10/09/04 21:31:43 3dxcMjak
喧嘩を吹っかけた男子生徒も悪い
手をあげる教師も大人げが無い
496:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 22:09:29 hSPf7tXe
>>495
やはり、どっちもどっちですよね。
まず先に手を出した男子生徒も悪いけど、馬鹿だと罵るのも何だかなと思いました。
497:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 22:21:43 3lkJragw
>>494
明らかに教師の方が悪い。
生徒が悪くないわけじゃないが、7対3くらいで教師の方が悪い。
教師と生徒では立場が違う。
教師は生徒の模範・規範となるべき存在であって
ましてや教師から先に罵倒するような言葉を、それも学業の場で
それを学んでる生徒に向かって言う言葉じゃない。
生徒は高校生なら普通はまだ子供の年齢だろう。
教師はそれを教える立場。罵倒しておいて更に殴るなんて言うのは論外だ。
生徒も手を出したのはいかんけどね。
498:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 23:57:59 xlU1GrU5
生徒の方が悪いだろw
ゆとりかw
499:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:37:02 dVbOuz4K
>>498
悪くないとは言わないが、教師と生徒の立場で
教師が生徒に問題ができないことを捕らえて馬鹿とか言うのは大間違いだろ。
繰り返しになるが、教師は生徒の模範・規範となるべき立場であり
且つ、一大人がする態度じゃない。
しかも消しゴムのカスを投げたのは当然生徒が悪いが
教師がそこで殴るのは感心しない。
生徒がそれ以上殴りかかったとか、消しゴムじゃなく
もっと危険な物を投げたとかなら分かるが。
そこは生徒を捕まえて叱るべきところ。
自分の生徒に向かって、答えが分からないなんて理由で
馬鹿だなんだと言うのは大人の対応ではない。
ましてや教育者にあるまじき行為。
大人と子供、教師と生徒、社会の立場を理解していない。
500:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:43:54 ZpzPAzUz
そんなことより、高校生の男が教師の叱責＆殴りで半泣きってのが信じられない
501:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 01:17:25 em1Y0TZb
それよりその学校に女子はいたのかよ
502:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 01:29:03 PoMgNQQ5
教師が悪くないとは言わないが
高校生だろうが小学生だろうが、何か言われただけで
目上の人間に物を投げつけたら、その時点で子供の方が悪い
日本は元々そういう国だ
今は目上の方が悪いって奴が多いみたいだけどな
俺から見たらそういう奴は気狂いの一歩手前だ
503:494
10/09/05 02:08:59 D6SFf7iZ
いろいろなご意見ありがとうございました。
馬鹿発言が引っかかり、どうも先生の方にだけ嫌な印象を持ち続けていたのですが
皆さんの意見を聞いてやっぱりどちらもそれぞれ悪いよなという結論に至りました。
ちなみに、共学であり男女半々で36人くらいのクラスでした。
504:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 05:14:31 dVbOuz4K
>>502
それは教師と生徒を同じ立場で論じてる。
生徒同士ならそれ問題ないけど
仮にも教師がして良いことじゃないな。
>>494だけを見れば生徒に馬鹿「じゃねぇの」なんて論う言葉をいってるが
それは教師の態度じゃない。
それに対して手を出した生徒は当然悪いが、教師の立場では有り得ない行動だ。
逆ギレして暴力奮うなんて論外だよ。
今流行りのなんでも暴力はいけないとかって言ってるんじゃない。
この場合は明らかに教師が挑発して生徒が挑発にのった形。
問題に答えられないことを馬鹿にするようなのは教師失格だよ。
>目上の人間に物を投げつけたら、その時点で子供の方が悪い
>日本は元々そういう国だ
ここの捉え方が違う。このこと自体はその通りなんだよ。俺もそう思う。
だから叱る上で手を出しちゃダメだと叱るよ。
だが、教師は叱るのではなく、殴りかかってる。
それも自分が挑発したのが発端なのにな。
「教師」のすることじゃない。
モンスターとかって話とは次元が違う。
505:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 05:32:12 PoMgNQQ5
体罰はダメって人ですか
くだらねぇな
506:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 07:45:18 wPlPaS/w
>499->504の意見が一番的確かt名と思う。
教師の方が手を上げる以前の問題。
でも昔は教師の方が立場が強いから、こういう履き違えた教師も
ざらにいたように思う
507:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 08:42:16 dVbOuz4K
>>505
そっちに取られてるような気がしてたけど
そうじゃないよ。だから>>504で
>今流行りのなんでも暴力はいけないとかって言ってるんじゃない
こう書いたの。体罰だって躾には必要な時もある。
でもこれはそう言う次元の話とは全く違うから。
これ以上書いても仕方ないからもう終わりますわ。
508:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 08:48:00 8ndPr8Ub
授業が上手くて、「この授業を受けてこんな問題も分からないなんて、
そりゃ生徒がバカもしくはやる気がないだけだわ」ってレベルなら、
この先生の言動も可だな
大した授業もできてないくせに、分からない生徒が悪いと決め付けるタイプなら
教師のクズだ
しかし、それはそれとして、
授業中に教師に消しゴムのカスなんか投げつけるバカがいたら、
その場で制圧しておくのが教師の役目だとも思う
高校生にもなって、それが駄目だと理解できてないようなバカ相手なら、
殴るのも致し方なしだろうなってのが個人的な感想
509:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 09:14:45 3L07ARVk
>>508
> 授業中に教師に消しゴムのカスなんか投げつけるバカがいたら、
> 高校生にもなって、それが駄目だと理解できてないようなバカ相手なら、
これは同意だな。
> 授業が上手くて、「この授業を受けてこんな問題も分からないなんて、
> そりゃ生徒がバカもしくはやる気がないだけだわ」ってレベルなら、
> この先生の言動も可だな
これは反対だな。個人的にはお前馬鹿かと思ってもしゃーなくても
それを口にだすのは教師がやっちゃだめだわ。
消しごむ投げたあとも子どもが殴りかかってきたとからいいけどなぁ。
そうじゃないのに教師が殴るのはNGだな。
個人的には>>507が一連で言ってることのが正しいと思うが。
510:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 09:58:19 PoMgNQQ5
殴ったというのが、拳骨でボコボコか張り手で一発か等にもよるな
後者なら全く問題なし
511:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 10:51:00 XSI/6kco
ばあちゃんが山形から出てきたので、東京見物に連れて行った。クソ暑かったけど
皇居が見たいというので一緒に行った。やっぱりすげー暑かった。ばあちゃんは足が
悪いので俺が日傘を差してあげて、トボトボと見物しながら歩いていた。そしたら
後ろから「どけよ！」とか「じゃまじゃま！」とか怒鳴られた。見るとジョギングしてる
おっさん達。そういや昼休みはこの辺はジョガーでごった返すと聞いたっけ。
みるみるうちにあちこちからジョガーがわき出して、10分もしないうちに歩くことすら
困難なほど。ばあちゃんは「年寄りが邪魔だったかねぇ」と悲しそうな顔をしてしまった。
そのあと浅草とか連れてったけど、なんか元気なかった。
何なんだあいつらは。
512:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:34:35 sjGi1mxf
>>511
婆ちゃんｶﾜｲｿｽ。
あれ迷惑だよね。皇居はお前らの専用道路じゃねぇ！
513:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:47:32 XSI/6kco
>>512
お昼までニコニコしてたんだよね。でも夕方に浅草で天ぷら驕ってあげたら少し元気になった。
親父が末っ子で俺も末っ子だから、もうばあちゃん80歳近いんだよな。よぼよぼだし。見りゃ
わかるのにあんなばあちゃんを怒鳴るなんてなんて神経してるんだろうと思ったよ。
514:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:56:21 yoSiUorA
>>511
自分の言動を優遇してる意識もった人が増えて苦情殺到して問題になってるんだってね。
ばーちゃんみたいにのんびり景色楽しんでくれる人がいる方が嬉しいよ。
515:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 12:22:01 wsP9JzZ2
>>513
暴言吐いたヤツらが熱中症になる呪いかけといた。
ついでにばーちゃんが玄孫抱ける呪いもかけといた。
516:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 12:45:56 XSI/6kco
>>514
やっぱ苦情殺到してるのか。するわなー。外国からの観光客も面食らってた。
つか、珍しそうに写真撮ってたな（ジョガーを）。
>>515
ありがとw 玄孫ったら俺の孫か！
517:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 17:32:23 kut8XL4c
内定辞退書を書くように強要されて書き、結果無職となってしまった人に対して、
「書かなきゃ良いだろ馬鹿か」「書いたってことはその程度のやる気だったんだろ」
という厳しい意見もあるようですが、皆さんはどう思われます？
私は、拒める状況ではないかもしれないし、部外者がそう簡単に言えることじゃないと思います。
でも結局、内定切りされた側が訴えるにしても納得させられるような証拠がないと難しいのでしょうね。
518:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 18:34:55 D7Rs2la/
毎晩に近い頻度で２３時頃家の前の生活用道路を物凄い速度で走って出かけて行く車がいる。
家の前の道は急な坂道で道幅も狭いのになんであんな速度で飛ばして出て行くのかがわからない。
いつの日か家の前で人身事故が起きたり、避け損ねて家に突っ込まれるんじゃないかと怖い。
警察に通報して「頻繁に家の前を飛ばす車がいるんですけど」で動いてくれるんだろうか。
うちの県警は１１０番にかけて路上駐車の通報しても「行きます」て言って来ないらしいので期待できない。
519:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 19:09:32 VfMvFlwI
>>518
とりあえずここで聞くよりまず電話相談してみてはどうでしょう
警察電話相談 ＃９１１０
あと１１０は緊急通報なので路上駐車でかけるところではないです。その場合は所轄の警察署まで
520:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 19:09:36 /yKqmLt0
社長に裏で「あいつ6時に帰って何しとるんだ、仕事しろ仕事」って言われとる
ことが発覚したわ・・・定時は5時半だけどね。
しかもそのせいで部長がなぜか怒られるという。
なんなんだろうな・・・仕事ちゃんと終わらせて必要な時は早出や休日出勤
残業もしてるのに・・・。
しかも残業代も代休も無いし、労基いくにしろ多分残業払うと会社傾いて
他の人に迷惑かかるし・・・。
ちなみに月の残業時間平均60時間ね、大したことないかもしれんけど。
もうやだなぁ・・・何のために頑張ってたんだろ…
521:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 19:15:01 VfMvFlwI
>>517
どう思うかはアンケートスレで
でも就職難の時代で、被雇用者が弱いのは事実ですが
安全のため内定多くとって辞退する学生も多いですし企業もそれ訴えないでしょ
お互い負の連鎖みたいなとこもあるでしょ
522:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 23:37:41 kut8XL4c
>>521
やっぱりアンケートの方が良かったでしょうか？
あと、訴えるのは企業じゃなく辞退させられた学生側のことです
523:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 00:09:21 IeAMPvvN
>>522
法的に訴えることは可能。現実的に無駄。それで雇用されても当然居場所昇任はないし、
雇われなくてもすずめの涙の慰謝料
さらに企業との雇用訴訟かかえたら他の所の雇用などなくなる
企業側が内定辞退しても訴えないのも現実なら内定取り消しも現実ととらえてるのが常識
524:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 01:33:12 bo4ZcR7X
大学二年です。
一年の時から入っているサークルが正直つまらないです。
それで友達が入ってる別のサークルに入ろうかと思うんですが、この時期じゃもう馴染めないですかね…？
525:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 07:38:34 t6ZzyK0r
忙しく動いているのが好きだったし、できていたのに
だんだんなまけぐせがでてきて、がんばれなくなってしまいました。
目標とか希望がなくなってしまったのが原因かなと自分では思っています。
どうすれば明るく前向きに生きていけるでしょうか？
526:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 09:06:38 iYnioRGi
>>524
何でつまらないかにもよるんじゃないでしょうか。
活動がつまらないのか、サークルの人と馴染めなくてつまらないのか…
後者なら別のサークル行っても結局「ツマンネ。」になるかもですよ。
友達がいるからといっても、その友達が最初からいるサークル仲間よりも
途中参加の524に構ってくれるとは限らないですし…
527:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 10:02:44 ZClsiI/r
>>524
好きなようにしろよ。お前は馬鹿か？
てかさ、そのつまらないサークルもお前がいなくなったからって支障きたすことないだろ。つまらないっていうぐらいなんだから、お前もサークル側からしたら必要ない人間なんだろうしｗ
社会に出たら「つまらないので辞めます」なんて出来なくなるけどな
528:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 10:25:15 GPYpolX5
流石ニート
超上から目線や
529:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 13:17:32 pr9UxOQN
愚痴
友人Aと出かけているとき、友人Bとバッタリ会った。AとBは初対面。
Bは先日妊娠発覚。
私が「体調はどう？」などと軽く話していたら、出産予定日の話題に。
BがAに「予定日が○○(私)の誕生日と同じなんですよー」と話をふったら、
A「うわ(イヤそうな顔)、その日やめといたほうがいいですよ～(笑)」
どう返していいかわからず、Bも私も一瞬かたまってしまった。
とりあえず「まー予定日だしね！」と言ってみたけど。なんだかなあ。。
530:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 13:29:51 0nAmMD2W
今頃Aもやってもた～ってなってるだろうねｗ
私が思うに、そこは○○(私)がうまく返さないとならないところ。
「そうだよ！私みたいになっちゃうからねｗ」くらい適当に言っておけばそこからBが思い切りフォローに入って大団円て感じじゃない？
まあなんにせよ冗談だよ。悪友気味の冗談はちゃんと拾ってくれると分かってる人の前じゃないと危険なのかもね。
３人ともうまく行動できなかったって感じかも、あんまり気にする事じゃないと思うよ…
531:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 13:48:55 6gfw9JNS
うん、そうきたら「私みたいになっちゃ困るもんねｗｗ」と返して笑うところだと思う。
もしくは「どういう意味よ～ｗｗ」って感じか。
共通項が>>529だけの初対面なんだからＢの口にした事はそんなに変じゃない。
532:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 18:11:01 slLaOGP+
隣に住んでいる夫婦の、Ｈしてる声がよく聞こえるんですが
こういう苦情は大家さんに言えばいいんでしょうか。
この場合、「隣の家の生活音が気になる」と言えばいいんですかね。
毎週末の夜か朝にかすかに聞こえるので凄い気になります。
我が家のＴＶの音を少し大きくすれば聞こえないんですが、
朝は朝で早い時間なのでこちらは寝ているし、
夜は夜で深夜にしているので、こちらは寝ようかなって状態なので
いつも、最初のほうだけ少し聞こえてしまうんです（聞こえたらＴＶつける）
でも、逆をいえば、こちらの生活音も隣に聞こえているのかな
と思うとなかなか勇気がでなくて苦情もいえません。
お互い様と思って我慢するべきでしょうか。
533:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 18:18:24 7sbnrRHq
そういうとき年取ったおばはんって良いよね
「昨日は楽しかったー？聞こえてたわよグフフフ」とか言えるんだから
534:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 19:15:03 XhDuem+q
>>533
自己紹介乙
おばさんでも普通そんなことできないだろ
535:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 19:23:34 7sbnrRHq
漫画やドラマなんかでよくある「昨日は激しかったわねグフフ」ってのは
遠まわしな「静かにしてください」だと思ってた
536:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 19:31:34 0nAmMD2W
ゆうべはおたのしみでしたね
537:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 19:36:01 AB6YRVXG
おはバッコン。昨晩はバッコンでしたね
538:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 20:02:58 4o5dbFp7
とりあえず吐きたい今さっきあった愚痴失礼。
うちの家は自分の飲食物には自分の色のシールを貼る決まりになっている。
冷蔵庫に何ヶ月もアイス等が放置してあって「忘れてんのか食うぞゴルァうっとおしい」
と苦情があったり小さい弟が勝手にジュースを飲まれたりしてすねたりしたからである。
だからシールが貼ってないものは食べられても文句は言えない。
という、この(ぶっちゃけ皆さん気にしすぎじゃね、な)ルールを作ってから
半年近く問題も起きずに飲食物事情が過ぎているのだが、未だに母が神経質でうざったい
母「さっきもシール貼ってないジュースがあったけど、取られても文句言えないからね」
俺「俺が一口飲みたいから買ったやつかな。
前から言ってるけど俺は取られてもいいのは飲みかけでも入れてるから別に平気」
母「そお、了解」
俺「そんなに念を押さなくてももう文句言わないから大丈夫だよ」
母「あなたはよくても他の人はどうかわからないでしょ」
俺「さすがにもう大丈夫なんじゃないかなー。ここまできて文句言う人が悪いでしょ。
もうずっと問題もないのに気になられるごとに言われても…」
母「だから先手を撃ってるだけだから！」
いや、だからなんで半年近くも先手を撃ち続ける必要があるの…って愚痴
539:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 20:18:40 DhXpXe+8
お母さん慎重派だなｗ
540:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 20:22:29 cNdbu3qq
電車男って実話と聞いたんですがマジ？
541:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 20:22:55 AB6YRVXG
母親のネチネチとした部分は俺も大嫌いだな。
八つ当たりにしか思えない
542:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 21:43:35 14q3LOrh
>>532
そういう時は、ちょっと面倒だけど「インターホンをピンポン」するだけでも
察しがいいところは察するよ。
543:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 21:49:47 XhDuem+q
>>538
母親が「そお、了解」と言った時点で終了しとけばいいのにと思う
538も母親にやめさせようと躍起になりすぎな印象
544:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 21:50:58 slLaOGP+
レスありがとうございます。
どんな人が住んでいるかわからないので、
流石に声かけたりとかは出来ないです。
インターホンも、カメラ付きなので
ピンポンした時点で自分の顔が録画されてしまいます・・・。
545:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 22:10:58 nceHQxgG
今まで静かだったのに、隣にＤQN美容師が入ってきた。
ここに越してくる前に買った山のような耳栓や
イヤーマフが役に立つ日が又来ようとは…
越してきたばかりの頃は、隣も静かな夫婦で良かったのにな…
やっぱり底辺だよ美容師って。
546:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 22:56:32 4Noah6t+
友人の子どもが通う中学校の教師（女性・既婚）の話。
何やら難しい病気持ちらしく、去年1年ほど休職していたらしい。
最近復帰したもののやはり体調不良が続き半休や欠勤が多かったそうだ。
そして夏休み明けに妊娠が発覚し、体調が心配だからとまた休職しているらしい…
そういった場合に休める制度はあるのだと思うが、いろいろモヤッとする話だった。
担任も持っているのに、PTAから苦情出ないのだろうか？
正直自分が生徒だったら休んで何やってんだと思ってしまう気がする…
547:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:07:15 lxiKR/qr
その間もちゃんと病欠手当てが出ますから。
近所にいる鬱病で飛び飛び一年以上休んでる教師は月２０万円近く出ているらしい。
548:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:20:38 PGWPk1U9
友達からの結婚祝が3000円程度の人形でした。
20年間友達やってましたが、式、披露宴を自分がやらないからっていっても長い友達だから30000、少なくても10000はお金を包むのが普通と思っていました。
常に合コン行ってるから金欠ではないと思います。
友達が同じ立場になった時、披露宴に誘われたら断って、3000円程度の物を渡しても問題無いですか？
自分が心が狭いのですが無性にイライラします。
ｽｶｯとする方法もあれば教えてください。
549:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:35:43 7sbnrRHq
>>548
今ならいいだろうけど
数年たって立場が変わると「同じ額」じゃ非常識になる場合もある
550:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:41:27 PGWPk1U9
>>549
そんなぁ…
ひどい
551:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 23:47:37 7sbnrRHq
多分言いふらせばすっきりするんじゃない？
お祝い返しを滅茶苦茶安価にしとくとか
大体半返しが相場だけど、少ない人は1/4くらいかららしいので
その人にだけ500円くらいのチョコレートでも送れば
552:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 09:15:01 Zzc9gKIM
その場合、周囲の人たちに根回ししておかないと
>>458さんてドケチで3000円のお祝いしかくれなかったんだよ
マジでありえないよねｗｗｗ
と、自分の事を棚に上げて言いふらされるだけだと思う。
553:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 10:01:51 QHxPc1+c
>>546
それって「う」がつく学校かい？
これだけじゃスレチなので自分もカキコ。
「自分が知ってる・思ってることは他人もわかる」みたいに話を進める人がいる。
例えば、いきなり「アレやっといて！」と言い放ちコッチは(’Д’)ﾎﾟｶｰﾝ状態。
何の脈絡もないし、書類を手渡されるわけでも指差されるわけでもなく言うから
「え、アレってどれ？」と聞くと「●●に決まってるでしょ!!考えなさいよor察してよor当り前でしょ」と言われる。
「あこそど」じゃなくてハッキリ言ってくれよ～って思うし、
1回聞きなおしただけで怒鳴らないでほしい…
554:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 10:16:07 rp25RR/W
>>548
気持ちはすごくわかるし、そいつはすごく非常識だと思う。
ただ、一生一度のせっかくのおめでたいことなんだから、そんなことで
汚点を残すのよくないと思うよ。他にも非常識な人ってけっこういるから
あなたが安いお祝い返しで「仕返し」とかしたら、あなたの評価が下がると思う。
たとえ根回ししたとしても、今度は「あの人、お祝いが安いって文句言ってた」って
ことであなたの評価が落ちかねない。
ここはむしろドーンと立派なお祝い返しでも送って、男気（あなた女だろうけど）を
見せた方がいいよ。
その友達とはFOすりゃいい。
555:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 11:19:19 QoL1aMMl
>>554
いいもの送ったって「あいつ価値がわからなかったんだｗｗｗｗ儲けたｗｗｗｗ」程度にしか思ってくれないと思う
他の相場出した人との格差をつけて、半額返しくらいにしとくのが筋
556:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:08:18 raOcWmUc
言いふらすとか根回しとか･･･女の発想ってすごいね
557:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:10:43 9HY3HtlH
>>556
女だけと思うって事は、556はまだ学生か？ 就職したことないニートか？
558:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:16:20 bucWZnze
根回しは社会生活の基本だよな。特に日本は根底に村社会気質があるんだから、それが出来ない奴は損をする。最悪死ぬ。
良いか悪いかは別問題、日本で賢く生き抜きたければそれを蔑ろにしては駄目。嫌なら海外に移住するか、文化を根底から覆すような革命やるしかない。
どちらもまずは知識と知恵とある程度の学歴は必要だけどｗ
559:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:29:12 VAchmzHR
閉め切った部屋なのになぜか部屋にアシナガ蜂が入り込んでた。
まあ起きてからの1時間は扉は開けっ放しで下の階の居間にいたからその時に入ったと考えればいいのかもしれないけど、
実は数週間前にも部屋にアシナガ蜂が入り込んでいたことが1回あるから怖い。
今回も前回と同じように外に出たそうにひたすら網戸に向かって突進したり
諦めて違う網戸に突進したりを繰り返していたから凄くデジャヴ。
前回は隙をついて網戸を開けてやったけど
今回は隙をついて網戸を開けた後に俺の方に突進してきてビビらせ目を閉じさせてから姿を現さない。
部屋から出たのか出てないのかわからんから怖いって愚痴。勘弁して
560:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 14:32:53 sVrYIiD5
>>559
換気扇とか、エアコンの通風孔とかに巣を作られているんじゃないだろうか
561:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 14:39:20 B3iIAH2G
うちも窓枠に備えつけるタイプのでっかいクーラーに巣を作られた事ある！
送風口から入れ替わり立ち代わり出てきて参った。
しかもハエタタキフルスイングで床に叩きつけてもノーダメージだし。
562:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 15:56:01 VizqUdNX
母方のイトコで最年長の３８歳の従姉が今年６月に結婚した。
母方のイトコで最年少の２４歳の私も、今年７月に結婚した。
お互い、親戚が集まった２月に「結婚します」っていう発表をしたんだけど、
従姉が「やっと結婚することになって」って話していたときに、
「おめでとう！私も今回結婚決まったよ」と話したら、
親戚一同が「あの小さかったお前が結婚するのか！」となってしまって、
話が従姉おめでとうムードから、私に対する話題にかわってしまった。
それが悪かったのか、結婚したいまも、私はその従姉と、その親から
結婚祝いを貰ってないし、「おめでとう」も言われていない。
うちの親は勿論お祝いあげてる。
うちの母方の身内は、結婚祝い貰ったら新婚旅行のお土産を買ってきたり
そういうのをするんだけど、そのイトコはうちの親に新婚旅行土産をもってこなかった。
そもそもうちの親とそのおじおばが仲悪いっていうのもあるんだけど
うちの親はお祝いあげたり、お土産買ってきたり、一応良くはしているのに・・・。
１０月に祖母の三回忌で地元帰るので、お祝いくれた親戚には
お土産持って行こうと思っているんだけど、その従姉の親にもあげるべきか迷う・・・。
自分がお祝いとかお土産買わなかったのを棚にあげて、
「あいつは我が家に土産もってこなかった！！！」とかいいそうだし。
１１月には新婚旅行いくけど、その土産もどうしよう・・・。
563:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:02:25 uU5h5kdZ
人の話に割り込むお前が悪い
564:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:06:21 rp25RR/W
>>562
あらま心の狭いこと（年増の方ね）。
気にしないでお土産あげたら？あっちの結婚は（あなたにとっては）なかったものと
すればよし。
565:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:06:42 y4aL2CIT
>>562
揉めたくない相手には無難な対応をするのが一番楽だよ。
何が無難か…他と同じ対応でいいと思う。
566:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:08:40 rp25RR/W
>>563
ああ、それも言えるわな。
あっちの方は38年も結婚できず、やっと手に入れた幸せなんだから、その報告を
している最中に24歳の普通に幸せを手に入れた（しかも自分よりはるかに可愛い）
小娘が「あたしも結婚する」と話に割り込んで、しかも親戚全員が自分の話なんか
放置して小娘の方に関心を向けてしまったのですから。
謝ってみたら？
567:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:13:50 y4aL2CIT
今さら変に謝る方が怖くないか？
蒸し返さない、そっとしておくに１票ｗ
568:562
10/09/07 16:17:36 VizqUdNX
>>563,566
なかなか親戚一同集まる機会がないのと、私は結婚式もあげないし、
結婚で地元を離れてしまうのでいい機会だと思っていったんですが、
今思えば悪いことをしたと思います。
従姉のおばに、旦那になる人の年齢や会社を聞かれ
全部にちゃんと答えたことも、気に障ったのかなと思いました。
でも今更謝るのも怖いです。
>>564
私は従姉の結婚式には出なかったけど（両親はでました）
二次会には出て、花束を渡してきたんですけどね。。。
その時は「お互い幸せになろうね」と笑顔で言われたんですが、
ホント、１つでも腹立ったらもう全部許さないって感じなんだと思いました。
正直もう関わりたくないですが、その親戚を目の前にして
他の親戚だけにお土産渡すのは、その親戚と同じになってしまうので
ここは何もなかったと思い、笑顔で渡してこようと思います。
>>565
そうですよね･･･ここは無難に対応しておこうと思います。
569:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:30:37 rp25RR/W
>>568
旦那の年齢とか会社を答えたことが気に障ったってのが分からないけど、
自慢に聞こえたのかな？
まあ無難に。思い切り都合よく解釈すれば、結婚で忙しくていろいろ忘れてる
だけかも知れないし。
570:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:36:08 QoL1aMMl
>>562がかわいいかどうかの情報はないけどｗ
女の結婚の報告って、一人が報告して主人公になってる時に割り込むの気の毒だよｗ
一生に一度の注目を浴びる時、目の前で話題さらわれるんだよ
1番目が祝われてる後二番目行くと2番目中心になるのが自然だし
普通なら言えずに引っ込む
でも、話題奪われてショック受けて黙ったにしても、お祝いを言わないって異常だね
従姉妹同士の関係が良かったなら、恨んでる可能性大
関係が薄かったなら、親が必要ないって言っただけで、気にする対象ですらないかも
従姉妹も、その日が新婚旅行後初めての集まりになるんじゃない？
もしお土産があるならその当日になるまで分からないけど、
お祝い貰ったうちにだけ配れば？
その時もあてつけがましく目の前でやらずに
一人ずつ隅にでも呼んで、御礼と手渡しすればいい
全員分ない時は、こういう配慮も必要
渡す方も何か言われないか不安だろうけど、貰わない人が居る場所で貰う側もめんどくさいし居心地悪い
もし当日貰った時のために用意しといてもいいだろうけど、渡さず帰る時のために目立たない入れ物は必須
571:562
10/09/07 16:46:37 VizqUdNX
>>569
おばは、私の母を馬鹿にしていて、私達のことを自分の家族より
劣っていると思っているので、もしかしたら、
私の旦那の情報が、その「劣っている」からはみ出ていたのかもしれないです。
>>570
「イトコで一番上と下が同時に結婚なんてめでたい！」って感じで
酒盛りになったんですけど、やはり自分だけお祝いしてもらいたかったのかもしれません。
年齢が離れているので、特別仲は良くないです。
従姉は地元にいるので、既に新婚旅行のお土産は他の親戚に配布済みです。
他の親戚とうちの母が電話で話したときに、それを知ったようです。
お土産は渡さないほうがいいんでしょうか･･･本当に迷います。
私の親も、父は「渡せ」というし、母は「渡さなくていい！！」と言っているので・・。
取り敢えず、一応買っておいて、その場の雰囲気、
おじおばの対応なので決めることにします。
まだ時間があるので、ゆっくり考えてみます。
572:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:50:56 QoL1aMMl
>>568読んだら腹立ててないんじゃないかと思えてきたｗ
568が「ひがんで当然よねーｗ」って色眼鏡で見て考えすぎてるんじゃない？
土産渡すの目の前でやらなけりゃ大丈夫、友達同士じゃないんだし
お祝い返しをみんなでわいわいする方がちょっと変だよ
普通は遠いなら郵送じゃない？
貰っても突き返さないのは「得した」と思ってるんじゃなくて、返すために接触するのも嫌だから放置で
お返しを渡さない何もあげないっていうのが「迷惑です察してください」状態なんじゃないかなあ
仲の悪い原因は分からないけど、子世帯もあなたが関わりたくないと思って相手も関ってこないなら
一方的に「私はちゃんとしてる」ってあてつけないで、疎遠にしてあげたほうがいいんじゃないかと思う
573:562
10/09/07 17:04:10 VizqUdNX
>>572
仲の悪い原因は、おじと私の父が同じ会社なんですが、
父のほうが立場が上だからだそうです。
昔から見下してた妹が、自分より上の男捕まえたのが面白くないんだろう、と
母の兄である親戚から教わりました。
従姉が怒っていないとしたらホッと安心です。
お祝い返しは、郵送で全てやりました。
それとは別に、お土産をもっていくのが暗黙の了解みたいな感じです。
じゃないと陰口というか･･･凄く面倒な親戚付き合いだとは思います。
疎遠にしたいんですが、なんというか、おばのほうがよく絡んでくるんです。
それでいて、お金の絡んだ今回のことに関してだけスルーなので、
どういうこと？？という感じです。
ていうか、色々書いていたら、私が従姉の結婚報告と自分の報告を
かぶせたことに対する怒りもあるかもしれませんが、
単純に母を嫌いだから、祝ってやるもんかと思っている節もあるのかもしれませんね。
ややこしいことばかり書いてすみません。
従姉やおじおばに会う日まで、まだ時間があるので少し考えてみようと思います。
長々とすみませんでした。ありがとうございました。
574:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:15:44 bucWZnze
土産ぐらいあげとけ。
そんな輩はちょっとでも隙を見せると誇大に吹聴するもんだ。
土産程度は幾らもかからないんだし、皆の目の前でくれてやって超然としていればいいよ
575:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:24:38 YO4TXIbh
地元離れてたまにしか会わない親戚なんかほっときゃいいじゃん
元々親同士は仲悪いみたいだし子同士の結婚云々は関係ないんじゃないの？
親は親、子は子で好きにやったらいいよ
色々気にしすぎ
576:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 17:37:49 qRs6JzYM
結婚祝もお土産も566が遠方だからタイミング逃してて今度会う時に用意してくれてる可能性はないのかな
あとあげたお祝いは結婚式に出席するときのご祝儀かな。これは出席するなら確実に渡すものだけど
結婚式あげない人には何もしない習慣のある失礼な人がたま～にいるよね。罪悪感もないから困る
それかきちんとお祝いをあげて内祝いを貰ったならそれが半返しじゃなく全返しだったとか
新婚旅行なんて一生に一度のもんなんだからお土産くらいあげてあとは無視が一番
何も566の評価を下げることは無いよ
577:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 18:59:35 QYHF0hPJ
うーん、これは562の最初の対応が悪かったとしか…。
その後の伯母さんの対応もどうかと思うけどね。
まぁ、地元離れてるんなら疎遠にするのが一番。
578:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 20:18:54 0wzL4qmI
>>562の親の姉妹関係はどっちもどっちって気がする
従姉妹との関係の、結婚報告の件は562が悪かったんだろうけど
562の母親も叔母を見下してるし
他の親戚に相談して妬んでるんだろうって言われてるのも、
近くに住む家族を貶めて、聞いてきた人に対してだけ気を使った、良くある返事みたい
「後からうわさされそう」って言っても、
やらなくて良いって言いきり、親戚に電話で「うちにだけお土産もってこない」って文句言うような母親なら言いふらしてるんじゃない？
579:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 20:23:31 UIUNRGaY
父ちゃんが「渡せ」と言うんなら、父ちゃん経由で渡したらどうだろう。
でもお土産を貰っていないようだから、あげなくてもいいと思う。
580:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:29:11 9Pb/6Ds8
似たような親戚のトラブルがあったよ。
30代♀さんが結婚する親戚お披露目会の中で20代♀も結婚報告。
20♀は「私の旦那は一流企業で素晴らしい人」
「30♀さんの旦那さんは子会社だそうですね！」
とか言い出して、険悪ムード。
実家としては、30♀さんのほうが裕福。
だからといって、幸せ報告の席で、
20♀の「私の旦那のほうが年収が高い」
をアピールすることもないのにねぇ…と。
なんとなく>>562さんは20♀と似てる気がする。
581:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:44:02 0wzL4qmI
普通は会社の大小とか、すぐに把握できちゃうような言い方しないもんねｗ
余計なトラブルだよ
582:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:53:22 SG6namcO
基本仲いいんで滅多にけんかしないけど、
ちょっと怒ると旦那がすぐ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなる。
自分は機嫌がわるいと無口になるんだが、
旦那は(´・ω・`)な顔で抱きしめに来る。
邪険にするとそのまま布団に丸まって部屋から出てこない。
でも絶対謝らない、意見は曲げない。
そのうちこっちは罪悪感でいっぱいになるのだが…
惚気に聞こえるかもしれないけど全力で怒れないって辛いね。
583:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 23:56:21 7iWZ6BkF
どっちも面倒くさい奴だな
584:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:00:46 aUz6BjuX
パンやらお菓子やら飲み物やら雑誌があるミニコンビニのような個人商店にて
雑誌２冊とパン１つを購入。すると店員が袋を出す気配がなかったので
私「袋ください」
店員「うち袋だしてないんすよー＾＾」
私「いやいや１つだけとかなら分かるけど３つで袋なしはおかしいでしょ。あそこの一升瓶の酒買っても袋ださないの？」
店員「やめます？＾＾」
私「は？」
店員「買うのやめます？＾＾」←ちなみにこの＾＾は笑顔ではなくニヤニヤ。もう終始にやにや
正直ここでプチっときた
私「いやいややめないけどさ。てかその質問おかしいだろ。商売してるんだから
客が神様とは思わないけどあんたの態度は不快すぎる。おかしいよ」
店員「おかしくなーい＾＾ウチだから＾＾」
私「え、そんなんで店長なんだ？すごいねー(棒読み)」
もうめんどくなってきたので私「袋は置いてないんだね？」
店員「チッうっせーなー(国母のように)」と袋出す。袋に商品入れ渡す
私「うっせーってなんだよ。お前いい加減にしろよ」
店員「お前もうくんな！」
私「は？」
店員「お願いだからこないで～＾＾」
行きませんよ・・・
585:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:03:05 wKhGhO8/
>>584
そういう態度に出られる個人商店って、役所とか学校指定の納入業者とかかな？
586:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:11:00 8I9LBHOO
過去の苦しみに悩んでいる。それはいじめにあったことだ。
いじめの内容もある奴に振り回されたことです。
誘いを断ったりするとしつこく延々と誘ってくる。それでも断ると
殴るけるの暴力を振るってくる。そいつはかなり喧嘩が強くて逆らえない雰囲気を持ってた。
電話も家に１０回以上も掛けるし家に押しかけることも何度もあった。
そいつの決まり文句は「せっかく誘ってやってんだぞ」「せっかく俺が漫画貸してやると言ってんだぞ」を
延々と繰り返し最後は同意させる。貸したものは返してくれたことはなかった。
一度返してもらった物があるがそのときも殴られ蹴られ殺されるかと思った。
あるときはそいつが「本を買ってきてやるから金よこせ」といってきた。俺が断ると
「お前は人の好意を断るのか！顔を潰すぞ」と言って暴行された。
そのトラウマが今でも忘れられない。特にここ数日はひどい。
587:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:22:23 ++uD/xkU
>>584
そこまで態度悪いと逆に行ってみたい
588:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:39:20 oA+r5VHC
資格試験の勉強したくない。正直、高い金だしてまで取得するもんじゃないし、
何より取得しても誰も評価してくれない。乗り気でもないうえに評価もされない
ものなんて取りたくない。でも会社が取れという。先輩はその資格を取得してる
同期をよくやったと心から褒める。でも私はきっと褒められない。
だって必要とされてないのがありありと分かる態度してるから。
でも合格しなけりゃ「やっぱり駄目な子だ」って言わんばかりの顔をする。
刻一刻と迫る試験日。最近は腰痛・偏頭痛・肩こり・物忘れ・
イライラ・動悸といろんな症状がでてきた。もう駄目だ。というか嫌だ。
何もかも忘れたい。
589:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 00:49:44 uRfA8ktn
>>586
メンタルクリニックにカウンセリングに行ってみたらどうでしょう？保険きくし。
話を聞いてもらうことで少しは楽になるかもしれません。
そして心が楽になる処方してもらえば？
薬に依存するのは良くないけど、辛い時には薬に助けてもらうのも悪くないですよ。
590:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 01:00:17 xmg71OZ5
>>586
だからってマルチポストはどうかと思うよ
591:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 03:13:54 YKXlDq0a
友人に貸したゲームが約2年ほど返ってこない
RPGだし気長にのんびりやっていても一向に構わないが流石に…と思い始めた。
進行状況を聞くと、「ごめーん、まだやってないんだ。だからもうちょい貸してね」と言われたのが1年前。
忙しいのかなと思ったら、毎日ゲームばかりやっているらしい。
それなのに、1年借りてて一度も手を付けてないってどういうことだ。
本当は時間が無くてゲームしてないとしても、やりまくってるアピールするなら一度くらいプレイしたと言ってくれ。
発売日に買ってクリアしたから、やりたいと言ってたその友人に貸したのに…もうその友人に物を貸すのはやめる。
592:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 04:26:56 0+gO/QBt
職業が警察の方と出会い、名前と携帯の情報しか教えていないのに住所を調べられました。
住所登録もしていませんし、交友関係もありません。前科もありませんし、情報が漏れるようなことが思い当たりません。
相手も情報入手方法を教えようとしませんので、とても気持ち悪いです。個人情報をどのようにして調べたのか分かる方いましたら教えてください。
よろしくお願い致します。
593:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 05:58:02 COccXUDw
>>591
借りる側は、借りたことを忘れがちだからなー
貸した側ははっきり覚えてるが
594:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 06:00:58 eSEpSiit
>>592
警察なんだから住所や家族構成やら個人情報のデータくらいあると思いますよ。
私はそれが当然だと思ってます。
ただ、個人的用件で調べるのは禁止されてるだろうから
警察本部あたりにでもチクればよろしいかと。
仕返しに来るかもしれませんけどね。