11/02/15 00:06:25 pDI2VFkv
つ[鏡]
ムダ毛が汚くてワキガ臭くてモテないDQNバカ体育系の底辺が
>>542に図星を突かれて激怒ﾜﾛｽw
551:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 00:22:53 H6c7yDeB
なんかいろんな人が来るようになったなこのスレも・・・
正直、前スレの>>1以外は釣り師にしか思えないから触らないでほしいよ。
つっても>>1は人の話聞かないしな。
>>430程度の質問にも答えてくれないし。
もう一回改めて聞くけど次いつ来るの？
その時にいろいろと質問したいから答えてほしいな。
嫌ってんなら嫌って言ってくれ。
そしたらもうこのスレ一生見ないから。
552:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 00:29:20 pDI2VFkv
>>551
ID:ptFL/n1Oとかは真性だろう
珍生物・釣り師気取りは返り討ちにして泣かす方が早い
553:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:36:34 FAfYeU5T
> このスレの反対派の人たちは何故かTVでやってるマンガを「アニメ」と言いたがる。
> 俺がこのスレの前スレを立てた時はマンガの本もTVのマンガも区別せず両方を指すつもりで使ってたのだが。
> リアルでもその使い方で十分通用する。（通用しなかったことは1度も無い）
十分通用ワロタ
相手が（まともな人なら）察したうえで合わせてくれてるだけで、
普通いい大人がこんな事言ってたら内心で「この人時代錯誤でおかしな人」みたいに
認識されていても当然
例えばテレビ特番で「懐かしアニメ特集」（当然大人対照番組）なんてのが
番組改変期にたまに放映されたりするが、
それが「懐かしマンガ特集」なんてなっているのは見た事がないw
理由は簡単、きちんとアニメとマンガを区別している標準的な人間相手の番組に
そんなタイトルだの紹介だのつけたら、確実に内容を誤解されるからだ
まあ鉄腕アトムの頃に既に大人だった世代ならまだ分からないでもないが
（それにしても時代対応能力にかなりの疑問があるが）、
それより下の層でいい大人がアニメを「マンガ」とか言っていたら、もはや恥でしかない
554:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:37:28 18XFpron
>>548
>「よほどの漫画好きじゃなきゃ手に取らない雑誌」と言い張ってたもんなあｗ
少年サンデーの半分も売れてるのにな。
サンデーは普通に読まれてるまんが雑誌らしいが、読者が半分に減っただけでそう言いだしたからな。
>>549
ムカつく、っていうかバカだと思う。
アニメもゲームも趣味じゃないが、漫画は一応読む普通の大人から見てバカとしか思えない。
度を超してアニメやゲームにはまるのは｢良い大人が｣と思うが、全否定とかバカ過ぎ。
どんな事でも度を超してたらおかしい訳で、それがアニメやゲームなら全否定とかバカだろ。
555:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:44:00 18XFpron
例えば、プロ志望でもなくただの草野球なのに生活のほとんどをそれに振り向けてたらおかしいよな？
将棋でも、ゴルフでも、俺の趣味であるバイクでも読書でもなんでもそう。
でも、休日の楽しみとしてやるのは全然変じゃない。
アニメもゲームもそれと同じ。アニメやゲーム以外の事が目に入らなくなってるなら
それは普通じゃないし、おかしいと思うけど、仕事を浸食しない趣味の範囲なら
大人がやってても何らおかしくない。
いわゆるアニオタは度を超してるからおかしいけど、勝手にしてくれって感じだな。
556:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:47:47 jaDpcfTk
>>553
"アニメ"は"ＣＭ"や"ＮＧ"と同じテレビ用語。会話文では使わない。
そういう言葉を使いたがるのは博識を気どりたい子供だけ。
557:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:56:30 jaDpcfTk
>>555
漫画やゲームにはコミュニティが無いし体も鍛えられないし知識は身につかない。
何より人に知られて恥ずかしい。
趣味だって仕事の一環だろ。趣味は遊びじゃない。処世術だ。世間体を考えろ。
558:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:57:55 18XFpron
>>556
CMもNGも普通に日常会話で使うだろ。お前はCMを「宣伝映像」とか言うのか？
559:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 02:58:16 FAfYeU5T
>>556
超珍説乙wここまで快調に電波飛ばされると逆に笑える
なんかトンチンカンな例まで出してご苦労ですが、
まずCMもNGも一般人は 会 話 文 で 使 い ま す が何か
この珍説から察するに、はっきり言って
お前はそこいらの小中学生以上に一般常識がなさ過ぎる
もしお前の言うような事が常識だというトンデモ環境が本当に成立しているのなら、
お前って本当どこでどういう立場にいる人間なのよ？
ていうか微妙に統合失調症が入っていそうな気配があるから、
早いとこ精神科を受診する事を勧めておく
これは煽りじゃなく本気の話だ
560:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:01:28 18XFpron
>>557
コミュニティはあるだろ。
将棋や囲碁が趣味でも体も鍛えられないし、知識も身に付かない。
別にマンガ読んでる事やゲームやってる事が知られても恥ずかしくないし、
普通の大人はそれを恥ずかしい事だとは考えない。
趣味がそれしかないのはちょっと恥ずかしいことだと思うけど。
趣味は仕事の一環じゃない。あくまでも趣味。
561:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:03:02 jaDpcfTk
>>558
使わない。「宣伝」って言う。
皆口にしないだけで内心では「なんでこの人普通の言葉を使わないんだろう？」って不思議がってるよ。自分も昔ＣＭって言う癖があって散々笑われたよ。
特に高齢者が嫌いな人が多いから口にしただけで不機嫌にさせるよ。わけのわからん言葉で年上を馬鹿にしてるんじゃないかって。
562:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:03:25 18XFpron
>>559
>微妙に統合失調症が入っていそうな気配
単に釣りネタでバカな事を書いてるんだと思うよ。
いくら何でも素でここまで真性のバカはいないと思う。
本気で書いてるなら統合失調というより心底バカなだけ。
563:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:07:58 jaDpcfTk
>>560
じゃあ君は上司や先輩から「休日は何してるの？」と聞かれたら「漫画読んでます」と恥ずかしげもなく答えるわけだ。
他人への印象を良くしようと思ったことないの？
上司や先輩の趣味や嫌いなものを調べ上げて、自分も同じものを始めるとか、しないの？
564:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:08:43 18XFpron
>>561
>特に高齢者が嫌いな人が多いから口にしただけで不機嫌にさせるよ。わけのわからん言葉で年上を馬鹿にしてるんじゃないかって
バカか？
知らない単語なら嫌いも何もないだろ。
知ってるなら通じるしな。
大体、そんな80歳90歳のお年寄りが知らないからって、常識じゃないって結論に至るのがバカすぎ。
565:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:10:18 FAfYeU5T
>>557
これまたゲームやらないくせに知ったかぶりたい人間の
無知＋典型的屈折妄想が基盤にあるな
現実にはむしろコミュニティを仲介する媒体として強く機能しているし
（多人数ゲームだの貸し借り・情報交換だの二次創作だの）、
物によっては体すら鍛えられるし（古くはファミリートレーナー、最近ではWiiFitあたりか）、
何より愚か者が一番大きな誤解をしている点として、
ゲームから得られる知識やスキルは実際の所非常に多い
英単語然り専門用語然りetc.etc.
あと大多数の人にとっては趣味は仕事の一環ではないし、
増してや世間体なとど言うのは的外れの極みだ
566:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:11:14 18XFpron
>>563
>じゃあ君は上司や先輩から「休日は何してるの？」と聞かれたら「漫画読んでます」と恥ずかしげもなく答えるわけだ。
答えないよ。マンガは読むけどマンガが趣味って訳じゃないし。
「君はマンガ読むかね？」と聞かれたなら｢読みます｣と答えるけど。
567:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:13:01 jaDpcfTk
>>564
パソコン知らない人にインストールだのアップデートだの用語使うのと一緒だよ。
知ってて当然という態度でわけのわからない用語並べられたら不愉快だろ。ましてやそれが年下ともなれば腹が立つさ。
年上を敬う気持ちがあるなら年上の常識に合わせるのがマナーだろ。
568:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:20:42 18XFpron
>>567
>パソコン知らない人にインストールだのアップデートだの用語使うのと一緒だよ。
で？パソコン知らない人はインストールとかアップデートと聞いただけで不機嫌になる訳か？
ならないね。それだけなら｢なにそれ？｣と思うだけだ。
「そんな事も知らないの？バッカじゃない？」という態度が見えたら不機嫌になるだろうけれども。
>年上を敬う気持ちがあるなら年上の常識に合わせるのがマナーだろ。
それはマナーだけど、CMを知らない事は一般常識じゃない。
世間に疎くなったお年寄りとお前の常識かも知れないが。
569:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:21:05 jaDpcfTk
>>565
>（多人数ゲームだの貸し借り・情報交換だの二次創作だの）
そんな私利私欲で成り立った共有関係はコミュニティとは言えない。お互いを利用しあってるだけの関係だろうに。
そんな集団に所属してることを人に打ち明けられるか？自慢できるか？
>>566
その人は「いいえ、漫画なんか読みません」という返事を期待してるのかもしれないよ。
そうだとしたら、君は相手の期待を裏切ったことになる。
社会人なら日常会話も評価に響くことぐらい判るでしょ。
570:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:22:34 18XFpron
>>567
>年上の常識に合わせるのが
つか、「の常識に合わせる｣とか言ってる時点で、それ以外の人たちの常識ではない、
と言ってるのと同じ事なんだが。
つまり、CMはお年寄り以外には常識、とお前も認めてる訳だ。
571:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:22:38 FAfYeU5T
>>563
上司がお前みたいな人間じゃなく常識人なら、当たり前のように答えられますが何か
言わないとすれば、上司が嫌っているのが透けて見える場合に配慮＆保身というケースのみ
その場合でも会話を通じて理解を促す努力はするがね
> 他人への印象を良くしようと思ったことないの？
なんでそんなに他人だけが優先されるの？お前の人生は媚びの塊？
実際には興味ないのに気に入られたくてやってるなんて、
それこそ目上を一番バカにする行為だって普通に分からん？
上司や先輩が、そういう浅ましい媚びを見透かせないバカとは限らないんだよ
> 上司や先輩の趣味や嫌いなものを調べ上げて、
> 自分も同じものを始めるとか、しないの？
自分が興味なければする訳がないだろうがよ……
せいぜい話に乗れる程度の知識を、余裕を見て引っ掛ける程度
そのあたりのバランスの取り方が、自分も他人も尊重出来る健全な人間のあり方だろうに
北朝鮮行って将軍様（笑）の為に全力で尽くした方が、マジで幸せになれるんじゃないかなお前
思想的には完全にジャストフィットだよ
572:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:25:31 18XFpron
>>569
>そんな私利私欲で成り立った共有関係はコミュニティとは言えない。
スポーツのコミュニティも全く同じだが？
>その人は「いいえ、漫画なんか読みません」という返事を期待してるのかもしれないよ。
「読みます」という返事を期待してるかもしれない。
573:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:29:45 jaDpcfTk
>なんでそんなに他人だけが優先されるの？お前の人生は媚びの塊？
媚びるんじゃなくて自発的に他人に合わせるんだよ。
>>571
>実際には興味ないのに気に入られたくてやってるなんて、
興味を持とうという努力をせず上辺だけなのが見え見えだからだよ。
好きになる努力しろよ。自分の性格を変えろよ。
574:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:29:59 H6c7yDeB
この人は19：00頃に現れたID:ptFL/n1O本人？
>>1が話に乗ってくれないからあなたでいいや。
まず、趣味は何？
575:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:33:22 18XFpron
>>573
>好きになる努力しろよ。自分の性格を変えろよ。
お前も上司や先輩がマンガやアニメ、ゲーム好きなら上辺だけじゃなくそれらを好きになる訳だ。
なるほど。
576:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:38:48 FAfYeU5T
>>569
> そんな私利私欲で成り立った共有関係はコミュニティとは言えない。
> お互いを利用しあってるだけの関係だろうに。
私利私欲？
好きという感情の共有こそ、コミュニケーションの基本中の基本だ
自分を殺して他人に絶対服従するような関係こそ、真っ当なコミュニティなどではない
そして普通の人間からすれば、個性もない人間の相手など、何が面白い物か
> そんな集団に所属してることを人に打ち明けられるか？自慢できるか？
好き好んで所属している集団なら、（馬鹿げた偏見を持たない常識的な人間には）当然言えるに決まってる
> その人は「いいえ、漫画なんか読みません」という返事を期待してるのかもしれないよ。
逆に言えば「はい、読みます」を期待している事も大いに考えられる
自分の好きな漫画について一説ぶちたいが為の前フリと言うのも当然有り得る
どうも話を聞いていると、日常会話の何が評価の対象になるか、
その部分でお前の上司というのに激しく問題がありそうだな
>>573
特定の他人への印象を良くするのが目当ての行為なんてのは、
「媚びる」と言うのであって、「合わせる」とは言わない
> 好きになる努力しろよ。自分の性格を変えろよ。
本質的好悪の感情や自分の根源的性格は、変えられる性質の物ではない
出来るというのなら、まずお前が漫画とかについてそれをやれよ
そこまで言うなら、俺らに少しでも合わせてみろよ
その努力もしないで「漫画やアニメはダメ、大人向け漫画は悪い漫画」とか
電波飛ばして不特定多数を理不尽に見下しているなんざ、
はっきり言って人間として最悪の部類だ
577:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:40:40 1mJvG7Rc
>>1のような考えを持つことが実は一番情けない。
578:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:42:03 jaDpcfTk
>>574
ジョギングと野球中継の観賞。だからこんな時間に起きてる。雨で行けないけどね。
>>575
上司や先輩と呼ばれる立場になる頃には誰だってそんなものから卒業してるよ。
会社ってのは社風に合った人間を求めるもんだからな。能力があったって性格が社風に合わなきゃ一生出世できないよ。
579:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:43:07 1mJvG7Rc
大人になってもマンガを読んだりゲームにはまることは個人の自由。
580:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:43:13 18XFpron
>>578
>上司や先輩と呼ばれる立場になる頃には誰だってそんなものから卒業してるよ。
いや、そんなことはないね。
581:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:44:42 H6c7yDeB
>>578
ジョギングか。健康的だね。こっちは雪だ。
それで、そのジョギングってのは漫画やゲームといかほどの違いがあるの？
582:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:53:01 1mJvG7Rc
ゲームといっても考えに考えまくるようなゲームがあるんだ。
だから、一概にゲームが悪いとはいえない。
マンガやアニメも同様で、ああいうのはもはや一種の芸術作品だ。
583:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:53:32 jaDpcfTk
>>576
>自分を殺して他人に絶対服従するような関係こそ、真っ当なコミュニティなどではない
君、文系部出身でしょ？運動部の上下関係で揉まれた経験ないね。学生寮で共同生活した経験もないと見た。
自己の強さで判るよ。自分の枠組みを持つことに固執してる。それじゃ何時まで経っても他人に溶け込めないよ。
人の心ってのは卵みたいなもんだよ。他人と心を交えるには、まず殻を割らなきゃいけないんだよ。
お前は殻を割ってない。他人と溶け合うことを拒絶してる。
>>581
天と地ほどの。
584:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:56:43 82sxqzfG
いまどき３０過ぎてもゲーム、漫画はするだろ。
ギャンブル、風俗、酒にはまるより害はないしな。
ゲーム、漫画しかないというのはかなり残念だが。
低コストで楽しめる以上、この不況で表に出ろ、とかきついわ。
キャバで１時間５千円とばしても楽しくない時もある。
３０００円のゲームで５０時間楽しめたりするしな。
誰もが、たっぷり予算と時間と友人、恋人がいるでもない。
ただ、しかるべき年齢の時に決別する気持ちをもって一旦離れるべきだろうな、
特にゲーム。時間の浪費がはんぱねぇ。
プライドと自覚なく思考停止してゲームやってるのはもはや病気
585:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:57:38 H6c7yDeB
>>583
漠然とした答えだな。
例えばジョギングは体を作ることが出来るけど朝早く起きなければならないし、雨だと体を壊す可能性もある。
一方、漫画はそれなりの知識や情緒を身に着けることが出来るけど体が訛ってしまう。
長所や短所があるのはどっちも一緒でしょ？
何でジョギングはよくて漫画はダメなの？
586:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 03:59:59 jaDpcfTk
>>585
ろくでもない知識しか身につかんだろ。知識や情緒は経験で身につければいい。
587:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:00:26 1mJvG7Rc
>>583
勝手な偏見だが運動部は頭がかなり弱い人が多い。
逆にアメリカなどの外国だと自己主張するぐらい自己が強くないとやっていけない。
588:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:02:42 jaDpcfTk
>>587
物事を難しく考えないだけだよ。文系部は難しく考えるから馬鹿なんだよ。
589:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:02:58 H6c7yDeB
>>586
読んだこともないのに「ろくでもない」と決めつけてる理由は何？
590:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:03:49 1mJvG7Rc
>>584
将棋や碁もゲームだぞ。
メチャクチャ頭使うけどな。
591:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:05:09 jaDpcfTk
>>589
「漫画」とは"下らない画"と読む。
テレビ漫画なら見たことあるけどやっぱり下らなかったよ。
592:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:12:00 FAfYeU5T
>>578
世の中の会社の社風ってのは、お前が思ってるような物じゃないケースの方が圧倒的に多い
って事はそろそろ知るべきだ
>>583
文系方面の根本スキルも決して低くないとは自分で勝手に思っているが、
残念ながら、俺は基本的にはバリバリの理系だよw元プログラマーだ
赤の他人との共同生活はないが、軍隊モドキの馬鹿げた上下関係なら
警備員バイト時代にたっぷり経験している
そもそも家庭環境からして、自分を出して受け入れられるような物でもなかったしな
自分を殺して服従する事の無意味さも、骨身に染みて知っているんだよ
特定の人間と溶け合いました、では他の人間には殻張りますってか？
それって自分で何かおかしいと思わんの？
かと言って全員に対して殻を解いて溶け合ったとして、
そんな何か巨大生物の一パーツみたいな部品状態に自我が耐えられると思うか？
人間ってのは誰に対しても一定の距離感ってのを持つものなんだよ
そして時折近づいて互いを傷つけたりしながら、最適な距離感を見つけ出す物
「近づきたいが、近づき過ぎると傷つく」こういうのを「ヤマアラシのジレンマ」と言う
この辺の概念は、アニメで初めて学んだ層も実に多いはずなんだよwww
俺はあまり好きじゃないが「新世紀エヴァンゲリオン」というヒットアニメだ
まああくまで自分が正しいと言い張るなら、さっきも言ったがお前がまず、
このスレの多数派に対して張ってる殻を壊すのが先決だろう
じゃなきゃ、お前が何かを言って反発し続ける事自体が、殻を張り続ける行為であって自己矛盾だ
593:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:14:38 H6c7yDeB
>>591
一瞬、何を言ってるか分からんかったよ。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
「漫画」の語源なんて自分はよく分からんが、たぶん「あてもなく気ままに描く画」なんじゃ。
594:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:17:41 H6c7yDeB
まあ、たぶん言いたいのはこういうことでは無いんだろうけど。
テレビ漫画が下らないのは個人の価値観だからなんとも言えない。
そういう自分は野球観戦（というかスポーツ観戦自体）は面白いとは思えないんだけどどう思うかな？
595:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:19:31 82sxqzfG
＞＞590
ここでいうゲームってのはＴＶゲーム、マリオやドラクエ
みたいなのだろ。無理やり拡大解釈すんなって。
＞＞592
お前はようはなにが言いたいんだ？
物知りで凄いね、とでもレスして欲しいのか？
596:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:21:14 1mJvG7Rc
俺も警備や倉庫番の肉体バイトはやったな。
そういえばアニソンはよく聞くな。
西脇唯の君がいるからとか
倉木麻衣のgrowing of my heartは今でも好きだ。
597:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:34:44 FAfYeU5T
>>595
>>592はお前にレスさせる為に書いてねえよアンカー見ろ
何でお前が俺にインネンつけるんだよ
本当に何が言いたいか知りたきゃ普通に会話を追え
読む気ないなら突っかかってくるな
598:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 04:39:29 H6c7yDeB
寝ちゃったのか？彼。
それともジョギング行っちゃった？
返事してくれー
599:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 09:52:45 gFrksnh1
簡単に卒業が出来れば良いと思う。
600:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 10:31:59 wMzyrZ5Q
卒業とかいう発想がもうおかしいと思う
601:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 12:22:00 hTNYcI2M
体育会系こそ漫画好きが多いの知らないのかな
キャプテン翼やあしたのジョーがきっかけでプロになった選手もたくさんいるのに
俺は今でもたまに学生時代サッカー部の友達とウイイレするよ
ちなみに北島康介は漫画好きでワンピース読んでる
602:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 14:53:07 /MH64ID/
>>591
お前本当に頭悪いな
「趣味」も辞書で調べてきたら？
603:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 15:22:40 73eklvB6
遅咲きは甘え
604:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 21:56:00 JZMVQHhA
>>591
”下らない画”をカッコつけたりお洒落に見せかけて”アニメ”なんて呼ぶから
マンガを卒業しなくてもかっこ悪くないと思ってしまう奴らが増えてる。
>>600
内面が成長しない奴から見ればそうだろうな。
>>599
卒業出来て無くても、卒業しようとはしてるっていうのならまだマシな方だよ。
時期に卒業出来る。
605:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 22:08:14 YxUagby+
人の話を聞かない子供代表の前スレ>>1君じゃないですか？
次はいつ来るの？
606:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 22:31:27 JZMVQHhA
>>605
レスが多いから多少の見落としは仕方ないだろ。
次いつ来るかとか特に決めてない。気が向いたとき来る。
607:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 22:49:24 LYuHvJs9
子供向けのジャンプを卒業して
大人向けのビジネスジャンプを読み始めるのは
大人として正しい行動だね
608:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 23:11:45 NXl6QwV7
>>601
>>1の理論だと、漫画を読む事自体が間違ってるんですってよ。
てか、ビジネスジャンプなんていう「一般的」じゃない言葉を使うと
>>1がファビョっちゃうぞｗ
609:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 23:13:13 YxUagby+
>>606
じゃあ、今の内にいろいろ答えてもらっていいかな？
例えば>>547-548の言った漫画ゴラクやモーニング、スピリッツのような大人向け漫画読む大人をどう思う？
それとサザエさんは読んだ？
とりあえずこれだけ。
610:おさかなくわえた名無しさん
11/02/15 23:49:26 JZMVQHhA
>>609
大人向け漫画は、マンガは子供が見るものという現実から目を背けたがる大人を狙って商品なんだろう。
傍から見れば大人なのにマンガ見てるって笑われるのに、
これは大人が見るマンガで子供が見るマンガとは違うのさ と気取ってる痛い人に思える。
サザエさんの本はまだ読んでないよ。本屋に行ったら見てみると言った覚えはあるが、それ以来まだ本屋に行ってない。
611:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 00:00:46 YxUagby+
>>610
オッケー。サザエさんは図書館にもあるって何度も言ってるけど
まあ興味ない人には苦行にしかならないと思うからいいや。
それじゃ次。
>>391にて「ここで卒業すべきと言ってるものはテレビに繋いでコントローラー握ってやるやつ」
と言ってるけどそれ以外の携帯ゲーム（ゲームボーイって言った方がいいか？）や携帯電話でやるゲームのことはどう思ってる？
それと>>1は酒が趣味って言ってるけど未成年が飲酒することについてはどう思ってる？
612:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 00:01:04 fzpgp7sD
これまでの発言を見るに、>>1は大人も漫画を読む時代になっているという
現実から目を背けたがっている「大人」としか言いようが無いよなあｗ
613:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 00:08:25 dPPjMYuo
失礼。>>391じゃなくて>>392だった。
614:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 00:47:48 ZasAKrex
>>1とその同類が垂れ流す説教モドキって、
はっきり言ってブーメラン連投だよなw
※現実認識力・適応力に著しく欠ける当人らの為に
一応注釈をつけると、「ブーメラン」＝「自分に返ってくる」の意
615:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 02:20:05 iG9XSglH
>>610
出版社が、子供向けの少年漫画と大人向けの青年漫画を
わざわざご丁寧に分けて売っているのに
大人が大人向けの商品を買っていけない理由がどこにあるの？
他人が痛い人だって笑うような趣味なら
アイドルオタ、鉄オタ、おもちゃコレクターなどたくさんあるのに。
616:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 02:25:29 2wcjadMb
あいまいマインだかいう、児童向け料理番組を熱心に見る大人はたくさんいたね。
仮面ライダーなどの特撮ものは
子供のいる母親をターゲットにして
若手イケメン俳優を起用するのが定番になっている。
617:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 03:11:52 vRlQYYlR
>>614
ブーメランって武器だよね？なんで日常会話で武器の名前が出てくんの。
そういうとこも頭が変になってる証拠だよ。
618:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 03:16:10 vRlQYYlR
>>915
お前らのように勘違いした人間がターゲットなんだよ。
子供が「大人の～」ってフレーズをカッコつけて使いたがるのと一緒で、オタク趣味が大人の趣味として認められた気分になる。
お前らは出版社の悪知恵に騙されてるんだよ。
619:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 03:21:07 jwGfZnKM
>>610
>大人向け漫画は、マンガは子供が見るものという現実から目を背けたがる大人
マンガを読む子供と同じくらいの数がいる訳で、一部の人ではない訳だが？
一部の人でなければもはや特殊な存在ではない。
620:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 03:42:32 vRlQYYlR
ゲームの有害性について関連サイト調べてたら面白い記事が見つかったよ。
URLﾘﾝｸ(www.sgame.jp)
これはゲームサイトの記事だからオタクを擁護する趣旨で書かれてるけど、この実験の通り、オタクは普通では考えられないようなことで切れる。
621:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 03:54:39 jwGfZnKM
>>620
怒って当然の状況だろ。
将棋やってて佳境に入ったときに誰かが盤をひっくり返したら普通怒るのと一緒。
野球中継見てて、9回裏一点差二死逆転のランナーが2、3塁、
で｢さてここで新しいゲームの話題です。」とかなったらゲーム好きでも
怒るだろ。それと同じ状況作ってる訳じゃん。
622:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 04:07:06 vRlQYYlR
>>621
全然違う。スポーツや囲碁将棋は真剣勝負の世界なんだから台無しにされれば怒るのは当然。
対してゲームは遊び。邪魔されたからといって切れる理由が無い。
ゲームオタクは総じて自分勝手な傾向がある。
実例を挙げると、
ゲーム中は周りの人目を気にしなくなる、チャンネルを変えると切れる、
遊んでるゲームの有害性を具体的に指摘しても素直に認めず切れる、
自分用のテレビを持ちたがる(ものや時間を独占したがり、分け合い、助け合いを拒む)、
一般的でない表現を使う(上のレスの"ブーメラン"とか)、ヘッドホンを使おうとする、
同じことを何度も繰り返したり、同じ音楽を止めたり鳴らしたりする、
キャラクターをまっすぐ歩かせないなど無駄な動きをさせる、
キャラクターにアニメを見た子供のように感情移入する、まだまだ一杯ある。
623:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 04:13:07 vRlQYYlR
それと今時のゲームってどれも３Ｄだろ？
この前、３Ｄは健康に深刻な障害を与えるってニュース記事を見たぞ。
お前らは知らず知らずのうちに心も体も破壊していってるんだ。
624:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 04:34:01 jwGfZnKM
>>622
>スポーツや囲碁将棋
もお前のレベルなら遊びだ。
プロのジョガーとかプロの野球観戦者とかじゃないだろ、お前。
つかそんなプロがそもそもないと思うが。
625:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 05:01:18 +KS9Prq9
>>622
>対してゲームは遊び。邪魔されたからといって切れる理由が無い。
ゲームに限らず物事に集中しているときに邪魔されたら怒るのは当然だろ。
手放せない作業をしているときに邪魔されてみろ。当然怒るだろ。
シューティングなんて集中しなきゃ出来ないゲームだろ。
626:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 05:11:28 +KS9Prq9
>>618
オタクになるのは立派なことだ。
鉄オタになって駅名覚えまくったら
地図や路線図見たり駅名を一々調べる必要が少なくなったもんな。
627:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 06:47:31 mgCg8T8p
「レス」ってなんですか？
628:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 07:47:30 iG9XSglH
>>618
勘違いだろうが騙しだろうが
大人が大人向け商品を買って何がいけないんだ？
629:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 09:31:24 3TFl4PEZ
この人はまず、ゲームが他の娯楽よりも何段も劣る遊びくらいの認識なんだろうね。
だからここまで見下した目線でオタクを語れるんだろうね。
それならそれでいいけど、ゲームを楽しんでる人にまで｢オタクは危ない。｣なんて言ってたら反発されるのは当たり前だから気をつけてね。
630:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 10:25:36 ZasAKrex
オタクってのは、趣味関係の事で他人に迷惑をかけ続ける人間に対する蔑称
だから、本当にオタなら見下されるのは当然
だけど、漫画読みの中でも漫画オタクなんてごく一部だし、
ゲームプレイヤーの中でもゲームオタクなんてごく一部
逆に例えばスポーツ観戦が趣味でも、サッカーのフーリガンとかは十分オタ
>>617
日常会話じゃなく「ネットスラング」なんだがな
ネットに張り付いて馬鹿やってる癖に、そういう概念すら認識出来ないのか……うわぁ
本当学習能力や適応能力皆無だなお前
増してや自称大人の分際で、ロクにニュースにも目を通してないのか
そのくせ今の自分に都合のよさげなニュース記事を探してきては、
裏も取らず異論も調べずに妄信してご満悦、とかやる事が幼稚過ぎる
お前見てると、闇雲にメディアを蔑視する人間のレベルがよくよく知れるよ
人並みにメディアも使いこなせない・メディアリテラシーがごっそり欠如してる
その体たらくじゃ、選挙では民主党に投票してるだろお前
いい年こいて「ボクの価値観に背く人間は一般的でない・おかしいんだ！」なんて
言ってる方が頭がおかしいっつうのw
お前は知性もメンタルも腐ってるうえに常識も持ち合わせていない、
はっきり言ってガキ未満の存在だ
631:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 12:16:10 uQm76eP0
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/16(水) 03:56:33 ID:vRlQYYlR
人が何かをやっていると首を突っ込んで"当事者"になりたがる。
更には「集団行動」「皆の意見を参考にしなきゃ」などと言って、場を乗っ取りたがる。
632:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 19:34:17 RqmDjOEw
人の目なんか気にしないのが一番
633:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 22:14:38 mgCg8T8p
>>632
社会性の動物としてさすがにそれは無理。
634:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 22:45:59 2DPIuPAA
スレタイみたいな主張をしている人間は、
考えが浅はかで自我も未成熟
というのが分かるスレですね
635:おさかなくわえた名無しさん
11/02/16 23:21:53 OeaOPMvf
思うんだけどさ、こんなところで主張してないで家庭用ゲーム板とかで主張してきたら？
卒業（笑）出来てない人いっぱいいるよ
636:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 02:04:30 oVgiEwkN
痛いとこ突かれてるからムキになる
専業主婦は寄生虫ってのと一緒
637:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 02:15:59 dOTQ3INp
２ちゃんにレスつけてるのも
漫画を読むのと大差ないくらいくだらない時間だと思う。
いい年して２ちゃんなんて・・・って言われても仕方ないけど
そしたらやめるんだろうか？
638:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 11:26:51 O1V5oDkJ
世の中には自己責任という言葉がある。負の選択を選んだものは相応の報いを受けるのが当然。
オタクは受けるべき報いを受けず権利ばかり主張してる。
639:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 12:13:54 O1V5oDkJ
たとえば秋葉原の事件なんか、犯人はもちろんだけど、あんな場所にいた方も悪いんだよね。
あんな事件があった後にも関わらず、こりずに秋葉原にたむろする連中はどうかしてる。
640:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 12:25:34 3P3k9z4t
おまえはサリン事件があったのは地下鉄に乗る奴が悪い、
あんな事件があったあとに地下鉄を使う奴はどうかしてる
とでも言うつもりか
641:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 12:29:38 TKrSeZx5
さすがに釣り針大きすぎ
642:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 17:14:12 O1V5oDkJ
>>940
秋葉原なんて危険な街にわざわざ出向くのは馬鹿だろ。
643:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 21:01:05 qQsqDlbl
数字間違えてどうしたの？
そんなに悔しかったの？
644:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 21:20:42 3P3k9z4t
>>642
秋葉原より危険な場所なんて多々あるし
どんなに平和な場所でも、事件が起こるときは起こるよ
645:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 22:25:31 PD1OfGrw
>>642
お前は芸能人も多く住んでる東京一静かな街、世田谷にでも住んでろ。
646:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:12:49 0yYw6GJu
>>1のシンパって、必ず何らかの常識がごっそり欠落してるよな
まあスレタイからして常識ハズレだから無理もないのか
647:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:17:42 +JGrJqj1
ここのスレタイはリアルでの常識そのものだろ
648:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:45:55 Q33LWGIa
>>646
20歳過ぎたらマンガやファミコンを卒業してるのが常識だから、卒業出来てない奴は隠さざるを得ない。
子供ならマンガやファミコンをやるのは至って普通だから誰も隠さない。
649:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:46:32 3P3k9z4t
>>645
世田谷も一家殺害事件とかあったような
>>647
ギャンブルする奴が痛いっていうのも常識だね
650:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:48:01 iA+3hepO
足立区の治安の悪さは埼玉以下だしな。
651:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:48:09 3P3k9z4t
>>648
AKBの追っかけしてるアイドルオタだって
人に隠すだろうけどな
652:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:50:07 Bwolt6dJ
女にモテないうえに趣味も無い奴がこんなスレ立てるんだろ
653:おさかなくわえた名無しさん
11/02/17 23:59:13 Q33LWGIa
>>651
アイドルの追っかけはマンガやファミコンよりやや年齢が上にシフトするかな。
俺は中学くらいの頃、好きなアイドルを公言してたから、色んな人から雑誌の切り抜きとか貰ってたぞ。
でも社会人になってから同じ事をやっても引かれるだけだろうな。もちろん俺はそれまでに卒業した。
>>652
マンガやファミコンを卒業出来ない奴らより卒業してる人の方が明らかにモテるぞ。
654:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 00:06:44 XBAHdN7+
>>649
あったね。
正直、世田谷や新宿や渋谷の治安の方が>>650より悪いと思うんだよ。
でもいつも東京で攻撃対象になるのは足立区ばかり。
綾瀬のコンクリ殺人は話題になっても名古屋のアベック殺人は話題にならないし。
655:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 00:19:04 8gG7X+EH
こういうスレ立てる奴ってヲタじゃない層の底辺にいる奴なんだろうな
なにも楽しみがないという点で一番かわいそうな人
656:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 00:44:05 s4Okfzt4
>>653
卒業とか言ってる非常識電波バカより
普通にゲームしてる人間の方が明らかにモテますがな
ていうかお前をはじめとする勘違いバカって、
恋人はおろか友人すらいないだろうに
周囲からウザがられているのがありありと分かる
657:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 01:42:54 QYNZd09/
大した趣味もない奴同士が集まると、人の噂話や悪口ばっかりになるんだよね。
みっともないよね。
658:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 10:57:22 mIDhCoAA
>>653
家の中でゲームしてるだけの奴と
AKBや握手会やライブ行きまくりの奴なら
どっちが痛いしモテないかなんて、考えるまでもないんだが。
女にモテるための趣味を持ってるやつが、一番モテない
659:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 12:16:16 /NmkicVW
>>653
ごちゃごちゃ文句垂れてないでさっさとゲーム板と漫画板で主張してこいやチキン
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
660:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 12:27:11 VkW/pEEe
>>659
…ゲーハー紹介したれや(=^^=)
661:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 13:21:35 23b3mMbp
>>660
既知害にゲハみたいな既知外ごっこ板が理解出来る訳がないだろ
662:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 15:29:58 Q9i5LrO/
スレ主の趣味趣向をまずはっきりと提示してみろよ
バラエティやお笑い番組見てる様な奴だったりしたら話にならないし
663:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 16:19:38 XBAHdN7+
バラエティーやお笑い好きでもいいじゃないか。
人の趣味に優越つけてるようじゃ>>1と何一つ変わらない。
664:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 18:40:24 QcWcQxsz
どうも>>1と愉快な仲間達って、
年齢とか役職とか、そういうシャカイテキタチバの方が、
根本的な人間性より優先されちゃってるみだいだね
結果、理性や自我の成長に大きな問題が出てしまった感じ
色々な価値観を聞いて自分を軌道修正していく事を知らないから、
凄く低レベルな所で止まっちゃってる
665:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 19:32:12 YsoXWTdk
>>664
社会的立場こそが人間性だろうに。
666:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 19:40:21 YsoXWTdk
突っ込み忘れた。
>色々な価値観を聞いて自分を軌道修正していく事を知らないから、
>凄く低レベルな所で止まっちゃってる
それはお前らにこそ言えること。
何時までも軌道修正せずに漫画離れ出来ないのはお前らだろ？
667:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 20:15:04 1sYREbSD
>>665
ここ日本国は社会主義国家ではないって分かってますか？
あなたはたまに出てきてるっぽい、
キチガイ上司に合わせて溶け合いたいホモの人ですよね？
常識だけでなく教養もないようですが、学校で何を学んできたんですか？
自分がバカな事を言ってる自覚を持ちましょう
>>666
あなたや>>1みたいなバカの妄言、数多くの論者の正論邪論、
そして何より創作メディアの力や価値や可能性を自分で体感してきて、
全て踏まえた結果が今の軌道ですが何か？
少なくとも、一部の反社会的バカから吹き込まれた事だけ
何も考えずに妄信して他を全て拒む「、
あなたみたいな狭量人間に低レベルと言われる筋合いは
どこにもありませんわ^_^;
668:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 21:20:56 LrcvSjP9
>>665
では例えば、かつて社会的立場の頂点に立った、こんな元総理は人間性が素晴らしいの？
鳩山「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」 民主党
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
世界先進諸国からだけでなく、日本国内でもこの人はルーピー（クルクルパー）で通ってるんだけど、知ってる？
669:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 21:32:43 LrSU9nk8
全部が漫画でゲームみたいな世界だろ。
そう熱くなるなよ。
670:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 22:36:30 inUEeDir
>>664
凄く低レベルな所で止まっちゃってる奴は社会的立場を得ることは出来ない。
671:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 22:53:22 9n0hxkfI
漫画の一つも読めない人間が
いかに常識がないかよく分かるな
>>670
引き篭もりかお前は
現実見ろよ
672:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 22:57:17 mIDhCoAA
>>665
社会的立場の高い奴が脱税だの未成年との淫行だの
くだらない事件を起こしてるってニュースはよくあるけどな。
673:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 23:01:01 9n0hxkfI
>>668のぽっぽも脱税総理だな
674:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 01:41:19 RNa2Ouxk
お前らって貧乏人だからゲームもアニメも卒業できないのかな？wwwwwwオタク趣味を卒業できない君たちの明日(正確には今日)の夕飯はすき家ですか？wwwww
675:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 01:44:05 RNa2Ouxk
俺は昔はワルだったよ。でも未成年のうちにちゃんと更生したからねwwwwwwアニメやゲームに限らず未成年のうちに済ましておく事は済ませられない奴は落ちこぼれの屑人間なんだよ。分かったかボケ？あんコラ？
676: ◆B6njRMGNEk
11/02/19 01:47:09 lPR2P3x6
ポチっておきますね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
677:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 04:28:41 Vx9wFX9s
>>670
イコールお前には社会的立場がないという事だな
678:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 04:30:06 2XeUgJZb
>>658
内面的には同類だろうに。
アイドルオタクのほうが自発性があるだけ人間としてはまだまとも。
679:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 04:37:36 AqV0hhxN
卒業してなんか意味あるの？
680:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 04:38:08 Vx9wFX9s
このスレ見てると自発性がないのは>>1とその同類だと分かる件
681:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 04:58:55 2XeUgJZb
>>679
けじめがつく。「私は甘えません。甘やかさないでください。」という周囲への意志表示。
682:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 05:08:39 Vx9wFX9s
>>681
随分自分に都合のいい勘違いだな
実際にはむしろ娯楽も楽しめないほどゆとりのない
石頭だというアピールにしかならない
結果として周囲を遠ざけるだけ
683:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 05:10:19 2XeUgJZb
>>692
石頭はお前ら。オタクは自分を変える柔軟性が無い。自分の考えを持つことにこだわってる。
684:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 05:32:03 2XeUgJZb
それと芸能人とかが漫画読んで許されるのは、そういう世界はその人の人格そのものが才能だから仕方なしに許されてるだけだからな。勘違いしないように。
685:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 05:40:37 Vx9wFX9s
>>683
ここまで徹底的に反論されて全く再反論出来ないくせに、
まだ自分が間違っていると認めない石頭が何をぬかすか
自分の考えを持ち成熟させていくのが自立した大人
他人のデッドコピーのままでいたがるのはバカガキだ
一応聞くが、お前>>583だろ？
686:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 05:55:15 2XeUgJZb
>>685
そんな考えでいるから引きこもるんだよ。
協調性を害してまで自分にこだわって何の意味があるんだ？お前はそんなに崇高な人格者なのか？
687:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:07:15 Vx9wFX9s
>>686
引き篭もってないし、誰も協調性を害してなどいない
協調性と自分の考えを持つ事は両立させるに決まってるだろアホ
大体、質問を質問で返すな
それが大人のやる事か
どうなんだ？お前は>>583か？
688:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:19:55 2XeUgJZb
>>687
無理して両立するぐらいなら片方に全力投球すべきだろ。
689:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:27:49 Vx9wFX9s
なんつーか、言われた事に反論出来ないからって
妄想やトンチキ説教を返して話を逸らそうとするあたりが
こいつの限界であり、卑劣な所だな
自分を見返して恥ずかしくないのかね？
大人のやる論法じゃねえよこんなの
メディアを受け入れられないからって見下して逃げるガキは
所詮この程度だってこった
>>688
ま ず 問 い に 答 え ろ と 言 っ て い る のが分からんのか
答えると何か都合が悪いのかな？
実はどう突っ込まれるか分かってるから、逃げてるんだろ
人には的外れな説教垂れたがるくせに
自分の言った事も実行出来ない卑怯者が
690:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:33:43 2XeUgJZb
>>689
違うよ。どう答えてもお前の都合のいいように解釈するだろうから無視してるんだよ。
で、お前は漫画やテレビゲームが大人の娯楽として社会に認められてる現場を実際に見たことがあるのか？
お前の妄想じゃなく、仲間内の集いでもなくだ。
691:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:46:26 2XeUgJZb
ほれ答えきれん。それがお前の現実だ。
周りの人はお前の趣味のことで何も言わないかもしれんが、本当はどう思ってるのか考えたことあるのか？
認められてるから言わないんじゃないんじゃないぞ。お前のことなんかどうでもいいとか、言っても治らない無駄だと思われてるんだよ。
お前友達いないだろ？いるなら止めてくれる筈だからな。
692:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:48:41 Vx9wFX9s
>>690
詭弁で逃げるのもいい加減にしとけよお前？
まあ文体とくだらない主張に加えて
「意地でも問いに答えない」その態度が、逆に語るに落ちてる訳だがな
だから改めて言ってやるよ
「お前は殻に篭っている」とか言うんだったら、
まずお前が殻張って住人を敵に回さず、「合わせる」努力をしろ
住人と溶け合ってみやがれ
それが出来ないなら「大人しく」自分の間違いを認めて、
一切の勘違い説教を取り消して、詫びて出て行け
自分の主張も一貫させられないガキのお前は、ここにいる意味も価値もない
大人のだの子供のだの、特定の趣味について
そんな下らない区分け自体するのがおかしいんだよ
そしてそれは見た事があるも何も、日常どこででも見かける光景だよ馬鹿野郎が
例えば電車の中でサラリーマンが漫画雑誌読んでるのも日常茶飯事だ
693:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:51:55 2XeUgJZb
>>692
それはお前らが社会に対してやるべきことだろうが。
お前にとっては２ｃｈが社会の全てなのか？ここは少数派ほど声がでかい掲示板だろうが。
694:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:57:02 Vx9wFX9s
二言目には自分に都合のいい脳内お花畑
それもこいつのルーチンの一つだな
>>691
周囲ははっきり肯定しているし、当然のように踏み込んで話に乗ってくる奴も多い
目上の人間にしてもそんなもんだ
少なくともお前みたく、ガキ用扱いしている知的障害者なんぞ一人たりともいない
友達がいないのはお前だろうがよ
ある程度話した時点で引いて、皆お前と距離を置くのが目に見えるようだ
>>693
協調性とのバランスを取りつつ適切にやってますが、何か？
二行目の電波は何？もしかして統合失調症でも患ってるんじゃない？
黄色い救急車呼ぼうか？
695:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 06:58:58 Vx9wFX9s
つーか
>>693
何で俺がやるべきなんだよw
お前が自分の主張に自分で責任取るべき
自分が実行出来ない事を他人にだけ強要するのはクズだ
696:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 07:04:55 2XeUgJZb
>>694
>周囲ははっきり肯定しているし、当然のように踏み込んで話に乗ってくる奴も多い
その職場を離れても通用すると思うか？周りに変な同情をされてる節はないか？
697:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 07:23:27 Vx9wFX9s
>>696
どこに行こうと、少なくとも今更卒業だの何だの言ってる奴は
圧倒的少数派なのはほぼ間違いないね
いたらむしろそいつの方が、珍奇や同情の目で見られる時代
団塊以上なら割合は変わってくる可能性もあるが、
その世代は既に定年退職している
698:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 10:58:04 frqfZJP/
社会的立場でいうなら、任天堂の社長は>>1とは比べものにならないくらい高いな。
つーか、他人が恥ずかしいと思ったらやめる程度の趣味しか持ってないの？
ギャンブルも野球観戦もジョギングも
他人が恥ずかしいと言ったらやめるの？
699:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 13:12:15 bdcb80xN
ギャンブルや野球観戦も趣味だって言ったらかなり恥ずかしいがなｗ
700:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 13:40:53 ZMK1Fgit
絵を描く、作曲する、料理を作る
これらはどれも素晴らしい趣味なのは間違いありません。
将棋や囲碁なんかもいいですね。頭を使うことはいいことです。
でも
テレビゲーム？それは何の役に立ちますか？
特にいい年してRPGやってる人はみっともない。
701:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 13:52:15 ni+UXAoN
テレビゲームが役に立たないと言ってる人はテレビゲームをやったことの無い人。
本題。
ここに来る漫画ゲーム反対論者って３人？
意地でも｢マンガ｣｢ファミコン｣呼びを止めないage野郎の初代>>1と
体育会系と社会的地位が自慢のジョギング好きな奴と
2chでワル自慢なんてやってのけるオタク嫌いの釣り師と。
702:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 14:03:45 IbbiX+fQ
みっともない奴が3人いるってことですな
703:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 16:48:38 RNa2Ouxk
いい歳して漫画やアニメを卒業できない奴って割り勘男やチビ男が多いよねwwwww
貧乏人のお前らは今晩の夕飯は吉野家ですか？wwwwwwwすき家ですか？wwwww
704:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 17:02:21 RNa2Ouxk
お前らは中二病のゆとりのクズなんだよ。20過ぎたらあんまり若くないんだから自覚しろよバカがwwwwwwwww
705:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 18:55:07 eUPlCLBk
なんか荒れてんな
どこかから突撃されてるのか？
706:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 19:37:23 haVA5YvW
スレ主の主張が漠然としすぎだろ
もう少しターゲット絞らないと煽られてもピンとこない人ばかりなんじゃ
707:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 20:31:21.00 RNa2Ouxk
昨日のMステ赤西見たか？26歳にもなってあの痛い中二丸出しの言動や行動やパフォーマンスwwwwwwつまり、お前らの精神年齢は赤西と大して変わらないんだよwwww
お前らは内気でモテなくなった赤西って感じだよなwwwwww
さて、今日の夕飯は何だったのかな？吉野家ですか？wwwwwすき家ですか？wwwww貧乏人共がwwwwww
708:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 20:42:04.05 IbbiX+fQ
上のレスを見れば判るとおり、漫画やアニメ等を卒業(笑)すると
性格の歪みきった痛々しい人間になるということをID:RNa2Ouxkは示してくれている。
709:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 20:58:05.26 ni+UXAoN
相手にすんな。
こいつはこのスレの漫画ゲーム反対論者の中でも最低の部類。
というか反対論者ですらない。ただの煽り屋。
710:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 23:33:47.15 ++pl0/66
>>690
近い将来マンガやファミコンが大人の娯楽になる なんてのは子供が抱く妄想だよな。
実際は年月が経過してもそんな風にはならないと思う。
>>692
サラリーマンが漫画雑誌読んでるのも日常茶飯事ってのは、
夜遅くに子供を連れて歩く親がいるのが日常茶飯事
失業してる奴がたくさんいるのが日常茶飯事
というのと同じ類のことだな。
>>693
確かにリアルなら大人になったらマンガやファミコンを卒業するのが普通って考えの人が殆どで、
大人の娯楽なんて言ってる人は殆ど居ない（俺の周りではゼロ）なのに２ｃｈだと真逆になってるもんな。
>>698
子供のおもちゃを作る会社を経営することと、子供のおもちゃで遊ぶことを趣味にすることではまるっきり違う。
そもそもまともな人間が恥ずかしいと思うような事を趣味にすることは無い。
>>700
全くその通りだな。
>>701
俺は小学生の頃ファミコンやりまくってたぞ。中学辺りからだんだんやらなくなって、
高校辺りでは全くやらなくなって自然に卒業したけどな。
711:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 23:57:47.37 YILpRQLQ
>>700
では思いつくままに役に立つ点
・データ分析や情報収集の能力が身につく
・目的達成のための計画立案能力が身に付く
・地図の見方が身に付く
・日本語や外国語のボキャブラリーが増える
・雑学知識が増える
・コンピューターの動作に興味を持つ契機になる
・電子機器の接続や修理など、取り扱いに慣れられる
・反射神経が鍛えられる
・パターン認識能力が育つ
ちょっと挙げるつもりが結構挙がったw
712:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 23:58:20.94 frqfZJP/
なんで他人の目を気にして趣味を選ぶ必要があるの？
漫画やアニメより恥ずかしい趣味もあるでしょ
713:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:03:29.29 cWEtCplO
>>710
おっす！>>1さん。
まずは>>611に答えてください。
714:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:06:57.11 UcgsMyOc
>>710
> 近い将来マンガやファミコンが大人の娯楽になる なんてのは子供が抱く妄想だよな
既に万人の娯楽で、大人だの子供だの言ってる方が馬鹿馬鹿しい
> というのと同じ類のことだな
「日常茶飯事」の意味を正しく理解していないから、そういう寝言が言える
> ２ｃｈだと真逆になってるもんな
2chに限らない
お前の認識がリアル社会における一般認識と真逆なだけ
> そもそもまともな人間が恥ずかしいと思うような事を趣味にすることは無い
そうだな
「恥ずかしいと思うような事」に対するお前の認識がおかしいだけで
> 俺は小学生の頃ファミコンやりまくってたぞ。中学辺りからだんだんやらなくなって、
> 高校辺りでは全くやらなくなって自然に卒業したけどな
結局お前がゲームから何も学べないくらい馬鹿だっただけだな
で、今なお馬鹿なままだからこそ、そうやって恥を晒し続けても恥だと気付かない
715:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:15:19.26 cWEtCplO
>>1さーん。返事してよー。
あと3分で返事来なかったから寝るからな。
716:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:17:49.90 y4OibJBU
>>711
最近のRPGはかなり複雑になってきてるからな。
それなりにやり込もうと思うと、どうしても頭を使わないといけなくなる。
DQ9で本格的(？)に乱数調整をやってみたが、ああいう検証をしたりツールを作った人って凄いと思う。
717:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:37:36.84 KUcK+WHZ
>>715
サザエさん見るためだけにわざわざ市立図書館とかに行きたくない。そもそも場所が分からん。
ゲームボーイは持ち運べるファミコンって認識だな。
携帯電話でやるゲームは暇つぶしに最初から入ってるのを少しやる分には問題ないと思うけど、
わざわざ時間を作ったりダウンロードしたりして時間や金を費やすのはファミコンをやるのと変わらない。
俺自身未成年の頃から飲んでたが、あまりいいことでは無いと思う。
まぁでも思春期の時期にそういうことに興味を持つのはある程度は仕方ないもんかとも思う。
718:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 00:39:09.91 UBw+YRoo
昭和の遺物がいると聞いて漫画サロンから飛んできますた
719:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:28:55.13 A74DITgv
>>672
つか、>>1みたいな低レベルなところで止まっちゃってる狭量なバカが高い社会的立場に就いてる訳はない。
>>678
>アイドルオタクのほうが自発性があるだけ人間としてはまだまとも。
アイドルオタクはゲーム好きやマンガ好きより遥かにディープなオタク趣味だ。
マンガの同人誌作ったり、コスプレやるのと同レベルだろ＞アイドルオタク
720:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:29:05.88 bnrBoMmC
>>717
で、だからなんで卒業しなきゃいけないの？
漫画やアニメを見るやつが増えたら
出世しない奴が増えて、あんた程度の奴にも
社会的立場を得られるチャンスが増えるんだから
むしろ望ましいことなんじゃないの？
２ちゃんに熱心にレスつけてる時点で、
他人から痛い奴だと馬鹿にされても仕方ないぞ
721:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:30:00.87 A74DITgv
>>686
>協調性を害してまで自分にこだわって何の意味があるんだ？
協調性がないのはお前だろ。
722:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:34:16.05 A74DITgv
>>690
>で、お前は漫画やテレビゲームが大人の娯楽として社会に認められてる現場を実際に見たことがあるのか？
横だが、普通にいくらでも見られるだろ
>>693
>それはお前らが社会に対してやるべきことだろうが。
やってるじゃん。
ゲームやマンガが趣味の奴も普通に世間に合わせてるし。
完全なオタクだとそうは言えんが、そんなのはどんな趣味でも同じ事だ。
723:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:37:19.05 gh4cJWz7
「俺、毎日２ちゃんに長文レスつけて、オタクを論破してるんだ」
って、まわりの奴に言ってみろよ。
おまえが言うところのまともな人間なら
２ちゃんにレスつけてる時点で、痛い人扱いするよ
724:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 01:39:09.74 A74DITgv
>>696
>その職場を離れても通用すると思うか？
どこにだろうとも普通に通用するに決まってるだろ。
「趣味」程度ならな。
趣味がテレビでの野球観戦、っていうよりはよっぽど受け入れられる。
725:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 02:31:08.55 +yXOfP7h
スレ主はどんな切り口でもいいから会社でDSやPSPをゲームボーイと言い換えて話題にして
その時の周囲の反応の話をここに書いてみてよ。
創作でもいいよ。
726:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 04:39:35.31 oGhJpgOB
>>711
それらは全て実務で身につけるべき能力だろうに。
変な経緯で習得すると妙な癖がついて逆に駄目になる。
727:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:01:42.48 oGhJpgOB
>・データ分析や情報収集の能力が身につく
そんなのは小学生でもできる。むしろマイナスにすらなる。
ゲームのデータは広がりが無く単純で単調。ゲームのデータ分析に慣れると脳がルーチン化してしまう。
脳がルーチン化した状態で固まってしまい、それ以上の事が出来なくなりデータ分析能力の上達を妨げる。
>・目的達成のための計画立案能力が身に付く
>・地図の見方が身に付く
>・日本語や外国語のボキャブラリーが増える
>・雑学知識が増える
>・コンピューターの動作に興味を持つ契機になる
>・電子機器の接続や修理など、取り扱いに慣れられる
>・反射神経が鍛えられる
>・パターン認識能力が育つ
そもそもゲームでの体験はバーチャルであって本物ではない。
これらは１つとして本物の経験であるとは言えない。
テレビゲームで最も有害な要素は何か知ってるか？バーチャルな達成感だ。
性描写や暴力描写以上に致命的な問題。
高得点を出したり、ゲームのキャラクターに褒められることで、何かを達成した、成果を出したと勘違いし、更にのめりこんでいくんだよ。
この点では麻薬やカルト宗教なんかよりもずっと危険。
728:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:15:13.44 oGhJpgOB
失礼、書きかけで送信した。
>・目的達成のための計画立案能力が身に付く
ゲームには目先より先の目的が無い。計画性もへったくれもない。
>・地図の見方が身に付く
現実の地図とは違う。
>・日本語や外国語のボキャブラリーが増える
知らなくていい言葉や誤解、誤用が増えるだけ。
ゲームじゃないけどポルノグラフティやＳＭといった単語は本来気安く口にしていいものじゃない。
>・雑学知識が増える
雑学を舐めるなよ。雑学は必要悪。価値があるものだけが認められる。
知らなくていいことを知っていると、あらぬ疑いをかけられるよ。
>・コンピューターの動作に興味を持つ契機になる
コンピューターは玩具じゃない。ゲームから入ることは健全な道筋とは言えない。
ゲームを通して業界に入った人が増えると、ゲーム産業がそれなりの影響力を持ってしまう。
そうなると業界を誤った進化へ導きかねない。というより既にそうなってるよね。
>・電子機器の接続や修理など、取り扱いに慣れられる
業務用の電子機器はゲームほど単純じゃない。専門的に学習すべき。
>・反射神経が鍛えられる
ただのルーチンワーク。
>・パターン認識能力が育つ
ゲームで覚えたパターンはゲームの中でしか通用しない。
729:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:25:17.70 90T0FT14
>>717
近所の図書館の場所もわからないなんて社会人として失格だよ。
730:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:34:56.80 Z3jtswRO
＞雑学は必要悪。価値があるものだけが認められる。
これだけ取り上げてもｍｊｋｔ乙
731:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:44:16.52 oGhJpgOB
今日はもう書けないから反論がありそうな点だけ補足しとこう。
>ゲームには目先より先の目的が無い。計画性もへったくれもない。
ゲームはクリアすれば全て終わりだが、現実は生きてる限り無限に先が続いていく。
現実に必要なのは数年先を見越す計画性。ゲームではそれは身につかない。
テレビゲームに手を出すこと自体が将来設計能力の無さの証といえる。
>知らなくていいことを知っていると、あらぬ疑いをかけられる。
「無知は罪」という言葉があるけど、雑学においては逆に「無知は純潔の証」という考え方が採用される場面が多々ある。
例えば、独身で子供もいないはずの成人男性が今放送中のなんとかマンシリーズの名前を知ってたら、
「こいつはオタクなんじゃないか」と疑われるだろう。実際は親戚の子供が言ってたとかが真相であってもだ。
知っていいことと悪いことを選ばなければならない。
>ゲームで覚えたパターンはゲームの中でしか通用しない。
現実にはお姫様を助けても褒めてくれる王様はいないし、
人や怪獣を殺しても得点は加算されないし誰も褒めてくれない。
目的外の寄り道は許されないし、お前らに積極的に言い寄ってくる女の子もいない。
もちろんコンティニューは無い。
732:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:52:38.55 oGhJpgOB
それと、本当は子供だって漫画やテレビゲームはいけない。
漫画は卒園したての小学１年生ぐらいまでは仕方ないかもしれないけど、２年生にもなれば学校に集中するのが本当だ。
ゲームは絶対に駄目。子供の頃、お前らの親が漫画やゲームを黙認していたのは、あくまで友達と突き合わせるための必要悪だったんだよ。
周りがそうしてるから、仕方なしに合わせてたんだ。喜んで子供に与える親なんていない。
でも、大人になれば"必要"がとれて悪でしかないよね。無理して漫画を読みゲームをする必要はどこにもないはずだ。
それが漫画やゲームを卒業しなきゃいけない確かな理由の１つ。
733: 冒険の書【Lv=1,xxxP】
11/02/20 05:57:07.19 fow2V9x9
734:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 05:57:59.75 iHY1xTGv
知ったかぶりやド汚い色眼鏡を駆使してる様ってのは、吐き気がするな
>>727
> ゲームのデータは広がりが無く単純で単調
こんなのはごく初期のゲームや意図的に難易度を低くしたゲーム以外当てはまらない
> ゲームのデータ分析に慣れると脳がルーチン化してしまう
脳がルーチン化して修正不能なお前は、そんな事を言える立場じゃないだろうが
そもそもデータ分析なんて、いかにルーチンを組んで最適化するかが大切で、
これは人生において非常に重要なスキルで、言い換えると「要領のよさ」と言う奴だ
> そもそもゲームでの体験はバーチャルであって本物ではない
情報処理は一種の実務であって、対象世界がバーチャルどうこうは関係ない
> テレビゲームで最も有害な要素は何か知ってるか？バーチャルな達成感だ
何も有害ではないし、むしろ心理的に有益
バーチャルで自信を得てリアルへの糧とするのは、日常でも普通に行われている事
自動車の教習などでも、シミュレーターや箱庭というバーチャル空間で散々練習してからリアルに出るのが常
> 高得点を出したり、ゲームのキャラクターに褒められることで、何かを達成した、成果を出したと勘違いし、
> 更にのめりこんでいくんだよ
実際に自分の行動の成果であって勘違いではないし、のめり込む事自体に問題は全くない
> この点では麻薬やカルト宗教なんかよりもずっと危険
むしろ何かにのめり込む事は、物事に集中する事を覚える過程であり、望ましいと言える
735:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 06:04:57.55 iHY1xTGv
>>728
> ゲームには目先より先の目的が無い。計画性もへったくれもない
あるし、目先の有事に臨機応変に対応する能力も人生において必要なスキル
> 知らなくていい言葉や誤解、誤用が増えるだけ
そもそも、「知らなくていい事」などというのが、お前の脳内で決められた勝手な概念に過ぎない
仮にあったにせよ、そんな知識を一介のゲーム製作者が大量に持っていて、
逐一ゲームに反映させていると考えるのも珍妙な話
そして持っていない知識は使いようがないが、持っている知識は使うも使わないも自由だし、
特に人間関係の円滑化においていくらでも役に立つ
あと、俺は知識を持っているだけで疑いをかけられた事など一度もないがなw馬鹿馬鹿しい
> 雑学を舐めるなよ。雑学は必要悪。価値があるものだけが認められる
舐めてんのはお前だよ、「価値のある物」とやらの判断基準はお前の独善でしかない
むしろそれこそ社会に置いては糞の役にも立たない
> コンピューターは玩具じゃない。ゲームから入ることは健全な道筋とは言えない
十二分に健全だし、逆にダイレクトに知るには最も適した教材と言っても過言ではない
というかお前の脳内基準の健全さや進化の正誤など、リアル社会には一切関係ないどころか害ですらある
> 業務用の電子機器はゲームほど単純じゃない
家庭用電子機器が直せれば生活には十分役に立つスキルだし、
そこから先のハード的知識を得るための下積みにもなる
> ただのルーチンワーク
全然違う
あとルーチンは自分で発見する物であり、その過程も有意義
> ゲームで覚えたパターンはゲームの中でしか通用しない
もっと全てに通じる根本的な物で、それこそIQテストにもダイレクトに反映する基礎的・根源的な物
736:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 06:21:20.22 iHY1xTGv
本当、実にくだらないな
歪んだ現実認識の上に乗っかった砂上楼閣糞理論に逐一反論してやるのも面倒極まりない
>>731
> 現実に必要なのは数年先を見越す計画性。ゲームではそれは身につかない。
現実においても長期展望通りに行く事などまずない
ゆえに長期展望というのは短期展望よりアバウトに立てるしかなく、逆に特別難しいスキルはなくてもいい
むしろ短期展望を確実にこなすスキルが身に付く事の方が大切とも言える
そして
> テレビゲームに手を出すこと自体が将来設計能力の無さの証といえる
直前までの話が全くここに帰結していない、つまりは破綻
> 雑学においては逆に「無知は純潔の証」という考え方が採用される場面が多々ある
そんな物は一切ない、一体何を言っているのかと思ったが、
> 例えば、独身で子供もいないはずの成人男性が今放送中のなんとかマンシリーズの名前を知ってたら、
> 「こいつはオタクなんじゃないか」と疑われるだろう。実際は親戚の子供が言ってたとかが真相であってもだ。
なんだ、偏見バカの脳内物語＋自己正当化だったかwww
実 に 下 ら な い よ ！
「そんなお前みたいなクズは少数派だ」という現実を恣意的に無視しているだけに過ぎない
> 現実にはお姫様を助けても褒めてくれる王様はいないし、
> 人や怪獣を殺しても得点は加算されないし誰も褒めてくれない
こんなのは全然パタナイズの話じゃねえよ！（苦笑
結局「パターン認識」という物を根本から誤解しているだけ
737:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 06:24:42.67 iHY1xTGv
>>732
その言い草は、お前の歪んだ認識から生み出された独善に過ぎない
むしろ数多くの物語に触れる体験が子供には必要
直前までの話も全て否定された以上、
そんな独善を振りかざせる確かな理由なんてどこにも存在しない事は明白
738:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 06:34:40.14 oGhJpgOB
>>737
それは国語の時間にやること。
739:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 06:48:13.75 iHY1xTGv
>>738
国語の時間に教科書のみでやるのは、色々不十分が過ぎる
音声や絵画による表現にも触れる事で、
子供の才覚はより多角的に伸ばされる事になる
740:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 09:03:21.79 SFgyDcbr
>>729
仮に図書館の場所を知らなかったとしたら、
>>1の前にある箱は何のためにあるんだと言う話だなｗ
てか、分らない物を調査するというのも「まともな」社会人に必要な能力なのに、
それが無い>>1はマンガやファミコンを卒業（笑）したとしても、
社会人として失格だ罠。
741:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 10:51:47.65 y4OibJBU
何かID:oGhJpgOBこそ発想がゲームの中だけに留まっていてそこから発展がなさそうな印象を受けた。
別にきっかけはスポーツでもゲームでも芸術でも何でもいいんだよ。
そこで学んだ物事を一般化できずにその分野特定のものとしてしか見ないから世界が広がらない。
>>738を見てもそうだ。言葉の問題は国語の時間だけに限定しているあたりにも言える。
ジグソーパズルのピースだけを見て組み立てもせずに
「こんな破片は何の意味もないガラクタだ」と言っているようなものだ。
ID:oGhJpgOBは物の味方が個別的過ぎるんだよ。
まあ、いい年してリアルでこんな馬鹿がいたら救いようがないしネタなんだろうけど
敢えてマジレスするとそういうことだ。
742:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 11:38:35.64 cWEtCplO
今起きた。
>>717
サザエさんはもういいってーのｗ 自分もしつこすぎた。悪かった。
本題に入るけど、その言い草だと時間を拘束されるからテレビゲームはダメってことなの？
未成年が酒に興味を持つのはよくて成人がゲームに興味を持つのはダメなことなの？
今一度、自分が何を主張してるか考えてみて。
「幼稚」だから卒業しようとしてるんでしょ？
「幼稚」の基準はあなたが考えてるの？
743:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 11:40:12.45 ek4PXV/U
別に、ゲームや漫画にそんな大層な意味をこめなくてもいいじゃん。
自分に有益な趣味しか持っちゃいけない、なんて決まりはどこにもないんだしさ。
卒業できない奴がいたところで>>1にはなんの迷惑もかけてない。
車内で漫画を読む奴より、線路内に立ち入って写真を撮る鉄オタのほうが迷惑だし
そもそも、趣味すら何もなくて、休日はだらだらしてるだけ
って人も大勢いるぞ。
744:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 12:38:54.58 4eC2kvl6
漫画やゲームは生産性がないだの言う奴がいるけど
趣味に生産性を求める事がおかしいだろ…
>>1みたいな奴が国の文化を縮小させていくんだろうな
745:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 12:46:33.68 +s8Yt5rW
いい加減に漫画やアニメが恥ずかしい趣味だって言う事を認めろよゆとり共がwwwww恥ずかしくないと思うなら合コンで公言してみろよ。笑われるぜwwwww
てめえらは結局は自分の主観でしか動けない無自覚型の自己中人間だという事がよく分かったわwwwww
どうせ血液型もBかABで童貞で包茎の割り勘野郎なんだらてめえらは？wwwwwwwwwあんコラ？www
746:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 12:55:50.65 +s8Yt5rW
無自覚自己中の特徴
・いじめたり差別したりちょっかいだしたり犯罪をやったりとかしなければ何やっても自己中じゃないと思い込んでる。
747:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 12:57:33.39 +s8Yt5rW
草食系の童貞野郎って自分が自己中って自覚がないよねwwwww
実は明るい奴より内向的な奴の方が自己中って事にいい加減気づけよゆとりがwwww
748:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:04:33.33 njIXyjxV
誰か草刈り機持ってこい
749:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:06:26.49 UBw+YRoo
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:13:38.59 ek4PXV/U
>>745
ボクの趣味は２ちゃんで草はやして煽ってることです
って合コンで公言してこいよ。
笑われるどころか、ドン引かれるぜ
751:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:17:40.86 nFO6we9/
漫画やゲームが幼稚ってのは、そいつ自身の主観と世間一般が抱く「かもしれない」一般論であり
オタクは気持ち悪いと主にマスコミによる一般論によって定義付けられた考え方。
童貞処女は中学までだから、それ以降の童貞処女は糞って言ってるのと同じ。
美形が秋葉でコスプレしてるのは駄目。イメージ通りの高尚な趣味でないと駄目。
ブスが高尚な趣味ではいけない。イメージ通りにオタク趣味でもしてろと言ってるのと同じ。
ついでに、人間を含む動物には生産性の無い遊びは知識の習得として必要なんだよ。
それは大人になってからも変わらない。
752:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:35:56.32 lVkq6qWa
趣味のほぼ全てがゲームとアニメの人からメインは他の趣味で少しだけ触れる人まで一緒くたにして
誰を叩いているのかいまいち分からないから>>745みたいなレスにもポカーンとしちゃうだけなんだよね
ターゲットを明確にしたら釣りスレとしての勢いを削ぐことになるからあえてしないんだろうけど
753:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 13:45:03.77 cWEtCplO
>>701をちょっと訂正する。
ジョギング好きとオタク嫌いは同じ人だ。
もう一人はみっともなく草を生やしてる人間として最底辺の煽り屋。
754:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 15:50:44.95 y4OibJBU
何故B型AB型なんだ？自分A型なんだけど。
755:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 15:55:24.58 njIXyjxV
>>754
このスレ見てみ(ーー;)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
756:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 20:05:57.24 KUcK+WHZ
>>732
ファミコンは特にそうだな。
流行のファミコンのカセットを持っていないと話について行けないばかりか、馬鹿にされることが多いからな。
いじめに遭う可能性も高くなるから、親は子供にファミコンを買ってあげざるを得ない。
そういう傾向は中学、高校と進むに従って薄れて行き、逆にファミコンを卒業してない奴が馬鹿にされるようになる。
>>727
ファミコンをやめられなくなる原因の大半はそのバーチャルな達成感だろうな。
攻略本を見たり同じカセットを何度もやったりすれば、素晴らしいことをやり遂げたような錯覚に陥る。
ファミコン以外の楽しみを見つけられれば、それをきっかけにやめられる事も多いが、
思春期の時期にそういった楽しみを見つけられなかった奴らは２０歳を過ぎてもファミコンをやめられなくなる。
>>740
そのためだけにわざわざ時間を作ったり調べたりしたくない。何かのついでにちょっと見るくらいならいいけど。
>>725
ゲームボーイの新しいやつ って言い方したときあったけど、そうそう みたいな反応だったぞ。
757:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 20:25:01.61 y4OibJBU
＞そのためだけにわざわざ時間を作ったり調べたりしたくない。
うわ、勉強嫌いな奴の典型ｗ
758:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 21:10:49.86 ek4PXV/U
今後はＤＳは知ってるけどゲームボーイは知らない
なんて層も増えてくるだろうな。
キャサリンは、モロに大人向けの内容だし
「大人のためのゲーム」ってCMして売ってるな。
ベッドシーンとか、結婚するとかしないとか
とても子供向けの内容ではないな。
759:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 21:28:07.19 +s8Yt5rW
>>756
同感。
子供の時や思春期に楽しむべき趣味を見つけられなかった奴は屑だと思う。
そういう奴が大人になって遅咲きで中二病を発症するんだろうなwwwww
子供のときや思春期に全く漫画やゲームに触れない奴も幼稚な大人になる可能性は高いが。
要するに10代はほどほどに漫画やゲームに触れてほどほどにリア充やるぐらいが丁度いいんだよwwww
760:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 21:31:02.62 +s8Yt5rW
ちなみに、俺は10代のときは赤西みたいに尖ってたねwwww思春期くらいはああいうのが格好いいと思うからねwww大学入ると同時に俺はだんだん丸くなったけどなwww
まあ、26にもなってあんな事やってる赤西は恥ずかしいが、女にモテる分お前らよりはマシだろうがwwww
お前らは赤西がオタクになったバージョンってとこかwwww
761:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 21:40:19.82 Xb/VADyR
反論に再反論も出来ないからって、
数少ない同類に声をかけて傷を舐め合う
残り二名が揃ってそんな行動パターンとは
なんともはや幼稚で醜いよねえ
一般常識も文化の価値もまともに分からない人間が、
いかに人格に問題があるかがよく分かる
>>756
完膚なきまでに反論されてるレスに、
今更頭悪い同意レスつけて楽しい？
ていうかなんで反論スルー？
相変わらず見下げ果てた人間性だね
特に子供の教育を語る資格なんて欠片もない
>>758
また「大人向けとされてるゲームは悪いゲーム！(ｷﾘｯ」みたいに
奇怪な電波を飛ばすと予想
762:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 21:52:15.65 Sr0X9I+I
いたいこ だれだ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
763:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 22:01:54.18 UBw+YRoo
昭和はもう終わったんだよ
時代の流れについてこれない約2名はお前らだけの国でも作ってろよ
764:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 22:10:48.47 ek4PXV/U
>>761
それがわからないんだよね。
大人向けのものを大人が買って何が悪いんだろう。
売ってるのは>>1やその愉快な仲間たちじゃないんだし
なんの問題もないはずなのに
765:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 22:11:34.82 uvb0JtGS
>>762
人間を４種類だけに区分できる って考えてもいいのは義務教育までだな
766:おさかなくわえた名無しさん
11/02/20 23:34:20.13 arQM2G8C
>>756
遅れたのはこちらが悪い。
時間がいっつもズレて申し訳なかった。
だから>>742にも返信してくれ。
俺は2時頃にまた来る。
767:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 05:49:13.72 JmYS5+Fo
>>763
パソコンや携帯が普及しても社会の基盤は５０年前と変わらない。荘園制度や黒船のような基盤そのものをひっくり返す出来事は未だ起きていない。
時代の流れに逆らっているのはお前らオタクの方だよ。
本当にお前らの言うように時代が変わってるのであれば、オタクは犯罪者という一般認識など現存しない筈だし、健全育成条例だって改正されはしない。
お前らは昔より数をふやしただけの悪性の少数派なんだよ。悪性腫瘍は健全な細胞を犯す前に駆除しなきゃいけない。
これから先は、悪性腫瘍を一斉駆除するための抗体運動が盛んになる時代だろう。
その一例がお前らがよく話題にする都条例であり、児童ポルノ法だ。
お前らの価値観は遠からず社会から駆除される。それが民主主義国家ってもんだ。
768:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 06:28:14.18 JudQCVQT
>>767
お前の言う社会の基盤ってのは、お前の脳内妄想世界の事でしかない
人間のつながりの形その他、とっくに社会の大まかな形態は
情報機器の発達によって変わっている
今人間の完全孤立化を防いでいるのは情報機器だと言っても過言ではない
最新メディアに対して偏見蔑視を持ち込む風潮と言うのは、
悲しいかな歴史上で幾度も繰り返される人間社会の悪癖だ
例えば今でこそ完全に市民権を得た小説も、
過去にはお前みたいな人間によって同じような叩かれ方をしている
テレビも同様に「見るとバカになる」等と言われた
だが近年では、どこにでも当然のようにテレビがあるのが実情だ
そういった歴史すらもロクに知らない人間が、
時代の変化に何か物申そうなんてお笑い種でしかない
そして現在は、漫画やゲームといったメディアに対しても、
既に偏見の時代は終わりつつある
それを認められずに発狂しているのが今のお前等だ
あと、何が一例だよこのクズが
ろくに危険性も知らずして、何が条例・児童ポルノ法だよこの真性馬鹿が
偉そうな口を叩く前に、石原慎太郎やアグネスチャンあたりが
いかに理屈もへったくれもない狂った発言をしているか、
お前の目の前にある箱で検索かけてその目で見て来い
民主主義を愚弄しているのは、お前等みたいな現実認識の狂った人間だ
769:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 06:29:09.11 JmYS5+Fo
>>734
>言い換えると「要領のよさ」と言う奴だ
要領のいい人はゲームなんかしないだろうに。
>情報処理は一種の実務であって、対象世界がバーチャルどうこうは関係ない
数式を処理するのと空想世界を体感するのは全く違う。
>バーチャルで自信を得てリアルへの糧とするのは、日常でも普通に行われている事
バーチャルの自信はどこまでいってもバーチャルでしかない。
現実に投影しても空回りするだけ。身の程知らずの馬鹿は職場にいらん。邪魔。
>自動車の教習などでも、シミュレーターや箱庭というバーチャル空間で散々練習してからリアルに出るのが常
シミュレーターは採用していない教習所も多いし、箱庭は仮想現実ではない。
>そんな物は一切ない、一体何を言っているのかと思ったが
例えば、漫画やゲームの名前を一杯知っていると、「こいつは子供の頃遊んでばっかりだったな」思われる。
全く知らないと、「ああ、真面目に勉強してたんだな」と思われる。
>実際に自分の行動の成果であって勘違いではないし、のめり込む事自体に問題は全くない
その考えこそがゲーム脳なんだよ。すっかり脳が侵されてるな。
>むしろ何かにのめり込む事は、物事に集中する事を覚える過程であり、望ましいと言える
その前に"何にのめり込むか"、を学習しなきゃいけない。
集中すべきこととそうでないことを見極める目は、集中すること以上に大事だ。
でなければ間違った方向に集中して道を踏み外す。
770:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 06:44:49.26 JmYS5+Fo
>>735
>あるし、目先の有事に臨機応変に対応する能力も人生において必要なスキル
臨機応変に対応できる人間が大人になってまでゲームをグダグダ続ける筈が無い。
子供から大人への変化に対応できてないだろうが。
>そもそも、「知らなくていい事」などというのが、お前の脳内で決められた勝手な概念に過ぎない
>仮にあったにせよ、そんな知識を一介のゲーム製作者が大量に持っていて、
>逐一ゲームに反映させていると考えるのも珍妙な話
物を知るにも順序というものがある。順序を怠れば誤った価値観を抱く。
例えば「海賊」がそうだし、銃の撃ち方や種類の名前、玉の込め方なんかも平和な日本ならば本来知る事が無い筈の知識。
>「価値のある物」とやらの判断基準はお前の独善でしかない
価値観は人それぞれじゃない。個人的な差異は立場の違いか思い込み、勘違いによる誤差だよ。
お前が幾ら漫画は価値のあるものと信じようとも、実際にはちり紙程の価値ものないのが現実。
>十二分に健全だし、逆にダイレクトに知るには最も適した教材と言っても過言ではない
ダイレクトに入るならオフォスかＶＢでもやらせればいい。コンピュータは本来計算機であり遊園地ではない。
>家庭用電子機器が直せれば生活には十分役に立つスキルだし、
>そこから先のハード的知識を得るための下積みにもなる
しかるべき手順で習得した方が確実。技術職は勉強教える前に素人が変な癖つけてきてるのを嫌がるもんだよ。
>あとルーチンは自分で発見する物であり、その過程も有意義
>もっと全てに通じる根本的な物で、それこそIQテストにもダイレクトに反映する基礎的・根源的な物
ＩＱテストは日常的にやるものじゃないからこそテストとしての価値があるんだろうに。
771:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 06:49:11.75 JmYS5+Fo
>現実においても長期展望通りに行く事などまずない
>ゆえに長期展望というのは短期展望よりアバウトに立てるしかなく、逆に特別難しいスキルはなくてもいい
>むしろ短期展望を確実にこなすスキルが身に付く事の方が大切とも言える
俺が言いたかったのは、「ゲームはプログラムされた事以上の出来ごとは起きない」ということだよ。そこが現実と全く違う。
だから計画性もへったくれもないと。
772:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:05:06.68 JudQCVQT
>>769
> 要領のいい人はゲームなんかしないだろうに。
「要領の良さ」と「娯楽を享受するしないの選択」は一切無関係だ、アホ臭い
> 数式を処理するのと空想世界を体感するのは全く違う
ゲームイコール体感で止まる物、といった認識が間違っている
> バーチャルの自信はどこまでいってもバーチャルでしかない。
バーチャルで得た自信はリアルに置ける「基礎」
そして仮想世界から教訓を実世界にフィードバック出来ない人間は、
応用力の足りない人間と言える
> 現実に投影しても空回りするだけ。身の程知らずの馬鹿は職場にいらん。邪魔。
職場で足を引っ張るのは、むしろお前みたいな応用力のない人間
> シミュレーターは採用していない教習所も多いし、箱庭は仮想現実ではない。
採用している所も多い、と言う事は、つまり現実に機能している証拠
箱庭は仮想空間だ、例えば自動車教習だったら不意にヨッパライが現れるようなアクシデントは通常ない
> 例えば、漫画やゲームの名前を一杯知っていると、「こいつは子供の頃遊んでばっかりだったな」思われる。
> 全く知らないと、「ああ、真面目に勉強してたんだな」と思われる
そんな風に考えるのはお前みたいなごく一部の異常者だけ、よって一般的にそんな妙な実害など存在しない
ついでに言うと、遊びを知らない人間に、真に有能とされる人間などいない
773:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:06:25.59 JudQCVQT
続き
>>769
> ゲーム脳
多くの専門家からも「学問の基礎すら分かってないトンデモ理屈」と
フルボッコにされたこの馬鹿話を、未だに真に受けてるのか……
持ち出しても不思議はないだろうとは思っていたが、やってくれちゃったな……あーあ
学生レベルでも過程を知れば、これを唱えた教授は真性馬鹿だと分かるぞ？
大体ゲーム脳（笑）の症状に当て嵌まっているのは、むしろお前だよ
> 集中すべきこととそうでないことを見極める目は、集中すること以上に大事だ。
仕事など有事の際なら優先順位をつけるのは大切な事だが、
それは平時の余暇において適用するような事でもない
そして娯楽においては、他者に直に干渉して不幸にする以外では、間違った方向など存在しない
常識も教養もなさ過ぎ、人格も腐ってる、どうしようもないよお前
774:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:17:19.10 JudQCVQT
>>770
> 臨機応変に対応できる人間が大人になってまでゲームをグダグダ続ける筈が無い
もう一度言おう
「要領の良さ」と「娯楽を享受するしないの選択」は一切無関係だアホ！
> 物を知るにも順序というものがある。順序を怠れば誤った価値観を抱く。
> 例えば「海賊」がそうだし、銃の撃ち方や種類の名前、玉の込め方なんかも平和な日本ならば本来知る事が無い筈の知識
こんなのは過去の文化・歴史などから教訓もコミュニケーションも全く得られない人間の戯言
自分の価値観が誤っている認識を早く持つべきだ
> 価値観は人それぞれじゃない。個人的な差異は立場の違いか思い込み、勘違いによる誤差だよ。
> お前が幾ら漫画は価値のあるものと信じようとも、実際にはちり紙程の価値ものないのが現実。
そっくりそのまま返そうか、現実を舐めるな
> ダイレクトに入るならオフォスかＶＢでもやらせればいい。コンピュータは本来計算機であり遊園地ではない
何が出来るのかを実感できない物にいきなり入るのは、
モチベーションの維持という観点に置いてあまりにも愚策と言える
遊びから何かを学ぶという手法は、モチベーションの維持という点において非常に優れた方法論
> しかるべき手順で習得した方が確実。技術職は勉強教える前に素人が変な癖つけてきてるのを嫌がるもんだよ
技術職の人間としては、応用の利く人間というのも必要
一から詰め込み教育するのでは、そういった人材の確保が非常に困難
> ＩＱテストは日常的にやるものじゃないからこそテストとしての価値があるんだろうに
IQテストに反映させるのが目的などとは誰も言っていない
話を逸らすな
>>771
現実でもことプロジェクトと言うのは、範囲が限定されているのが普通
そしてだからこそ、長期展望と違い、細部まで具体的な計画を立てて完遂するスキルが必要となる
775:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:19:28.38 JudQCVQT
一箇所訂正
そっくりそのまま返そうか
→ 「価値のあるもの」を「価値のないもの」に変えてそっくりそのまま返そうか
776:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:19:35.77 JmYS5+Fo
>そんな風に考えるのはお前みたいなごく一部の異常者だけ、よって一般的にそんな妙な実害など存在しない
>ついでに言うと、遊びを知らない人間に、真に有能とされる人間などいない
他人からの印象を良くする能力も「要領の良さ」の１つの筈だが。
>仕事など有事の際なら優先順位をつけるのは大切な事だが、
>それは平時の余暇において適用するような事でもない
>そして娯楽においては、他者に直に干渉して不幸にする以外では、間違った方向など存在しない
余暇の使い方にだって優先順位があるだろうが。生きているかぎり社会集団から離脱することはできない。
特に学生は余暇の有意義な使い方が成績や進路の決め手になる。
ましてや社会が新卒に求める最低限ラインがインフレ傾向にある昨今、子供や学生に遊ぶ余裕なんて無い筈だが。
これからの時代、むしろ大人どころか子供でも漫画を読むことは許されないんだ。
777:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:26:19.97 JmYS5+Fo
>>774
>こんなのは過去の文化・歴史などから教訓もコミュニケーションも全く得られない人間の戯言
だったら、過去の文化・歴史において子供の遊びを大人になっても続けることが社会的に認められた例は無いと判るはずだ。
>遊びから何かを学ぶという手法は、モチベーションの維持という点において非常に優れた方法論
テレビゲームはコンピュータ本来の運用目的から遠すぎる。
それに遊びを通じた学びが許されるのはせいぜい幼稚園までた。
>現実でもことプロジェクトと言うのは、範囲が限定されているのが普通
限定される幅が全く違う。
ゲームではプログラムされた登場人物がプログラムされた会話するだけ。
面倒な手続きは全部キャラクター任せ。出来ることは用意されたことだけ。
現実ではこれを全部自分でゼロやらなきゃいけない。
778:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:35:40.38 JmYS5+Fo
企画１つ通すにもだよ、ゲームだったらキャラクターたちが用意されたストーリーにそって勝手にアピールし、勝手に理解して、勝手に様々な手回しをしてくれる。
遊んでる人は何もしない。
そういう要素があったしても、やはり用意された選択肢以上の事は出来ないし、用意されたパターン以上の出来ごとは発生しない。
現実だとこれ全部自分でやらなきゃいけないわけだよ。
関係者の理解を得るのも、様々な手続きや手まわしも全部手動で手配しなきゃいけない。
相手がどんな反応をするかも想像つかない。企画を練ってる間に全てを台無しにする何かが起こるかもしれない、
予想外の介入があって軌道修正を強いられるかもしれない。
ゲームで得た応用力など全く通用しない。
779:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:36:49.01 JudQCVQT
>>776
> 他人からの印象を良くする能力も「要領の良さ」の１つの筈だが
ゲームをやっているからと言って、普通の人間は悪印象など持たないと言っているんだが？
逆に今お前はいくら事実や歴史に基づいて反論されてもそれを聞き入れず、
闇雲に「ゲームは子供のやる物」などと執拗に唱え続けて不興を買いまくってる訳だが、
そんな人間がどの面下げて「他人からの印象を良くする能力」等と言えるのか
はっきり言って、お前の印象はとうに地に落ちまくっている
> 余暇の使い方にだって優先順位があるだろうが。生きているかぎり社会集団から離脱することはできない
そんな物があるにしても、それは個人がいかに限られた時間で充実感を得るかという観点で決まる事
> 特に学生は余暇の有意義な使い方が成績や進路の決め手になる。
それは既に余暇ではなく有事の話、成績や進路の為に使う時間は余暇ではない
> ましてや社会が新卒に求める最低限ラインがインフレ傾向にある昨今、子供や学生に遊ぶ余裕なんて無い筈だが
> これからの時代、むしろ大人どころか子供でも漫画を読むことは許されないんだ。
ストレスが大きな社会問題になっている現代において、
そんな二昔前の受験戦争のような観念を持ち出す自体根底からズレている
「いかに自分の心身の健康を保つか」において、娯楽と言うのは非常に重要な位置を占める物
中でも漫画というのは時間的拘束度も比較的小さく、極めて優秀なメディアであると言える
780:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:44:40.83 JmYS5+Fo
>>779
>ゲームをやっているからと言って、普通の人間は悪印象など持たないと言っているんだが？
有名な凶悪犯やゲームセンターにたむろする不良と同類と見なされるかもしれないよ。
ゲームセンターやゲーム屋に出入りする姿を目撃されて生徒指導室に呼び出された経験とかないのか？
「君も昔はそんな時代があったんだなぁ」って笑って済ましてくれる人もいるけど、そうでない人もいるんだから気をつけないと。
>ストレスが大きな社会問題になっている現代において、
>そんな二昔前の受験戦争のような観念を持ち出す自体根底からズレている
ストレスは無くならない。だから心を鍛え立ち向かうしかない。
ストレスってのは抵抗する意識があるから生まれるものなんだよ。それを無くすだけでかなり違う。
遊びなんて最初から無い、この世は勉強だけだと思ってればいいんだ。
781:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:53:54.79 JudQCVQT
>>777
> だったら、過去の文化・歴史において子供の遊びを大人になっても続けることが社会的に認められた例は無いと判るはずだ。
広く一般的にはそんな文化・歴史など存在しない、というかむしろ
そういう子供の遊びがどうとかいう観念は間違いだと分からないといけない
お前は一体どういう人間から何を学んできたのか
そもそも俺が引き合いに出した歴史の話を理解した様子が全く見受けられない
はっきり言って、話が繋がっていない
> テレビゲームはコンピュータ本来の運用目的から遠すぎる。
可能性の塊に置いて、運用目的を勝手に規定する事自体が間違ってる
計算が目的ではなく、計算の結果人間に恩恵をもたらすのが目的であり、
ゲームというのもその一つの結果
> それに遊びを通じた学びが許されるのはせいぜい幼稚園までた
そんな馬鹿げた話は世間一般に通用しない
782:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 07:55:30.32 JudQCVQT
>>777-778
> 限定される幅が全く違う。
さして違わない、というかお前の現実はあまりにも狭過ぎる
到底社会人のそれとは思えない
> ゲームではプログラムされた登場人物がプログラムされた会話するだけ。
> 面倒な手続きは全部キャラクター任せ。出来ることは用意されたことだけ。
> 現実ではこれを全部自分でゼロやらなきゃいけない。
例えば、経理という作業がある
これは現実における作業のはずだが、範囲は金銭の授受に限定された作業
向かい合うべきは基本的に、帳簿や領収書といった、金銭の流れに関する範囲のみだ
他には、IT業界
SEが顧客と打ち合わせて企画を立てた後は、PGとしてはそれをいかに
「決められたハード・決められた言語で実現するか」という、限定された範囲内の実務になる
> やはり用意された選択肢以上の事は出来ないし、用意されたパターン以上の出来ごとは発生しない
ゲームにも普通に「ランダム要素」という概念があるのも知らんのか
だから無知が知ったかぶるなと言うんだ
> 関係者の理解を得るのも、様々な手続きや手まわしも全部手動で手配しなきゃいけない。
> （後略）
例えば連絡のつけ方ひとつにしても、基本手筋のようなものは歴然と存在している
そういう意味ではルーチンワークと言えるが？
相手の反応を予想して事前に対策を立てる、
そういうプロセスの起こし方は、ゲーム相手でもリアル相手でも全く変わらない