11/01/29 14:49:25 K43Wqb+P
多くのアドバイスありがとう
昨日のでき婚検討派です
ちなみに自分は男ね
とにかく、まず「子供が欲しい」っていうのがあるんだよね
希望もあるし、多少の使命感もあるかな
あくまで個人的なものだよ
一般論としては子供を作らない夫婦っていう選択も尊重されるべきだと思ってるからね
(>>778 本筋とずれるけども… 子離れした後も子供と一緒にいられないと不幸っていうのはどうなんだろう？)
でも、子供が欲しいのにできない夫婦っていうのは避けたい
これはとても耐えられそうにない
ここまで基本的に彼女も同意見
そこででき婚なら合理的っていう考えに至るのよ
さらに個別の事情を明かすと、上で書いた通り30代なのでね、準備に時間をかけるほど、反面、年齢による妊娠・出産リスクが高まるという心配もあるのよ
さらに職場の事情になるが、彼女の職場は残念ながら、産休どころか結婚したら退職しないといけないような社風でね
でき婚でないと妊娠までの間働くってことができないんだよねえ
こっちの稼ぎが良けりゃいいんだけどね
薄給なもので
まあどちらにせよ、とりあえずブライダルチェックを検討するよ
しかし、自分がダメならまだ諦めがついていいけど…自分が○で彼女が×だった場合はキッツいな…
782:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 15:20:51 rBqcQsfW
ごちゃごちゃ気色悪い印象だが、ここはおまえのブログじゃねーよ
でき婚でゴリ押しして女を働かせようとか流石にみっともないんじゃねｗ
こんなのに縋る女も合わせ鏡なのは間違いないだろうな
783:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 15:27:10 nHDl5F1d
>>781
彼女も同じ考えなら都合がいいじゃまいか
気兼ねなくブライダルチェックに誘えばよろし
デキ狙いでもデキなかったら検査するわけだろ？
引っ張ったあげくに別れるよりいい
これはおまいにも言える
デキ婚は男よりも女のが笑い者にされるから
彼女のことを考えるならデキ婚はやめとけな
784:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 16:18:18 PB/qxe0r
>>781
３０代での妊娠・出産のリスクを心配してるけど、
いつ妊娠するか分からない状態&妊娠し大慌てで新生活準備
～こんなことする方がリスク高いよ。同様の状況で妊娠し流産、
結婚自体流れた知人がいるんだわ。
結婚し、心おきなく子作りすればいいんだよ。出来なければ
不妊治療だって受けれる。未婚では不妊治療は受けれないよ。
あと表には出ないけど、デキ婚は会社での昇進・昇給にも影響あるよ。
上層部は古風な考えを持つ人が多いんでね。
＞彼女の職場は残念ながら、産休どころか結婚したら退職しないと
＞いけないような社風
そんな社風なら婚前妊娠判明した時点で首じゃね？
つわりで苦しい中、嘘ついて働き続けるのかい？
デキ婚に否定的な意見が多い中、それでもデキ婚したいなら、
どうぞ自己責任で。
人生一度きりの結婚式も新婚旅行も新生活準備もおざなりで、
出産・育児に突入・・・後々鬱憤が夫婦間の自爆材料にならんようにな。
あと彼女の父親からぼこぼこにヤられるだろうから、歯食いしばって
頑張れよ。
785:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 16:33:22 FYeSRMSa
どう考えても釣りでしょ。
この男はシングルマザーでも食っていける国の女を適当に孕ませればよし。
786:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 16:57:07 W3mTVSxZ
>>781だけど、誤解される書き方をしてしまったので補足
彼女の仕事については身体のこともあるので妊娠したらやめてもらう予定
ただ、それから二年位は自分の薄給一馬力で家庭を背負うことになるので、妊娠がわかるまでは働いてもらって蓄えを増やすほうがいいという状況なわけ
様々なご意見ありがとうございます
787:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 17:07:21 rBqcQsfW
貧乏人は子作りするな、以上
788:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 18:12:20 wJl0/344
>>1
性欲コントロール不良
わろたw
出来婚した人ってどうしても幸せに見えない。
交際中予想外に子供が出来(避妊しないんだから予想外も糞もないけど)焦って動揺しながら入籍。
腹はでかくなるから式は後回しか目立つ前に挙げたりで資金面から何から何まで段取り滅茶苦茶。
動物以下。鳥の雄だって巣を用意してから子作りしますよ。
出来婚てだらしない性生活を周囲に露呈してるわけだけど恥ずかしくないのかな。
789:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 20:56:12 Fy62s9L9
金がないのにでき婚狙いとか笑わせんなｗｗｗ
790:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 21:20:53 zHqQGyut
>>789
カネがないからこそデキ婚を狙ってるんだよｗ
カネのない女は高所得だけどマジメなのが仇になって女慣れできてない男をハメ、
カネのない男は中～高所得なバリキャリ女の心の隙間に入って身体を許させて中出し。
791:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 21:52:58 JqwpfGzj
全く持って自己中心的だな。
妊娠するまでそ知らぬ顔で仕事続けて、妊娠したらはいやめます、あとよろしくって？
周りの迷惑考えろよ。
792:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 22:30:16 PB/qxe0r
>>791
ケジメを自らつけれず、情けないというか恥ずかしいというか、
一社会人としての、大人としての矜持ってのは無いのか？と思う。
それなりに勤務してたら、引き継ぎ事項もあるだろうし。
妊娠しました！結婚します！もう辞めさせて下さい！なんて、上
司・同僚に失礼極まりないだろ。
立つ鳥跡を濁さず、って諺も理解出来ないだろうな。
793:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 23:10:27 W3mTVSxZ
>>781です
彼女の仕事はブラックで、辞めたり入ってきたりがひっきりなしの職場だからね
引き継ぎは1カ月もあれば充分なんだよ
794:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 23:11:44 i8PpsC1l
働いている身からは迷惑と思う可能性高いけれど、きちんとした産休育休制度の
確立はやはり必要だと思った。
大差ないならデキ婚でもと思うのかも。
795:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 23:37:16 2CXI/kK6
>>793
ブライダルチェックやって、後は勝手にすればいいんじゃね？
おまえの愚痴を聞くスレじゃないんだよ
いい加減空気嫁
796:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 23:53:25 JnBE+EL/
職場の先輩♂（バツイチ子無）がデキ婚した。お相手もバツイチで
二人とも３４歳。奥さんには１０歳になるお子さんがいる。
敢えて作ったと言ってたけど３４歳でデキ婚て・・・。
この先輩は以前職場の後輩と浮気して離婚している。
下半身だらしなさ過ぎて気持ち悪い。敢えて作ったてお決まりの台詞言ってたｗ
797:796
11/01/29 23:55:12 JnBE+EL/
同じ文章書いてる部分がある・・・失礼。
798:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 00:04:37 5rApsVLa
>>793
ここで色々言われて黙ってらんない程プライドあんなら、
女の一人くらい計画デキ婚なんて卑怯な手を使わずとも幸せにしてみろよ。
金無い金無い言うが、子供出来たらもっと金掛かんのに、どうすんだよ
悪いが30過ぎた大人の男の考えとは思えんよ
799:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 03:15:26 zKLL+HLi
>>760
ついでに早期閉経の話もしとく
早い人は２０代後半～３０代前半で閉経することがあるんだよ
治療がない訳じゃないけど、そうなったら子供を産むのは相当難しくなる
何が何でも子供が欲しいって人は、勿論ここまで考えてるんだよね？
だとしたら、尚更早く不妊治療に取り掛かる方がどう考えても効率的だよね
閉経しちゃったら、ほぼ望み薄だよ 何が何でもほしいんだもんね
800:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 03:31:28 zKLL+HLi
>>金無い金無い言うが、子供出来たらもっと金掛かんのに、どうすんだよ
本当だねｗ金がないんなら、子育て自体出来ないわな、普通
婚前妊娠の身体のリスクは女にしかないよね
だから、男がやっぱ無理って言ったら中絶する人が多すぎる
だけど、男にも一応リスクはあるんだよ
もし妊娠が分かった後に>>793の彼女が
浮気していた・風俗やAVに出ていた・借金があった・変な宗教に入っていたなど
思いもよらない状況に動く可能性がある
もし結婚を継続しがたいような状況が発覚した時に妊娠していたらどうする？
妊娠していなければやめることは出来るが、
婚前妊娠を望んだくせに無責任に中絶するか、
それともそんな不信感いっぱいのまま一生責任を負う結婚をするのか、どちらかしかない
婚前妊娠するっていうのは、そういうことだ
実際自分の知り合いの男にアンタみたいな人がいたよ
毎回中出ししてたけど、彼女の様子がおかしくて問い詰めたら浮気発覚
３年半同棲の末別れたってさ もし妊娠してたらと思うとゾッとするね
801:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 08:07:27 9Rvbgsy1
なりすましじゃなかったら、地金が出る度に
「やっぱりデキ婚肯定はこんな人種か」
と思わせる人だったな。釣りだと思いたい。
いつもだと荒らしに来る擁護の人からの応援もなかったね。
802:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 08:24:15 tdllm0Pu
ホンモノっぽい思考だったよね。
構ってちゃんなところが真性のような。
803:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 10:44:48 LGkOzUn/
子供欲しいなら尚更事前準備が大事だよ
妊娠したらその時点でタイマー発動。10ヶ月で子供が生まれるって自覚ある？
仕事だって計画して臨んでも締め切り前に猛スパートしなかった？
結婚ってだけでも環境や自分の立ち位置が変わってかなりのストレスになるんだよ
その上妊娠なんて混乱の極み
彼女の稼ぎが心配なら今の内から貯金節約頑張りなよ
妊娠初期の2ヶ月で脳神経が伸びるから、その際飲酒喫煙、ストレスや体調不良、服薬の影響大
妊娠気づいたときでは対応が遅いんだよ
804:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 10:47:58 LGkOzUn/
>>793
ブラックなら尚更妊娠前に辞めさせろよ・・・
嫁を流産させたいのか
805:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 15:03:20 5rApsVLa
計画デキ婚男の言い分聞いてたら頭痛くなったわ
十代の、性欲を抑え切れなかった末のデキ婚の方が、まだ可愛いげがある。
というか、変な言い方だが、それが正しいデキ婚だろうが
何だよ、計画的にデキ婚しようなんて。理解出来ん
806:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 15:48:40 ONmu74mL
計画デキ婚なんて中田氏するためのいいわけだろ。しかも金ないとか。
上でも言われているが、妊娠発覚したらそこから金かかる。
30代にもなってどっちも現実見えてないってのは痛いな。
807:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 15:50:18 hfZ9DCWl
どうもお騒がせしております、>>781です
昨日、彼女にブライダルチェックを受けてみないか相談してみたら、思いの外反応が前向きだったよ
早速具体的な病院選びの段階に入っている
で、彼女の仕事についても確かに流産のリスクを考えると、妊娠前に辞めてもらうほうが良いだろうという結論に達した
ぶっちゃけ平均年収以下しか稼いでない上に貯金もちょっとしか無いのでカツカツになるが、まあ節約すればなんとか食べていけるだろう
この話は、ブライダルチェックの結果が良ければ、プロポーズと一緒に彼女に
伝えようと思う
結果が良くなかったときは…そのとき考えよう
真摯なアドバイスをくれた人には感謝だな
どうもありがとう
808:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 15:59:49 3l9rmt+C
一人育てるのに億かかるのに、もうそんなカツカツでこの先どうするんだろ。
社会の宝を産んだんだからとかで税金にタカるんだろうね。
誰が出すにしても金なくちゃ今の日本で子育てなんて無理同然なんだし。
>>807みたいなのを見ていると、親の質が悪くなっているのが分かる。
809:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 16:28:52 hfZ9DCWl
1人育てるのに億かかるなんて異常な状態が10年、20年後にも続いてるかな？
少子化をどうにかしなきゃ破綻が見えてるんだから、子育て家庭への補助は今以上に拡充されていくと思うよ
ネイティブが蔑ろにされて移民が高待遇で受け入れられる世の中になるという最悪のシナリオもあるけど…
810:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 16:42:54 3l9rmt+C
>>809
本当に見通しが甘いね。今以上に補助を貰う気満々。
最初からタカる金をアテにして子作りをするような奴が
親になるのかと思うと末恐ろしい。
まあ、公立の中卒で高校行けても私立は論外、卒業後はよくてブルーカラー、
順当に行けばタカり親の気質を受け継いでナマポニート、公団ボロアパート住まいでいいなら
億はかからないだろうけどね。
811:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 16:47:06 3l9rmt+C
あと少子化が言われてる理由って、年金制度の破綻とかの回避なんだから
ちゃんと納税できる人間が増えなきゃ少子化解消にはならないんだよ。
タカリ癖を叩き込まれて金ばっか食うごくつぶしなんて増えても少子化対策にはならない。
人間の形をしたタカリなんて、むしろ害悪なんだよ。
貧乏で子作りしたがる奴ってすぐ「少子化なんだから」で正当化したがるのはどうしてなんだぜ。
812:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:12:47 hfZ9DCWl
長期的には補助は拡充されるだろうけど、短期的にはむしろ増税されそうな見通しなんで、個人的には補助を当てにしているわけじゃないんだけどね
少子化の致命的な問題点は労働力の不足
年金制度は積立方式にすれば少子化でも維持できるからね
財源を消費税から補填しようとする案もあるようだけど
高額所得者以外は受益者負担を上回る公共サービスを受けている現状、ずいぶんと納税額に自信があるようだが、次の日世代の環境を整備せずに老後をやり過ごすつもりかな？
赤字国債圧縮するための金融緩和によるハイパーインフレが来たら、金融資産以外のものに生活を頼らざるを得ない状況になる危険性も考えておいたほうがいいかもよ？
813:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:16:02 zKLL+HLi
子供が絶対欲しいって言いながら、中絶・流産・障害児のリスクを
大幅に上げる婚前妊娠を望むって本当に矛盾してるよなあｗ
自分の知り合いで不妊治療しても１０年子供出来ない人２組いるよ
どちらも３０代後半～４０代前半になってしまった
勿論自然妊娠だったら尚更確率は下がるだろう
病院にも行かず不妊治療もせず、自然に婚前妊娠を望むということは
こうなる可能性も大いにあるんだよね
で、やっと病院に行った時には既に高齢、流産、もしくは早期閉経した後、
生まれても障害児だったりした後に、もっと早く不妊治療しておけば
若い時に妊娠して健康な子供一人くらいは出来たかもしれないのにってことになる
だったら一日も早く検査して駄目なら不妊治療 これで子供で来てる人いっぱいいるよ
しかも書き込みをみてて、これで３０代なの、釣り？ってくらい思考が幼稚
こんなのが人の親になるのかとｗ
やっぱり想像力が極端にない人達がデキ婚すんだろうなと思った
仕事を辞めた方がいいってコロッと考えが変わったのが、いい証拠だわ
814:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:20:00 kPlQL/I5
子供は親を選べないからなあ…
貯金は雀の涙、薄給の30代だが子供は欲しいと。
なんというか、子をもちたい願望そのものはごく自然なことだと分かるけど
就職して何年経つか知らないが貯金もロクにできてないのに
子供欲しいと思うのは計画性無いだけだろと突っ込んで終わりだな。
815:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:29:04 hfZ9DCWl
>>813は早期検査の勧め
>>800は結婚そのものについてくるリスク
の話と受けとったんだけど、これらはでき婚か普通婚？かに関わらず発生する問題じゃないかな？
むしろ、自分にとっての「結婚を継続しがたい状況」である不妊が回避できる分、でき婚が合理的という考えにつながるような気がするなあ
816:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:36:52 kPlQL/I5
>>815
要はあれか、でき婚で良かったなって言ってもらいたいわけだ。
結論出てるんじゃないのか？ブライダルチェックすることにしたんだろ。
へばりついて一体何がしたいのかよく分からん。
ここでおまえに賛同するレス求めても無理だと思うが
スレタイを声に出してじっくり読んでみるといいんじゃね。
817:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:42:20 kfTmxwAb
ブライダルチェックで妊娠できることわかったから結婚しよう、って生む機械扱いだよね。
818:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:52:12 hfZ9DCWl
>>816
まあ自分のことは流れで相談するみたいになったけど、でき婚は合理的な面もあるのになんで忌み嫌う人が多いんだろう？つー好奇心から、一般的なでき婚反対派の生の意見を聞いてみたかったんだよ
819:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:53:36 mb+/3cUY
デキはクズだが>>808はただの阿呆
大卒リーマンの生涯年収平均3億で子1人に1億w
年収1千万以上が10%以下の日本では、ほとんどが大学すら行けない設定となるな
確かに>>809は頭緩そうだが、自分なりにそれを分かっているフシがある
自分を馬鹿だと分かっていない>>808よりはだいぶいいな
>>809はデキを改め検査に行くと前向きでいいじゃないか
平均年収以下でも2馬力で愛情持って子1人大切に育ててあげてくれ
820:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:57:29 RcgAmp6x
そんなに子供欲しいんなら何でもっと貯蓄や収入アップに努める事、
もっと言えば30になる前に結婚しようと思わなかったのかね。
年齢が若ければその分妊娠を期待できる年数が長くなるわけだし。
少子化云々もただデキ婚する言い訳が欲しいようにしか見えない。
821:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:58:31 NuAkBnNb
>>818
産む機械が無事手に入るといいね＾＾
822:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 17:59:52 kPlQL/I5
>>818
俺から言わせれば、まだ貯蓄あって子供欲しいと言うなら賛同できるわけよ。
子供に貧しい思いはさせたくないだろ。
823:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:11:43 hfZ9DCWl
産む機械扱いっていう批判はねえ
当たってるだけに返す言葉がないね
貯蓄が少ないっていうのもね
20代の頃は結婚願望そんなになかったんだよ
まあ、貧しくても幸せな家庭を目指そうかな、とw
できれば子供は2人欲しいなあw
少子化の話はただの雑談
別に少子化だから国のために子供を作ろうなんて立派な考えなわけではないよ
824:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:16:34 mb+/3cUY
子が欲しくて結婚というのはありだと思うが
子のいない人生が嫌だという人は、
子のある人生が嫌だという人より多いだろうから、
むしろそっちのが一般的かもしれん
子ありなしの選択で人生大きく変わる
重要視しても悪いことじゃないと思うぞ
ただ、野良とは違うから人間らしく手順ふんでいこうってことだろ？
825:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:23:36 mb+/3cUY
>>823
貧しさの程度によるが、一応子1人なら何とか大学行かせられるぐらいは大丈夫だよな？
その前提が崩れると、自分も賛同しがたい
826:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:28:45 kPlQL/I5
貧しくても幸せなら、これも結局は親のエゴだからなあ。
大学が全てとは言わないが標準家庭なら行かせてやりたいのが親。
子供側からすれば一番良いのは夫婦仲もよく標準に稼ぐ家庭に産まれたいもんだろう。
827:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:40:04 kToYAFF3
そこまで貧しくなるなら子供は諦めたほうがいいかもね
子供のやりたいことをやらせられなくなってしまう
男って「貧しくても心が幸せなら億万長者！」
みたいな綺麗事大好きだけど、世の中そう甘くないし
貧しい家庭育ちでやりたいことを我慢させられた子供が、
親が死んでも恨み続けたって話をかなり聞く
828:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 18:40:56 hfZ9DCWl
>>825
1馬力になったら家庭板の、「世帯年収税込300-400マンの家庭」スレに常駐することになるね
スレがある位だから大丈夫でしょw
大学ねえ…
自分も裕福な家庭では無かったのが、まあ大学は出してもらったからなあ
とはいえ、塾とか使わずに公立中高国立大学と進んできたもんで教育費は若干舐めてる部分もあるけど、逆に言えば中位の大学出ても真面目にやらないとこの収入しか稼げないということでもあるw
まあ子供の希望が出たときにサポートできるだけの貯蓄を作ってやるのが子孝行なんだろうね
829:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 19:04:16 mb+/3cUY
>>828
絶対に大学行かなきゃとか塾に通わせなきゃとかは思ってないんだ
代返してもらうようなサボり大学生だって沢山いるし、
極端な話良い大学出ても人生躓く奴は必ずいる
大手進学塾も底辺クラスは、大学生のバイト講師だったりするしな
ただ、大学行くのも塾通うのも特別なことじゃないから、
その選択を初めからなくすような事だけはしてほしくない
まぁ、デキ親はそれが多いんだけど
830:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 19:32:10 W15NiuWA
>>829
スレの趣旨とは違うが、大家族番組の三重の坪井家思い出した。
高校進学したいという息子と娘に対し、「お前らの行く高校は親孝行だ」と親父が切り捨てて、子供達が中卒決定ｗ
それでいて親父はタバコも酒も止めないって言う。
831:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 19:35:32 kToYAFF3
んな腰抜けるほどつまらんダジャレで中卒決定させられちゃ子供もたまんないわな
832:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 20:24:28 jyLyfGR0
結婚前に妊娠てw
頭いかれてんじゃない
833:おさかなくわえた名無しさん
11/01/30 20:42:45 mb+/3cUY
>>830
その親父最低のカスだな
この間似たようなクズデキを見たばかりだ
834:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 00:00:17 60ARg2aY
>>自分にとっての「結婚を継続しがたい状況」である不妊が回避できる分、
でき婚が合理的という考えにつながるような気がするなあ
だから、妊娠した時に>>彼女が
浮気していた・風俗やAVに出ていた・借金があった・変な宗教に入っていたなど
婚姻が継続し難いようなことが発覚したらどうする？
実際ネットの相談でもある話だよ 相手の家族に障害者がいたことを隠されて破談になる人もいた
婚約してたり、結婚式で破談になるパターンも多いんだよ
そして、親にどのツラ下げて結婚の挨拶に行くの？勘当され絶縁された人も実際いるよ
自然妊娠に身を任せ高齢に達する・早期閉経したらどうする？
因みに男も高齢になると女と同じで精子が弱るから、妊娠しにくくなるよ
これらのリスクを全部負う婚前妊娠のどこが、
子供が絶対欲しい人にとって一体どこが合理的なんだろう？
たまたま運良くいけばいいかもしれないけど、結婚＝子供という価値観の人が
そんな一か八かのことをするよりも、もっとスムーズに妊娠出来る確率を上げる方法があるんじゃない？
後、こういう人は子供が出来なかったら一生誰とも結婚しないの？
子供子供っていうけど、子供なんて２０年もしたら普通は自立出来る歳
子供が自立した後の夫婦生活はどうするの？子供が絶対の人にとって、
子供がいないのなら、夫婦だけの結婚生活なんて一切意味がないよね？
ってことは離婚するの？
835:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 00:38:15 60ARg2aY
>>>>自分にとっての「結婚を継続しがたい状況」である不妊が回避できる分
でき婚が合理的という考えにつながるような気がするなあ
というけど、そもそも
婚前妊娠＝１００％子供がいる結婚生活が送れるということではない
ってことに気付いてる？１００％ならば確かに合理的だと思うけどさ
理由は上で述べた他に、妊娠してから入籍しても流産・死産、無事に産まれても
子供が死んでその先子供が二度と出来なかった場合は？
一人目が出来たのに原因不明・早期閉経・高齢などの理由で
二人目が出来ないパターンは普通にあるんだが
以上の理由から、あなたの言う合理性に一切結びつかない
子供の命や一生自分・相手・お互いの親族に関わることを賭けた
ハイリスクで大迷惑な大博打だよ
836:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 01:23:40 r2xB4ZUx
URLﾘﾝｸ(baby-marriage.com)
出来婚賛成。だって子供がいるから結婚って形が自然ですよね。
頭沸いてんのか？ｗ
837:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 02:13:46 eNzGFN7D
＞だから、妊娠した時に>>彼女が
＞浮気していた・風俗やAVに出ていた・借金があった・変な宗教に入っていたなど
＞婚姻が継続し難いようなことが発覚したらどうする？
＞実際ネットの相談でもある話だよ 相手の家族に障害者がいたことを隠されて破談になる人もいた
＞婚約してたり、結婚式で破談になるパターンも多いんだよ
でき婚ならではの問題では無い気がするんだが…
個人的に一応解答しておくと、それらの問題には話し合いの余地があると思うので、すぐ別れることはないな
＞そして、親にどのツラ下げて結婚の挨拶に行くの？勘当され絶縁された人も実際いるよ
これは確かに気まずいけど、まあその位の責任は取らないとね
＞自然妊娠に身を任せ高齢に達する・早期閉経したらどうする？
＞因みに男も高齢になると女と同じで精子が弱るから、妊娠しにくくなるよ
でき婚ならではの問題じゃないことも混じっているけど、つまりは結婚しての子作りは不妊治療が使える分、未婚での自然妊娠より妊娠の確率が高くなるということかな？
相手が同じならそうなんだろうけど、未婚なら、別れてお互い他の相手を探すという選択肢を取りやすいというメリットが生まれる
不妊治療は辛いものらしいからね
できれば避けたい
＞後、こういう人は子供が出来なかったら一生誰とも結婚しないの？
残念ながら自分が不妊だとわかったら改宗wすると思うよ
今の時点では考えていないけど
838:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 02:25:04 eNzGFN7D
続き
＞子供子供っていうけど、子供なんて２０年もしたら普通は自立出来る歳
＞子供が自立した後の夫婦生活はどうするの？子供が絶対の人にとって、
＞子供がいないのなら、夫婦だけの結婚生活なんて一切意味がないよね？
＞ってことは離婚するの？
人生の中で、自分の人生観と先祖からのDNAを引き継ぐ子孫を残すという仕事をしたいと思っているんだよ
その優先度を他より高く設定しているだけで、他のことは意味が無いなんてことはない
子育てが終わったら第一目標のノルマ達成だな
後の結婚生活は夫婦仲良く楽しくやっていけたら理想的だね
＞妊娠してから入籍しても流産・死産、無事に産まれても
＞子供が死んでその先子供が二度と出来なかった場合は？
＞一人目が出来たのに原因不明・早期閉経・高齢などの理由で
＞二人目が出来ないパターンは普通にあるんだが
自分が死ぬかも知れないしね
でき婚だろうがそうじゃなかろうが、人生思い通りに行かない不幸なこともあるだろうけど、臨機応変にやってくしかないよね
誠実に解答したらずいぶん長くなってしまったな
以上
839:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 02:40:27 fzAxaOYF
自分の固定概念、価値観を無理矢理おしつける。
それにそわないやつはダメなやつ扱いする。
いい年なんだから結婚しろよ！等。
840:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 02:59:43 FUbiJ+Qn
>ID:eNzGFN7D
まさかとは思いますが、この「彼女」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
841:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 05:17:23 60ARg2aY
結婚前だけの問題じゃなくて、結婚前だと更にそのリスクが格段に上がるって言ってるんだが
しかも婚前妊娠は結婚後に確実に子供を持てるメリットとして話を自分から振ったんだろ
だったら結婚後のことなんて一切関係ないし、論点が違うだろ
話し合いの余地があるから別れる別れないじゃなく、この場合中絶か一生責任負う結婚か
後、別に上記の理由だけじゃなくて想像もしないような
婚姻を継続し難い状況になることがあるって言ってんの
一生家族として付き合っていかなきゃいけない相手の親に
気まずいけど責任取るって無責任な言葉が出てくる時点で親になる資格は無いと思う
繁殖能力があるかとかないかとかじゃなく、人間として
責任を取るんじゃない、責任持って行動するのが先
子供が絶対欲しい人間が、単に想像の範囲での辛いという理由で
不妊治療を避け確率の低い婚前妊娠を望むのも何かおかしいと思う
それと子供が欲しいと強く言う割に、知識が物凄く曖昧で想像でしか話してない部分が多い
>>自分が死ぬかも知れないしね でき婚だろうがそうじゃなかろうが、
人生思い通りに行かない不幸なこともあるだろうけど、臨機応変にやってくしかないよね
これは質問の答えになってないし
>>人生の中で、自分の人生観と先祖からのDNAを引き継ぐ子孫を残す
という仕事をしたいと思っているんだよ
というけど、男の場合自分の子供だなんて分かる保障はどこにあるの？
ここまで言うからには勿論DNA鑑定するんだよね？
842:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 07:07:09 cYTb+By5
eNzGFN7D は妊娠しました、入籍しました、
でも流産してその後は子供が出来なくなってしまいました、てなったらどうすんの？やっぱ離婚？
家庭板の事出してたけど彼女が義実家とうまくやってける算段はできてるの？
>>836
自分がデキ婚だからデキ婚賛成って…恥ずかしいと思わないのかな。
843:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 07:11:01 cYTb+By5
eNzGFN7Dの彼女もなんというかここまであからさまに
「産む機械」扱いされて惨めにならんのかな。
子供が出来たら結婚できるからそれでいいのかな。
844:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 07:42:45 0bVaBkXB
計画デキ婚男よ…もう出て来るな。恥ずかしい。
自分が良いと思えばそれで良いだろ？見苦しい自己弁護を繰り返さず、自分の正義であるデキ婚をしたらいい。
845:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 09:22:52 GCh1kHl4
どうせ今日の夜になったらまた出てくるんじゃないかなｗ
子供が欲しくて結婚したいというのは何もおかしくない。
でも彼女の親の立場だったらこんな男うんざりだと思うわ。
ネットで金はない！孕ませたのは気まずいなんて平然と書いてるの恥ずかしいでしょ。
彼女の親御さんに対して尊重することができないなら結婚には向いてないね。
男の勝手な感情で成り立つような大昔とは違うんだよ。
846:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 09:57:15 p9i8pGNj
自分で合理的だと思って、反論食らっても合理的だと言い張るなら勝手にデキ婚すりゃいいのに、
なぜ自分の意見に賛成してもらわないと気がすまないんだろう。
847:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 11:44:12 yaofg62P
本気で答えてるあなたたちもどうかと。
私にはどう考えても釣りにしか見えない。
848:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 12:18:55 RYvLykpV
>>846
年収300前後の男らしいかと。
849:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 12:23:05 yxlMFgEN
計画出産と出来婚はどこをどう取り繕っても一致しないってｗ
年収３００万円前後の低収入な男ならではの屁理屈なんて世間一般からしたら
非常識でしかないってちゃんと理解すればいいのにねｗ
850:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 13:42:30 AX5sgJ4W
300前後で2人欲しいはワロタｗ
851:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:01:17 yZI4N1d5
賛同を得たいなら、しのごの言わす相応の板に行けばよろし。素敵なお仲間がｲﾊﾟｰｲですおｗｗｗ
それとも「俺のデキ婚はDQNのそれとは違い崇高なものだ！！」と思っているのか
自分は計画デキ婚ｗの方がDQN行為と思いますなぁ
852:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:17:41 p9i8pGNj
>>851
デキ婚反対の人がいるスレで聞いてみたって、本人が言ってるくらいだから、
賛同レスもらって「デキ婚反対の人でも納得がいくオレのデキ婚（ｷﾘｯ」となる予定だったんだろうと思うw
853:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:34:01 yZI4N1d5
>>852
あ、そう言う事か。
「なるほど！デキ婚は効率的なんですね！勉強になりました。以後認識改めます！」とか言われたかったのか。
ナイナイｗｗｗそもそもここで聞くことが自体間違いだし、ここはそんなユルい考えの人居ないだろ。
相手の親の目を真っ直ぐに見れない事は、自分はしたくない。
第二の人生の始まりは、堂々としていたい。子供のためにもね。
854:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:42:06 R8DYNlVB
俺様の合理的な判断ｗ
せめて年収もうちょっと上げてからもの言って欲しいな
855:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:45:25 IMJmPflG
年収３００って…妻もフルタイムで働かないと子供２人なんて養えないレベルじゃないの？
それともDQNだから習い事もいっさいさせず大学も行かせないのかしらね。
856:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 14:52:35 p9i8pGNj
思ったけど、年収300って手取りいくらよw
857:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 15:49:20 KC31VU9J
同じ病院で出産した人の話。
入院中から、自分はでき婚だと隠す様子なく言っていた。
ママ友関係になったので、たまに会って話をするが「えっ？」って話があとから出てくる。
旦那さん×イチ、しかも初婚もでき婚(養育費の件は聞けなかった)
義実家は事業失敗のゴタゴタで縁切り、だから生まれた子はジジババとは断絶
家計の管理は旦那、日々の買い物にも気を使ってるらしい
彼女自身片親で家庭への憧れがあったのと、中田氏旦那の言いなりですぐ二人目出産
思い出して書ききれないくらいネタの宝庫だ
セレブ婚も狙えるほどの美人なのに変な男に捕まったなと思う、もったいなさすぎる
858:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 16:24:53 zdk5kaOn
デキ婚じゃなくてハメ婚でいいじゃん。
ハメ婚組って、なんとなくわかるよね。
ジャスコに行けば腐るほどいるイメージだ。
なんか西友よりもヨーカドーよりも客質が悪いんだよねジャスコって。
859:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 16:52:57 IMJmPflG
530 ：可愛い奥様：2011/01/31(月) 15:06:31 ID:KaSV7skP0
快楽求めて何が悪いのかわからん
お互い気持ち良いし他人がどうこう言うのは筋違い
532 ：可愛い奥様：2011/01/31(月) 15:19:38 ID:KaSV7skP0
ダメって言ってるようなもんだろ
ここの人達下品だし嫉妬じみててキモイ
不妊乙としか言えないよ
537 ：可愛い奥様：2011/01/31(月) 16:14:04 ID:KaSV7skP0
>>536
なにいってんだこいつ
一番哀れなのはこんな下品なスレでデキ叩きしてるお前ら不妊だよｗ
537 ：可愛い奥様：2011/01/31(月) 16:14:04 ID:KaSV7skP0
>>536
なにいってんだこいつ
一番哀れなのはこんな下品なスレでデキ叩きしてるお前ら不妊だよｗ
↑
・避妊しないでセックスするのは快楽の追及であり、自分の自由
・でもそれを批判するのは下品、不妊の嫉妬
と自分に言い聞かせないと発狂しそうになるｗｗｗ
860:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 17:06:45 r2xB4ZUx
>>859
出来婚した人が、出来婚批判者に「下品」てｗｗｗ
自分の下半身見て物言えｗ
861:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 17:15:07 p9i8pGNj
>>860
野○ソした人を責めないで、「うわ！野○ソだ！クッサー！」って言った人にだけ
下品って言ってるようなもんだよね。
まずは野○ソ垂れた奴を下品って思うのが普通の人間。
862:おさかなくわえた名無しさん
11/01/31 23:59:02 HVG+tZG4
デキ婚した自分らに嫉妬しているって
一切無いですからｗ
まずそういう連中らを嫉妬する材料がない件。
自分らずっと羨ましいって思われているの？
凄い勘違いだぞｗ
むしろデキ婚連中のだらし無い下半身に呆れて、
そのバカぽい脳みそを哀れんでいるだけなのにね
863:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 02:09:01 desuvNk0
こんばんは、でき婚擁護男です
平和な板にしちゃ荒れてんなあ
流れで身の上話とごっちゃに書いたからわかりにくくなったけど、上で書いた通り、自分は諸事情からでき婚でなく普通婚？になる予定だよ
それはそれとして、
でき婚のほうが普通婚より不妊が避けられる可能性が上がるんじゃ？
っていう素朴な疑問を尋ねてるわけよ
>>841みたいにマジレスをくれる人はありがたい
が、婚姻維持できないような事由が後から発覚したときに困るっていうのはやはり、籍をいれてようが入れてなかろうが困るんで、でき婚ならではのデメリットだとは
思えないんなあ
一生懸命説明してくれようとしてるのはすごい伝わるんで、理解力が及ばす申し訳ない
あ、あと、「子供がいくら欲しくてもでき婚は手段としてみっともないのでそういう生き方はしたくない」っていう意見は、自分の価値観とは異なるけど理解はできるよ
立派な考えだよね
流れを見るに、ここにはそういう人が多いのかな？
864:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 03:49:45 qY8R4YBR
ってか>>自分は諸事情からでき婚でなく普通婚？になる予定だよ
ならもう来なくていいよ 解決してるじゃないか
>>婚姻維持できないような事由が後から発覚したときに
だから、結婚前で妊娠してなければ婚約解消するとか、中絶もしなくていい
でも妊娠していたら中絶か嫌々結婚かどちらかしかないと言ってる
その他、デキ婚が非効率なのは過去レスに散々書いてあるし、都合の悪い回答は省略してるしな
後、これは婚前妊娠の話であって、結婚後の話は論点が違うと何度ry
結婚した後のリスクはデキ婚も普通婚だろうが同じものもあるが
家族に障害者がいるなど隠しようがないことは結婚前に言わざるを得ないことも多々ある
仮に結婚後のリスクが同じであるとしても、結婚前は違う
問題発覚後に妊娠しているかしてないかで、選択肢の幅が大きく違うことを考えれば
婚前妊娠（＝結果としてデキ婚）を避けるのが得策だろ
それとアンタの言う合理的にデキ婚して確実に子供を持てたとしても、
男は本当に自分の子供だという証は男には一切無い時点で
デキ婚のメリットもクソもないんだよ
これこそ、デキ婚しようが普通婚しようが同じだろ
しかもデキ婚女の方が自分の子じゃない可能性が高くなる
避妊のない性行為が平気で出来るってことは間違いない訳だから
ちゃんとした子は男が何を言っても、避妊しないと絶対にしないからな
865:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 05:56:36 l1rBD8US
年収300は頭もとことん弱いのな
おまえの稼ぎがpgrされてるだけじゃん
866:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 07:02:42 njWdbw//
デキ婚は動物みたいだなぁ、とずっと思ってきたが、動物のつがいが繁殖にあたって
整える環境（エサの備蓄や取得ルートなど）すらなく繁殖する人たちは動物以下なんだな。
動物に悪かったw
867:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 07:33:33 vdYWvzTR
私も子供が２人いるし、結婚したら子供が欲しい気持ちは分かるんだよね。
でも「デキ婚すれば不妊と結婚せずにすむ」って人はさ、
本当に愛する人が不妊だったとしたらあっさり別れて他の人探すんだ？
なんだか寂しいね。
868:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 08:11:31 5nDL/dPQ
病気で子供が出来つらい体になってしまったのに
大丈夫、出来る。神様が機会を作ってくれる
って言ってくるデキバカ女
下半身どころか頭もバカしか思えないのだが
デキ程この手の幸せの押し付けをしてくるな
こっちは本当病気になって軽く鬱になるまでに
なったのに空気読めって思うけど、
このスレのデキ擁護突撃の多さを見れば、
何言っても無駄だなって思うよ
だからデキ婚者はバカなんだなｗ
869:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 09:29:33 Wyyzn7Pl
離婚時にほぼ必ず子供がいるのはデキ婚ならではのデメリットだよ。
自分はどうしても子供が欲しかった、不妊治療する気もなかったし、できなきゃ別れるつもりだった。
そういった事を子供に言えるものなのかな？
私は自分の親がこんな経緯で自分を作ったとしたら軽蔑するわ。
ドラマでも漫画でも、結婚って愛し合った者同士がするものだと描かれるのが圧倒的に多いのね。
周りだってそうなのに、自分とこは違うんだと思ったらショック受けるよ。
870:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 10:28:05 OmAIsNdV
･デキ婚を叩くのは絶対に不妊だと自分に言い聞かせる。
871:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 10:53:22 qVvuXTH9
>>866
巣も準備も出来てないのに「自分が子供ほしいから」だけで繁殖するなんて、動物以下どころか植物以下だよ。
袋に詰められた種は、ここじゃ子孫を残せない環境だと判断して発芽させない酵素を持ってる。
撒かれて酸素、水、温度の条件が揃ったら準備が整ったと判断して発芽して子孫を残す。
デキ婚は植物を見習えばいいのに。
872:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 15:57:55 Dz4Yh01P
・スレタイすら読めない
・避妊要らずな不妊に嫉妬
・異常な性欲
873:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 16:00:01 cOF1yD0O
・蛇か狐が憑いてる
874:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 16:11:35 vdYWvzTR
>>872
>・避妊要らずな不妊に嫉妬
なるほど！そういうことだったのか。納得ｗ
デキ婚する奴って、とにかく生でやりたくて我慢できなくてデキになっちゃったんだもんね。
見下してるんじゃなくて実は嫉妬してたのか。
「子供がいて幸せ」っていうのは、不妊よりずっと多数派である普通婚子蟻には「だから何？」って
言われちゃうからね。
875:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 17:16:53 7WAPB9R0
ありがちなこと
・過去に胎児を殺している
・下半身が常時幽体離脱し、セックスの相手を探し求めている
・親もデキ婚、または胎児殺しの前科がある
・知能指数が低く、愚鈍の範疇に分類される
876:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 17:50:52 qVvuXTH9
・避妊要らずな不妊に嫉妬
と並んで、
・子作りのために頻繁にセックスしている不妊に嫉妬
デキ婚の離婚理由の上位3位って、浮気、借金、暴力だから
ろくに相手にしてもらえてない可能性は高い。
877:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 20:49:30 Z+20mA1a
不妊か否かを問わず、相方の求めに応じて義務でセックスしている苦労や苦痛があるものなんだが、
それがズッ婚脳には絶対に理解できないだろうなｗ
878:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 20:51:33 Z+20mA1a
>>872>>874
だねｗ
子持ちって事で不妊が敵視するなら、
ズッ婚脳に限らず普通婚の子持ちやシングルマザーも対象になるはずだからね。
子持ちって点でズッ婚脳だけを叩くのは不自然極まりないからな。
879:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 20:54:31 DGFKQcyb
>>875
確かに、猿婚するぐらいだから堕胎よりはマシなんて言いながら
実は過去2度…とかゴロゴロいるんだろうな
880:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 21:41:12 ljZvfIPI
まぁ、確実に子どもが欲しいから出来婚したいなんていう男は嫌だよね。
女は愛されて結婚したいものだからね。
本当に愛情があるなら、結婚前に種付けなんてしないし、ちゃんと籍を入れて
家（賃貸でもかまわないから）を構えて生活を安定させてから子作りするよね。
881:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 23:08:36 4uMLQ4zS
＞ID:vdYWvzTR
子持ちのわりに変なとこにこだわるね
882:おさかなくわえた名無しさん
11/02/01 23:23:52 qY8R4YBR
>>878
確かに 不妊が子供いる人に嫉妬してたとしても、それって別にデキ婚にだけじゃないし
単に子供がいることが羨ましいんであって、デキ婚が羨ましい訳じゃない
不妊の嫉妬と考えるのは不自然極まりないわ
>>880
女も同じような考えでない限りそうだと思う 仮に女が同じ考えだったとすれば、
男が無精子症だったりするとその時点でサヨナラってことだよね 男も産ませる機械と同じ
デキ婚男にありがちな特徴と言えば、結婚は自分の子供を持つ・子孫を残すことが一番の目的であり、
よってデキ婚は結婚後、確実に自分の子供が持てる合理性があると言いながらDNA鑑定をしない
、もしくはDNA鑑定に後ろ向きという矛盾があることかな
本来デキ婚する理由自体が確実に子孫を残したいということなら
男の場合DNA鑑定は絶対にしなければいけないことの一つだと思う
でもさ、確実に自分の子供を持ちたいので、無理ならお互い次の相手を探したい
（入籍してないからすぐに別れられるしバツもつかないのがメリット）
って人が一番合理性があるのは事実婚なんじゃないかと思うんだよね
つまり子供を持つことが一番なら、結婚すること自体が滅茶苦茶不合理で非効率な訳よ
だって、死産とか産まれてもすぐに死んで次が二度と出来ない可能性を考えたら
正に本末転倒、入籍前に子供を作った意味が全くないじゃない
だから、確実に子供を持つことが一番なら子供がちゃんと成人してから
確実に自分の子供を持てた、というところまで来て初めて入籍するか、
もしくは一生結婚しないのが一番だわな
別に子供が出来たから結婚しなきゃいけないということは一切ないんだからさ
因みにモーニング娘の飯田もデキ婚したけど、子供が１歳くらいで死んだよね
こういう場合結婚してなければ、次が探せるのにね
883:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 02:39:51 1cvGPy+H
>>864
だいたいわかった
同じ説明をさせて悪かったね
>>867
お互いに子供を強く望んでいる場合は、
両方妊娠可か両方不妊でないとうまくいかないと思うんだ…
嫌いになって別れるんじゃないから心情的には相当辛いだろうが…
>>869
デメリットはまさにその通りだな
自明すぎて気づかなかったので感心したw
子供に対しては…どうかな？
例えば、親がお見合い結婚だと子供が劣等感を持つのだろうか？
>>882
論理的だし内容にも全面的に納得
きっと>>882は頭のいい人だな
実際、フランスみたいな事実婚社会はいいシステムなんじゃないかと思っている
DNAについての話はでき婚に限ったことではないんで特に食いつかなかったけど、検査できると安心感はあるね
さて、いろんな意見を読んで自分の考えを整理し直してみたら、結局、「好きな彼女と自分の子供のいる幸せな生活」が欲しいんだけど「子供が欲しいのに望めなくて憔悴して思いやりのなくなった生活」に対する恐怖心が凄まじいんだと思う
いっそ2人とも不妊なら、すぐ気持ちを切り替えられるような気がするよ
ずいぶん引っ張りすぎたなw
色々なご意見ありがとう
特にレスがつかなきゃこのままフェードアウトするよ
884:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 03:07:39 BqXsGf5x
結論：結婚に一番重視することが、自分の子供を持つことという考え方の場合
子供が成人してから入籍か、一生事実婚が一番効率的で確実
また、男の場合はDNA鑑定必須
（男の場合、自分の子供を確実に持つことはDNA鑑定をして初めて立証される
上手く婚前妊娠出来ても自分の子供で無いと何の意味もない)
子供が絶対な価値観であっても人それぞれなので否定もしないが
ここまでやって始めてその価値観と効率性に筋が通る
口で言って行動が伴わない人は全員矛盾してる
ということで、以上 もう来るな
885:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 09:19:15 OiULI1do
>>882
不妊で悩んでる人は、たぶん子供がいる人全部を羨ましいと思うよね。
わざわざ子持ちの中からデキ婚だけを選んで妬む理由がないｗ
第一デキ婚は普通婚と違って、不本意な相手としょうがなく結婚することになってしまった例も含まれてるんだから
そんなのを妬んでもしょうがないと思う。
むしろ「あの人は私と違う意味で不幸なのね」って思いそうだ。
やっぱり普通婚子蟻がいちばん幸せでしょう。当たり前だけど。
２ｃｈで強がってるズッ子は、意地でも普通婚子蟻を認めないけどね。
何を書いても「本当は不妊だろう」と噛みついてくるｗ
それを言うなら自分たちだって「デキじゃないと言ってるけど本当はデキでしょ」と
言われても何の反論もできないよね。デキじゃないという証明はできないのだからｗ
886:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 12:06:24 8Xdwe+J7
ズッ婚脳にありがちな言い訳「不妊と違って少子化に貢献してるのよっ(ｷﾘｯ」
いやいや、予定外に子供を作っておいて何が貢献かとｗ
そもそも、普通婚の子持ちだって少子化には貢献してるし。
887:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 12:38:52 OiULI1do
・普通婚に見下されてるなんて信じない
・私を叩いてるのは１００％不妊に決まってる
・私の同級生はデキ婚ばかり！こんなのいまどき当たり前よ！
888:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 13:04:13 UmvZb/6N
>>869 の書き込みを読んで、どうして「親がお見合い結婚だと子供が劣等感を持つのだろうか？ 」
という考えに行き着くのか。
お見合い結婚は普通に子供に話せる事だと思うが。計画デキ婚とは全く土俵が違うだろうに。
そしてあんたが絶賛しているフランス婚の弊害もまた深刻なんだよ。
PACSの離婚率は45％なんだぜ？大人には全く都合が良いかも知れないが、子供にとっちゃ迷惑な話だ。
自分の父親、もしくは母親がコロコロと変わる人生なんだからな。精神的に良い影響が出るとは思えないよ。
自分で答えだして普通婚に踏み切れたみたいだね。なら、もう書き込むな。
おめでとう。幸せに。
889:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 13:40:18 i3EXV/yt
避妊は100％じゃないってリアルで言ってるのが職場にいるんだけど
デキ婚する人って本気で口に出せるんだね。
890:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 18:21:08 +BoFYpvT
デキ婚した人(友人)の本音が知りたい、心の中を覗きたい。
デキ婚した奴等は子供といると幸せや家庭は良いよと言うが痩せ我慢？バカにされたくないから言ってるようにしか聞こえない。
俺にデキ婚なんてバカな事するんじゃなかった…毎日苦痛なんていったら噂されるのわかるからな。
やっぱ大半は嫌々日々過ごし後悔してるのかな。
891:おさかなくわえた名無しさん
11/02/02 22:04:33 cjFamENu
・頭が悪い。
これに尽きる。
892:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 00:11:44 UIvE3wRm
>>885>>886
確かにそうだね ﾃﾞｷ婚のみに該当していることではないんだから自慢げに言うことでは全く無い
しかもデキは離婚率が高く離婚した人はほぼシンマになり、ほぼ子供手当てやナマポをもらい財政を圧迫
>>888
自分も同じこと思ったけどw昔は見合い結婚が常識的だったんだから、
今の多くの高齢者や ４，５０代辺りは多くが恥ずかしいんだろうねw
婚前妊娠のメリットを言うくせに、結婚した後のメリットとして比較したり論点がズレ過ぎなんだよね
しかも子供が絶対欲しい＆歳の割に知識がなさ過ぎ この時点で既に子供を持つ効率が悪い
初めはデキ婚が一番合理的と言い、次に事実婚が一番効率的だと言い、
普通婚の予定とか変わりすぎ・矛盾し過ぎ
よく読んでないけど、相手も自分も３０代とか言ってなかった？
もうお互い繁殖能力が落ちてきてる歳だけど、何でこの歳まで子供がいないんだろう？と思った
避妊せずデキ婚狙ってたのにデキなかった期間が２年あるなら、少なくとも男の方には不妊の疑いがある
憶測通りであれば妊娠能力が高いうちに結婚して不妊治療しておくべきだったかもね
それが健康な子供を持ててた確率が一番高かった
今からだと高齢出産になるから、結局健康な子供が持てる確率を下げての子作りになった訳だ
>>PACSの離婚率は45％なんだぜ？大人には全く都合が良いかも知れないが、
こんなこと自分の子供を持つことが一番優先の人が考える訳ないってw
彼らの結婚に対する優先順位は相手に妊娠能力があり、確実に自分の子孫を残せること
子供がどう感じようが確実に自分の子孫を残せる可能性が一番高い方法は？
と考えればやっぱり事実婚が（男の場合はDNA鑑定もプラス）一番効率的なんだよ
因みにこれは>>869へのレスじゃなく>>888へのレスなので、レスは返さないで面倒なんで
893:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 00:45:11 aLCrM/lS
きっかけが見合いってだけで普通の恋愛関係から結婚に至る方が大多数だと思うけど…。
父が50代半ばだけどその周りでも恋愛結婚ばかりだよ。ちょっと視野が狭すぎると思う。
894:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 00:54:51 UIvE3wRm
自分の周りじゃ、見合いは多いけどな
周りの人間がどういうのかなんて人それぞれ違うんだし
恋愛結婚が多いなら別にそれでいいんじゃないの？
戦争を経験してるような歳の高齢者は見合いは一般的だったはずだから
今と違って見合い結婚は多いはずだよ（別に恋愛結婚がなかったとか悪いってことじゃなく）
そうなるとその親も子供も恥ずかしいってことになっちゃわない？ってこと
まあ、見合いはスレ違いだし、周りの人間は人それぞれってことで終わりにしてくださいな
895:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 06:56:51 gXp5nNKW
とりあえず
デキ婚して子供が出来ると、ガキテロというか
写メを送ってきて暗に感想書けとメールしてくるバカの多いこと
時間は関係ないわで笑うよ
深夜に寝顔の写メ送ってきて感想書けってアホかこっちは
朝から仕事だって寝ているよ
896:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 12:35:38 atqERwUE
見合いというのはそれなりの家（格）じゃないと最近はあまりないような気がするが･･･。
少なくともデキ婚するようなだらしない家よりは数段格上でしょ。
デキ婚がお見合い結婚を馬鹿にするなんて100万年はえーよ。
897:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 14:28:24 Pa774Jmj
お見合いって、家柄とか女性なら容姿、男性なら収入が良くないと
なかなかうまくいかないのではないかしら。
恋愛結婚もできず、お見合いでも断られる、そんなスペックのイケてない男女は
デキを狙うしか結婚する方法がないｗｗｗ
898:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 15:45:06 qIlzqnw6
今度は見合いよりマシが出てきたのかｗ
デキはネタ豊富だな
899:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 16:15:39 yhbVRGXg
うちの両親(６０代前半)は見合い結婚だが、それが嫌とか劣等感とか
一切無かったな。
つか親がデキ婚の方がはるかに衝撃度が高い。自分だったら泣きわめくと思う。
900:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 16:20:39 C+/39j12
見合いって結局一対一の合コンじゃん
相手をまず条件で選べるし、断る自由がある
出来婚は・・しょうがなく結婚したイメージ
901:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 16:30:12 3qDl3GJh
強制結婚のデキとは違うよね。
902:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 17:49:50 lFEZ49dW
自分の学歴とか家柄とか普通以下のデキ婚女に限って、くどいぐらい
子供自慢とかしてないか？
高卒（底辺とか夜学とか）でろくな職歴もない女の子供なんか
気の毒で仕方ないってのｗ
野良猫以下
903:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 17:55:48 FZUk6J8w
699 ：おさかなくわえた名無しさん ：2010/11/12(金) 15:25:45 ID:VeGblKCc (1 回発言)
>>695
デキ婚の年代別割合で１０代は８５％がデキ婚らしい
若いのに結婚というと、当然妊娠でもしない限り無いと思うので
当然の数値だろうけど残りの１５％は普通婚なんだね
なので、必ずしもって訳じゃないみたい
自分の友達でも家庭が複雑で早く結婚したいと１７で結婚した子がいたけど
２年子供が出来なかったそうだ
そんな自分も結婚ではないけど、高校卒業して即婚約 事実婚数年目だよ
少数だけど、１０代普通婚もいるよ
確かに妊娠して婚約、または入籍後に流産することもあるけどね
904:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 18:09:04 qIlzqnw6
>>902
看護師にデキ婚多いな、そういえば
DQNが多い職業
905:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 18:16:14 IdRRjy+j
大抵相手は医者だよね
そうまでして捕まえたいのかな
906:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 18:22:31 3qDl3GJh
そういや医師とデキ狙いの看護師が堕胎させられたニュースあったよね。
907:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 18:39:28 ZKnllbHm
デキ婚
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
908:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 20:00:14 qVwloCd+
出産後に挙式する予定（ｷﾘｯといっても
女「結婚式したいねー」男「そうだねー」という
中高生カップルの口約束程度のもので
男も女も挙式のための費用を作る努力をしない
いい加減さ故に第二子、第三子が簡単にできてしまい
華やかな結婚式や披露宴など夢のまた夢
きれいに着飾った記念写真もなけりゃ、結婚指輪もない
909:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 22:02:37 Z4Vid3v3
>>908
俺のデキ婚友人、第一子が生まれて落ち着いた頃に挙式するつもりで、式場の予約も完了した。
だが、予約完了直後に奥さんの第二子妊娠が判明し、しかも出産予定日が挙式予定日とほぼ同じ日となったため、
やむなく式場をキャンセルしたという。
第二子が産まれて約1年後の現在、奥さんは第三子を妊娠中だそうだ。
というわけで、挙式は未だしていないようだ。
ちなみに、第一子妊娠中に急いで撮ったらしい結婚写真を、その友人から見せてもらったのだが・・・
白無垢姿の奥さんの腹がやや突き出ているのが、何とも痛々しかった・・・。
写真は和装のみで、ウェディングドレスは挙式（結局キャンセルになったが）までのお楽しみらしいｗ
910:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 22:57:43 UIvE3wRm
>>909
いつまで経っても馬鹿なんだねｗ動物みたいで本当に引くわ
いくらヤッてもいいけど、避妊しろよｗ 確かつるのもそうだよね
デキ婚して挙式しようとしたらまた妊娠してて結局挙式の時も孕んでたってｗ
わざわざ身重で挙式して流産のリスクを上げるなんて
ゴム一枚つければそれで済むことなのになぁ それかピルか
デキ婚してもきちんと反省してる謙虚な人は、自分で至らなかった部分を振り返り、
同じ失敗をしないように努力するんだけどね
避妊しない人って、本当にしないからなぁ
女だと２，３回おろしてる子もいるし、本命でも遊びでも関係なく避妊しない子も結構いたわ
誰の子かわからんって言ってる子も２，３人いたし
男も過去に女に２，３回おろさせてても、やっぱり避妊しない
どっちもその時運が悪かったくらいにしか思えないからかな？
最悪男がつけてくれないなら、最低限女がピルを飲めば済むことだと思う
911:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 23:41:14 lFEZ49dW
>>903
10代でデキ婚じゃない結婚というと三船美佳思い出すｗ
>>906
うわ、あったね。
あれって医者が加害者だけど、被害者を同情する気にはなれない。
>>909
写真館に頼めばふくらんだ腹を修正してもらえるんじゃないの？
最近はデジカメで加工簡単だし。
もしかしてわざとそのままにしてもらって「天使チャン、あなたがこの時
お腹にいたのよ」とか見せるんだろうか。
912:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 23:45:21 TG7vDc1f
>>911
よく知ってるねｗ
職場の36歳デキ女が写真修正してもらったって言ってたよ
そんなの普通人に言うかって思ったけど、馬鹿らしく誇らしげに言ってたな
親戚の店で修正してもらったんだって、笑い堪えるの大変だったｗ
913:おさかなくわえた名無しさん
11/02/03 23:49:45 mXyKztui
>>897
つまりデキ婚した人はモテない人って事ですね。よくわかりましたｗ
914:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 00:06:25 i5OpjG2u
>>913
嵌め婚するぐらいだから最後の手段ってことだよｗ
915:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 00:08:19 zB4uXdwa
>>913
間違いない
モテる人は孕まなくてもプロポーズされるからね
916:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 01:30:08 MjMEAe+v
ボテ腹を修正する時点で、子供やでき婚に否定的ってことだよねｗ
わざわざ普通婚っぽいふりをする訳だから
デキ婚が恥ずかしくないのなら、堂々としていればいい
かといって、堂々としてる神経の人は頭がおかしいと思うけどさｗ
ある程度大人になって親がデキ婚て知った時、子供が不信感持って親を嫌いになるとか
酷いと絶縁したりしてるパターンも実際ある 小町の相談で見たことあるわ
917:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 01:42:56 DAXOF2Qf
腹が目立たない内に式を挙げる
ここに馬鹿女の脳内が集約されてると思うよｗ
でも結婚してもらったとは意地でも認めるわけにはいかない
ハライテーｗ
918:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 09:17:32 IuxjEWEf
>>916
否定的どころか、大事な天使ﾁｬｿ（笑）の存在を抹消するくらい邪魔だと思ってるってことだと思う。
919:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 11:44:04 An8lnO+3
>>917
お腹が目立ちにくいデザインのドレスを必死に選んだりするのも追加。
そんなに皆が羨んでる授かり婚(笑)をしたのなら、臨月あたりに
お腹を突き出して式・披露宴でもしたらいいのに。
920:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 12:14:03 gDozKCc/
臨月に挙式なんて、そもそも式場が受けつけてくれないんじゃないの？
航空会社だと臨月間近だと医師に書類もらわなければ乗れないように、
さすがにその辺は規定があるんじゃないだろうか。
921:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 17:33:06 48yEf0HL
そもそもズッ娘が気安くバージンロードを歩くものではない。
不純性行為をしたという恥だけに式場の端側を歩くべき。
挙式をあげたければだけどねｗｗｗｗ
922:おさかなくわえた名無しさん
11/02/04 22:38:35 M5JLmaXM
ズッ婚式はドレス等も通常と異なるわ、ズッ婚に否定的な賓客に対する気遣いは必要だわ、
準備期間が短くて「突貫工事」だわで、通常の結婚式より大幅にコストがかかるのに、
いかんせんズッ婚カップルは低収入低貯蓄なのが多いから、予算も低く抑えられ、
式場側は儲けが出ない。費用を滞納される事すら珍しくない。
923:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 06:49:04 AbQqx1ei
>>922
被害者続出だねｗ
式場の事は分からないが、まだ遅延しても
式代支払うだけマシであって
逃げられている所もあるのかな
924:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 11:32:36 sa0YuyCv
親の子殺し、子の親殺しについて、片親の場合と両親が居る場合での発生率って何か統計は無いのだろうか？
925:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 12:11:10 JskVTQCO
>>924
少しずれてますが、これの7章目が凄いですね。
h
URLﾘﾝｸ(www.mirai.ne.jp)
926:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 15:03:18 rDHTZ52f
そろそろ次スレに向けてテンプレをまとめ直したいね。
・しょせんズッコンバッ婚なのに「おめでた婚」「授かり婚」などと言いだす
・すぐ浮気や離婚をする
・幼児虐待にはしる
・誰も聞いてないし信じてもいない「幸せ家族」アピール
・不妊を仮想敵に仕立て上げて誹謗中傷したがる
・モンスターペアレントになる
・深夜に子供を連れ出してカラオケや居酒屋に行く
・単なる性欲コントロール不良を「愛の営み」と勘違い
・（女限定で）カラダ目当てで言い寄られるのを「私モテる」と勘違い
・子供にDQNネームをつける
大まかにこんなところ？
927:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 15:20:31 WqdP/6fC
>>923
ズッ婚式は急だから、招待客にとっても迷惑。
数年連絡取ってない奴から、いきなり招待された。
しかも、ショートメールww
そして、日取りが連休ど真ん中ww
丁重にお断りして、サクッとショートメール受信拒否。
928:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 16:30:12 4wTKbC+A
ズッ婚式ワラタ
929:おさかなくわえた名無しさん
11/02/05 18:13:35 sa0YuyCv
>>925
ちょっと洒落にならんな。継親の場合は１００倍以上って。
>>926
コレも書いておいてほしい。
ズッコンバッ婚の反対語は不妊ではなく、「結婚前に子供を作らない」こと。
930:おさかなくわえた名無しさん
11/02/06 13:39:18 VoTpZ1sp
>>929
> ズッコンバッ婚の反対語は不妊ではなく、「結婚前に子供を作らない」こと。
これ見て思い出した
転勤族で地元で生みたいって理由で、結婚して五年間小梨だった
あまり親しくないズッ子に「不妊だったの？」ってサラッと聞かれたなあ
しかも聞いたこと忘れてるらしく、何回もw
いまは子供がいるからズッ子の脳内では失礼じゃない質問なのか？
私なら仲のいい友達にも聞けない
931:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 07:38:22 zKUHqrAh
>>930
だって馬鹿は相手を思いやるという思考が壊れているからね
じゃないとそんなデリケートな事聞けない。
932:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 08:53:15 daETTIe+
>>930
デキはバカだから、家族計画なんて単語は縁がないでしょｗ
933:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 10:28:52 13wE3EDj
>>930
子どもが出来婚したおばちゃんにも言われた
産まれた時に「やっと出来たんだ～良かったね～～」ってｗ
934:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 16:51:08 hbMRIas9
今じゃ子供生まない選択だって当たり前なのにね。
935:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 19:35:35 68ct3FUN
だらしがないの一言に尽きる
子どもがいない夫婦に当て擦りする品の悪さ
育ちが悪いって本当に可哀相だよね
936:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 19:39:35 ChOZY9ML
>>935
だから、当て擦りしてた夫婦に赤ちゃんができるといきなり態度変わるよねw
できるまでは「子供いいよ～かわいいよ～早く作んなよぉ～」とか言ってたのに、
いきなり何も言わなくなったり「ちゃんと覚悟できてたの？育児って大変なんだよ？」とか
正反対のことを言い出したりする。
937:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 19:46:22 QZeDVtns
>>936
そして、次の子梨夫婦か毒のターゲットに移行とかねｗ
938:おさかなくわえた名無しさん
11/02/07 20:46:41 bkvJyasE
図星過ぎるｗ
毒や小梨に子供梅厨になるｽﾞｯ婚ｽｲｰﾂ女なんて所詮は「子供がいるｱﾃｸｼ」と
「子作り行為」が好きなだけであって、心底子供を望んでないからね。
ｽﾞｯ婚にとって、子供を持つ・持たないの自由な選択なんか一生涯無縁だから
>>934の言う「産まない選択」してる夫婦の存在を知ったら確実に憤死するだろｗ
939:おさかなくわえた名無しさん
11/02/08 07:28:54 2/hXvYeu
>>930
>>933
うわ…ゴミでございますね
デキ婚夫婦より原千晶みたいな夫婦の方がよほど美しいと思う
自分は子供欲しいから不妊なんて嫌だが
社会への影響考えたらさｗ
夫婦のもとに生まれた子が原の会見テレビで見たり原みたいな夫婦に接したりするのと
デキのもとに生まれた子が原の会見テレビで見たり原みたいな夫婦に接したりするのとでは
雲泥の差だよね
前者は色々な生き方があるんだなって思えそうだけど
後者は自分の家族や自分の出生について悩んでしまいそう
しかもデキ夫婦は５年以内に６割離婚
両親離婚した状態でそういう夫婦見たらどう思うかな？