっては実績もあって、それゆえに自信を示すというケースもあるが、
能力の中途半端さを薄々自覚していて、それゆえにナルシストなまでに自信を示すケースもある
MENSA入っていろいろ有意義な活動して自信がついたというなら分かるが、
MENSA入っただけで自信がついたというなら本当に謎だ
そもそも高知能者は高知能を自覚しているケースが大半だろうし、
たとえ自覚してなくて証明がほしいのだとしてもWAISならもっと正確に結果が得られるのだから
なかには、他に拠り所が無いからってMENSAに求める人もいて、
そういうのは自分のためにもならないし周りからも印象が悪いよと言いたい
641:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 19:08:52.93 QcKF/eg0
ふむふむ。なるほど。
自分の話は「中途半端なナルシシズムを客観的に証明したい人」がMENSAを
頼るというものであるといった方が伝わるだろう。
WAISよりもマスコミなどに天才集団などと煽動されたMENSAに求めるのは
そんなにおかしいとも思わないけどな。
たまに自己紹介で変人を名乗る人を見ても似たことを思う。
中には意識せずとも変人と言われたりするうちにそうであることを認めた人もいるだろうが、
自分が凡人ではないと思いたい、一廉の人であることを信じたいんではないかと思うことも。
いいか悪いかはともかくとして。
642:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 19:14:53.30 daNFKQfE
おっぱいおっぱい
またログインのパスワードわかんなくなっちゃった。
再発行手続きめんどくせー。
でも、ゲーム部作りたい…
643:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 19:37:38.31 aTFDIrM7
>>640
WAISで自信つくならメンサ入っただけでも自信つくでしょ
精度の違いはあるけど、両方高知能の証明にはなるし
それを
>MENSA入っただけで自信がついたというなら本当に謎だ
なんて言うのは、流石にカマトトぶってるとしか言いようがないね
メンサ入るだけで満足するやつもいれば、WAIS受けないと満足出来ないやつもいる
そういう人の心理を理解出来ない訳でもないだろうに
白々しいよね～
644:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 20:08:06.86 HSk1NNdz
そもそも、たいていの人の場合、結果が連続に近いWAISの数字より、MENSA会員であるかないかの二元的な指標の方がわかりやすいでしょ
結果がIQ180や200ならその数字の方が強力だろうけどそんなの滅多にないだろうし
また「IQ148以上です」聞いた場合、天才まで広がった可能性があるから効果的かもしれない
645:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 20:13:35.43 aTFDIrM7
そもそもメンサは知能のみが入会の基準な訳で、中卒もいれば主婦もいればホームレスもいる
そんな人にしたら、自分の頭が良い証明が唯一メンサでもおかしくないし、それが誇りでも自慢でもおかしくないだろう
エリート社会が日常ならそれがその人の普通になるけど、その人の日常はやっぱりIQ100の世界の中にある
価値観って自分自身だけじゃなく、周りの環境に合わせて作られる物だしね
まともなメンサンならメンサを拠り所にしないなんて考えは視野が狭過ぎるよ
そう言う人も居ればそうじゃ無い人も居るって考え方が適当だ
646:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 20:35:02.30 BJkqZJbx
MENSAでは“仲間（友達）”と言うより“同類”を探そうと思った。
気が合う相手とか、同じ趣味を持ってる人とかを求めてるわけじゃなく、
「生まれつき羽根とか尻尾とか生えてる」みたいな感覚に近い。
羽根や尻尾が邪魔になってる人もいれば、役に立ててる人もいるだろうと思って。
647:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 20:36:09.33 Lb6yzOO5
てかなんでこんなにスレ伸びるの早いんだ？
648:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 20:43:23.88 4SJF9SLa
自演大好きな俺がスレに戻ってきたから。
ま、スレが盛り上がるのは良いこと。
649:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 22:20:56.31 Kf2g44eT
総会行きたかったけど京都はムリポ
650:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 22:56:34.94 SOBgeCEF
>>646
これをいちばん期待してたんだが2回飲み会しただけでは同属がいるかどうかも分からん
>>649
真首都圏民からしたら我が世の春がｷﾀｰだな
人口が多いからって東京でばかり総会をやるのは不公平だと思うんだ
651:おさかなくわえた名無しさん
11/04/12 22:59:07.44 phEhBA8J
全部読まないと気が済まない
でも多すぎてめんどくさい 本なら気にならんのに
652:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 00:03:05.27 2EEzaQic
ここまでの流れ
早くてよくわからない人用 あまり参考にならないかもしれないが
学生MENSANである某W氏の話題
↓
恋愛、友情、などにおいてのIQの相互作用
↓
高校生の女の子が来るとか来ないとか
↓
学生のMENSANは中二病すぎてイタイ
↓
MENSAってなんなんだろうな
653:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 00:08:51.37 fQ6/Qgxr
>>652
ありがとう助かる。
次は何の話しようか。
654:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 01:20:15.24 FB/Jx6yd
パンが作りたいんだけど
655:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 01:32:19.73 fQ6/Qgxr
>>654
どんなパン？
手作りパンに野菜とか入れると美味しい。
656:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 02:39:49.33 FB/Jx6yd
良いな・・・
657:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 16:12:39.80 2EEzaQic
次は何の話する？www
658:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 16:26:00.82 qnzeRQZc
おいしいカレーの作り方とか知りたい
659:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 16:39:18.99 2EEzaQic
すまんカレーとか家庭科以来作ってないわwww 意外と料理好きな奴多いのな
660:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 17:11:55.77 qnzeRQZc
そうか…干し肉とかは最近覚えたんだけど
カレーはシンプルな分難しくて
661:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 17:44:08.60 2EEzaQic
>>660は男？ 最近は男も料理できた方がいいって言うし俺も覚えてみようかと思うんだがコスパが良いの教えてくれ
662:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 20:11:38.18 iQcBbEWw
料理板行けよと
無理にこのスレでやらんでも
663:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 22:10:40.09 fQ6/Qgxr
カレーを食べると知能が上がったりして（適当）
664:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 22:28:04.19 iQcBbEWw
インド人もビックリだな
665:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 23:11:17.07 BWcRS8ME
ドクター中松が頭の良くなる食事を研究してたな
確かそれでイグノーベル賞とってた
本人は経歴でigノーベル賞受賞！って自慢してたけど
666:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 23:50:44.49 Rw5kuAmw
「発明家を自称して多くの人から金を合法的に巻き上げる画期的な手法の発明」の功績で経済学賞を取ったの？
667:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 02:14:23.31 5LAudFPH
突然だけどMENSA受かった人って>>2のテストで
IQいくつだったの？
668:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 02:19:56.59 kmutbHSX
>>667
私は134だかそれぐらい。
669:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 04:10:26.81 qsUGWsNS
ネタ扱いしてる人はバラエティー番組に毒されすぎ。中松は優秀で真面目な人なのに。
でも今回良かったのは大前さんかな。一人挙げるならね。
670:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 08:51:24.72 WTfavr+q
>>667
135
>>669
優秀で真面目な人はフロッピーの発明者を騙ったりしません
671:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 09:17:30.49 l47XQ91I
デマを流すような人が詐欺だと主張してもね
672:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 15:16:16.01 Pu0sJbwH
>>667
145
673:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 15:56:57.16 FskjKUD8
>>667
53万
674:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 22:07:19.02 sBENODq2
>>667
110以上以下も出たことない。PCの画面を長く見ていると目がチカチカ
して駄目。
675:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 00:36:47.51 +fHseDu1
やっぱり>>2のテストで135くらいないと受からないんだな
>>674は正確に測れてなかったのかな
676:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 00:51:25.96 AbPH93lk
ヒント ：慣れ
677:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 01:15:55.64 +fHseDu1
oh...
678:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 13:52:05.36 sPF0HFu/
PCのタイピングを苦手とする奴がいるように、手で書くのを苦手とする奴もいる
これなんて障害だっけ
679:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 14:17:29.42 5tvRbFEP
書字障害？
本当の障害だから、タイピングが苦手って言うのとはまた次元が違うと思うけど