10/09/06 22:56:32 4Noah6t+
友人の子どもが通う中学校の教師（女性・既婚）の話。
何やら難しい病気持ちらしく、去年1年ほど休職していたらしい。
最近復帰したもののやはり体調不良が続き半休や欠勤が多かったそうだ。
そして夏休み明けに妊娠が発覚し、体調が心配だからとまた休職しているらしい…
そういった場合に休める制度はあるのだと思うが、いろいろモヤッとする話だった。
担任も持っているのに、PTAから苦情出ないのだろうか？
正直自分が生徒だったら休んで何やってんだと思ってしまう気がする…
547:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:07:15 lxiKR/qr
その間もちゃんと病欠手当てが出ますから。
近所にいる鬱病で飛び飛び一年以上休んでる教師は月２０万円近く出ているらしい。
548:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:20:38 PGWPk1U9
友達からの結婚祝が3000円程度の人形でした。
20年間友達やってましたが、式、披露宴を自分がやらないからっていっても長い友達だから30000、少なくても10000はお金を包むのが普通と思っていました。
常に合コン行ってるから金欠ではないと思います。
友達が同じ立場になった時、披露宴に誘われたら断って、3000円程度の物を渡しても問題無いですか？
自分が心が狭いのですが無性にイライラします。
ｽｶｯとする方法もあれば教えてください。
549:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:35:43 7sbnrRHq
>>548
今ならいいだろうけど
数年たって立場が変わると「同じ額」じゃ非常識になる場合もある
550:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:41:27 PGWPk1U9
>>549
そんなぁ…
ひどい
551:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:47:37 7sbnrRHq
多分言いふらせばすっきりするんじゃない？
お祝い返しを滅茶苦茶安価にしとくとか
大体半返しが相場だけど、少ない人は1/4くらいかららしいので
その人にだけ500円くらいのチョコレートでも送れば
552:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 09:15:01 Zzc9gKIM
その場合、周囲の人たちに根回ししておかないと
>>458さんてドケチで3000円のお祝いしかくれなかったんだよ
マジでありえないよねｗｗｗ
と、自分の事を棚に上げて言いふらされるだけだと思う。
553:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 10:01:51 QHxPc1+c
>>546
それって「う」がつく学校かい？
これだけじゃスレチなので自分もカキコ。
「自分が知ってる・思ってることは他人もわかる」みたいに話を進める人がいる。
例えば、いきなり「アレやっといて！」と言い放ちコッチは(’Д’)ﾎﾟｶｰﾝ状態。
何の脈絡もないし、書類を手渡されるわけでも指差されるわけでもなく言うから
「え、アレってどれ？」と聞くと「●●に決まってるでしょ!!考えなさいよor察してよor当り前でしょ」と言われる。
「あこそど」じゃなくてハッキリ言ってくれよ～って思うし、
1回聞きなおしただけで怒鳴らないでほしい…
554:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 10:16:07 rp25RR/W
>>548
気持ちはすごくわかるし、そいつはすごく非常識だと思う。
ただ、一生一度のせっかくのおめでたいことなんだから、そんなことで
汚点を残すのよくないと思うよ。他にも非常識な人ってけっこういるから
あなたが安いお祝い返しで「仕返し」とかしたら、あなたの評価が下がると思う。
たとえ根回ししたとしても、今度は「あの人、お祝いが安いって文句言ってた」って
ことであなたの評価が落ちかねない。
ここはむしろドーンと立派なお祝い返しでも送って、男気（あなた女だろうけど）を
見せた方がいいよ。
その友達とはFOすりゃいい。
555:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 11:19:19 QoL1aMMl
>>554
いいもの送ったって「あいつ価値がわからなかったんだｗｗｗｗ儲けたｗｗｗｗ」程度にしか思ってくれないと思う
他の相場出した人との格差をつけて、半額返しくらいにしとくのが筋
556:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:08:18 raOcWmUc
言いふらすとか根回しとか･･･女の発想ってすごいね
557:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:10:43 9HY3HtlH
>>556
女だけと思うって事は、556はまだ学生か？ 就職したことないニートか？
558:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:16:20 bucWZnze
根回しは社会生活の基本だよな。特に日本は根底に村社会気質があるんだから、それが出来ない奴は損をする。最悪死ぬ。
良いか悪いかは別問題、日本で賢く生き抜きたければそれを蔑ろにしては駄目。嫌なら海外に移住するか、文化を根底から覆すような革命やるしかない。
どちらもまずは知識と知恵とある程度の学歴は必要だけどｗ
559:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:29:12 VAchmzHR
閉め切った部屋なのになぜか部屋にアシナガ蜂が入り込んでた。
まあ起きてからの1時間は扉は開けっ放しで下の階の居間にいたからその時に入ったと考えればいいのかもしれないけど、
実は数週間前にも部屋にアシナガ蜂が入り込んでいたことが1回あるから怖い。
今回も前回と同じように外に出たそうにひたすら網戸に向かって突進したり
諦めて違う網戸に突進したりを繰り返していたから凄くデジャヴ。
前回は隙をついて網戸を開けてやったけど
今回は隙をついて網戸を開けた後に俺の方に突進してきてビビらせ目を閉じさせてから姿を現さない。
部屋から出たのか出てないのかわからんから怖いって愚痴。勘弁して
560:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 14:32:53 sVrYIiD5
>>559
換気扇とか、エアコンの通風孔とかに巣を作られているんじゃないだろうか
561:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 14:39:20 B3iIAH2G
うちも窓枠に備えつけるタイプのでっかいクーラーに巣を作られた事ある！
送風口から入れ替わり立ち代わり出てきて参った。
しかもハエタタキフルスイングで床に叩きつけてもノーダメージだし。
562:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 15:56:01 VizqUdNX
母方のイトコで最年長の３８歳の従姉が今年６月に結婚した。
母方のイトコで最年少の２４歳の私も、今年７月に結婚した。
お互い、親戚が集まった２月に「結婚します」っていう発表をしたんだけど、
従姉が「やっと結婚することになって」って話していたときに、
「おめでとう！私も今回結婚決まったよ」と話したら、
親戚一同が「あの小さかったお前が結婚するのか！」となってしまって、
話が従姉おめでとうムードから、私に対する話題にかわってしまった。
それが悪かったのか、結婚したいまも、私はその従姉と、その親から
結婚祝いを貰ってないし、「おめでとう」も言われていない。
うちの親は勿論お祝いあげてる。
うちの母方の身内は、結婚祝い貰ったら新婚旅行のお土産を買ってきたり
そういうのをするんだけど、そのイトコはうちの親に新婚旅行土産をもってこなかった。
そもそもうちの親とそのおじおばが仲悪いっていうのもあるんだけど
うちの親はお祝いあげたり、お土産買ってきたり、一応良くはしているのに・・・。
１０月に祖母の三回忌で地元帰るので、お祝いくれた親戚には
お土産持って行こうと思っているんだけど、その従姉の親にもあげるべきか迷う・・・。
自分がお祝いとかお土産買わなかったのを棚にあげて、
「あいつは我が家に土産もってこなかった！！！」とかいいそうだし。
１１月には新婚旅行いくけど、その土産もどうしよう・・・。
563:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:02:25 uU5h5kdZ
人の話に割り込むお前が悪い
564:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:06:21 rp25RR/W
>>562
あらま心の狭いこと（年増の方ね）。
気にしないでお土産あげたら？あっちの結婚は（あなたにとっては）なかったものと
すればよし。
565:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:06:42 y4aL2CIT
>>562
揉めたくない相手には無難な対応をするのが一番楽だよ。
何が無難か…他と同じ対応でいいと思う。
566:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:08:40 rp25RR/W
>>563
ああ、それも言えるわな。
あっちの方は38年も結婚できず、やっと手に入れた幸せなんだから、その報告を
している最中に24歳の普通に幸せを手に入れた（しかも自分よりはるかに可愛い）
小娘が「あたしも結婚する」と話に割り込んで、しかも親戚全員が自分の話なんか
放置して小娘の方に関心を向けてしまったのですから。
謝ってみたら？
567:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:13:50 y4aL2CIT
今さら変に謝る方が怖くないか？
蒸し返さない、そっとしておくに１票ｗ
568:562
10/09/07 16:17:36 VizqUdNX
>>563,566
なかなか親戚一同集まる機会がないのと、私は結婚式もあげないし、
結婚で地元を離れてしまうのでいい機会だと思っていったんですが、
今思えば悪いことをしたと思います。
従姉のおばに、旦那になる人の年齢や会社を聞かれ
全部にちゃんと答えたことも、気に障ったのかなと思いました。
でも今更謝るのも怖いです。
>>564
私は従姉の結婚式には出なかったけど（両親はでました）
二次会には出て、花束を渡してきたんですけどね。。。
その時は「お互い幸せになろうね」と笑顔で言われたんですが、
ホント、１つでも腹立ったらもう全部許さないって感じなんだと思いました。
正直もう関わりたくないですが、その親戚を目の前にして
他の親戚だけにお土産渡すのは、その親戚と同じになってしまうので
ここは何もなかったと思い、笑顔で渡してこようと思います。
>>565
そうですよね･･･ここは無難に対応しておこうと思います。
569:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:30:37 rp25RR/W
>>568
旦那の年齢とか会社を答えたことが気に障ったってのが分からないけど、
自慢に聞こえたのかな？
まあ無難に。思い切り都合よく解釈すれば、結婚で忙しくていろいろ忘れてる
だけかも知れないし。
570:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:36:08 QoL1aMMl
>>562がかわいいかどうかの情報はないけどｗ
女の結婚の報告って、一人が報告して主人公になってる時に割り込むの気の毒だよｗ
一生に一度の注目を浴びる時、目の前で話題さらわれるんだよ
1番目が祝われてる後二番目行くと2番目中心になるのが自然だし
普通なら言えずに引っ込む
でも、話題奪われてショック受けて黙ったにしても、お祝いを言わないって異常だね
従姉妹同士の関係が良かったなら、恨んでる可能性大
関係が薄かったなら、親が必要ないって言っただけで、気にする対象ですらないかも
従姉妹も、その日が新婚旅行後初めての集まりになるんじゃない？
もしお土産があるならその当日になるまで分からないけど、
お祝い貰ったうちにだけ配れば？
その時もあてつけがましく目の前でやらずに
一人ずつ隅にでも呼んで、御礼と手渡しすればいい
全員分ない時は、こういう配慮も必要
渡す方も何か言われないか不安だろうけど、貰わない人が居る場所で貰う側もめんどくさいし居心地悪い
もし当日貰った時のために用意しといてもいいだろうけど、渡さず帰る時のために目立たない入れ物は必須
571:562
10/09/07 16:46:37 VizqUdNX
>>569
おばは、私の母を馬鹿にしていて、私達のことを自分の家族より
劣っていると思っているので、もしかしたら、
私の旦那の情報が、その「劣っている」からはみ出ていたのかもしれないです。
>>570
「イトコで一番上と下が同時に結婚なんてめでたい！」って感じで
酒盛りになったんですけど、やはり自分だけお祝いしてもらいたかったのかもしれません。
年齢が離れているので、特別仲は良くないです。
従姉は地元にいるので、既に新婚旅行のお土産は他の親戚に配布済みです。
他の親戚とうちの母が電話で話したときに、それを知ったようです。
お土産は渡さないほうがいいんでしょうか･･･本当に迷います。
私の親も、父は「渡せ」というし、母は「渡さなくていい！！」と言っているので・・。
取り敢えず、一応買っておいて、その場の雰囲気、
おじおばの対応なので決めることにします。
まだ時間があるので、ゆっくり考えてみます。
572:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:50:56 QoL1aMMl
>>568読んだら腹立ててないんじゃないかと思えてきたｗ
568が「ひがんで当然よねーｗ」って色眼鏡で見て考えすぎてるんじゃない？
土産渡すの目の前でやらなけりゃ大丈夫、友達同士じゃないんだし
お祝い返しをみんなでわいわいする方がちょっと変だよ
普通は遠いなら郵送じゃない？
貰っても突き返さないのは「得した」と思ってるんじゃなくて、返すために接触するのも嫌だから放置で
お返しを渡さない何もあげないっていうのが「迷惑です察してください」状態なんじゃないかなあ
仲の悪い原因は分からないけど、子世帯もあなたが関わりたくないと思って相手も関ってこないなら
一方的に「私はちゃんとしてる」ってあてつけないで、疎遠にしてあげたほうがいいんじゃないかと思う
573:562
10/09/07 17:04:10 VizqUdNX
>>572
仲の悪い原因は、おじと私の父が同じ会社なんですが、
父のほうが立場が上だからだそうです。
昔から見下してた妹が、自分より上の男捕まえたのが面白くないんだろう、と
母の兄である親戚から教わりました。
従姉が怒っていないとしたらホッと安心です。
お祝い返しは、郵送で全てやりました。
それとは別に、お土産をもっていくのが暗黙の了解みたいな感じです。
じゃないと陰口というか･･･凄く面倒な親戚付き合いだとは思います。
疎遠にしたいんですが、なんというか、おばのほうがよく絡んでくるんです。
それでいて、お金の絡んだ今回のことに関してだけスルーなので、
どういうこと？？という感じです。
ていうか、色々書いていたら、私が従姉の結婚報告と自分の報告を
かぶせたことに対する怒りもあるかもしれませんが、
単純に母を嫌いだから、祝ってやるもんかと思っている節もあるのかもしれませんね。
ややこしいことばかり書いてすみません。
従姉やおじおばに会う日まで、まだ時間があるので少し考えてみようと思います。
長々とすみませんでした。ありがとうございました。
574:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:15:44 bucWZnze
土産ぐらいあげとけ。
そんな輩はちょっとでも隙を見せると誇大に吹聴するもんだ。
土産程度は幾らもかからないんだし、皆の目の前でくれてやって超然としていればいいよ
575:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:24:38 YO4TXIbh
地元離れてたまにしか会わない親戚なんかほっときゃいいじゃん
元々親同士は仲悪いみたいだし子同士の結婚云々は関係ないんじゃないの？
親は親、子は子で好きにやったらいいよ
色々気にしすぎ
576:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:37:49 qRs6JzYM
結婚祝もお土産も566が遠方だからタイミング逃してて今度会う時に用意してくれてる可能性はないのかな
あとあげたお祝いは結婚式に出席するときのご祝儀かな。これは出席するなら確実に渡すものだけど
結婚式あげない人には何もしない習慣のある失礼な人がたま～にいるよね。罪悪感もないから困る
それかきちんとお祝いをあげて内祝いを貰ったならそれが半返しじゃなく全返しだったとか
新婚旅行なんて一生に一度のもんなんだからお土産くらいあげてあとは無視が一番
何も566の評価を下げることは無いよ
577:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 18:59:35 QYHF0hPJ
うーん、これは562の最初の対応が悪かったとしか…。
その後の伯母さんの対応もどうかと思うけどね。
まぁ、地元離れてるんなら疎遠にするのが一番。
578:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 20:18:54 0wzL4qmI
>>562の親の姉妹関係はどっちもどっちって気がする
従姉妹との関係の、結婚報告の件は562が悪かったんだろうけど
562の母親も叔母を見下してるし
他の親戚に相談して妬んでるんだろうって言われてるのも、
近くに住む家族を貶めて、聞いてきた人に対してだけ気を使った、良くある返事みたい
「後からうわさされそう」って言っても、
やらなくて良いって言いきり、親戚に電話で「うちにだけお土産もってこない」って文句言うような母親なら言いふらしてるんじゃない？
579:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 20:23:31 UIUNRGaY
父ちゃんが「渡せ」と言うんなら、父ちゃん経由で渡したらどうだろう。
でもお土産を貰っていないようだから、あげなくてもいいと思う。
580:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:29:11 9Pb/6Ds8
似たような親戚のトラブルがあったよ。
30代♀さんが結婚する親戚お披露目会の中で20代♀も結婚報告。
20♀は「私の旦那は一流企業で素晴らしい人」
「30♀さんの旦那さんは子会社だそうですね！」
とか言い出して、険悪ムード。
実家としては、30♀さんのほうが裕福。
だからといって、幸せ報告の席で、
20♀の「私の旦那のほうが年収が高い」
をアピールすることもないのにねぇ…と。
なんとなく>>562さんは20♀と似てる気がする。
581:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:44:02 0wzL4qmI
普通は会社の大小とか、すぐに把握できちゃうような言い方しないもんねｗ
余計なトラブルだよ
582:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:53:22 SG6namcO
基本仲いいんで滅多にけんかしないけど、
ちょっと怒ると旦那がすぐ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなる。
自分は機嫌がわるいと無口になるんだが、
旦那は(´・ω・`)な顔で抱きしめに来る。
邪険にするとそのまま布団に丸まって部屋から出てこない。
でも絶対謝らない、意見は曲げない。
そのうちこっちは罪悪感でいっぱいになるのだが…
惚気に聞こえるかもしれないけど全力で怒れないって辛いね。
583:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:56:21 7iWZ6BkF
どっちも面倒くさい奴だな
584:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:00:46 aUz6BjuX
パンやらお菓子やら飲み物やら雑誌があるミニコンビニのような個人商店にて
雑誌２冊とパン１つを購入。すると店員が袋を出す気配がなかったので
私「袋ください」
店員「うち袋だしてないんすよー＾＾」
私「いやいや１つだけとかなら分かるけど３つで袋なしはおかしいでしょ。あそこの一升瓶の酒買っても袋ださないの？」
店員「やめます？＾＾」
私「は？」
店員「買うのやめます？＾＾」←ちなみにこの＾＾は笑顔ではなくニヤニヤ。もう終始にやにや
正直ここでプチっときた
私「いやいややめないけどさ。てかその質問おかしいだろ。商売してるんだから
客が神様とは思わないけどあんたの態度は不快すぎる。おかしいよ」
店員「おかしくなーい＾＾ウチだから＾＾」
私「え、そんなんで店長なんだ？すごいねー(棒読み)」
もうめんどくなってきたので私「袋は置いてないんだね？」
店員「チッうっせーなー(国母のように)」と袋出す。袋に商品入れ渡す
私「うっせーってなんだよ。お前いい加減にしろよ」
店員「お前もうくんな！」
私「は？」
店員「お願いだからこないで～＾＾」
行きませんよ・・・
585:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:03:05 wKhGhO8/
>>584
そういう態度に出られる個人商店って、役所とか学校指定の納入業者とかかな？
586:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:11:00 8I9LBHOO
過去の苦しみに悩んでいる。それはいじめにあったことだ。
いじめの内容もある奴に振り回されたことです。
誘いを断ったりするとしつこく延々と誘ってくる。それでも断ると
殴るけるの暴力を振るってくる。そいつはかなり喧嘩が強くて逆らえない雰囲気を持ってた。
電話も家に１０回以上も掛けるし家に押しかけることも何度もあった。
そいつの決まり文句は「せっかく誘ってやってんだぞ」「せっかく俺が漫画貸してやると言ってんだぞ」を
延々と繰り返し最後は同意させる。貸したものは返してくれたことはなかった。
一度返してもらった物があるがそのときも殴られ蹴られ殺されるかと思った。
あるときはそいつが「本を買ってきてやるから金よこせ」といってきた。俺が断ると
「お前は人の好意を断るのか！顔を潰すぞ」と言って暴行された。
そのトラウマが今でも忘れられない。特にここ数日はひどい。
587:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:22:23 ++uD/xkU
>>584
そこまで態度悪いと逆に行ってみたい
588:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:39:20 oA+r5VHC
資格試験の勉強したくない。正直、高い金だしてまで取得するもんじゃないし、
何より取得しても誰も評価してくれない。乗り気でもないうえに評価もされない
ものなんて取りたくない。でも会社が取れという。先輩はその資格を取得してる
同期をよくやったと心から褒める。でも私はきっと褒められない。
だって必要とされてないのがありありと分かる態度してるから。
でも合格しなけりゃ「やっぱり駄目な子だ」って言わんばかりの顔をする。
刻一刻と迫る試験日。最近は腰痛・偏頭痛・肩こり・物忘れ・
イライラ・動悸といろんな症状がでてきた。もう駄目だ。というか嫌だ。
何もかも忘れたい。
589:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:49:44 uRfA8ktn
>>586
メンタルクリニックにカウンセリングに行ってみたらどうでしょう？保険きくし。
話を聞いてもらうことで少しは楽になるかもしれません。
そして心が楽になる処方してもらえば？
薬に依存するのは良くないけど、辛い時には薬に助けてもらうのも悪くないですよ。
590:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 01:00:17 xmg71OZ5
>>586
だからってマルチポストはどうかと思うよ
591:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 03:13:54 YKXlDq0a
友人に貸したゲームが約2年ほど返ってこない
RPGだし気長にのんびりやっていても一向に構わないが流石に…と思い始めた。
進行状況を聞くと、「ごめーん、まだやってないんだ。だからもうちょい貸してね」と言われたのが1年前。
忙しいのかなと思ったら、毎日ゲームばかりやっているらしい。
それなのに、1年借りてて一度も手を付けてないってどういうことだ。
本当は時間が無くてゲームしてないとしても、やりまくってるアピールするなら一度くらいプレイしたと言ってくれ。
発売日に買ってクリアしたから、やりたいと言ってたその友人に貸したのに…もうその友人に物を貸すのはやめる。
592:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 04:26:56 0+gO/QBt
職業が警察の方と出会い、名前と携帯の情報しか教えていないのに住所を調べられました。
住所登録もしていませんし、交友関係もありません。前科もありませんし、情報が漏れるようなことが思い当たりません。
相手も情報入手方法を教えようとしませんので、とても気持ち悪いです。個人情報をどのようにして調べたのか分かる方いましたら教えてください。
よろしくお願い致します。
593:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 05:58:02 COccXUDw
>>591
借りる側は、借りたことを忘れがちだからなー
貸した側ははっきり覚えてるが
594:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 06:00:58 eSEpSiit
>>592
警察なんだから住所や家族構成やら個人情報のデータくらいあると思いますよ。
私はそれが当然だと思ってます。
ただ、個人的用件で調べるのは禁止されてるだろうから
警察本部あたりにでもチクればよろしいかと。
仕返しに来るかもしれませんけどね。