10/08/24 13:25:21 z8IWiUF9
ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したいんだろうけど
はたから見たら嫌悪感以外何者でもないんだけど。
普通のアイドルグラビア観て喜んだり、通常のエロ媒体観て満足するとは
一線を画するでしょ。
それに、エロ媒体に起用された少女って、後でどういう思いをするのか
想像つかないんだけど。あまり嬉しくないんじゃないの？
688:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 14:16:48 xk5lVmwl
>>687
嫌悪感を感じることと、「悪」は全く別。
689:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 14:25:17 z8IWiUF9
だけど、嫌悪感っていうのは、ある程度それを感じさせる人間の責任だぜよ。
電車で物を食うとか、化粧するとか、無駄なスペースを取るとか、マナー知らずは嫌悪感を蔓延させる。
それと、ロリコンの発する嫌悪感とどう違うんだ？
人にわからせなければいいっていうけど、言葉の端々や態度に出るんだよなぁ。
結構その種の人間を見てきた。しまいにはロリ画像が！とかロリアニメが！とか
最後には外で会った小学生の少女のこと「あの子かわいい！」とか言い出してな。
そういうやつも中にはいるってことだ。
690:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 17:25:07 YlFf438L
マナーを守らないのは悪。
ロリコンってマナー違反だっけ？
691:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 18:42:15 nu4WmQQN
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
692:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 18:51:57 odVlWZuR
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
693:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:22:17 dSyDg0Do
ロリコンにはそういう奴も中にはいるから、そうでないロリコンにも嫌悪感を感じるって？
電車の中で化粧してる女に嫌悪感を感じたからっているから、女全体に嫌悪感を感じるのか？
マナーを知らない女が化粧をすることによって嫌悪感を感じさせたのは女全体の責任なんだな？
694:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:36:57 z8IWiUF9
連帯責任っていう言葉を知らんのか？
で、ロリコンの自己正当化の理由というのが
＞ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したいんだろうけど
っていうことでｏｋ？
そこんとこをはっきりさせてくれよ。
695:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:39:45 odVlWZuR
>>694
あ、もはや分かっててワザと言ってるな、お前ｗ
696:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 22:04:37 jr2f3HBb
ロリコンって悪なのか？
実の娘とセックスしたいけど悪なのか？
実の息子とセックスしたいけど悪なのか？
マジレイプしか興味ないけど悪なのか？
マジ盗撮しか興味ないけど悪なのか？
実行しなきゃいいよね？
結論からいうと思うだけなら悪ではない
けれどその欲望＝被害者の存在が必須になる
よって表に出すと忌避される
697:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 23:21:07 Nt5AECJ4
ロリコンは善です！
698:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 00:51:45 OhZGX49k
>>694
goo辞書で調べてみた
>連帯責任
>１ 複数の者が連帯で負担する責任。
>２ 内閣が一体として国会に対して負う政治的な責任。
まぁ２は無視するとして、更に１でいう「連帯」とはなんぞや、ということを調べてみると
>連帯
>１ 二つ以上のものが結びついていること。
>２ 二人以上のものが共同である行為または結果に対して責任を負うこと。
とある
つまり、連帯というものが存在する為には、二つ以上のものに明確な「繋がり」「結びつき」が必要なわけだ
で、まさかお前は世のロリコン全てに横の繋がりがある、なんて阿呆な勘違いはしてないよな？
例えばの話だが、この世に「ロリコン」という組織が存在し、全てのロリコンが例外なくそこに所属している、となれば話は別だが
ただ性癖が同じというだけで「連帯責任」なんてモンは生じないんだよ、考えるまでもなく解かりそうなもんだがな
もしそれが生じるとすれば、当然「熟女好きの連帯責任」「男の連帯責任」「日本人の連帯責任」という類のものも生じてくることになる
「知らんのか？」ってどの口で言ってんのか知らんけど、よく解からない言葉を使うなら辞書くらい引いてからにしような？
いやまぁ、もしもお前が
「私は過去、現在、未来における全ての『日本人により行われた悪事』に、同じ日本人として連帯責任を負う」
と宣言でも出来るってんなら、それはそれでひとつの考え方だとは思うがね
男か女かは知らんけど、「日本人」を自分の性別に置き換えて考えてくれても一向に構わん
699:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:28:05 ul482HYd
なぁ。
「私は過去、現在、未来における全ての『日本人により行われた悪事』に、同じ日本人として連帯責任を負う」
これ、いいところに気が付いた。
これって、隣の国が実現したい構図だよな。
そもそも、ロリコンって、昔はこんなにもてはやされなかった。
少女趣味と言って、馬鹿にされたりもした。
昔はこんなに売春を普通にする女子学生もいなかった。
それが起こり始めたのは、バブル付近からの流れ、じゃないか？ 女子大生から女子高生、女子中学生へ。
全てはマスゴミの押し出した風潮だろ。
今やマスゴミは乗っ取られた状態に近いのは周知の事実。
日本人を総ロリコン化させて馬鹿にしたい勢力がいて、大人の女は汚い、少女サイコー！と倫理観を失わせ
セックスを推奨する。中絶により少子化は進み、大人の女に抵抗を感じることによって婚姻率も下がる。
全ては日本の、日本男児弱体化のために仕組まれた罠。
そんな風に考えてみたら、辻褄合うんだよな…みんな、どう思う？
700:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:32:22 FAqX8/Q+
>>698
そんな、言葉尻の捕らえ方は、詩的に捕らえればいいだけだろう？
ほんとに詩心がないやつだな。
問題は後段だろ。
＞＞ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したのか？
さっさと答えな。
701:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:55:52 OhZGX49k
>>700
議論の場で「詩心」って、なにそれギャグで言ってんの？
それとも、わざとよく解かんない単語並べて誤魔化そうとでもしてんのか？
まぁ、どのみち前段は議論の価値すらない無意味な駄文ってことだな、それには同意だ
で、お前がどの程度の行為を指してがなり立ててんのかは解からんけど
まぁ合法なものを合法的に手に入れてるだけなら悪じゃないだろうね
違法なものに関しては、法がどうあれ意図的に手に入れたら悪と言えるだろうが
これに関しては、単純所持を違法にするとその法律を悪用されて別件逮捕なんかが蔓延したり
相手が男なら誰でも簡単に他人を陥れられるようになる、っていう懸念なんかも関わってくるんだろうし
この辺の食い違いは、「違法にすることで更に良からぬ状況が発生する」という、むしろ例外的なもんだろう
ともかく、性癖ひとつだけ取り上げて他の一切の情報を伴わずに一個人を完全に否定しようってんなら、相応の根拠が必要ってこった
もちろん、ロリビニ本やロリＤＶＤを買わないロリコンも居る、ってことを考慮した上でな
で、その「相応の理由」がお前に用意できるのか？
いつまでも愚にもつかない感情論と聞こえないフリで逃げ回ってねぇで、 さ っ さ と 答 え な
702:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 02:00:56 ul482HYd
ちょっと激高してないで、落ち着いて>>699を考えてみてくれよ。
日本人の中に「対立の構図」を作るのも、奴らの目的かもしれないぜ？
703:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 03:26:17 Py9IgP0s
ロリコンより酒飲み規制しようぜ
福岡で酔っぱらい運転の車に突っ込まれて
車が海に転落して幼い子供3人が亡くなって早三年
あの悲劇を体験したにも関わらず福岡未だ飲酒運転後を絶たないし
今年も検挙率ワースト一位だぜ、取り締まる側である警察官ですら飲酒運転で捕まるお国柄
法で罰則規定していても飲酒運転が無くならないのであれば酒そのものを規制するしかないのでは？
禁酒法よ禁酒法、事故や死亡大怪我につながり易い飲酒運転とか危険度はロリの比じゃないでしょ
厳罰以ても飲酒運転無くならないんだから、これはもう元凶である酒を絶たなきゃダメでしょ
704:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 14:29:40 flTNwMpL
>>703
その理屈だと、車を規制するべきじゃない？
飲酒運転で事故る奴もいるけど、飲酒運転じゃなくても事故る奴がいるんだから。
そうすると元凶は車って事になるんだがw
嫌煙されてる腹いせの酒たたきか？
705:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 15:34:36 7pGmdgAy
>>694
連帯責任とかｗ飛んだお笑い物だなコイツ。
あげくこんだけ恥ずかしい事いっといてそれを詩だと言い訳ｗ
所詮アンチなんてこんな奴しかいない。
706:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 16:59:17 Py9IgP0s
>>704
俺は嫌煙派で生まれてこの方1度もタバコ吸った事はないがね
えっと、車より酒をやり玉に挙げたのは飲酒は過ぎると理性を失う事があるから
ほら、ロリ否定派はロリは理性がなくて犯罪に走るなんて言う御仁がいるじゃない
だけど酒はその理性のある大人の理性を失わせ、普段は知的で礼儀正しい理性有る人でも
過度の飲酒で酔っぱらうと立ちションベンしたり、服脱いで全裸になったり、飲酒運転したりと
とても理性のある人とは思えない行動をとらせる非常に危険な飲み物だと思うんだけどね
酒や車とかロリ以上にパイが大きくて危険なものが野放しになってるのにロリだけ標的にするのは変だよねぇ
707:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 18:35:19 V89O2Gw4
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
708:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 22:03:58 OhZGX49k
>>706
つまり「ロリコンは理性の働きが弱い」ということを証明する為には
ロリコンとそうでない人間に酒を飲ませて、どの程度で理性が飛ぶかを検証すればいいわけだな
もちろん理性の強さ、酒への耐性には個人差があるだろうから、相応の人数で検証を行う必要があるだろうが
アンチの主張する「ロリコンは理性の働きが弱いから危険」という説が事実だとすれば
ロリコンとそうでない人間の間には、どの段階で理性が失われるか、という点において明確な差が出てくるはずだ
一般人より理性の働きが弱いなら、それが機能を停止する限界値の平均も低くならなきゃおかしいからな
さて、実験方法が解かったんだ、これ以上アホなこと抜かすなら先に上記の実験を済ませて、結果を報告してからにしてくれるかな？
証明の責任は「～とは言い切れない」と主張する側ではなく「～である」と主張する側に課せられるのが常識だからね
709:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 22:12:32 OhZGX49k
あと、話変わるけど
「団地にいたロリコンが幼女を付け回した所為でその家族が引っ越してった」
って話をしてた子は、どこ行っちゃったんだろうね？
「それホントにロリコンだったの？引越しがその所為だっていう根拠は？」
って質問をした途端に、音沙汰が無くなっちゃったんだけど
それとも、これ他のアンチがちゃんと答えてくれたりするのかなぁ
それがキッチリ説明できたら「連帯責任」って話もちょっとは耳を傾ける気が起きるってもんだけど
710:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:37:13 d/qe/pNu
アンチの言ってる事に始めから根拠なんてないんだから聞くだけ無駄。
こっちは淡々と根拠を述べていけばいい。
711:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:39:17 9x6OUrBA
悪の定義って他人に迷惑かけるかどうかじゃねーのかな
ロリコンであるってだけで他人に迷惑かかるわけじゃないから悪じゃないよね
712:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:41:52 zM6KnxrV
手を出したら最悪だけどな。
713:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:47:56 d/qe/pNu
>>709
あれを言ってた奴自身がロリコンな事がバレてるんだからもう来れないだろ。
アンチの中にもロリコンはたくさん存在している。
自分が我慢している分公言している人間が許せないという気持ちもあるんだろうね。
714:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:48:03 9x6OUrBA
それはロリコンでも普通の成人男性が好きな人でも同じことでしょ
715:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 14:11:18 b1wU0hRj
>>700
連帯責任が言葉尻なら、>>694の
＞連帯責任っていう言葉を知らんのか？
はどういう意味なんだ？
716:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 17:28:16 QBdJ+UPB
連帯なんて言葉ロリコンとは真逆な響きを感じるなぁ
717:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 18:17:36 nlXNGdR/
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
718:おさかなくわえた名無しさん
10/08/27 20:57:41 yreuivs6
小学生の女の子にラブレターって気色悪いよね？
719:おさかなくわえた名無しさん
10/08/27 22:53:21 7fdc0t3T
誤爆したんだったらせめて謝ってから消えろよクズが
720:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 01:36:46 C9qVkEvk
>>718
その書き込みは、もちろん直前の>>717を受けて書き込んでると判断していいんだよね？
さすがに１コ前の書き込みも読めないような馬鹿が、ネット上の議論の場に顔なんて出すはずないもんね
ということは、少なくとも>>718は
「小学生の女の子にラブレターって気色悪い」から「ロリコンは悪だ」
と考えてるということになるね
ちょっと言ってる意味が解からないんだけど…つまり「気色悪いもの＝悪」って考え方なのかな？
勝手に自己完結しないで、ちゃんと他人にも解かる言葉を使いながら「どうして自分がそういう考え方に到ったのか」を順を追って説明してくれるかな？
それくらいのことが出来なきゃ、誰もマトモに相手してあげようなんて思わないよ？
もしも「そうじゃない、前の書き込みと>>717は全く関係無い」というのなら
文脈を読む能力、他人に誤解を与えない文章を書ける能力を身に着けてから、改めてもう１回書き込もうね
もちろんその際は「自分が>>717の書き込みをした意図」を明確に示すことも忘れずに
721:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 01:37:29 C9qVkEvk
ごめん、最後の>>717は>>718の間違いだったね
お詫びして訂正します
722:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 03:54:11 aW6BEfE4
>>718
気色悪いね
生殖機能ができてない雌に発情する雄は生きてる価値無いと思う
723:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 04:45:23 DWtI4/Fc
>>722
それじゃ更年期で生殖機能を失った女性にラブレター出すのも気色悪いってか？
724:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 06:54:08 aW6BEfE4
>>723
「できてない」と「失った」だけでも年齢の違いが大きいのに話のすり替えがスゴイね。
これがロリコンの脳内論理ってやつか、怖いや。
725:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 08:28:35 a8lsF+C9
＞ID:aW6BEfE4
スレタイ読めカス。
あーもうお前の価値観なんてここでは鼻糞ほどの意味も無いっての。
お前はね、何度と現れては消える泡沫のような馬鹿の一人でしかないんだよ。
わかる？
726:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 08:40:14 DB/bgson
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
727:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 16:28:49 BlDruj3F
>>725
まあたいていの人は、たまにスレが上がってる時にぶらっと暇つぶしに
立ち寄って「ロリコンキモい」って記帳していくだけだと思うよw
お前みたいなこのスレの「主」とは違って。
>>726
だからアンチに「根拠」なんて要らないの。「キモい」が前提だから。
こういうスレで頑張らなきゃいけないのはロリコン側だけなんだよ。わかる？
728:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 16:58:26 3n2J0Caz
要するに
キモい＝悪 じゃないんだぜ単純脳ども！
ってロリコンは言いたいんだろうけど
ロリコンの場合のみ、悪ということで終了でいいよもう
729:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 21:02:56 aW6BEfE4
実際ロリコンは>>723みたいにババアに欲情するのと同列みたいに考えてるんだろ
だから平気で子どもを手にかけられる
生きてる価値ないね
730:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:07:27 C9qVkEvk
>>727
初代スレの序盤で書くならともかく
ここまで議論（アンチ側にそう呼べるような主張があったのかは疑わしいが、便宜上そう呼ぶことにする）が尽くされた上で
しかもロリコン側の主張にだんまりを決め込んだ後で書かれても
「そろそろ敗走の準備でも始めたのかな？」としか思えないよ？
>>728
そう考えるに至った根拠を詳しく、論理的に
>>729
子どもを手にかけるのは「ロリコン」の中でも特殊な「犯罪者」
何回も言われてることだから、今更ツッコませないでね
あと、都合のいいレスだけ拾ってどや顔するのは結構だけど、出来ればその前に散々並べられてる質問にも答えられるようになってから出直そうか
731:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:24:41 kCDGG8gS
728じゃないけど、
人が「キモい！」っていうときは、何か理由があると思うだろ？
しかも、割合正直な感覚や理由から出た言葉だって思うだろ。
そういう「感じる心」って言うのが大事なんだぜ。わかるかな？ロリコン脳。
それから、ロリコンはどうやって子供をおかずにして抜いてんの？
人に知られなければそれはいいことなの？やめたほうがいいの？
そういうことを、部屋でも暗くして落ち着いて考えてくれよ。
732:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:33:19 wmN/aR8Q
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
733:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:41:26 C9qVkEvk
>>731
一体どんなエスパーなら>>728からその「理由」とやらの存在を読み取れるというんだ？
そもそも、「理由」とやらがあるならまず本人がそれを書かなきゃいかんだろうに
ネット上の議論で「感じる心」とか、この間の「詩心（笑）」の馬鹿といい、何を甘っちょろいことほざいてんだって話だよ
議論の場では、自分の主張は自分で形にするのが言うまでも無く当然の義務だろうが
それを怠って、相手に「自分にとって都合のいい解釈」を強要するとか、一体どんだけおめでたい脳味噌してればそんなマネができるんだ？
というか、胸を張って発表できるだけの真っ当な「理由」だと、少なくとも本人が思ってさえいれば
それを文章にして書き込むことくらい、簡単なことのはずなんだがな
それが出来ないのは、要するにこの場合なら>>728自身がそこに自信を持ててないっていう証拠だろう
…あと、念のため聞いとくけど
お前まさか、世の中には「悪いこと」と「いいこと」しか無い、とか馬鹿丸出しの勘違いはしてないよな？
「よくも悪くもないこと」が存在するってことくらい、説明してやらんでも解かるよな？
734:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 23:56:10 C9qVkEvk
もうすぐＩＤ変わるな、結局またロクに答えもせず逃亡か
日付変わったらまた日本語読めない馬鹿が湧き始めるんだろうな
石が投げたいだけなら、てめぇの小汚い部屋の窓にでもブン投げてろよカスが
735:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 02:14:00 mXWfYIjI
>>734
逃亡とかプw
おまえらロリコンこそ、子供への性欲を汚い自部屋の壁にぶつけて外には出すな。
736:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:22:33 Vg5mKnVn
犯罪者の温床はさっさと死滅しろ
737:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:43:19 tk6BkXH/
>>733
いいかえれば、世の中には「いいこと」「悪いこと」が確実に存在するな。
大体、ちゃんと説明しろとか、ちゃんとした感性のあるやつに対してだろ。
お前みたいなノーイメージの脳硬化症＆ロリコン脳という重篤者に何言っても無駄。
ピンとこないだろ？それが証拠。
738:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:49:14 TDx+MPbl
なんか別スレ読んで来たら、
＞性犯罪者情報の公開制度を日本に導入することに賛成かどうか？
という質問をされて、ロリコンは悪じゃないって言うんだったら賛成で当然というレスがついたら、
それまで板チの上、スレチなことを主張しまくっていた奴らがピタリと黙っていてワロタ。
ここの奴ら的にはどーなんだ？
特に>>732あたりに聞いてみたいw
739:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 15:27:28 a7jATir8
>>738
余所は余所、ウチはウチ
つーか、そんな別スレの話したいんなら
別スレとか曖昧な事言わないで該当スレを教えて欲しいんだが
ここで以後ロリ沈黙と書いても該当スレこの目で読んでみないとな
君が恣意的に曲解してるかも知れんし、脳内スレの可能性もあるからな
740:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 19:57:48 H0ckwhmp
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
741:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 20:18:15 R3pJ4zI2
男は少女に浴場するのが本能だから、それを認めろ
とロリコンが主張するなら
一般人がロリコンを生理的に嫌うのも本能だから
それを認めろ
それで終了
742:666
10/08/30 02:49:18 7m8qBZeb
>>649-650
一週間待ってみたんだが、規制でもされたか？
いい感じで議論が進んでたんだが残念だ
743:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 03:27:31 /5M91UzL
もっともらしい言い訳をｇｄｇｄ続けてっけど
こっちはそんなの聞きたくないし聞く必要もないから
とっとと消えろ
744:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 04:17:48 jHK0q8T8
このスレのまとめサイト？ブログで紹介されてる臭い
『ロリコンってさ本当に』で検索すると何か引っかがっる…
745:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:25:00 2v+MNkua
>>722
不妊の女に発情するのはおかしいか？
>>727
＞だからアンチに「根拠」なんて要らないの。「キモい」が前提だから。
キモイに根拠は要らないが、キモイのは悪じゃないから、
ロリコンは「悪」だ、と主張するには根拠がいる。
ロリコンキモイ、と主張するだけならもちろん根拠不要だけど、それで？
>>729
子供を平気で手にかけるなんて、ただの犯罪者じゃん。
ロリコンのほとんど全てはそれらの犯罪者とは関係ないな。
>>738
情報公開で何ら問題ないが、何なの？
746:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:25:59 2v+MNkua
>>741
「嫌う」のは別に否定とか、論難されてないが？
「悪だ」と断定するのが批判されてるだけで。
747:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:56:21 Y7fHNuZS
>>741
だーれも、認めないなんていってないよ･･･
俺はロリコンじゃないけどお前の事はアタマおかしいと思うよ。
まあアタマおかしいってだけじゃ悪じゃないからこれ以上罵倒しない。
ロリコン同様。
748:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 10:00:14 ybujCWAF
とりあえず、みつどもえは面白いと思う
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:13:01 PTzIL6dk
【英国】 児童ポルノ所持の恐怖 ～濡れ衣で「家族から絶縁」「失職」「自殺」した人々 [08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
750:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:09:52 CmGofvOq
ロリコンは善
悪なのはロリコンではない男のほう
ロリコン以外の男を全員処刑すれば世界は平和になる
751:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:22:26 ykctImDv
論理的なロリコンがいる時はスレが荒れないが、
喧嘩腰、コピペ、開き直りみたいなアフォロリコンが暴れてる時は、
アンチの質も落ちる。
752:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:28:57 WpK+Xfyz
>>751
アンチの質が高かったことなど一度もないぞ。
ロリコン側の質は確かに変動してるが。
753:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:41:17 xXeL1M+a
めでるだけならいいんだよ
754:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:56:25 9CT+BRHG
愛でるだけじゃなければ明らかに犯罪だろ。
755:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 16:56:26 Lab4U1nx
ロリコンは優しくて良い人多いんだけどな・・・
世間の目には犯罪を犯す悪質なロリコンをロリコンのイメージとして定着しているし
辛いところだ。優しくて誠実な思いやりのあるロリコンもニュースで流して欲しいよ。
756:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:31:21 /5M91UzL
優しくて良い人ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
良い人どころか人類としてもっともダメな部類じゃねーか
757:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:34:18 RKA8NXkO
ニュースになるような、優しくて誠実な思いやりのあるロリコンってどんな人？www
758:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:46:41 4qENAb9F
事件性が無いとニュースバリューに欠けるしな。
759:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 19:51:27 XUmPpjF+
思いやりがある人間ならロリコンは子を持つ親にとって
大敵だっていうのがわかるはずなんだけどね
誠実な人間なら、これまでの児童に対する性犯罪に対して
世間の人が偏見を持っているのは当然だと思うはずだし
優しい人間なら子どもが嫌がるのに性の対象にするなんて
イメージもつかないだろうし
760:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 20:19:27 Y7fHNuZS
>>759
あんたロリコン憎しで現実も妄想も事実も願望もミソもクソも実社会も２ちゃんの書き込みも全部一緒くたにしてるよ。
761:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 21:25:44 RKA8NXkO
>>759
そういうのがわからないから、ロリコン犯罪の方に共鳴して、相手の子供が
どれだけ傷つくかなんて思いも至らないんだろ…
762:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 21:59:36 cCj1RGNd
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
763:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 22:21:46 CmGofvOq
ロリコンこそは非の打ち所の一点もない究極の絶対善だよね
764:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 22:53:11 rDpuGESy
まぁ、善でも悪でもいいじゃん。
どうせ、子供の裸を見ながらチンチンしごくだけだろ。
ろくなもんじゃないし、それだけなら悪でも善でもないよ。
ただ、危険性というものは認めるんだろ。
一般人は、子供を性対象にすることがないから、
子供が心ならずも媚態を示すようなときもやりすごせるけど、
ロリコンのやつが同じ状況になったら目の色変えて…
そのうち何割かは実際手を出すと。
そうしなきゃ悪じゃないけどね。悪に染まる可能性は一般人より大きいってこと。
あまり可能性をなめないほうがいいんじゃないか。
ここにいるロリはずいぶん尊大で自信家な様だけど
そんなに過信していいのかねぇ？保険は掛けておいたほうがいいぞ。
自分が危険人物なのをちゃんとわかっとけ。
あと、自己正当化だけに躍起になるな見苦しい。
いかに女にもてない悲惨な人生送ってきたかよくわかるわ。
765:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 23:38:17 QBxKB4rj
>>764
そうだね、それも１つの考え方だね
ただ、その「一般人より大きい」部分がどの程度の大きさかってのが全く考慮されてないのが問題だけどね
そこが明らかにならなきゃ、ロリコンが「無視していい程度だけどちょっとだけ危険」なのか「それなりに危険」なのか「排除されなきゃいけないくらい危険」なのか解からないんだけど
そもそも、お前の言う「一般人」ってどんな人物なの？
酒を飲む奴は酔って暴れる可能性が高いし、車に乗る奴はひき逃げする可能性が高いし、会社の金を預かる仕事をしてる奴はそれを着服する可能性が高いな
性癖の話に絞るなら、ゲイは同性に対して警戒心の薄い男性を襲う可能性が高いし、痴漢モノのＡＶが好きな奴は痴漢をする可能性が高いし、Ｓっ気のある奴は暴力沙汰を起こす可能性が高いよな
そういう、言わば「悪への伸びしろ」的なものを１つも持ってない奴を「一般人」のモデルとするなら、果たしてそんな人間はこの世に存在するのか？
「ぼくがかんがえたいっぱんじん」なんて物差しが誰にでも通用すると思ったら大間違いだ
それと、マトモな根拠も示さず「悪だ！」と躍起になってゴリ押しする相手に対してちょっと抵抗したら
「自己正当化だけに躍起になるな」「女にもてない悲惨な人生」か
随分素晴らしい思考回路をお持ちのようですねぇ
ロリコンが悪かどうか、という議論に最後の１行はどんな関係があるの？
なんでもかんでもモテるモテないに帰結させてると「女脳」「恋愛脳」とか言われて馬鹿にされるから、控えた方がいいよ
766:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 23:43:02 QBxKB4rj
>>764
あと「可能性をなめるな」という話をするなら
「性癖１つだけを取り上げて、他の全ての要素を無視し、面識の無い不特定多数の他人を『危険な人物だ』と断言して憚らないような人物」が
「差別、偏見によって罪無き人間を精神的に追い詰め自殺に追い込む、あるは冤罪などによって破滅させる」という可能性
というのも、もちろん無視も否定もしないんだよな？
ロリコン相手にそんな理屈を展開する輩が「ロリコン以外にはそんなことしません！」なんて自信満々に言い切ったりはしないはずだよな？
767:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 01:06:06 p0EtuKOf
なんかアンチの質が問われてるみたいなので、
ロリコンたちには今一度、>>474のオナヌー問題を聞きたい。
ズリネタが（本物の）子供だと、やっぱり「悪」と呼んでもいいスパイラルが
生まれると思うんだが、その件についてはどう考えてる？
768:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 01:51:34 X0A4bP4b
>>767
もう存在している以上買わなければ過去が消えてなくなるわけじゃない。
子供に欲情するのは正常なんだから男が絶滅しない限りロリコンは無関係。
769:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 02:09:31 QzcmgDkf
「買わんから知らん」で済ませてもいいはずだよな、本来は
今までアンチに向けられた質問、指摘の全てを他人事のように無視して、一方的に回答を求めてるんだからさ
だったらこっちだって、そんなモン買う奴のことなんざ他人事だよ
まぁ、仮に真面目に答えてやるにしても
違法でないものに関しては、それで誰かが不幸になってなきゃ別にいいんじゃないの、で済む話だろ
もしかすると「出演した女児は将来絶対に人生が狂う」とかそんなことが言いたいのかも知れんが
だとしたら、過去に出演した経験も無いだろう人間がなんでそう言い切れるのか論理的に、客観的に説明して貰わんと
ＡＶ出演でもしたなら就職やなんかに響いたりする可能性も否定出来んが、世間的にはただの「イメージビデオ」なわけで
「将来本当のことを知ったら後悔する」とか「心の傷が残る」的な意見もどっかで見た覚えがあるが
事実を知った時点で、それに耐えられない女性って何割くらいいるんだ？
「ああそうだったの、やーねー男って」程度で軽く受け流せる女性との比率はどうなってる？
アンチがやってるように個人的な印象だけで全てを語ってもいいんだとすれば、俺は後者の方が圧倒的に多いと思うんだが
何にしろ、全てのアンチに絶対的に不足してるのは「他人を納得させられるだけの客観的な根拠」だよ
見ず知らずの他人を、ロリコンだって１つの要因だけで否定しようってんだ、それなりの根拠が求められるのは当然の話
偏見に満ちた主観、根拠の無い思い込み、メディアに刷り込まれた情報だけを武器に、これ以上ゴリ押しされてもねぇ
それだけで本気で全ての人間を納得させられる気でいるんだとしたら、末恐ろしいわ
770:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 09:25:01 UMZ5vpMu
>>767
個人的には、そんなDVD見ないからいくらでも製造を規制しろ、って感じだけどな。
二次性徴前の子になんかそもそも興味ないし。
771:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 09:29:57 aRk7oQlY
>>767
ということは二次専のロリコンは問題ないということでいいのかな？
772:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:28:38 iGH5ppCO
で、>>675>>676は女に結構もてるのか？
関係ないって言うんだろうが、おおありだぜ。
そういうなんでもかんでも自己正当化のほうに持っていく思考ってのは
とても持てる要素とは思わんからさ。
自分では正当化してるつもりがないところも末恐ろしいな。
いまは「ロリコン」の話をしているんだろ。
ほかの性癖のやつのことなど関係ないんだよ。
お前の話は、なにかいけないことを注意されて
「え～っ！○○ちゃんだって△×してるじゃーん！」
っていって文句言ってるのと同じだ。反省がない。
な、ちっとも心に響かないだろ？それがお前が終わってる証拠だ。
773:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:30:53 iGH5ppCO
>>769
2次は確かに問題にするほどでもないわな。
おれも大げさに考えすぎてたわ。反省する。
世の中いろいろえげつないものがあるからねぇ
そういうので心休まる需要があるんだからそれはそれでいいんじゃないの。
別に心の傷にもならないだろうし、そんなので傷つく女は逆に願い下げだしな。
774:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:40:07 13f7ioVp
>>767
それ、子供はどんな被害をこうむってるの？
775:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:13:26 iGH5ppCO
やっぱ、小学生女児だと、クラスメートに買われてずりねたにされるからじゃない？
それは別に被害じゃないか。いじめの材料にされるとか。
776:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:21:00 6A6oCSEv
そういうミクロ単位じゃなくて、実際に子供をずりネタにしてると周りの子供にも
そういう目を向けるようになり、やがて実行に…というマクロ観点じゃないのか？
２次よりは垣根が低くなりやすい気がするしな。
777:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:57:06 13f7ioVp
結局被害者ゼロの出版物をエゴで規制従ってるだけじゃん。
778:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 18:33:23 ETbybxT1
で、結局、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
779:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 18:36:56 kB8CnsDo
相手のレスを読まない低脳なのはどっちも同じかｗ
780:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:06:46 WY7bXcqV
まあロリコンが本当に合意の上で出来るわけもなく
行動に移ったらもうヤバイわな
781:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:10:48 6A6oCSEv
普通の大人だったら、昔は高校生以下、学生に手を出すことだけで
ロリコンと周りにドン引きされる状態だったんだけどな…
マスゴミに唆されやすいバカな大人が増えたってことか。
782:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:14:18 13f7ioVp
>>780
教師に詰め寄る女子なんかは珍しくもない。
783:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:21:31 WY7bXcqV
>>782
中高生あたりならしらんが
小学生あたりは致すとこまで考えてないんじゃないか？
784:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:11:38 kMAD0CU0
イスラムじゃ当たり前だろ
785:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:20:26 zdiaQke4
大人（高校以上）相手なら、むらむらっときてやっちまっても
相手の同意を得る場合もある。
小学生だと、合意やら同意やら、そういうものが向こうにはない。
直ちに犯罪者になる。
786:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:35:09 mQkf6KiC
>>772
そうだねぇ、数多の性癖の１つとしての「ロリコン」について語ってるわけだ
にも関わらず「ロリコン以外の性癖のことは関係ない」と言い切って思考を停止するのはどういう了見なのかね
なんだ、他の性癖と比較されると、何か都合の悪いことでもあるのか？
要するに、お前の中では「ロリコンは他の性癖とは明らかに違う」ということが、議論以前の前提として存在してるわけだ
「ロリコンだけを取り立てて悪と呼べるかどうか」つまり「ロリコンは他の性癖、人格的要素と違っているのかどうか」を議論しようって場なのに
既にそんな偏見が頭の中に出来上がってる輩が乱入して来ても、意味のある議論なんて出来るハズもないわな
お前のお粗末な脳味噌がひり出した主張（笑）なんて、結局「ロリコンは悪です、なぜならロリコンは悪だからです」ってことでしかないんだ
そんな小学校低学年でもバッテン付けられて添削されるようなイカれた言い分に、マトモに取り合って貰おうってのがそもそも頭沸いてるって言ってんだよ
あと「〇〇だって××してる」という言い分を、さもあらゆる場面において絶対的に間違ったものであるかのように書いているが
もしお前がそれを論理的に否定できないんだったら、それは単なる逃げでしかないんじゃないのか？
>>772の
>「え～っ！○○ちゃんだって△×してるじゃーん！」
というわざとらしい表現から、お前が明らかな悪意を持って「これは頭の悪い主張である」という印象操作を目論んでいることが読み取れるが
こっちが散々言ってるのは「Ａを否定するということは、同様にＢも否定するということになると考えられるが、その点についてどう考えているのか」という質問なんだよ
「Ｂが存在するからＡも存在してもよい」だなんて主張は、どこの誰も展開していない、そんなものが存在するのはお前の妄想の中だけだ
ここまで説明してやれば、お前の頭でも理解できるか？ん？
787:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 03:12:04 mWzzNrXJ
>>782
だから何？
詰め寄られたら受けた自分は悪くないって？
本当にロリコンは常識ハズレだなｗ
788:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 03:21:45 fTygClSa
無理解から来るエゴとエゴのぶつかり合い、まるでイデオンの世界だな
789:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 05:28:02 Jahn7X65
難しい言い方をすると、マトモな判断ができる年齢ではない子供を性の対象とするのは正当化できない。
ガキは馬鹿だから自分の責任で判断できない。
別にロリコンでもいいだろ？とか言ってるアホは自分が少年の頃に騙されて、
性のオモチャにされてないから分かんないんだよ。
妄想するだけなら勝手だけどな。
ロリコンは悪ではないと言うなら、米軍基地にでも行って身長190はあろうかという屈強なゲイ兵に犯されれば
子供の気持ちを疑似体験できるんじゃないか。
それでも「大人が自分の判断で行ってる」んだから生っちょろいけど。
790:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 09:11:18 IqOPGZcm
>>789
＞騙されて、性のオモチャにされてないから分かんないんだよ。
全く関係ないが？
少女を騙して性のおもちゃにしても良いといってるわけでもあるまいし。
＞ロリコンは悪ではないと言うなら、米軍基地にでも行って身長190はあろうかという屈強なゲイ兵に犯されれば
＞子供の気持ちを疑似体験できるんじゃないか。
例えとして全然成り立ってないが？
少女を犯したロリコンが悪ではないなどとは誰も言ってない。
791:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 09:12:52 Y6QE7aX6
>>789
そりゃ子供を暴行するのは悪だが
成人女性を暴行するのも悪だろｗ
つまりロリコンだろうが大人の女性が対象であろうがどっちにしろ手を出す奴が悪なだけじゃないか
これはロリコンが悪かどうかとはまったく関係のない話だ
792:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 13:03:11 pgsr02wD
中国人が何か犯罪を犯したら中国人全部が犯罪者が如く扱うような奴らと一緒だな。
793:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 13:18:59 in6sqCcP
ロリコンは悪ではないかもしれないが
他人にばれてかまわないと思うところにいったら
危険視されてしかるべき
794:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 18:38:18 MUSCvEwZ
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
795:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:04:35 0YQSpqgE
スレを読まずにカキコ
実際に手を出さなければ何も問題はありません
これがFAだと思ってたんだけど、違うの？
796:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:41:39 mWzzNrXJ
>>795
全然違うね。
全世界のロリコン全員が実際に手を出さないで済んでるか？
食欲を抑えてるオオカミの群れに羊を放り込んで問題ないと言えるか？
存在してるだけで常に危険性は付き纏うんだよ。
797:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:53:29 xt5RaOAZ
>>796
全世界の”男”全員が実際に手を出さないで済んでるか？
食欲を抑えてるオオカミの群れに羊を放り込んで問題ないと言えるか？
存在してるだけで常に危険性は付き纏うんだよ。
ロリコンに限った話ではない。
つ>>16
798:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:58:12 xt5RaOAZ
ということで、男は全員悪なのかい？
そういうことになるよな。
799:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 20:48:27 in6sqCcP
ロリコンは性癖であって他人がとやかくいうものではないが
社会的には百害あって一利なし
そんなもこともわからないで他人に認めてもらおうとする
その思考回路が危険視されるんだよ
800:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 20:53:15 xt5RaOAZ
>>799
＞他人に認めてもらおうとする
はて、そんなヤツどこにいるの？
「男の一部は性犯罪等を犯すが、男全員が悪というわけではない」と言ったら、男を他人に認めてもらおうとしてることになるのか？
違うよな。
このスレだって同じ事。
「ロリコンの一部は性犯罪等を犯すが、ロリコン全員が悪というわけではない」と言うのは別に、ロリコンを他人に認めてもらおうとしてるのではない。
それ以前に少なくとも俺はロリコンではない。
801:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 21:09:40 in6sqCcP
>>800
いやいやすまん、ここにいる連中の話ではないさ
ただ悪じゃないから正義ってわけでもないだろうという話
何とは言わんが特殊性癖もちの連中の中には
差別だの人権だのと喚きだす連中もいるもんでね
肯定してやる必要は全くないだろうってこと
802:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 22:13:47 mQkf6KiC
>>801
正義だなんて言ってるのは、ごく一部のキチガイだかネガキャンだか解からん煽りだけだと思うがね
別にはなっから肯定して貰おうとは思ってないのであしからず
「悪じゃないから正義ってわけでもない」のと同じように
「理不尽な根拠による存在自体の全否定に反発する」ことは「肯定を求める」ことと同義ではない
仮に「なんかキモいんですけど」程度の否定の仕方なら最初から相手にもしないよ、キモいと思われるのはしょうがないんだから
だが「問答無用で悪」なんてふざけた否定の仕方をされたら、そりゃちょっとは反発もするだろ、ってこと
803:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 22:21:14 xt5RaOAZ
ちなみに、俺はロリコンではないが、女子中高生は大好きだよ。
若い女が美しいのは当然だし。
おっと、ここで何か俺に言おうとしてるヤツ、くれぐれも>>17-18を読んでから言えよ。
804:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 23:48:51 mWzzNrXJ
何も言われたくないならチラ裏にでも書いとけよ、社会不適合者のロリコンさんｗ
805:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 00:43:03 mK+XW5/3
>>804
「何も言われたくないなら」って、そんなこと誰か言ってたか？
「相手がロリコンだ」ってだけで思考停止して、マトモな議論を放り出し愚にも点かない駄文を書き散らす、愚劣極まりないアンチじゃあるまいし
議論の場でそんな阿呆なこと言うわけないだろ
「何か言うなら論理的、客観的に、納得の出来る根拠を示しながらにしような」という趣旨の発言をした覚えならあるけどな
806:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 02:23:20 io2/1/mp
悪の定義をさっさと決めろよ。それかロリコンの性質とか評判とかはだいたい意見が出尽くしてるんだから、
「悪を・・・と定義するならロリコンという性質を持つことは悪」
「悪を・・・と定義するならロリコンという性質を持つことは悪ではない」
って分類すればこのスレは終了だろう
807:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 02:57:43 V9Oyq5u6
俺実はロリコンなんかな？これと言って女のタイプは無いんだが
付き合ってきたのが低身長・童顔・華奢な女ばかりって事に気付いた
今狙ってる人も六歳年上だが全てあてはまる
808:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 03:14:50 AHbIWWzR
それは単に『守ってあげたくなる、可愛いタイプの女が好き』ってだけじゃねーの？
６歳年上でロリコンってw
809:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 05:49:55 LJOFDM+s
仮に十三歳以下を性対象とするのがロリコンだとすると
コレはもう生物的には間違いだろ？
相手に生殖能力がない（可能性が高い）んだから
脳か精神に欠陥があるということだろ？病気だよ
しかし行動に移さないなら
人に迷惑はかけない単なる願望なんで
他の犯罪願望なんかと同じく
罰則とか隔離治療までは必要ないと思うよ
810:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:14:19 7vQ0VOS0
>>804
つ>>17
>>809
つ>>18
>>18にある少女は１１歳や１２歳ですが、あの画像を見て欲情しても決して以上とは思いませんが。
811:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:16:21 7vQ0VOS0
>>809
>>17のDSMⅣでは、「常時」「継続的に」１３歳未満に欲情することが条件とされている。
なんらかの状況下で１１歳や１２歳に欲情したとしても、それだけで即異常とはならない。
812:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:18:52 flXSh41J
>>17-18を根拠にする人は「精神病＝悪」って考え方なの？
813:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:23:59 7vQ0VOS0
>>812
いいえ。
善悪とはまた別の次元の話。
「異常か異常じゃないか」についての判断基準が>>17。
異常だからといってそれがたちまち悪にあるとは言っていない。
逆に、異常じゃないからといって悪じゃないとも言えない。
ロリコンじゃない男にだって犯罪者はいくらでもいるし。
このスレの構成って、
・異常かそうじゃないか
・悪かそうじゃないか
で成り立ってると思う。
>>17-18は、前者の根拠。
814:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:45:26 YQ4h1ti/
>>796
問題ないと言えるに決まってるじゃん。
バカですか？
>>812
「悪」かどうかの線引きじゃなくて、異常か正常かの線引きでしょ。
815:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 08:53:45 PQP1Fb3v
でもロリコンであることを社会の役に立ててる人大勢いるよね
例えば多くの女児アニメのスタッフは男だが、彼らの多くはロリコンである
だがその嗜好を創作意欲に活かして可愛い女の子キャラをいっぱいデザインして女児を喜ばせてるわけで
それはロリコンであることを社会に役立てていることになるだろう
それっていいことなのではないか？
816:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 09:00:15 +tI1mjXB
世界が認めたロリコン、宮崎駿
817:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 12:41:04 io2/1/mp
正論書いたのにスルーするなよ
ただ議論ごっこしたいだけか？
818:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 15:17:42 Cy5dt5NY
>「相手がロリコンだ」ってだけで思考停止
ロリコンの場合のみ、これでいいと思う
思考停止するのが一番
理解しようと試みるなんて、とんでもない
人種差別とかの場合と違って
ロリコンをこの世の中にのさばらすと、遺伝子が・・・
子どもの未来が・・・
人類にとっていいことなんてひとつもない
819:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 17:56:58 2yf/m53W
「昔のさあや（12才頃）の写真に欲情するのが普通」と言うなら
たとえば今後もっと発育がよくなって、7～8才ぐらいの女児の胸がふくらんできたら
それも「欲情して当然」と胸を張るのか？
やっぱそれは違う気がするよ。
820:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 17:57:38 tlnZKGVc
>>818
お前をこの世の中にのさばらすと、遺伝子が・・・
子どもの未来が・・・
人類にとっていいことなんてひとつもない
というわけで、お前はこの世から消えろ。
821:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 17:58:59 2rD81APq
>>819
＞7～8才ぐらいの女児の胸がふくらんできたらそれも「欲情して当然」と胸を張るのか？
いや、それは普通のロリコンは欲情しないだろ。
822:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 18:27:34 7vQ0VOS0
>>819
そんな話はしていない。
現実問題として、>>18に欲情するのが異常か正常かという話をしている。
だいたい7～8才ぐらいの女児が>>18のようになることは物理的に有り得ない話。
仮にシリコンで胸だけを入れたとしても>>18のようにはならない。
>>18は普通に若くて魅力的な「女」である、そして男がそれに欲情するのは何の異常性もない、これは紛れもない事実。
823:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 19:31:31 2yf/m53W
>>822
「普通に若くて魅力的な女」に欲情するならそもそもロリコンじゃないじゃん。
そういう普通の女に欲情できないからこそロリコンは苦しんでるんじゃないの？
（>>821も指摘してるとおり）
>>18に欲情できるんなら、おとなしくハイティーンの女にしとけよw
824:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:22:47 7vQ0VOS0
>>823
＞「普通に若くて魅力的な女」に欲情するならそもそもロリコンじゃないじゃん
そうだよ？
だからそう言ってるんだよ。
>>17-18、>>813をよく読んでよ。
＞>>18に欲情できるんなら、おとなしくハイティーンの女にしとけよw
ハイティーンの女にも欲情するし、>>18にも欲情するけど？
君が男か女か知らないけど、男は何人の女にも欲情できるんだよ。
「Ａという女性に欲情したから、他にはもう欲情しない」というのもじゃないの。
825:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:34:50 2yf/m53W
>>824
なんか俺の言いたいことが伝わってないみたいだが……
君がロリコンじゃないのならこういうスレでがんばってる意味は何？
「男がいろんな女に欲情する」なんてこと当たり前なんだけど、
そんなことを何度も言われてもねえ。
826:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:40:29 7vQ0VOS0
>>825
別に頑張ってるわけじゃないが、２ちゃんである議論に関わったとき、白熱するってことはよくあることだろう。
そこには、実生活における利害や思い入れなんて特にないものだ。
君も自分が２ちゃんで発言する時のことを思い起こしてみてほしい。
案外そんなもんだろ？
逆に本当にロリコンの人がこのスレで白熱した発言をするかと言えば、俺はそうも思えないけどね。
本物は、別にこんなスレ、スルーするんじゃない？
よく分からんが。
827:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:44:08 7vQ0VOS0
>>825
逆に考えてみてくれよ。
「こういうスレで頑張ってる」のは君もそうだと思うんだが、君は日ごろからロリコンに対して激しい憎悪があるのかい？
思うに、多分そんなこともないんじゃないかと思う。
でも、一度このスレにふとやってきて、ちょっと思うことをレスした、すると反論が来た、また反論を返した、そしたら白熱してきた、こんなもんじゃない？
アンチ側も１側も、みんなだいたいそんなもんじゃないかな。
828:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:47:36 7vQ0VOS0
それにだ。
＞なんか俺の言いたいことが伝わってないみたいだが……
じゃあ「俺の言いたいこと」って何？
↓こんなことが「俺の言いたいこと」だったの？
＞君がロリコンじゃないのならこういうスレでがんばってる意味は何？
829:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:50:05 2yf/m53W
>>826>>827
まさにおっしゃるとおりだと思うよ。
ここには「本物（のロリコン）」なんてたぶんいない。
俺は喫煙者だが、煙草スレは絶対に見ないしw
昔は議論に参加したこともあるけど疲れたよ、パトラッシュ……
830:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:53:14 2yf/m53W
>>828
違うよ面倒な奴だな。
>>18の画像にさえ欲情できない、つるぺた幼児好きガチロリコンの気持ちを
「いろんな恩案に欲情できる普通の男」である君が代弁してここで議論できるのか？という意味。
君は一応「ロリコン側」に立って議論していると判断したから。
これからでかけるからすまんノ
831:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 20:59:23 7vQ0VOS0
>>830
＞つるぺた幼児好きガチロリコンの気持ち
そんな代弁をするつもりはないよ。
>>813を読んでもらえば分かるように、俺は異常正常の話をしてるだけ。
善悪の問題は>>813でもちょろっとは触れたけど、詳しくは他で議論されてるとおりだから俺は発言を差し控えてる。
832:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 21:00:07 67mcATOu
まぁ何言ってもそのうち捕まるからいいだろｗ
できれば犠牲者が出る前にひっそりと世界からいなくなってほしいが
833:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 21:48:01 LJOFDM+s
自分が異常者だと自覚しないロリコンは悪だが
ロリコン＋社会性の欠如で性犯罪者になるわけで
ロリコン自体が犯罪を引き起こすわけじゃない
834:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 22:43:39 D4oaZxiZ
ターミネーターと黄色いドラえもんの開発をするために人口知能の開発を急がねばならないな。
ターミネーターは酒に酔って子供を殴ったりせず身をていして守ってくれるから父親にぴったりだし
ドラえもんは友達と母親の両方を兼ね備えた機能を持ってるから子育てにぴったりだし。
子供が生まれたら飯も食わせず冬のベランダに放り込んで凍死させたりゴミ箱に押し込んで窒息死させたり
ホストクラブに通って子供を腐らせて殺すような有害な両親と
集団でいじめをしたりする糞ガキやロリコン教師から隔離して
成人を迎えるまでターミネーターとドラえもんに子供の世話をさせた方がいい。
835:おさかなくわえた名無しさん
10/09/02 23:53:40 iYEgeb7o
なんでそんなに、悪かどうかなんかにこだわるのかね？
そんなに悪じゃないというお墨付きがほしいのか？
よっぽど自分に懐疑的なのかね？スケールの小ささがまざまざとわかる。
悪にあこがれるとか言う豪傑とかはまったくお呼びでないな。
だいたい、そんな「悪じゃないよ！」って必死に自己弁護してる姿って
お前らロリコンが好きな小学生の女の子が惹かれると思う？
「おう、ロリコンだ、悪いやつだぜ！小突くなら小突けこの偽善者ども」
って言うくらいのスケールじゃないと、女の子だって
「キャーっ！お兄ちゃんステキ！お色気サーヴィスしちゃう！」
とかいう事態にはならないよ。
あと、行間を読むって姿勢でないと実のある議論なんてできないから。
愚民に共通しているのは、物事をじっくり吟味できないで表層だけで反応すること。
このスレもそういう馬鹿の常駐するところという感が否めない。
836:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 02:33:01 XHiavisg
>>808
いやもしかしたらそういう素質があるのかなって思って
あともうひとつ貧乳率も高かった
837:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 09:38:59 4+tVcauO
完璧にロリコン。
っていうか、自分で判断できないの？
子供にもガチで反応すれば決まり。
838:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 17:38:58 shAPFTzJ
>>835
＞なんでそんなに、悪かどうかなんかにこだわるのかね？
スレタイが「悪なのか？」だから。
＞そんなに悪じゃないというお墨付きがほしいのか？
いいえ。
「悪じゃない」という説明を、根拠を添えてしているだけ。
一方、アンチ側からは「悪だ」という根拠提示が今だになされていません。
＞自分に懐疑的
＞自己弁護
＞お前らロリコン
さあ、ここにロリコンの人がいるかどうかも分かりませんし。
そのレスは相手を間違えてるのではないでしょうか。
＞行間を読むって姿勢でないと実のある議論なんてできないから。
具体的にどうぞ。
839:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 18:12:09 KAPmSbbp
女子中高生大好きな俺は、ロリコンじゃないからこの議論の土俵にも上がらないな。
（>>17参照）
また、>>18のサアヤは１１歳だが最高・・・
840:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 18:38:07 GzXESDjj
やっぱり若いコはエエのう(*^▽^*)
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841:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 19:39:37 Z1jXFdKx
>>840はアンチロリがロリ叩く為に仕組んだ罠かと
842:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 20:29:14 KAPmSbbp
>>841
違うだろ。
どれも多分１３歳以上じゃん。
ロリじゃなくて「若い女」。
欲情して当たり前。
ロリコンでもなんでもない。
843:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 20:47:41 GzXESDjj
>>841
ネガキャンだったら完全な幼女の鬼畜画像貼るっての。
穿った見方しすぎ。
普通に>>842の言うとおりだ。
844:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 22:25:59 CFiLdBen
>>839
当たり前。
女子中高生好きがロリコンなら、男はみんなロリコンっていうことになってしまう。
若い女が可愛くて綺麗なのは当然のこと。
845:おさかなくわえた名無しさん
10/09/03 23:30:16 821bgSiG
>>835
今度は「行間を読む」ときたか…
ホント、自分の言葉が足りなかった責任を相手に擦り付けるのが大好きなんだな、アンチ共は
それとも、後でツッコまれても柔軟に言い逃れ出来るように、わざとハッキリした表現を避けてるのか？
846:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 02:26:14 aBYn8kaB
はやく悪の定義しろよ
847:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 04:28:11 wy+sflqC
ガチロリコンでも、レイプしか手段がない奴より、
ちょいムラムラする程度の性癖の人間だが、ローリスクで犯行に及べる人間のが
やっかい。
内臓に巣食った病より、デカイできものに注目がいってしまうのが日本人の悪いとこ。
848:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 05:52:10 RvzT8Qy4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのが普通に放送される日本は
やっぱりロリコンに優しい国だわww
849:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 07:09:30 wy+sflqC
小学生高学年くらいなら、性欲を抱くのは８０％くらいいそう。
問題は、炉利にしか興味がないのがロリコン。
でも多少変人であっても、事件を起こすのは、圧倒的多数の前者。
悪になるのは、実際に犯行を行ってから。
犯罪者予備軍というなら男ほとんどあてはまるんじゃないか。
850:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 07:51:13 2f7syiGQ
お前らは怒るのが好きだね。
何でそう攻撃的なの？もっと悠々と議論したらいいじゃないか。
851:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 08:16:38 qXl9h9zN
>>848
いやみつどもえってロリコンとか抜きでめっちゃ面白いし
作者も女性だぞ
852:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 09:40:58 Zkxv5PJh
まだ胸よりお腹の方が出てる体型とか
手首に輪ゴム付いてるような幼児とかに対して性的に反応するような人間は悪だと思う
853:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 13:29:38 r0wMjl+D
ロリコンが悪じゃなくなったら
世の中の子どもは生きた心地がしないだろ
常に汚いおっさんに手ぇ出される恐怖に怯えながら生きるとか・・・無い無い
ロリ画像も解禁になったら、子ども使って稼ぐ毒親増えるし
それに伴い二次、三次の犯罪も増えてくる
世界レベルでロリコンは悪で共通したままでいいのだよ
854:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 13:52:53 wJu/IaNe
ロリコンは変態だよ、異常者だよ
それが悪なら悪だろう
でも異常性癖と性犯罪はまた別もんだよ
もちろん変態が減れば性犯罪も減るんだろうが
変態の減らし方がわからないからなあ
855:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 21:21:18 BHprSbH6
>>852
異常ではあるけど、手を出さない限り悪ではない。
>>853
じゃあ男はみんな悪だな。
>>854
あくの定義とか考え出すと、そこまでいくと宗派の問題だな。
イスラム圏では女が顔を晒すのさえ悪だもんな。
856:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 21:49:53 82jEtWWp
>>854
＞変態が減れば性犯罪も減る
男が減れば性犯罪が減るよ？
なんで変態限定？
857:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 21:54:54 NNFvfqO7
>>854
>>16
858:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 22:14:19 wJu/IaNe
ああ、わかりにくくてすまん
俺が言うのは性犯罪全般じゃなくて
被害者が小学生とかの分だよ
859:おさかなくわえた名無しさん
10/09/04 22:51:35 itU7WINa
というか>>854＝ID:wJu/IaNeがわかりにくいのは、「それが悪なら悪だろう」の部分だと思うんだな
このスレが「それ（変態、異常）が悪かどうか」を議題にしてるってのは、解かってるんじゃないかと
「異常性癖と性犯罪はまた別もん」ってちゃんと書いてる辺り、ちゃんと解かってる人だと思うんだが…違うか？
860:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:19:09 jVjJqm9T
なんで、異常性癖と性犯罪が別物だと思うのかさっぱりわからん。
一続きじゃないか？確率の問題だろ。
異常性癖がなければその方面の性犯罪はないんだからな。確率０に限りなく近い。
性癖があれば、与えられた情況によってその確率による犯罪が発生する。
861:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:40:56 70qmWtX/
>>860
>確率０に限りなく近い
全く根拠の無い偏見乙
異常性癖があろうがなかろうが、性犯罪に走る確立なんか「人それぞれ」以外の言葉じゃ説明出来ん
しかも、仮に「異常性癖がなければその方面の性犯罪はない」というお前の考え方に則ると
お前の言う「その方面」が多い人間、つまり、異性のストライクゾーンが広い人間ほど性犯罪に走りやすいってことになってしまうんだが
そうなると「小学生にしか興奮できない人間（＝ロリコン）」は「１８～３０歳くらいの異性に興奮する人間」よりその危険性が少ないってことになるよな？
正しいかどうかって以前に、お前の場合その主張自体が破綻してるんだが…
862:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:42:18 s04xVSmS
そりゃあロリコンしかその手の犯罪はやらないからな
ロリコンがいなくなれば解決するだろうが
でもその理屈だと男は全部レイプ犯予備軍になっちゃわないか？
863:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:43:03 Ah095jfJ
>>860
だよねえ。ロリコンはいろいろ机上のデータを出してくるけど、
実際問題、たとえば自分に子供がいるとして、一晩預けなくちゃいけないとしたら、
ロリコン宅と非ロリコン宅では迷うまでもないわけで。
また、たとえば自分が本屋に勤めてて、よくロリDVDや写真集を買っていく客が
いるとする。近所で子供を狙った性犯罪がおきる。警察が聞き込みにくる。
そしたら一応、参考までにその客のことは伝えるだろうね。
……こういった一般人の感情ぐらいロリコンは理解したほうがいいよ。
「アンチはアホー」とかわめくより先にさ。
864:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 00:53:08 s04xVSmS
ロリコンの危険度を図るにはロリコンが性犯罪に走る確率が
それ以外に比べてどうかで考えなきゃいけないんだけど
肝心なロリコンの数がわからないわけで
要は実態のないイメージなんだよな
865:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 01:05:56 s04xVSmS
>>863
それはロリコンに限らないよ
間違いの起こる確率の低い方に行くのは当たり前
母親預けるならロリコンの方が安心だろ
仮に辻斬りが起これば日本刀所持者が疑われるのは当然だし
そんなことは百も承知の上で
ロリコン自体を害悪
つまり犯罪者や重度の精神病患者のように扱うべきかって話じゃないの
866:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 01:10:19 70qmWtX/
>>863
そのことが、どうして「ロリコン＝悪」と断言するときの根拠になるの？
その人間に「ロリコンである」という以外にも様々な属性が備わっていることを無視していい根拠になるの？
867:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 05:17:20 VlMaOJNz
>>864
少女レイプしてるヤツって、
成人女性じゃ立たなくて、少女じゃなきゃダメ
というタイプじゃなくて、
マンコさえあればなんでもいい、ってタイプだろ。
小学生とかｗ、レアだから記念に食っとくかｗみたいな。
868:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 08:54:29 jVjJqm9T
>>861
って言うのは何か？
ロリコンは少女に限定して襲う可能性があって成人へは向かわないから
かえって危険性がないと？
一般の男は、少女には向かわないが成人女性に向かうから確率の上で危険性が多いと。
単純に少女の数と成人女性の数を比較しているわけか？
非常にナンセンス極まりない論理だとしか思えない。
>>863
一般人の感覚というか、まともに考えれば、子供の裸が好きなやつのところに
自分の娘を預けてどうなるかってことだな。なにも奇異じゃない。
たとえを変えれば、ゴルフ好きのやつをゴルフショップに連れて行けば
なんやかんや品定めしてそこで時間を費やす。
サーフィンが好きなやつをゴルフショップに連れて行っても何も見ないで素通りする。
子供の裸が好きなやつの家に子供を預ければ、そうなるってこと。
何でこの理屈が、ここにいる炉利にはわからないのかね？それが不思議だよ。
869:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 08:55:39 jVjJqm9T
>866のように
＞その人間に「ロリコンである」という以外にも様々な属性が備わっていることを無視していい根拠になるの？
なんて言い出す。
そりゃ、さまざまな属性は備わっているだろ。刺身が好きとか鉄道ファンだとか
ラジコンが趣味とかｅｔｃ．で、そのひとつに炉利の性癖がある。
その性癖を今ピックアップしてみて、もしそういうやつの家に子供を預けるとどうなるか
あるいは、どうなりやすいか、理性のフューズが飛ぶか飛ばないか、一般人よりは飛びやすいか
ということを考えているんだけどね。
だから、>>864の
＞ロリコン自体を害悪
つまり犯罪者や重度の精神病患者のように扱うべきかって話じゃないの
っていうのは、言えるだろうが、その性癖は「犯罪」に結びつくだろうが。
しかも対象が成熟してない責任の取れない意思が表明できない子供。
だから、ほかのラジコン好きやら刺身好きやらという性癖にはない、危険性がある
といういみで、「悪」という定義も少しはかすっているだろ。
870:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 09:32:23 pWNfbWPm
>>860
>>16>>856
871:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 10:48:30 WW4+V2Pa
テスト
872:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 10:56:41 35zm6ZZW
このスレ的にはショタコンはどう思うの
873:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:08:56 c3kQRARt
>>872
悪ではない。
まず、ショタコンは犯罪を起こしえない。
厳密に言えば、少年と性行為をすれば犯罪になるんだが、男からすればそれは決して迷惑でもないしトラウマにもならない。
ロリコンの場合、幼女に手を出せば相手の心にもトラウマを残す犯罪となる。
だから、とを出したロリコンは悪。
手を出してないロリコンは悪ではない。
874:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:10:54 35zm6ZZW
>>873
10秒くらい「この人は何を言ってるんだろう？」と思ってしまった
お前ショタコン＝女だと思ってるだろう
俺は男のショタコンのつもりで聞いた
875:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 11:43:30 riuqrFzb
>犯罪者や重度の精神病患者のように扱うべきか
扱うべきだと思う
876:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 12:27:45 s04xVSmS
>>875
実際には難しいけど
重度の精神疾患として隔離する場合
いざやらかしたときは
無罪ということになってしまうんだわな
877:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 12:49:58 MtLGHfE7
>>873
>まず、ショタコンは犯罪を起こしえない。
男子生徒に性的暴行を加えた女教師の話思い出したわ
>男からすればそれは決して迷惑でもないしトラウマにもならない。
小学校の頃、母親のグロマン見て強い嫌悪感を覚え
ロリに走った俺から言わせると十分トラウマになると思えるがなぁ
>俺は男のショタコンのつもりで聞いた
昔ロリの神様的存在だった蛭子神健は自署によると
幼少の頃痴漢にあって強いショックを受けたらしいが
その事が人格形成に影響を与え、ロリに目覚めたかも知れないな
878:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 13:28:49 c3kQRARt
>>874
それは君の説明不足だろうｗ
最初から「男の」と書いておくべき。
>>872に「男の」を加えた場合について回答すると、
手を出さない限り悪ではない。
ロリコンと同じこと。
879:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 13:52:25 jVjJqm9T
犯罪の一線を越えたら「悪」で、自分の中だけでとどまってれば「悪でない」
なんていうのは、非常に欺瞞に満ちた姿勢だな。
逆に言えば、一線を越えたからといって必ずしも「悪」とは言えないだろ。
もちろん、本当に子供と性交渉して子供を傷つければ悪だよ。
ただ、盗撮とか、多少の痴漢行為とか、実際上の被害がないものが警察沙汰になる
というのも、現代社会の異常性だと思うね。
どっかの大浴場で少女の体を撮影して捕まったやついたじゃん。
あんなの別に、「それが犯罪？」って感じさえするだろ。
所詮「悪」かどうかなんて定義できるもんじゃない。
ただ、法を犯さなければ100パーセント「悪」じゃないなんていうのは
傲慢と暗愚そのもののような考えだということ。
880:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 13:58:11 Y5Pl01kU
>>879
＞自分の中だけでとどまってれば「悪でない」なんていうのは、非常に欺瞞に満ちた姿勢だな。
じゃあ人間みな悪だね。
どんな欲望も、行動に起こせば身勝手だったり、他人に迷惑かけたりするもの。
ということで、人間はみな悪。
なにもロリコンに限った話じゃない。
それで解決。
881:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 13:58:23 jVjJqm9T
>>872
ショタもロリも実際に子供を傷つける（肉体的にはもちろん、後にまで響くトラウマも含め）
のだから、悪に相違ない。
ぶっちゃけて言えば、成人の女をレイプすると、まれにかもしれないけど
結構女もその後意気投合して、2回戦に突入なんてこともあるわけだ。
だから、成人同士の場合、子供を対象とするより悪性は少ない。
882:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:01:43 LwiW09l2
>どっかの大浴場で少女の体を撮影して捕まったやついたじゃん。
>あんなの別に、「それが犯罪？」って感じさえするだろ。
公園の噴水とかならともかく大浴場でそれはない
883:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:02:03 Y5Pl01kU
>>881
＞成人の女をレイプすると、まれにかもしれないけど
＞結構女もその後意気投合して、2回戦に突入なんてこともある
「まれに」でいいの？
じゃあ１３歳の女の子をレイプして、意気投合して２回戦突入することがあるかも知れないじゃん。
884:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:04:42 jVjJqm9T
>>880
自分の中だけにとどまるのと、それが外に実際にでてしまうのと
個人の責任だけの問題ではないよ。
人間誰しも、極限状態に置かれれば、激情して人をやむを得ず殺したり
殺さないまでも暴力を振るったり、理性では統御できない事態が起こる。
たとえば拷問だって同じだろ。たとえやってなくても、拷問から逃れるために
うその自白をしてしまう。
ロリコンの性癖を持つものが、いろいろ状況はあるだろうけど
可愛い女の子に刺激されて理性のフューズが飛んでしまって
いつの間にか犯罪に走っていたなんてことも茶飯事だし。
「行動に起こす」「行動に起こさないでとどまる」
っていうのは、そんなに統御できるもんじゃないよ。
また、本当にどんな状況でも統御できたら、恐ろしい冷血人間で
とても通常の人間関係は築けないようなやつ。
885:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:08:50 jVjJqm9T
>>883
＞じゃあ１３歳の女の子をレイプして、意気投合して２回戦突入することがあるかも知れないじゃん。
かも知れないけど、多くの場合は体ができていないから性交自体に無理があるし
精神的にもとても状況を受け止められるとは思えない。それに、12歳以下の話をしてるんじゃないの？
886:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:15:56 Y5Pl01kU
>>884
＞そんなに統御できるもんじゃない
いいえ。
大半の人間は理性で欲望を統御してます。
事実、犯罪者なんて人間の仲のごく一部。
それは欲望を持ってないのじゃなくて、理性で抑えてるから。
＞可愛い女の子に刺激されて理性のフューズが飛んでしまっていつの間にか犯罪に走っていた
ロリコンに限らないじゃん。
つ>>16
>>885
＞精神的にもとても状況を受け止められるとは思えない
じゃあ１８歳の女の子でも同じでしょ。
レイプされて平静でいられるとは思えない。
887:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:18:02 Y5Pl01kU
それに、↓こんなことが実際にあるとも思えない。
＞成人女性をレイプして女もその後意気投合して、2回戦に突入
888:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:19:43 ftZikxJ1
>>881
＞成人の女をレイプすると、まれにかもしれないけど
＞結構女もその後意気投合して、2回戦に突入なんてこともある
ＡＶの見すぎ。
889:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:26:52 v/wh0dIn
そもそも、レイプしてる時点で犯罪者…
890:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:27:16 9dmI501H
小さい子は愛でるモンで有って手折るモンじゃねえ。
幼女が危険な目に有ってたら迷わず身代りになるお
891:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:32:12 kCa38GZU
>>881
アフォかお前は
892:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:34:03 Y5Pl01kU
>>890
＞手折るモンじゃねえ
だな。
手折るヤツは悪人だ。
それに反対してる人なんて一人もいないよ。
893:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 14:37:24 Y5Pl01kU
>>884
つまり、人間はみな悪ってことだ。
ロリコンに限った話ではない。
894:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 15:54:37 JqBTeOhM
てす
895:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 16:10:02 riuqrFzb
>ただ、盗撮とか、多少の痴漢行為とか、実際上の被害がないものが警察沙汰になる
白痴なの？
それとも何かの障害持ってるとか？
896:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 16:56:49 TOcy8rNw
悪だからさっさとの定義決めろよ
ロリコン派のそれが悪だったら～論法には飽き飽きだ
先に悪の定義を決めるのが筋
897:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 17:20:26 s04xVSmS
個人的に悪を定義するなら
ロリコン自体を刑罰対象にできるかってことだと思う
生物としては繁殖能力なしは悪かもしれんが
そこはまあ大目に見ないとだし
898:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 18:00:47 Y5Pl01kU
>>896
賛成。
じゃあ>>884の言うように、悪の定義を「ふとした瞬間に理性を失ったら相手を傷つけてしまう可能性のある人物」にしよう。
結論：人間全てが悪です。
東京都民も悪、奈良県民も悪、アメリカ人も悪、男も悪、女も悪、ノンケも悪、ホモも悪、レズも悪、
ロリコンも悪、普通性欲者も悪、企業家も悪、サラリーマンも悪、スポーツマンも悪、鉄道ヲタも悪、
・・・要するにそんな括りなんて関係なく全て悪。
が結論。
逆に言うとこのスレタイ自体がおかしい。
なんでロリコン限定なんだ？？？
899:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:13:05 /ntG6Lt/
ようするに、人間老若男女かかわらずすべて善でも悪でもなく、灰色。
ロリコンは結構その灰色度が強いほう、くらいでいいんじゃね？
900:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:22:55 qQaOn4jy
悪を一元的なものとしてまとめてる奴ら馬鹿すぎる
呆れて物も言えん
901:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:26:44 LoE/FNZJ
犯罪さえ起こさなきゃ犯罪者じゃないってのは常識でしょ？
実際ロリコンっていう言葉が法に触れる言葉だったら、この世は犯罪者で溢れちゃうんじゃないの？
902:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:30:44 s04xVSmS
ロリコンって治療できるのかな？
ロボトミー手術とか？
903:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:49:42 qznXe7G9
>>899
＞ロリコンは結構その灰色度が強いほう
根拠ゼロ。
つ>>16
904:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 20:58:19 Y5Pl01kU
>>899
＞ロリコンは結構その灰色度が強いほう
なんで？
905:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 21:00:12 1P2StLYf
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
906:おさかなくわえた名無しさん
10/09/05 21:02:36 LoE/FNZJ
しょうがないんだよ
日本は馬鹿な人が多いんだよ
907:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 01:35:07 sINV3MSb
スカトロ、SM、同性愛……相手が同意してるなら何やってもいいんだよ。
子供だけはアカン。てことで「悪」。
以上。
908:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 03:20:41 Zltbofiy
おばさんたち、いい気になってるけど
こっちは魔法使いに妖術師、ネクロマンサーに妖精＆精霊の連合軍だから
そのつもりで。
909:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 04:08:36 9SSquti8
何が「悪」と言うのは道徳や宗教にもよるが
通常社会においては刑法が適用される、またはされるべきものと考えられる
仮にそうだとすると
強制わいせつは刑法に触れるからもちろん悪だが
ロリコンそのものを刑法で裁かない現状ではロリコンは悪ではないと言える
ロリコンが悪だと言う人は
ロリコンにはすべからく刑罰を与えるべきだと考えているのだろうか
もちろん同性愛や通常の性行為と違って行動に移せば
ほぼ確実に刑法に触れる「危険な性癖」であることは確かではあるが
910:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 04:16:30 9SSquti8
ロリコンは悪であるという人は
ではその悪はどうするべきかを述べるべきである
社会にとって有害であるならそれは排除しなければならないし
そのための方策が必要なはずだ
自分の感情や道徳だけで悪としているならば
それは宗教であり他人に強要するものではないのだから
声に出さずに胸にしまっておくべきだろう
911:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 07:38:02 q3eVDa4m
悪＝ふとした瞬間に理性を失ったら相手を傷つけてしまう可能性のある人物（>>898）
→ロリコンであることは悪
悪＝刑法が適用される、またはされるべきもの（>>909）
→ロリコンであること自体は悪ではない
他には？
912:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 07:53:03 l8U0IVyt
こんなん単純所持禁止になったら一発でケリがつくんだけどな。
ぜってー何か持ってるだろうしｗ
913:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 08:57:09 01TpMJnh
その持ってるだけで規制ってすげーぇザル
なにしろロリの判断基準自体があやふやなもんなんだから
所持しているモノを見て所持禁止にあたるかどうか調べる側の判断
拡大解釈されれば子供の水着姿が映ってるジュニア雑誌やモデル雑誌
性描写がきわどいティーンズ雑誌持ってても御用となる恐ろしさがあるんだが
914:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 10:24:10 mwISeKg4
>>913
二次はどうでもいいが
三次は厳しく取り締っていいと思うが。
水着写真だの何だのはいらんだろ。
ロリコンは二次だけで満足しとけ。
915:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 11:04:48 L7cBje04
>>896
ほとんどの人が倫理的に問題があると感じる犯罪「行為」を「悪」と定義する、
ほとんどの人が倫理的に問題があると感じる脱法「行為」はグレーゾーン、
あたりが妥当だと思うが？
そうするとロリコンは全く悪ではない、という結論になる。
>>899
＞ロリコンは結構その灰色度が強いほう、くらいでいいんじゃね？
いや、良くない。そんなのまったく根拠ないし。
>>907
子供が同意してても子供と性行為をしないんだから別に悪じゃないだろ。
916:おさかなくわえた名無しさん
10/09/06 20:43:37 xRvDvU3J
子供とするやつもいるだろ。なんでしないと言い切れるんだ？
917:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 01:18:07 pUloNsUB
道徳だの倫理だの言ったところで
所詮法律の許す範囲で自分の性欲を処理しようとしているのが
大方の人間の実態だろうからな。
そういう内面的な部分においてはロリコンも非ロリコンも同じで
非ロリコンがロリコンに比べて道徳的な人間なわけでは全くない。
918:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 05:00:10 1+ctkISq
>>915
それは言い換えると、
「犯罪行為のうちほとんどの人が倫理的に問題があると感じるもの」ってことで、
>>909よりさらに狭い範囲って事だね？
悪＝ふとした瞬間に理性を失ったら相手を傷つけてしまう可能性のある人物（>>898）
→ロリコンであることは悪
悪＝刑法が適用される、またはされるべきもの（>>909）
→ロリコンであること自体は悪ではない
悪＝ほとんどの人が倫理的に問題があると感じる犯罪「行為」（>>915）
→ロリコンであること自体は悪ではない
919:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 07:25:06 ET5jswHZ
逆に、ロリコンでないやつが異常だとも言えるよね。
少女の、あんなにはかなく可憐ですばらしい造形美を至上のものとしないなんて。
920:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 08:11:03 joaZKks0
>>878
＞それは君の説明不足だろうｗ
＞最初から「男の」と書いておくべき。
いやお前ショタコンなんて9割以上が男なんだから、特に注意がなければ男のショタコンの話に決まってんじゃんｗ
んでこの話で思ったんだけど、逆に女のロリコンってどうなん？
男のロリコンが悪だと思ってる人は、女のロリコンもやっぱり悪だと思ってるのか？
超少数派だけどいないこともないよ、俺何人か知ってるし
921:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 08:26:55 bxNe1LD4
>>920
>いやお前ショタコンなんて9割以上が男なんだから、特に注意がなければ男のショタコンの話に決まってんじゃんｗ
いつの時代の話だ？ショタが男のものだったのはロリの亜流として生まれた極初期だよ
キャプ翼を経てその数は逆転してる、試しに今ショタ主流の「イナズマイレブン」を
とらのあななんかで検索してみ、出てくるのは女性作家による女性向けばっかだから
922:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 08:36:25 joaZKks0
>>921
ああいう女性向けカテゴリで販売されてるショタ同人誌は、実際は消費者のほとんどが男
まあ9割は言いすぎたかもしらんが、8割以上は男と見ていいよ
それくらい女性のショタコンはマイナー
923:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 09:22:17 cYQWmssn
>まあ9割は言いすぎたかもしらんが、8割以上は男と見ていいよ
>それくらい女性のショタコンはマイナー
まさかと思うけど男の娘モノもショタにカウントしてない？
924:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 09:23:44 joaZKks0
>>923
違う、体操服とか半ズボンとかそういうショタらしいショタの話
925:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 12:35:24 /IXQDpLX
>>916
別に言い切ってないだろ。
子供としない奴がいれば、「子供と行為を行うから悪」という論法が成り立たなくなるだけの話。
実際に行為を行った奴だけが悪というだけ。
926:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 15:38:42 gE0BDb6j
>>918
その分類にはおおかた同意できるけど、１つ忘れてはいけないのは
>悪＝ふとした瞬間に理性を失ったら相手を傷つけてしまう可能性のある人物（>>898）
>→ロリコンであることは悪
という主張おいては、「ロリコンであることは『他のあらゆる欲望が悪であるのと同様に』悪」だということだ
同じ「ロリコンは悪である」という主張であっても
「あらゆる欲望は人を傷つける危険性があるので悪である、よってロリコンも同様に悪である」というのと
「ほとんどの欲望は悪ではないが、ロリコンに限っては特別に危険性が高いので悪である」というのでは、意味合いが全く変わってくる
前者の主張であれば、それはそれで１つの考え方として成立しているし、そこまで強く否定するつもりは無いんだが
だが、もし後者の主張を通したいのであれば、別個に「ロリコン『だけ』を悪だと判断する根拠」の説明が必要になるのは、説明するまでもないことだろう
927:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:11:44 KV4rBcBs
まあ二次元まで所持規制されるとなれば
犯罪者予備軍は晴れて立派な犯罪者になる
考えればこれは結構凄いことだね
928:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:34:24 KV4rBcBs
法律には詳しくないんだが
麻薬なんかは使用が不味いから所持もダメなのはわかる
でもロリの「使用」って…？
銃器ですら取り締まりの対象はあくまで「違法」所持でしょ
ロリの所持は申請とか登録とかやるの？