10/08/21 10:35:08 z+c9kzHp
>>594
＞それでロリコンを正当化するとしたら
正当化なんてしてないし、する必要もない。
だってロリコンだというだけでは悪でもなんでもないから。
悪でもないものを正当化する理由がない。
正当化というのは、悪なものを、さも正しいことのように言うこと。
犯罪を犯したロリコンを「悪ではない」と言うならそれは「正当化」と言うが、ここで犯罪者を正当化してるヤツなんて一人もいない。
あんたの言ってることを逆にしてみるとこうなるが、自分がいかにおかしなことを言ってるかがよく分かるだろう。
↓
ロリコン犯罪が発生してますって、それで非ロリコンを正当化するとしたら、
それは、賞味期限の改ざんや中国製食品の表示のごまかした大人が「子供だって万引きしてる」
といって責任逃れするのと同じ。
597:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:36:50 z+c9kzHp
>>595
変態≠悪
598:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:38:13 z+c9kzHp
>>573
ロリコンであることも犯罪じゃないじゃん
599:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:41:23 z+c9kzHp
＞一定割合のロリコン犯罪があるよな。しかもＵ９。
＞それがなくなれば、その分だけ性犯罪の件数が減るわけだ。
一定割合の非ロリコン犯罪があるよな。
それがなくなれば、その分だけ性犯罪の件数が減るわけだ。
ロリコンがいなくなるよりもっと犯罪件数は減るじゃん。
もっといえば、男がいなくなればほとんどの性犯罪が減るよね。
だからって、男＝悪 なの？
600:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:48:07 qKcvOnoh
>>594
山梨県人がいなくなれば、少なくとも山梨県人が起こした分の犯罪は減るよな。
じゃあ「山梨県人＝悪」なのかよｗ
東京人がいなくなればかなりの数の犯罪が減るよな。
じゃあ「東京人＝悪」なのかよｗ
人間がいなくなれば犯罪がなくなるよな。
じゃあ「人間＝悪」なのかよｗ
お前はカルト宗教家かｗ
601:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:51:20 uNZpigkQ
>>600
「人間＝悪」とまで言い切ってくれるなら、まだ哲学として分かるんだよ。
でも彼（彼女）はそうじゃない。
ただヒステリックに「ロリコンはただ悪」って言ってるだけ。
これじゃ話にならない。
602:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:54:26 KqtsJnL/
>>597
社会通念上って意味ならあらゆる変態嗜好は排斥の対象になるよ。
「俺姉さん女房タイプが好きなんですよ。家に帰ったら優しく仕事の疲れを癒してくれるような」
って飲み会の席で言ってもそれは普通に受け入れられるが
「俺幼な妻が好きなんですよ。それも16とか普通のじゃなくて10歳くらいの幼な妻が
『お兄ちゃん……あ、っ、ううん、あ、あなたっ♪』って言い直してくれたら最高じゃないですか」
って言ったら周囲はドン引きで避けられるようになるだろ。
それはロリコンに限らずあらゆる変態的嗜好において同じ。
「ゴールデンレトリーバーとアフガンハウンドの妻を持ちたい」って言っても引かれるし、
「女なんかより毛が濃くて筋肉ムキムキのアニキに抱きしめられたい」って言っても、
「40とか子供でしょ？ 女は還暦からですよ」って言っても同じように避けられるだろう。
迷惑をかけていないと主張しても、一般の人はロリコンを表明されるだけで不快なんだよ。
性的嗜好を持つだけなら自由だが、だからってそれを盾に周囲を嫌な気分にしていいわけじゃない。
そういうもんはちゃんとバレないように隠しておけよ。
603:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 10:57:12 SyBaGygW
>>595
アンチはアンチだろ。
何の根拠もなくただ好き嫌いだけで”悪”判定してんだから。
＞ロリコンである俺
勝手なエスパーしないでくれるかな。
俺のこと知らないだろ、お前。
＞俺は普通の人間よりも偉大で注目されるべき」とか思ってんの？
いいえ？
そんなこと一言も言ってないけど？
あんた、頭の回路がどうかしちゃったのかな？
＞ロリコンなんて単なる変態ですから
うん、１３歳未満の女児に継続的反復的に欲情する男は変態だね（つ>>17）。
で？
604:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:02:38 z+c9kzHp
>>602
＞排斥の対象になるよ
排斥の対象になったら悪なの？
明らかに危険でしょ、その考え。
同性愛者排斥運動や白人至上主義、アンチユダヤのナチと変わらないよ。
＞そういうもんはちゃんとバレないように隠しておけよ
隠しておけば悪じゃないの？
じゃあやっぱりほとんどのロリコンは大丈夫なんじゃない？
普通は公言しないだろうし。
ロリコンに限らず、誰だって嫁や彼女に「ＡＫＢの誰々めっちゃ可愛い。いつも画像見てオナニーしてんだ」とか言わないでしょ。
ロリコン趣味だってそれと同じじゃないかな。
605:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:06:06 uNZpigkQ
>>602
「デブって生理的に受け付けないんだよねえ。だからデブはそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」と変わらないじゃん、それじゃ。
606:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:14:01 z+c9kzHp
もちろん「公言したから悪」って考え方がおかしいのは言うまでもない。
>>604の後半はあくまで>>602の考え方にのっとった上で、「仮にそれでも」という趣旨で述べた。
607:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:16:01 KqtsJnL/
>>604
周囲を不快にする行為が悪いことではないと思っているのは驚きだな。
本当に隠れているなら存在が認知されないんだから、こんな意見出てこないだろ。
つまり、隠れてない奴がいてそいつが叩かれてるんだよ。
無事に隠しおおせてて、かつその隠れてない奴らを黙認するならこの意見にも黙ってろ。
大々的にカミングアウトしてロリコンのイメージアップを図るか、
さもなきゃ調子に乗ってる奴らを黙らせてもっとちゃんと隠れるかしないと状況は変わらない。
>>605
そうだね。痩せろ。
さもなきゃちゃんと説明してちゃんと薬飲んで病気治せよ。
608:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:19:51 zvfEFjON
>>577
もとのレス見ろよ
>>579
＞ロリコンであろうがなかろうが、悪いことをすれば悪、しなければ悪ではない、と思っています。
そんな同義反復聞いてないから。
特別な対象への犯罪は誰が行うかの話だよ
＞社会が君と同じように考えてるなんていう根拠がないでしょ。
根拠ねえ・・通常の成人に対する性犯罪に比べ幼女に対する性犯罪には社会は過敏だということにすら
ソースソースと言うのか。全く何も言えねえな
609:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:21:09 z+c9kzHp
>>607
＞周囲を不快にする行為が悪いことではないと思っているのは驚きだな
「同性愛者であること」「黒人であること」「ユダヤ人であること」「ロリコンであること」は「行為」じゃないでしょ。
610:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:23:03 z+c9kzHp
行為でもなんでもない、単なる個人の特性を「悪」だなんて、本当に危険思想だと思うよ。
ナチやＫＫＫそのものじゃん。
611:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:24:29 z+c9kzHp
>>608
もとのレスを見た上で言ってるんだけど。
もう一度言う。
>>573
ロリコンであることも犯罪じゃないじゃん
612:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:27:35 KqtsJnL/
>>609
ロリコンであるだけなら気づかれないんだから周囲は不快にならないだろ。
ＴＶでイケメンタレントが「僕匂いフェチなんですよ」とか言ってるの見て勘違いしたのかもしれないが、
他人の性嗜好なんてあけすけに猥談を語り合う間柄でもない限りキモいだけなんだよ。
そしてロリコンってのは性嗜好でかつ人を選ぶほどに変態的なことなんだよ。
それを理解せずに、お前みたいに意味不明な自己正当化をするのが悪いっつってんの。
隠せ。
613:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:29:19 zvfEFjON
>>611
見たんならそんなレス書かないだろ・・
＞子どもに対して手を出すことは
って前提で話してるんだが
614:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:33:25 z+c9kzHp
>>579じゃないけど、答えましょう。
>>608
＞特別な対象への犯罪は誰が行うかの話
じゃあ特別じゃない対象への犯罪は誰が行うんだよ。
＞通常の成人に対する性犯罪に比べ幼女に対する性犯罪には社会は過敏だ
比較の問題で言えば確かにそうだろうね。
そこはそのとおりだろうね。
でも、成人に対する性犯罪にでも充分過敏だし、被害者にとっては痛ましいことには変わりないでしょ。
比較的一方よりも他方の方が過敏に反応されるからといって、犯罪を犯してもいない嗜好そのものを悪だとすること自体がおかしいと言ってんの。
例えばスピード違反と比べて性犯罪（仮に成人対象とする）のほうが、社会は過敏だよね。
性犯罪を犯すのはほとんど男だよね。
じゃあ、まだ犯罪を犯してもない人も含め、男は全部悪なのか？
違うだろ。
ロリコンだってそうだって言ってんの。
615:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:38:42 z+c9kzHp
>>612
＞ロリコンであるだけなら気づかれないんだから周囲は不快にならないだろ
じゃあ「ロリコンであることは悪ではない」に同意ってことじゃん。
ＯＫ。
あと、黒人やユダヤ人の件はスルー？
＞お前みたいに意味不明な自己正当化
二重の意味で間違い。
まず「自己」。
俺がロリコンでないのは既に述べたとおりであり、勝手な決め付けはやめてもらいたい。
次に「正当化」。
（「自己」というのは俺のことでなくて「ロリコン」と読み替えて考える。）
正当化なんてしてないし、する必要もない。
だってロリコンだというだけでは悪でもなんでもないから。
悪でもないものを正当化する理由がない。
正当化というのは、悪なものを、さも正しいことのように言うこと。
犯罪を犯したロリコンを「悪ではない」と言うならそれは「正当化」と言うが、ここで犯罪者を正当化してるヤツなんて一人もいない。
616:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:40:22 z+c9kzHp
>>613
手を出すことが悪なのは当然じゃん。
犯罪者を悪ではない、なんて言ってるヤツなんてこのスレに一人もいないと思うけど。
617:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:47:26 uNZpigkQ
>>607
じゃあ「別に太ってないと思うよ。そのままでいいじゃん」「私はそれくらいの体型の方が好きだな」「ガリって生理的に受け付けないんだよね」って意見はどうなんの？
「デブって生理的に受け付けないんだよねえ。だからデブはそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」の方だけを一方的に受け付けないといけない必要性は全く感じないが。
あと、もっと言えるよ。
>>602
「ハゲって生理的に受け付けないんだよねえ。だからハゲはそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」と変わらないじゃん、それじゃ。
「ブサイクって生理的に受け付けないんだよねえ。だからブサイクはそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」と変わらないじゃん、それじゃ。
「韓国人って生理的に受け付けないんだよねえ。だから韓国人はそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」と変わらないじゃん、それじゃ。
「黒人って生理的に受け付けないんだよねえ。だから黒人はそれだけで悪ｗキャハハハｗｗ」と変わらないじゃん、それじゃ。
618:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 11:49:43 WAjOqOtW
どんな性癖だろうと、性的なことは「公言」するものじゃないだろ。
自分はロリコンが画像見てニヤニヤするくらいなら別にいいと思っていたが、
この前、電車で携帯でロリコンサイトを見てる奴を見た時はやっぱり気持ち悪かった。
何かやらかす感じがするんだ。
もちろん決めつけは良くないんだけどさ。
619:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 12:01:17 uNZpigkQ
>>608
＞特別な対象への犯罪は誰が行うかの話だよ
特別な対象、とは「１３歳未満の女の子」ってことでいいね。
そうだね、ロリコンもいれば非ロリコンもいると思うよ。
ほんの一例だが、沖縄の米兵による事件などは、特に小児性愛の傾向のある犯人達というわけではなかったようだし。
それに例えば、ムラムラした性犯罪者（非ロリコン）が、「よし、次ここを通った女を犯そう」と思っていて、
たまたまそこを通りかかった１２歳の女の子をスルーするとは思えない。
＞根拠ねえ・・通常の成人に対する性犯罪に比べ幼女に対する性犯罪には社会は過敏だということにすら
＞ソースソースと言うのか。
だってあんたの考えじゃなくて「社会の考え」とか「世間の考え」とか断言するからには根拠が必要なのは当然でしょ。
あんたが世間代表だなんて少なくとも俺は認めてないし。
620:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 12:19:38 zvfEFjON
>>614
そうやってある程度の認識を共通してくれると議論もはかどるね。
＞犯罪を犯してもいない嗜好そのものを悪だとすること自体がおかしいと言ってんの。
もし罪を犯したら悪、犯してないなら善、とするならそれは違法とか合法と同じ区分な訳で、概念として死んでいる。
犯してないものに悪ということに反対？
これに反対なら全ての議論は無意味。
同時に「この世に善も悪もない。あるのは法に照らして違法か合法かだけだ」という立場になるが
それならスレの存在意義すらないな。
後半は保留。
>>616
そんなことは言ってない
レスをアンカーのついてる一番最初までさかのぼってから言ってくれ
それでも分からない読解力ならこれ以上話したくない
621:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 12:27:48 zvfEFjON
>>619
わかったわかった
有意数のアンケートを集める気はない。従って、前提としてくれない人とは話せない
残念だがそういうことで
622:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 12:28:03 KqtsJnL/
>>615
一般的に不快になる人の多い事柄なのだから、親しくなって問題ないと判断した場合を除いて、
人前でそれを悟られるようなことをするべきではない、ってのには結局同意なの？ そうじゃないの？
それとも、人種や信仰のように、他人が一目見て解るように常に「俺はロリコンです」と表明すべきと思ってるの？
>>617
ロリコン以外の話を突き詰めたいならスレ違いだからそれぞれに勝手にスレ建ててやれよ。
623:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:05:34 uNZpigkQ
>>621
＞有意数のアンケートを集める気はない
つまり、あんたの意見は全て主観に過ぎないってこと。
＞話せない
あ、都合が悪くなったからまた逃げるってことね。
おｋ。
あと、>>619への前半には反論がないようだけど、納得してもらえたようで。
>>622
デブの話は>>607で乗ってきたのにね。
そんなんじゃ、「都合が悪くなったから議論から逃げた」ととられても仕方ないね。
624:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:15:19 z+c9kzHp
>>620
＞それは違法とか合法と同じ区分な訳で
違うな。
なにも法律論だけを言ってるのではない。
マナーなどの規範全てを含めた上で言ってる。
つまり犯罪に限らず、悪とは「悪い行い」をすることだと定義付けてる。
「ロリコンであること」はマナー違反でもなんでもない。
それどころか、「行い」でもなんでもない。
行いですらない個人の特性を「悪」だとする君の考え方をおかしいと言っている。
＞犯してないものに悪ということに反対？
当たり前。
＞概念として死んでいる
＞全ての議論は無意味
それはこちらのセリフ。
あんたは最初から「ロリコンはそれだけで悪」と決め付けた上で、それを前提に意見を述べているに過ぎない。
何故悪といえるのか？については、いくら反論を受けても同じことを繰り返すだけで、挙句の果てには「もう議論する気はない」で終わらせようとする。
＞そんなことは言ってない
じゃあ何が言いたいんだ。
あんたのレスに対する回答は>>577>>616が全てだろ。
それ以上何があるんだ。
＞これ以上話したくない
またそれかよ・・・
625:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:17:29 SyBaGygW
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく説明のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
626:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:21:45 KqtsJnL/
>>623
ジョークだと思ったから応じたのに噛み付いてきたからウザがられてるってこともわかんねーのかよ。
お前が嫌われてるのはロリコンとか関係なく性格のせいだからここで頑張っても意味ないぞ。
627:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:34:54 uNZpigkQ
>>626
ジョークだったのか。
とてもそうは見えないけど、まあ君がジョークだというならジョークなんでしょう。
今までの君のレスは全てジョークで、帳消しということだね。
それで了解。
＞お前が嫌われてる
俺の生活知らないよね？
エスパーは無意味なのでやめましょう。
＞ロリコンとか
また俺がロリコンだという決めつけ？
エスパーは無意味なのでやめましょう。
628:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:37:17 s7JB1JKj
都合が悪くなったら「もう話せない」とか「ジョーク」とか・・・
アンチって最高にカッコ悪いなｗ
629:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 13:44:16 MFuDOtsT
アンチの言ってることは誰がどう見ても確実にオカシイ。
「ロリコンってだけで悪」って、どこのヒトラーだよ。
630:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 14:10:09 sMayNG5K
>>581
いや、同意してもらっておいて恐縮なんだが、俺の主張と君の解釈は多分違うと思うw
まず俺は「人間の内面（欲求）は罰するべきではない」と思っている。
内面にある限りなんでも有り。ロリコンだろうが人種差別だろうが構わない。
が、これはそもそも「人間の内面なんて判らない＝判らないのだから罰しようがない」ってのが
あるからなんだけどね。
で、人間の欲求が外に向けて発現した場合、大概の場合は「悪」。語弊があるならライトな言い方で
「迷惑」だと考えている。例外があるとすれば、
1.「ある個人」の欲求と同種・同系統の欲求を「その他大勢」も持ち合わせているため、
社会がその欲求に対して寛容である。いわゆるお互い様が成立する。生きていく上で不可避な
必要悪ともいえる。
その派生として、社会のシステムとして組み込まれているものもある。
「お金が欲しい」は割りと多くの人間が所持していると思われる欲求だけど、これを無制限に
認めるわけにはいかないからルールが出来てる。人の懐からくすねたらアウトとかね。
独禁法みたいに、やりすぎたらダメっていう「程度の線引き」もある。
2.欲求の影響範囲が限定的で同好の士だけで収まる、
かつその範囲の線引きが周囲の人間に理解できる。
早い話が「俺に関係ないなら好きにすれば？」っていう話。近親姦やSMなんかがこれに当て
はまると思う。SMなんて「傷害・暴行・強要・・・」とルール違反のオンパレードですぜ。でもまあ
「当人同士がいいなら好きにどうぞ」ってこと。悪とか善以前に違う世界のお話しというか。
なので別に「大人対大人」だから、という理由で近親姦をセーフ判定したわけじゃないっす。
631:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 14:21:06 zvfEFjON
>>623
>>614みたいにアンケート結果出さなくても前提にしてくれる人もいるから、そっちと議論するだけだが。
みっともないから一々煽るなよ
>>624
罪を犯してもないものに悪というのには反対
犯罪に限らず、悪とは「悪い行い」をすることだと定義付けてる。
矛盾してるよ
＞じゃあ何が言いたいんだ。
＞あんたのレスに対する回答は>>577>>616が全てだろ。
＞それ以上何があるんだ。
「あんたのレス」とは当然>>551だろ？
全く反論になってないが
632:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 14:54:35 z+c9kzHp
>>631
なんで矛盾してるの？
「罪」というのを「法令違反」だけじゃなくもっと広義に捉えてると言いたいんだが。
例えば「友達を仲間はずれにする」なんていうのは法令違反という意味の「罪」ではないけど道徳上の罪、つまり「悪い行い」。
これに対して、「ロリコンであること」は行いですらないじゃん。
それこそ、黒人であること、同性愛者であること、などと変わらないわけで。
黒人であろうが同性愛者であろうがロリコンであろうが、悪い行いをすればそこで初めて「悪」なわけなんだよ。
それをアンチの人は、「ロリコンというだけで悪」としてるから、それはおかしいと俺は言ってるわけ。
まあ何度も言わなくても分かるよね？
>>551
>>614
633:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 15:19:39 zvfEFjON
>>632
勝手に定義を変えるなよ。
>>614の＞＞犯罪を犯してもいない嗜好そのものを悪だとすること自体がおかしいと言ってんの。
これが元のレス
これについて聞いたんだから当然「法令違反」の罪だろ。犯罪って言ってるんだから
まあ勘違いがはっきりしたから話を進めよう。
要するに”悪”とは法令違反に加えて道義に反する行いも含むけど、行動しか認めない。
ロリコンという思想は行動ではないから悪にならない。
こういうことか
そこで聞きたいんだが、犯罪ではない幼女に対する行動
（検挙されない程度にニヤニヤ見つめるとか、合法に写真動画その他を収集）は悪だと思う？
634:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 17:02:45 z+c9kzHp
>>633
＞勝手に定義を変えるなよ
まあね。
その部分は確かに、突き詰めて考えるうちに最初言ってることと若干変わってきたかな。
それについては謝る。
ただ、それによってあんたは意見が変わるのか？
変わるんならむしろ意見の歩み寄りができる可能性ができたといえるわけだが、そうではないんだろう？
あんたの意見は一貫して、
「ロリコンはそれだけで悪。行動は関係ない。なぜなら、幼女に犯罪行為を行う可能性があるため、社会に不安を与えるから。
もっとも、犯罪行為を行う可能性はロリコン以外の人間にもあるんだが、幼女に対する犯罪は他のどんな犯罪よりもより社会的嫌悪感を与える犯罪であるから。」
なんだろ？
だったら、俺の言う「悪」の定義が若干広くなっても関係ないでしょ。
だってあんたの説では、どちらにせよ行為なんて関係ないんでしょ？
そして俺はあんたの説に対して、>>614を反論として持ってきた。
これは一貫して変わらない。
＞犯罪ではない幼女に対する行動
＞（検挙されない程度にニヤニヤ見つめるとか、合法に写真動画その他を収集）は悪だと思う？
ニヤニヤ見つめる行為については、悪だと思う。
そしてそれは、対象が幼女に限らない。
相手が女子高生であろうが女子大生であろうがＯＬであろうが、ニヤニヤ見るめる行為は相手を不快にさせ、悪だと思う。
ロリコンだけを取り立てて「悪」扱いすることがナンセンスだと思う。
635:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 17:06:09 z+c9kzHp
そしてニヤニヤについては、>>586でも同じような意見を書いたはずだが、ID:qUB5Z4Gtにスルーされたままである。
636:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 17:14:08 z+c9kzHp
俺とあんたの意見の争点最大のポイントは、
○社会不安の与え方が、「幼女に対する性犯罪への社会不安＞成人女性に対する性犯罪への社会不安」である。だから悪。
とするここにある。
俺の意見としては、そんなのは比較の問題ではないと考える。
性犯罪については、幼女に対する物であろうが成人女性に対するものであろうが悪だろう。
実際、女性（もちろん成人女性含む）は、夜道を歩くときや男と二人っきりになったときに俺ら男の想像を絶するくらい不安と警戒心を抱くという。
だったら「男というだけで悪」なのか？
違うだろう。
どうしても比較の問題だと言いたいにしても、例えば、成人女性に対する性犯罪への社会不安は、例えば万引きに対する不安より上だろう。
だったら同じく「男は性犯罪を犯しやすい。また、性犯罪はその他の犯罪よりも社会不安が大きい。だから男は即ち存在だけで悪」なのか？
違うだろう。
ロリコンだって同じなんだよ。
637:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 17:26:07 z+c9kzHp
俺の言う「悪」の定義について>>634の捕捉。
犯罪行為∈俺の言う「悪い行い」
なわけだ。
「犯罪行為」というもは言うまでもなく「悪い行い」に含まれるわけだ。
俺が悪の定義をこう広げることによって、あんたの意見にどんな影響を与えるの？
なぜあんたはそこにこだわるの？
非常に興味があるので、その趣旨を教えて欲しい。
どう考えても本題には全く影響を与えないと思うんだが。
638:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 17:35:20 z+c9kzHp
あ、分かった。
俺を論破する材料として、「ニヤニヤ見つめる行為」を挙げたかったからか。
ニヤニヤ見つめる行為は犯罪ではない→でも明らかに迷惑行為→でもお前（俺）は「犯罪行為を行うことを悪」としてる→矛盾が生じる
としたかったんだろう。
でも「悪」の範囲を迷惑行為にまで広げられると、その矛盾を付けない。
だから「勝手に定義を変えるな」と言ったんだな？
それは悪かった。
でも、そんなところで論破してもしょせん議論の枝葉で腹立ち紛れに相手の鼻をちょこっと折ったにすぎないよ。
だって俺は最初から>>586のような意見を書いており、全体的な考え方としては「悪い行い」を「犯罪行為」よりも広く捉えていたわけだし、それでいくと
>>614の＞＞犯罪を犯してもいない嗜好そのものを悪だとすること自体がおかしいと言ってんの。
の「犯罪行為」は単に使用した言葉の誤り、に過ぎないわけで、そんなことを指摘しても本題に影響しないだろう。
もちろん枝葉であれ、俺が定義を変えた（もしくは使用語句を誤った）のは事実なわけで、それについては既に認めたとおり。
さあ、枝葉じゃなく大筋に戻ろうか。
639:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 18:09:06 z+c9kzHp
言いたいことがいっぱいあるので、連投で申し訳ない。
>>633
＞まあ勘違いがはっきりしたから話を進めよう。
そこを読み忘れてた。
悪かった、ちょっとしつこく>>637-638のようなレスしちゃったよ・・・
スルーしてくれ。
＞要するに”悪”とは法令違反に加えて道義に反する行いも含むけど、行動しか認めない。
＞ロリコンという思想は行動ではないから悪にならない。
大筋ではそういうことだな。
＞そこで聞きたいんだが、犯罪ではない幼女に対する行動
＞（検挙されない程度にニヤニヤ見つめるとか、合法に写真動画その他を収集）は悪だと思う？
それについては既に答えたんだが、一つ言いたいことがある。
あんたにとってその質問は何の意味もないだろう。
だってあんたの意見は「ロリコンは存在自体が既に悪。行動は関係ない」なんだから、ニヤニヤだのそんな「行為」部分を語っても意味なかろう。
無駄なことはやめようよ。
そんなことよりずっと以前の問題、俺はあんたの、「行為は関係なく、存在そのものが悪」ってところに異論を唱えてるんだから。
争点だってそこだろう。
640:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 21:56:54 jigaXK+w
存在自体が悪、なんてトンデモ理論を裏付ける根拠が
何の数値的根拠も無い「危険性」、挙句の果てには個人の主観的な感覚でしかない「不快感」「嫌悪感」だもんな
もう、阿呆かと
641:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:33:54 zvfEFjON
>>634
＞ただ、それによってあんたは意見が変わるのか？
意見が変わる訳じゃないけど無意味にあげつらった訳じゃないよ。
そもそもスレタイの設問の意味があるかを確かめただけだ
＞ニヤニヤ見つめる行為については、悪だと思う。
動画はどうなんだ？他者が不快に感じる時点で悪なら、個人で合法に楽しむのはセーフか？
今一判定基準が分からないが、取りあえず相手を不快にさせたら悪ということね
>>636
別に他に社会不安が低い犯罪が存在するから相対的に悪に格上げされると言ってるわけじゃないがな
あくまで個々に判定するだけのこと
男の場合は数が多いから難しい
ロリコン同様に考えて特に憎悪される犯罪である性犯罪の担い手として危険視されるという理由で悪。
実際、女性にはこう考えてる人もいるだろう
しかし社会には男女ほぼ同数いて、善悪と判断する社会の構成員に男が多数いる。
ここで悪というものに、社会の秩序維持のためのレッテル要素を認めるなら男は悪ではなくなる。
社会の半数を占める男を悪と断じる利益がないからね。
俺は悪には、善悪を判断する主体にとってのレッテル要素はあると思うから男は社会にとっての悪ではないと思う
まあそれじゃ少数派への魔女狩りだという反論は容易に想像できるけど、
その論法だと男は悪→人間は悪となって、宗教チックになってしまいそうだな。
642:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:36:54 qUB5Z4Gt
>>635
別にスルーしてないよ。もう言いたいことは言い尽くしたから。
それで通じなきゃこれ以上は無駄だし。
だいたい、ロリコンでもないのに、その実感もないのに、ロリコンの擁護をしようって言うのが
ナンセンスなんじゃないの。すでに議論が不毛になってるし。
ID:zvfEFjONが言いたいのは、ロリコンの嗜好を持った奴は、どうしたって行動に出る
例>>618というようなことも、割合あるだろうよってこと。それさえ否定するのならもう議論にならない。
だから、純粋に存在そのもののうちに嗜好がとどまっているだけならいいだろう。
まったく人に不快感を与えずに。でもそれはできないでしょ？って話。
もし、「いや、俺は絶対に行動や態度に表さないぞ！」という人間がいるなら
それはそれで立派だが、やせ我慢されたって別に嬉しくもない。
女に色目を使うやつ、誰でもが不快要素を持っている。だから、その一部がロリコンで
その嗜好が外に現れちゃうやつが多々いるということ。
それから、あまりに自分を正当化したがるってちょっと幼稚だぜ。
どこのヒーロー気取りだって感じだ。
「そうか、悪かもな！それもいいか！」って開き直りとか心の柔軟性がないねぇ。
寛容性もないし、他人を蹴落として自分だけ正しい！って意地でも言い張る気だって感じ。
あんた個人的にはしらないが、そういう傾向の人間ってさも持てなそうな感じ。
だから、ロリコンになるのかなぁって邪推もしたくなるね。
643:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:43:03 zvfEFjON
>>639
＞あんたにとってその質問は何の意味もないだろう。
あるよ。
ロリコンという要素（行為として表れたかどうかに関係なく）に悪を認めるかどうか聞いたんだが、
もし認めるなら話は「行為・内心と悪」について論点を絞れるが、
認めないなら↑に加えてロリコンの特殊性も論点に含まれるだろ。
だからとりあえず外堀埋めに聞いたんだ。
まあ答えはどっちとも取れない変化球で思惑通りにいかなかったが、意図はそういうことだ。
人によって反論する部分が違うからね。こういう確認作業が必要なのは分かってくれ
それから俺は「存在が悪」という表現は使ってないと思うんだが（あくまで行為⇔性質の問題）誰か使ったのか？
644:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:47:56 qUB5Z4Gt
>>641
いや、だから人間は悪だよｗ詩的表現だが。
男も女も悪。誰もが無垢ではないという宗教的格言もあるし。
そもそも、宗教は人間の悪性を基点としているわけだからｗ
645:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:52:53 qUB5Z4Gt
あとさ、やたら聞きかじりのヒトラー糾弾みたいな空虚な論法を張るやからがいるけど
ヒトラーって何やったか、どういう人物だったか、大体分かって言ってんのか？
あれはなかなか偉大な人物だぜ。虚言癖妄想癖はあるが、政治家として只者でない。
ユダヤ主義だって当時のドイツにとっては確かに経済的な障害だし、ドイツだけでなく
汎ヨーロッパ的にそういう思想はあった。
「存在そのものが悪」ということは、十分論拠に足る思考法だな。
余裕のうそ平和教育の空疎な人間が増えてえらそうにネットで暴れているだけだな。
別におれは、ヒトラー擁護するわけじゃないけどね。ただ、ルーズベルトやチャーチルや
スターリンが同時に極悪人であり優れた政治家脱退ことは確かだろう。
だいたい、お前ら政治家になれないだろ？
646:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:55:54 pSzyJ79J
いつから人間性悪説が宗教の基となったんだ？
自然崇拝から生まれた宗教なんて人間を弱者とは見ても悪と見るものは少ないんだが
647:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 23:58:17 zvfEFjON
>>644
そういう立場もあるだろうね
宗教が善悪を判断するのは社会の秩序維持じゃないから、おおっぴらに人間全体を悪と断じられるだろうし
キリスト教とかな
648:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 06:31:23 ZLRgz2LW
綺麗、セクシーよりも「可愛い」、
女性よりも「女の子」って表現を多用するところ
（20代、ましてや30代が相手でも）に、
女子大生より女子高生、女子高生より女子中生
な価値観がかいま見えるわ。
649:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 08:05:27 aF6Kz5Fq
>>641
＞相対的に悪に格上げされると言ってるわけじゃない
いや、そう言ってるでしょ。
つ>>551
＞あくまで個々に判定するだけのこと
それじゃ>>551に大きな矛盾があるよ。
だってどんな犯罪に生理的嫌悪感があるかといえば、あるレベルから線引きをしないといけないわけでしょ？
万引き、スピード違反、強盗、強盗殺人、快楽殺人、猟奇殺人、（成人女性への）痴漢、（成人女性への）強制わいせつ、
（成人女性への）強姦、（成人女性への）強姦致死、（幼女への）痴漢、（幼女への）強制わいせつ、（幼女への）強姦、
（幼女への）強姦致死、・・・
これらを嫌悪度順に並べた上で、>>551では「幼女に対する」部分から上を「とりわけ嫌悪感を感じる犯罪」としたわけでしょう。
そんなの、個々人の考え方でしょう。
俺は、あんたが順位を下とした「（成人女性への）強姦」だって充分嫌悪に値すると考えるけどね。
そしてももう一つ。
まだ犯してない人間に対して「社会的に嫌悪感が強い犯罪」を犯す可能性が他より高い、なんて考えることも偏見だが百歩譲ってそれはまあよしとしよう。
「可能性が高い」人間の中にも、犯罪を犯す人間もいれば犯さない人間もいるわけで、言うまでもなく後者の方が圧倒的多数。
なのにその圧倒的多数の「犯さない人間」もひっくるめて「悪」とするのは明らかに間違い。
>>551はそのへんの、２重の意味で間違い。
650:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 08:13:32 aF6Kz5Fq
＞社会の半数を占める男を悪と断じる利益がないからね。
「犯す人」を含む割合が同じにもかかわらず、「男」は母体の数が多いから悪と断じないが、「ロリコン」は母体が少ないから悪と断じるのか。
＞実際、女性にはこう考えてる人もいるだろう
＞その論法だと男は悪→人間は悪となって、宗教チックになってしまいそうだな。
そのとおり。
そういう話になってしまうんだよ。
そしてそういう話になってしまうこと自体が、「ロリコン＝悪」とする根拠がないということに他ならないんだよ。
だって、例えば「犯罪者＝悪」というテーマなら、犯罪者というだけで悪なのはその段階で完結しているわけで、そんな哲学的テーマになることはない。
ところがロリコンを「存在だけで悪」とするのがトンデモ理論だからこそ、行き着く先は哲学や主観になってしまうんだよ。
651:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 08:25:57 aF6Kz5Fq
>>642
＞ロリコンの擁護
「擁護」という言葉が既におかしい。
ナチズムに異を唱えるのは何もユダヤ人を擁護してるわけではないだろう。
黒人差別に異を唱えるのは何も黒人を擁護してるわけではないだろう。
＞ロリコンの嗜好を持った奴は、どうしたって行動に出る
それがそもそも偏見。
行動に出る人物がある割合存在するのは、ロリコンであろうがなかろうが同じ。
（>>16）
＞それさえ否定するのなら
それは君が否定されることを言ってるから。
＞もう議論にならない。
反論されて「議論にならない」と考えること自体、最初から君は議論するつもりではなく、自分の意見をゴリ押ししたいだけなのだろう。
そんな無茶が通用するわけがない。
おかしなことを言えば反論されるのは当然のこと。
それをおかしいと感じないのは、君がおかしいから。
と、少なくとも俺はそう感じる。
＞女に色目を使うやつ、誰でもが不快要素を持っている。だから、その一部がロリコンで
そしてまた一部は非ロリコンだよな。
なん
652:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 08:27:39 aF6Kz5Fq
＞女に色目を使うやつ、誰でもが不快要素を持っている。だから、その一部がロリコンで
そしてまた一部は非ロリコンだよな。
なんでロリコンのほうだけ限定？
＞自分を正当化
>>596
＞「そうか、悪かもな！それもいいか！」って開き直りとか心の柔軟性がないねぇ。
「そうか、悪じゃないかもな！それもいいか！」って開き直りとか心の柔軟性がないねぇ。
とそのまま返される可能性は感じないの？
あんたの意見を見てると、総じてそのへんの欠落を感じる。
＞寛容性もないし、他人を蹴落として自分だけ正しい！って意地でも言い張る気だって感じ。
それもそのまま自分に返されるという可能性は感じないの？
653:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 08:36:25 aF6Kz5Fq
男の人数を仮に１００００人、そのうちロリコンの人数を１００人としよう。
（ここでいう「ロリコン」とは>>17を基準にする）
このうち性犯罪及び「じろじろ見る」などの性的に「悪い行い」を犯す人間は、
男のうち５００人、ロリコンのうち５人、つまり同率なんだよ。
（数字はあくまで例ね）
何も先入観さえなければね。
それを、
男のうち５００人、ロリコンのうち５０人、明らかにロリコンのほうが犯しやすい、
と考えるのが偏見なんだよ。
ID:zvfEFjONは若干違うが、ID:qUB5Z4Gtにはその傾向が顕著。
654:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 09:32:05 mf4kEdxR
あのさ、タイトル通りの議論を進めるとすれば
「ロリコンは悪だ」
「他の性的嗜好と同様悪だ」
で決まりでいいんじゃないの？
その理由なんだけど、生殖に結びついた性的嗜好かどうかという観点から論じられないかと。
で、どういう性的嗜好が悪でないのか？これは、おそらく社会通念的に
不倫とか浮気とかをしない、配偶者恋人だけに異性愛を感じ、通常の性交を行う
ということで大体異論はないだろう。
こっからロリコンというのはいかなるものか？
まず、通常の性交は行えないし、女の子にも子供を作る肉体的条件がないんだから
男が出す精液は無駄打ち以外にない、という倒錯性が存在する。
これはたの同性愛、あるいはあるのかわからんけど、更年期以上の女性に性欲を感じる
という傾向と同様だが、それらは悪か？というのは、要するに性交が生殖の役割を果たしているか？
という観点から論じられるとも言える。
その点どうなんだろうな？
655:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 16:47:32 sn0nVOHx
「ロリコンは悪」はもはや宗教だな、しかも妄信的なカルトに近いわ
656:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 21:18:34 nCbCLe4f
普通の人は子供に対して性欲持つことは悪だって強いモラルがあるから手ださないんだろ
それが悪じゃないなんてモラルに変わったら犠牲になる子供が大勢出るはずだ
ＳＭや大人同士が合意してやるプレイと同じように
子供の合意があったんだからいいだろってことになるだろ
なんでロリコンって相手が子供という認識が欠けてんだろ
おまえらに善悪の判断なんて所詮無理無駄無意味
657:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 21:27:02 nCbCLe4f
てかロリコンは自分の子供にロリコンが告白してきたら
ロリコンは悪じゃないし、うちの子もロリコンにもてて鼻が高いなって喜ぶんだろうか・・・・
もし自分の親がそうだったら抵抗がないんだろうか
モラルや価値観が崩壊しすぎてる
こういうやつが万が一人の親になったりしたら子供をＡＶに出すとか平気でやるんじゃないの
恐ろしすぎる・・・
658:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 22:22:09 sn0nVOHx
>>656
>普通の人は子供に対して性欲持つことは悪だって強いモラルがあるから手ださないんだろ
>それが悪じゃないなんてモラルに変わったら犠牲になる子供が大勢出るはずだ
君の言ってる事は現状犠牲になる子供が大勢出てない事を考えると
ロリには強いモラルがあるって意味にもとれるんだがね、ん？言ってる事矛盾してね？
659:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 22:30:38 ijvVGFMm
>普通の人は子供に対して性欲持つことは悪だって強いモラルがあるから手ださないんだろ
>それが悪じゃないなんてモラルに変わったら犠牲になる子供が大勢出るはずだ
子供に『手を出すのが』悪だって強いモラルがあるから手を出さない、が正解
そして、そのモラルはロリコンにも非ロリコンにも通じる共通認識
これまでの流れを読んでればすぐに解かるはずだが、過去ログが読めない人なの？それとも日本語が読めないの？
>ＳＭや大人同士が合意してやるプレイと同じように
>子供の合意があったんだからいいだろってことになるだろ
いいわけないだろ馬鹿じゃねぇの
合意があってもそういう「行為をすること」は法律で禁止されてるんだけど、知ってる？
別にこっちだってその法律に異を唱える気も無いよ
>なんでロリコンって相手が子供という認識が欠けてんだろ
どこをどう読んでそう思ったのか詳しく
>おまえらに善悪の判断なんて所詮無理無駄無意味
その発言の根拠を詳しく
>>657
妄想＆マッチポンプ乙
なに独りで妄想して勝手に盛り上がって「恐ろしすぎる…」とか言っちゃってんの？
いやはや、よくそこまで突っ込みどころしかない文章がひり出せるな
逆に感心するわ、脳ミソの代わりに頭に犬の糞でも詰まってんじゃねぇのかお前
660:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 22:48:14 /gSs3mM2
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
661:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 23:27:59 BuN2gR82
よってロリコンは悪ではありません。
662:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 23:54:03 nCbCLe4f
>>659
>なんでロリコンって相手が子供という認識が欠けてんだろ
どこをどう四でじゃねーよ低脳ロリコン
子供に性欲持つことがもう相手が大人と同じ性欲を持っていない子供という認識、モラルが
欠けてるってことじゃねーか
ばぁか
挙句の果てに、性欲は誰でもあるから当然の欲求だとか抜かしやがって
胸もろくにないいたいけな子供に欲情してよくも図々しく悪じゃないと抜かせるもんだ
てか、>>657の質問に答えてくれる？
自分の子供がロリコンに好かれたらどう思うの？
悪じゃないっておまえらロリコンが主張してるのってそれが同級生の誰ちゃんに告白されたと同じ認識なわけ？
自分が親になって、子供がロリコンから欲情されたら恐ろしくて君が悪い、危機感覚えるだろ？
それが「ロリコンが悪」ってモラルに繋がってるんだろ
ロリコンに自分の子供が好かれて無関心なんて親危機感薄くて子供をちゃんと守れるのか
疑わしいわ
それともマジで自分の子供を狙ってるとか・・・うわぁロリコン頼むから伸でくれ・・・
663:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 23:55:46 U5z/bbOu
日本侵略するための第一歩はロリコンを規制し
結果夫婦や子供を出来なくし、日本人を作らなくすることなんだよ
664:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 00:14:35 To0mqgQq
>>662
そもそも>>657って「質問」だったのかよｗって感じなんだが
ブツブツ独り言垂れ流してるようにしか見えなかったわ
しかも言った側から連続マッチポンプとかマジで頭ン中どうなってんだか
で、まぁそれでも敢えて反応してやるとすれば
そもそもロリコン側の行動を伴わずに「ロリコンに好かれてる」ことに気づく状況ってのが想像できないから、質問自体がナンセンスなんだよね
現実に有り得ない仮定をでっち上げて騒いでるだけなのに「答え」を返せってのが土台無理な話なわけ
あ、まさか「行動に移したらその時点で悪」ってのが双方の共通認識だってのは、もう言わなくても解かるよな？
「行動に移さなくても雰囲気で解かる」的なエスパー（笑）に何の意味も無いことも、もちろん解かってるよな？？
665:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 01:10:49 fNlfh+mr
まじめにいい議論（ロリコンの俺にとってはそう思ってる）してるときに
>>660みたいなコピペやめてもらえる？
ロリコン側がバカに見えるし、何度も貼るようなたいしたことも言ってないから。
666:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 01:45:18 xzfVxfeq
>>649
だから動画はどうなんだよ
相手に不快感を感じさせない、個人鑑賞は悪ではないの？
＞＞相対的に悪に格上げされると言ってるわけじゃない
＞いや、そう言ってるでしょ。
「他に社会不安が低い犯罪が存在するから」をはしょって引用しないでくれるかな。
俺が言ってるのは、↑だけで、相対的に悪に格上げしないということ。↑だけで、ね
どうも社会的嫌悪ということを数値化して考えてるようだけど、線を画したというニュアンスなんだ
近親相姦とかもそうだけど”タブー”というべきだったか
２つめだが、何をもって悪というかというとロリコンという性質だと思うんだよな。
まあ同時に人間自体も悪人と言われそうだが、名文論としては。
つまり人間を断じるならその議論も一理あるけど、性質を断じるなら間違いではない。
「社会的に嫌悪感が強い犯罪」に付随する性質として悪と評価できると思う
667:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 01:56:08 xzfVxfeq
>>650
＞一つ目
結局、悪という評価はそういうものだからな
＞そしてそういう話になってしまうこと自体が、「ロリコン＝悪」とする根拠がないということに他ならないんだよ。
＞ところがロリコンを「存在だけで悪」とするのがトンデモ理論だからこそ、行き着く先は哲学や主観になってしまうんだよ。
いや批判されようが、「少数派への魔女狩り」に落ち着くからそうはならない
その宗教チックな帰結も間違えではないが、このスレは恐らく求めてないだろうからな
あとこれも再掲
＞俺は「存在が悪」という表現は使ってないと思うんだが（あくまで行為⇔性質の問題）誰か使ったのか？
次の話は>>666の最初の質問に答えてもらってからだが、俺は行為と性質なんてそうそう明確に区分できる
ものじゃないと思うがな。
668:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 09:05:25 ArcWEgFf
昔住んでいた団地内で、高校生くらいのロリコンが小学３年くらいの女の子に目をつけて
やたらと写真を撮ったり話しかけたりした例がある。何度か目撃した。
それが原因か知らないけど、その子がいる家は早々に引っ越して行ったな。
669:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 09:10:01 ArcWEgFf
こういうのも、「危機感」っていうんだろうな？
そもそも、こういう写真撮ったりとか話しかけるとかはアウトな行動なわけか？
それとも、これくらいだったら「ロリコンの存在自体は悪ではない」というレベルなのか？
でも、これって実際にその子に向かってアクションしているよな？
親からしてみれば、かなり気色悪い、あるいは危機感を感じるようなものだろ？
670:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 10:39:08 UNIqX5+3
>>667
>結局、悪という評価はそういうものだからな
?
要するに多数派の悪は糾弾しないが、少数派の悪は糾弾する、ということか？
>>669
アウトだろ、そりゃ。
ロリコンから見ても十分問題ある行動だ。
＞親からしてみれば、かなり気色悪い、あるいは危機感を感じるようなものだろ？
当然だね。で？
それと、「ロリコンが悪である」ということの間には何の関係もないが？
671:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 10:49:10 YIbBmt/d
>>662
花が好きで綺麗だと思っても性欲とは別だろ
子猫や子犬が可愛いと思ってても性欲とは関係無いんでは？
反対にそう言う対象でしか子供を見てるお前の方が存在的にアブナい奴だろ
672:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 10:50:37 Lkp5dii8
>>669
その高校生がロリコンだと何で断定できる？
まずお前はそこから勉強し直せ。
根拠のない疑いは疑われた人間がどういう思いになるのか。
今の世の中軽はずみに子供の写真なんか撮るのは間違いかもしれないが所詮高校生。
少年の心に深い傷を負わすような事も同じ位罪深い事だ。
親がその少年に対して注意すればいい話。
そして根拠なく勝手に妄想をふくらますアンチロリの本性が見える。
673:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 10:51:21 lci4ZZhV
>>662
告白するようなロリコンに危機感持つ、っていうことと、ロリコンが悪、って言うことの間に関連が全くない。
674:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 11:14:43 ArcWEgFf
>>672
そこまでしているやつを、「ロリコンじゃない」なんて考える思考法はわからん。
もちろん、犯罪じゃないよ。女の子も結構楽しそうだしな。
健康なロリコン？いずれにしても、ロリコン的嗜好のないやつは他人の子供の写真なんて撮らんだろ
しかも、ちょうどロリコンの職種の伸びやすい年齢の、しかもほかの子と比べて
あきらかにかわいさが際立っている子供に焦点を絞ってるんだし。
だから、いいよ、ロリコンでも、子供好きでいいじゃん。
世間じゃ「子供好き」って言えば受け入れられるよな。でもちょっと違うんだよね。
「女の子の小学生中学年から高学年の、しかも容姿がかわいい子が好き」
っていうのは、あきらかにただの「子供好き」とは違う。
675:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 17:13:56 Lkp5dii8
>>674
むしろ自分がロリコンじゃなかったら普通何の疑いも持たないと思うのだが。
お前自身可愛さが際だってるとか勝手に決めつけてどうみてもロリコンの発想だよなｗ
結論 ID:ArcWEgFfはロリコン確定ｗ
676:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 18:36:10 0gkHN9P3
ロリコンは当たり前だろ
中学生犯して何が悪いんだ？
677:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 20:47:41 O++Xtg1f
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
678:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 23:47:57 To0mqgQq
>>668-669
まぁそれは悪だろうね
ただし、理由は「ロリコンだから」ではなく、あくまでも「行動に走ったから」だがな
実際にそういう行為に走ったロリコンだけを取り上げて語ったところで
「ロリコンの中にもいろんなのが居る」って結論には何の変化も無い
それを覆して「ロリコン＝悪」という主張を正当化したければ
（１）「ロリコンである」という事実だけで、他の一切の条件を伴わず個人を悪だと断定できる理由を述べる
（２）世の全てのロリコンが一部の例外も無く悪い行動に走る、ということを客観的に証明する
の、いずれかをしないといけないわけだが、その程度のこともちゃんと言ってやらなきゃわからないかな
独りで盛り上がって騒ぐヒマがあるなら、ちょっとはマトモな「議論」が出来るように勉強してこいよ
679:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 00:03:04 IcDbrSQ6
ちなみに俺も、お前の書き込みがどこまで客観的な事実に基づいて書かれてるのか甚だ疑問だとは思うがな
>>672が言ってるのも、そういうことなんじゃないの
どうせお前、自分がロリコンだと思い込んでる奴や、標的になったと思い込んでる家族に話なんか聞いたわけじゃないんだろうし
もしどっちかにでもコンタクト取ってたなら「原因は知らないけど引っ越してった」なんて曖昧な書き方はせんだろう
そもそも「早々に引っ越して行った」の「早々に」ってどれくらいのこと言ってんの？
っていうか、団地でしかも「引っ越してきて早々」ってことなら、むしろもともと転勤やなんかで引越しが多い家族なんじゃないか、って考え方が一般的だと思うが、その辺はどうなの？
しかも、お前がそれを目撃したことに対して何らかのアクションを起こしたことも、お前の文章からは全く読み取れないんだが…
結局、お前自身そいつがロリコンだと断定出来なかったから、何の行動も起こせなかったんじゃないのか？
お前は結局
「あいつがロリコンだったからあの家族は引っ越していったんだ、何の根拠も無いけどなんとなくそれっぽかったからそうに決まってる、だからロリコンは悪だ」
ってボソボソ独り言漏らしてるのと変わらんのよ、解かるか？
680:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 02:07:30 8fGR5WMZ
>>668は作為的に高校生を悪いロリコンに文面誘導してて胸くそ悪いな
ところでロリコン規制信者に聞くけど昨日札幌じゃ23歳の男が
乱暴目的に女性を跳ねて連れ去る事件があったんだが、しかも狙ったのが45歳とか50歳
こいつも世間的に見れば立派な変態で悪だよね、こんな熟女フェチはどうやって規制するのかな？
ロリコンが変態なら熟女フェチも変態、同じ変態なら犯罪を犯す可能性同様にあるでしょ
それとも君らが言う犯罪を犯すような変態はロリコン限定なんだろうか？
熟女フェチなんてロリコン以上に識別困難な志向だわなぁ
まぁ、車を規制すれば少なくとも車を使った犯罪は減らせるから
拳銃同様車も一般人には売らないように規制しとけば安全か
681:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 02:56:08 LP544gLp
>>680
熟女と幼女では認識能力が違う。以上。
682:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 05:40:38 8fGR5WMZ
>>681
論点をすり替えてる様だが、まぁいいか
それじゃ、変態の目標となる方の認識能力が高い低いで
守る（規制する）守らない（規制する必要ない）と線引きするのであれば
動物虐待しちゃう馬鹿や獣姦なんて考えてる変態も法で縛らなきゃ嘘だよねぇ
実際動物虐待なんて数字に出ないだけでかなりの数あると思うんだが
別に殴る蹴るだけが動物虐待じゃないよ、放置や捨て猫も立派な虐待だよ
それとも動物やペットは人間じゃないから被害受けても当然とお考えか？
683:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 07:25:21 8PJd+dPO
その方の論点の方が可笑し過ぎなのにも気が付かないのか…
684:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 08:23:18 8fGR5WMZ
>>683
論点をすり替えて誤魔化そうとするヤツにはそれて十分だろ
685:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 08:33:02 8PJd+dPO
今回の熟女マニアはチョンっぽい手口だし。こんな事件、日本ではそんなに聞いた事ない。
割合で言ったらロリコン犯罪の方がどう考えても多いし。
それにロリコンの何が問題かって言ったら、大人の女とは（自信が無くて）対等に付き合えない
から、弱くて幼くて判断力がまだない方に向かうってこと。
幼い男児がハッテンバ行くか？
大人になって、興味のある奴だけが行くだろ？
興味のない奴に無理やり手を出すな、ってこと。
686:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 09:46:05 0XBWdcbm
>>681
つまり、全ての男は悪だが、ロリコンの方が普通の成人女性を対象とする普通の男よりも相対的に悪だ、ということか？
普通の男は悪ではないが、ロリコンは悪だ、という主張ではないよな？
687:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 13:25:21 z8IWiUF9
ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したいんだろうけど
はたから見たら嫌悪感以外何者でもないんだけど。
普通のアイドルグラビア観て喜んだり、通常のエロ媒体観て満足するとは
一線を画するでしょ。
それに、エロ媒体に起用された少女って、後でどういう思いをするのか
想像つかないんだけど。あまり嬉しくないんじゃないの？
688:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 14:16:48 xk5lVmwl
>>687
嫌悪感を感じることと、「悪」は全く別。
689:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 14:25:17 z8IWiUF9
だけど、嫌悪感っていうのは、ある程度それを感じさせる人間の責任だぜよ。
電車で物を食うとか、化粧するとか、無駄なスペースを取るとか、マナー知らずは嫌悪感を蔓延させる。
それと、ロリコンの発する嫌悪感とどう違うんだ？
人にわからせなければいいっていうけど、言葉の端々や態度に出るんだよなぁ。
結構その種の人間を見てきた。しまいにはロリ画像が！とかロリアニメが！とか
最後には外で会った小学生の少女のこと「あの子かわいい！」とか言い出してな。
そういうやつも中にはいるってことだ。
690:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 17:25:07 YlFf438L
マナーを守らないのは悪。
ロリコンってマナー違反だっけ？
691:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 18:42:15 nu4WmQQN
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
692:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 18:51:57 odVlWZuR
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
693:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:22:17 dSyDg0Do
ロリコンにはそういう奴も中にはいるから、そうでないロリコンにも嫌悪感を感じるって？
電車の中で化粧してる女に嫌悪感を感じたからっているから、女全体に嫌悪感を感じるのか？
マナーを知らない女が化粧をすることによって嫌悪感を感じさせたのは女全体の責任なんだな？
694:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:36:57 z8IWiUF9
連帯責任っていう言葉を知らんのか？
で、ロリコンの自己正当化の理由というのが
＞ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したいんだろうけど
っていうことでｏｋ？
そこんとこをはっきりさせてくれよ。
695:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 20:39:45 odVlWZuR
>>694
あ、もはや分かっててワザと言ってるな、お前ｗ
696:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 22:04:37 jr2f3HBb
ロリコンって悪なのか？
実の娘とセックスしたいけど悪なのか？
実の息子とセックスしたいけど悪なのか？
マジレイプしか興味ないけど悪なのか？
マジ盗撮しか興味ないけど悪なのか？
実行しなきゃいいよね？
結論からいうと思うだけなら悪ではない
けれどその欲望＝被害者の存在が必須になる
よって表に出すと忌避される
697:おさかなくわえた名無しさん
10/08/24 23:21:07 Nt5AECJ4
ロリコンは善です！
698:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 00:51:45 OhZGX49k
>>694
goo辞書で調べてみた
>連帯責任
>１ 複数の者が連帯で負担する責任。
>２ 内閣が一体として国会に対して負う政治的な責任。
まぁ２は無視するとして、更に１でいう「連帯」とはなんぞや、ということを調べてみると
>連帯
>１ 二つ以上のものが結びついていること。
>２ 二人以上のものが共同である行為または結果に対して責任を負うこと。
とある
つまり、連帯というものが存在する為には、二つ以上のものに明確な「繋がり」「結びつき」が必要なわけだ
で、まさかお前は世のロリコン全てに横の繋がりがある、なんて阿呆な勘違いはしてないよな？
例えばの話だが、この世に「ロリコン」という組織が存在し、全てのロリコンが例外なくそこに所属している、となれば話は別だが
ただ性癖が同じというだけで「連帯責任」なんてモンは生じないんだよ、考えるまでもなく解かりそうなもんだがな
もしそれが生じるとすれば、当然「熟女好きの連帯責任」「男の連帯責任」「日本人の連帯責任」という類のものも生じてくることになる
「知らんのか？」ってどの口で言ってんのか知らんけど、よく解からない言葉を使うなら辞書くらい引いてからにしような？
いやまぁ、もしもお前が
「私は過去、現在、未来における全ての『日本人により行われた悪事』に、同じ日本人として連帯責任を負う」
と宣言でも出来るってんなら、それはそれでひとつの考え方だとは思うがね
男か女かは知らんけど、「日本人」を自分の性別に置き換えて考えてくれても一向に構わん
699:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:28:05 ul482HYd
なぁ。
「私は過去、現在、未来における全ての『日本人により行われた悪事』に、同じ日本人として連帯責任を負う」
これ、いいところに気が付いた。
これって、隣の国が実現したい構図だよな。
そもそも、ロリコンって、昔はこんなにもてはやされなかった。
少女趣味と言って、馬鹿にされたりもした。
昔はこんなに売春を普通にする女子学生もいなかった。
それが起こり始めたのは、バブル付近からの流れ、じゃないか？ 女子大生から女子高生、女子中学生へ。
全てはマスゴミの押し出した風潮だろ。
今やマスゴミは乗っ取られた状態に近いのは周知の事実。
日本人を総ロリコン化させて馬鹿にしたい勢力がいて、大人の女は汚い、少女サイコー！と倫理観を失わせ
セックスを推奨する。中絶により少子化は進み、大人の女に抵抗を感じることによって婚姻率も下がる。
全ては日本の、日本男児弱体化のために仕組まれた罠。
そんな風に考えてみたら、辻褄合うんだよな…みんな、どう思う？
700:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:32:22 FAqX8/Q+
>>698
そんな、言葉尻の捕らえ方は、詩的に捕らえればいいだけだろう？
ほんとに詩心がないやつだな。
問題は後段だろ。
＞＞ロリビニ本とかロリＤＶＤだけで満足して、
リアルの少女にはアクションしないから
ロリコンでも悪じゃないよ！って主張したのか？
さっさと答えな。
701:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 01:55:52 OhZGX49k
>>700
議論の場で「詩心」って、なにそれギャグで言ってんの？
それとも、わざとよく解かんない単語並べて誤魔化そうとでもしてんのか？
まぁ、どのみち前段は議論の価値すらない無意味な駄文ってことだな、それには同意だ
で、お前がどの程度の行為を指してがなり立ててんのかは解からんけど
まぁ合法なものを合法的に手に入れてるだけなら悪じゃないだろうね
違法なものに関しては、法がどうあれ意図的に手に入れたら悪と言えるだろうが
これに関しては、単純所持を違法にするとその法律を悪用されて別件逮捕なんかが蔓延したり
相手が男なら誰でも簡単に他人を陥れられるようになる、っていう懸念なんかも関わってくるんだろうし
この辺の食い違いは、「違法にすることで更に良からぬ状況が発生する」という、むしろ例外的なもんだろう
ともかく、性癖ひとつだけ取り上げて他の一切の情報を伴わずに一個人を完全に否定しようってんなら、相応の根拠が必要ってこった
もちろん、ロリビニ本やロリＤＶＤを買わないロリコンも居る、ってことを考慮した上でな
で、その「相応の理由」がお前に用意できるのか？
いつまでも愚にもつかない感情論と聞こえないフリで逃げ回ってねぇで、 さ っ さ と 答 え な
702:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 02:00:56 ul482HYd
ちょっと激高してないで、落ち着いて>>699を考えてみてくれよ。
日本人の中に「対立の構図」を作るのも、奴らの目的かもしれないぜ？
703:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 03:26:17 Py9IgP0s
ロリコンより酒飲み規制しようぜ
福岡で酔っぱらい運転の車に突っ込まれて
車が海に転落して幼い子供3人が亡くなって早三年
あの悲劇を体験したにも関わらず福岡未だ飲酒運転後を絶たないし
今年も検挙率ワースト一位だぜ、取り締まる側である警察官ですら飲酒運転で捕まるお国柄
法で罰則規定していても飲酒運転が無くならないのであれば酒そのものを規制するしかないのでは？
禁酒法よ禁酒法、事故や死亡大怪我につながり易い飲酒運転とか危険度はロリの比じゃないでしょ
厳罰以ても飲酒運転無くならないんだから、これはもう元凶である酒を絶たなきゃダメでしょ
704:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 14:29:40 flTNwMpL
>>703
その理屈だと、車を規制するべきじゃない？
飲酒運転で事故る奴もいるけど、飲酒運転じゃなくても事故る奴がいるんだから。
そうすると元凶は車って事になるんだがw
嫌煙されてる腹いせの酒たたきか？
705:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 15:34:36 7pGmdgAy
>>694
連帯責任とかｗ飛んだお笑い物だなコイツ。
あげくこんだけ恥ずかしい事いっといてそれを詩だと言い訳ｗ
所詮アンチなんてこんな奴しかいない。
706:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 16:59:17 Py9IgP0s
>>704
俺は嫌煙派で生まれてこの方1度もタバコ吸った事はないがね
えっと、車より酒をやり玉に挙げたのは飲酒は過ぎると理性を失う事があるから
ほら、ロリ否定派はロリは理性がなくて犯罪に走るなんて言う御仁がいるじゃない
だけど酒はその理性のある大人の理性を失わせ、普段は知的で礼儀正しい理性有る人でも
過度の飲酒で酔っぱらうと立ちションベンしたり、服脱いで全裸になったり、飲酒運転したりと
とても理性のある人とは思えない行動をとらせる非常に危険な飲み物だと思うんだけどね
酒や車とかロリ以上にパイが大きくて危険なものが野放しになってるのにロリだけ標的にするのは変だよねぇ
707:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 18:35:19 V89O2Gw4
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
708:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 22:03:58 OhZGX49k
>>706
つまり「ロリコンは理性の働きが弱い」ということを証明する為には
ロリコンとそうでない人間に酒を飲ませて、どの程度で理性が飛ぶかを検証すればいいわけだな
もちろん理性の強さ、酒への耐性には個人差があるだろうから、相応の人数で検証を行う必要があるだろうが
アンチの主張する「ロリコンは理性の働きが弱いから危険」という説が事実だとすれば
ロリコンとそうでない人間の間には、どの段階で理性が失われるか、という点において明確な差が出てくるはずだ
一般人より理性の働きが弱いなら、それが機能を停止する限界値の平均も低くならなきゃおかしいからな
さて、実験方法が解かったんだ、これ以上アホなこと抜かすなら先に上記の実験を済ませて、結果を報告してからにしてくれるかな？
証明の責任は「～とは言い切れない」と主張する側ではなく「～である」と主張する側に課せられるのが常識だからね
709:おさかなくわえた名無しさん
10/08/25 22:12:32 OhZGX49k
あと、話変わるけど
「団地にいたロリコンが幼女を付け回した所為でその家族が引っ越してった」
って話をしてた子は、どこ行っちゃったんだろうね？
「それホントにロリコンだったの？引越しがその所為だっていう根拠は？」
って質問をした途端に、音沙汰が無くなっちゃったんだけど
それとも、これ他のアンチがちゃんと答えてくれたりするのかなぁ
それがキッチリ説明できたら「連帯責任」って話もちょっとは耳を傾ける気が起きるってもんだけど
710:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:37:13 d/qe/pNu
アンチの言ってる事に始めから根拠なんてないんだから聞くだけ無駄。
こっちは淡々と根拠を述べていけばいい。
711:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:39:17 9x6OUrBA
悪の定義って他人に迷惑かけるかどうかじゃねーのかな
ロリコンであるってだけで他人に迷惑かかるわけじゃないから悪じゃないよね
712:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:41:52 zM6KnxrV
手を出したら最悪だけどな。
713:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:47:56 d/qe/pNu
>>709
あれを言ってた奴自身がロリコンな事がバレてるんだからもう来れないだろ。
アンチの中にもロリコンはたくさん存在している。
自分が我慢している分公言している人間が許せないという気持ちもあるんだろうね。
714:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 13:48:03 9x6OUrBA
それはロリコンでも普通の成人男性が好きな人でも同じことでしょ
715:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 14:11:18 b1wU0hRj
>>700
連帯責任が言葉尻なら、>>694の
＞連帯責任っていう言葉を知らんのか？
はどういう意味なんだ？
716:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 17:28:16 QBdJ+UPB
連帯なんて言葉ロリコンとは真逆な響きを感じるなぁ
717:おさかなくわえた名無しさん
10/08/26 18:17:36 nlXNGdR/
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
718:おさかなくわえた名無しさん
10/08/27 20:57:41 yreuivs6
小学生の女の子にラブレターって気色悪いよね？
719:おさかなくわえた名無しさん
10/08/27 22:53:21 7fdc0t3T
誤爆したんだったらせめて謝ってから消えろよクズが
720:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 01:36:46 C9qVkEvk
>>718
その書き込みは、もちろん直前の>>717を受けて書き込んでると判断していいんだよね？
さすがに１コ前の書き込みも読めないような馬鹿が、ネット上の議論の場に顔なんて出すはずないもんね
ということは、少なくとも>>718は
「小学生の女の子にラブレターって気色悪い」から「ロリコンは悪だ」
と考えてるということになるね
ちょっと言ってる意味が解からないんだけど…つまり「気色悪いもの＝悪」って考え方なのかな？
勝手に自己完結しないで、ちゃんと他人にも解かる言葉を使いながら「どうして自分がそういう考え方に到ったのか」を順を追って説明してくれるかな？
それくらいのことが出来なきゃ、誰もマトモに相手してあげようなんて思わないよ？
もしも「そうじゃない、前の書き込みと>>717は全く関係無い」というのなら
文脈を読む能力、他人に誤解を与えない文章を書ける能力を身に着けてから、改めてもう１回書き込もうね
もちろんその際は「自分が>>717の書き込みをした意図」を明確に示すことも忘れずに
721:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 01:37:29 C9qVkEvk
ごめん、最後の>>717は>>718の間違いだったね
お詫びして訂正します
722:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 03:54:11 aW6BEfE4
>>718
気色悪いね
生殖機能ができてない雌に発情する雄は生きてる価値無いと思う
723:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 04:45:23 DWtI4/Fc
>>722
それじゃ更年期で生殖機能を失った女性にラブレター出すのも気色悪いってか？
724:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 06:54:08 aW6BEfE4
>>723
「できてない」と「失った」だけでも年齢の違いが大きいのに話のすり替えがスゴイね。
これがロリコンの脳内論理ってやつか、怖いや。
725:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 08:28:35 a8lsF+C9
＞ID:aW6BEfE4
スレタイ読めカス。
あーもうお前の価値観なんてここでは鼻糞ほどの意味も無いっての。
お前はね、何度と現れては消える泡沫のような馬鹿の一人でしかないんだよ。
わかる？
726:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 08:40:14 DB/bgson
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
727:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 16:28:49 BlDruj3F
>>725
まあたいていの人は、たまにスレが上がってる時にぶらっと暇つぶしに
立ち寄って「ロリコンキモい」って記帳していくだけだと思うよw
お前みたいなこのスレの「主」とは違って。
>>726
だからアンチに「根拠」なんて要らないの。「キモい」が前提だから。
こういうスレで頑張らなきゃいけないのはロリコン側だけなんだよ。わかる？
728:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 16:58:26 3n2J0Caz
要するに
キモい＝悪 じゃないんだぜ単純脳ども！
ってロリコンは言いたいんだろうけど
ロリコンの場合のみ、悪ということで終了でいいよもう
729:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 21:02:56 aW6BEfE4
実際ロリコンは>>723みたいにババアに欲情するのと同列みたいに考えてるんだろ
だから平気で子どもを手にかけられる
生きてる価値ないね
730:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:07:27 C9qVkEvk
>>727
初代スレの序盤で書くならともかく
ここまで議論（アンチ側にそう呼べるような主張があったのかは疑わしいが、便宜上そう呼ぶことにする）が尽くされた上で
しかもロリコン側の主張にだんまりを決め込んだ後で書かれても
「そろそろ敗走の準備でも始めたのかな？」としか思えないよ？
>>728
そう考えるに至った根拠を詳しく、論理的に
>>729
子どもを手にかけるのは「ロリコン」の中でも特殊な「犯罪者」
何回も言われてることだから、今更ツッコませないでね
あと、都合のいいレスだけ拾ってどや顔するのは結構だけど、出来ればその前に散々並べられてる質問にも答えられるようになってから出直そうか
731:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:24:41 kCDGG8gS
728じゃないけど、
人が「キモい！」っていうときは、何か理由があると思うだろ？
しかも、割合正直な感覚や理由から出た言葉だって思うだろ。
そういう「感じる心」って言うのが大事なんだぜ。わかるかな？ロリコン脳。
それから、ロリコンはどうやって子供をおかずにして抜いてんの？
人に知られなければそれはいいことなの？やめたほうがいいの？
そういうことを、部屋でも暗くして落ち着いて考えてくれよ。
732:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:33:19 wmN/aR8Q
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
733:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 22:41:26 C9qVkEvk
>>731
一体どんなエスパーなら>>728からその「理由」とやらの存在を読み取れるというんだ？
そもそも、「理由」とやらがあるならまず本人がそれを書かなきゃいかんだろうに
ネット上の議論で「感じる心」とか、この間の「詩心（笑）」の馬鹿といい、何を甘っちょろいことほざいてんだって話だよ
議論の場では、自分の主張は自分で形にするのが言うまでも無く当然の義務だろうが
それを怠って、相手に「自分にとって都合のいい解釈」を強要するとか、一体どんだけおめでたい脳味噌してればそんなマネができるんだ？
というか、胸を張って発表できるだけの真っ当な「理由」だと、少なくとも本人が思ってさえいれば
それを文章にして書き込むことくらい、簡単なことのはずなんだがな
それが出来ないのは、要するにこの場合なら>>728自身がそこに自信を持ててないっていう証拠だろう
…あと、念のため聞いとくけど
お前まさか、世の中には「悪いこと」と「いいこと」しか無い、とか馬鹿丸出しの勘違いはしてないよな？
「よくも悪くもないこと」が存在するってことくらい、説明してやらんでも解かるよな？
734:おさかなくわえた名無しさん
10/08/28 23:56:10 C9qVkEvk
もうすぐＩＤ変わるな、結局またロクに答えもせず逃亡か
日付変わったらまた日本語読めない馬鹿が湧き始めるんだろうな
石が投げたいだけなら、てめぇの小汚い部屋の窓にでもブン投げてろよカスが
735:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 02:14:00 mXWfYIjI
>>734
逃亡とかプw
おまえらロリコンこそ、子供への性欲を汚い自部屋の壁にぶつけて外には出すな。
736:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:22:33 Vg5mKnVn
犯罪者の温床はさっさと死滅しろ
737:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:43:19 tk6BkXH/
>>733
いいかえれば、世の中には「いいこと」「悪いこと」が確実に存在するな。
大体、ちゃんと説明しろとか、ちゃんとした感性のあるやつに対してだろ。
お前みたいなノーイメージの脳硬化症＆ロリコン脳という重篤者に何言っても無駄。
ピンとこないだろ？それが証拠。
738:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 11:49:14 TDx+MPbl
なんか別スレ読んで来たら、
＞性犯罪者情報の公開制度を日本に導入することに賛成かどうか？
という質問をされて、ロリコンは悪じゃないって言うんだったら賛成で当然というレスがついたら、
それまで板チの上、スレチなことを主張しまくっていた奴らがピタリと黙っていてワロタ。
ここの奴ら的にはどーなんだ？
特に>>732あたりに聞いてみたいw
739:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 15:27:28 a7jATir8
>>738
余所は余所、ウチはウチ
つーか、そんな別スレの話したいんなら
別スレとか曖昧な事言わないで該当スレを教えて欲しいんだが
ここで以後ロリ沈黙と書いても該当スレこの目で読んでみないとな
君が恣意的に曲解してるかも知れんし、脳内スレの可能性もあるからな
740:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 19:57:48 H0ckwhmp
で、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
741:おさかなくわえた名無しさん
10/08/29 20:18:15 R3pJ4zI2
男は少女に浴場するのが本能だから、それを認めろ
とロリコンが主張するなら
一般人がロリコンを生理的に嫌うのも本能だから
それを認めろ
それで終了
742:666
10/08/30 02:49:18 7m8qBZeb
>>649-650
一週間待ってみたんだが、規制でもされたか？
いい感じで議論が進んでたんだが残念だ
743:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 03:27:31 /5M91UzL
もっともらしい言い訳をｇｄｇｄ続けてっけど
こっちはそんなの聞きたくないし聞く必要もないから
とっとと消えろ
744:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 04:17:48 jHK0q8T8
このスレのまとめサイト？ブログで紹介されてる臭い
『ロリコンってさ本当に』で検索すると何か引っかがっる…
745:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:25:00 2v+MNkua
>>722
不妊の女に発情するのはおかしいか？
>>727
＞だからアンチに「根拠」なんて要らないの。「キモい」が前提だから。
キモイに根拠は要らないが、キモイのは悪じゃないから、
ロリコンは「悪」だ、と主張するには根拠がいる。
ロリコンキモイ、と主張するだけならもちろん根拠不要だけど、それで？
>>729
子供を平気で手にかけるなんて、ただの犯罪者じゃん。
ロリコンのほとんど全てはそれらの犯罪者とは関係ないな。
>>738
情報公開で何ら問題ないが、何なの？
746:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:25:59 2v+MNkua
>>741
「嫌う」のは別に否定とか、論難されてないが？
「悪だ」と断定するのが批判されてるだけで。
747:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 09:56:21 Y7fHNuZS
>>741
だーれも、認めないなんていってないよ･･･
俺はロリコンじゃないけどお前の事はアタマおかしいと思うよ。
まあアタマおかしいってだけじゃ悪じゃないからこれ以上罵倒しない。
ロリコン同様。
748:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 10:00:14 ybujCWAF
とりあえず、みつどもえは面白いと思う
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:13:01 PTzIL6dk
【英国】 児童ポルノ所持の恐怖 ～濡れ衣で「家族から絶縁」「失職」「自殺」した人々 [08/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
750:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:09:52 CmGofvOq
ロリコンは善
悪なのはロリコンではない男のほう
ロリコン以外の男を全員処刑すれば世界は平和になる
751:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:22:26 ykctImDv
論理的なロリコンがいる時はスレが荒れないが、
喧嘩腰、コピペ、開き直りみたいなアフォロリコンが暴れてる時は、
アンチの質も落ちる。
752:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:28:57 WpK+Xfyz
>>751
アンチの質が高かったことなど一度もないぞ。
ロリコン側の質は確かに変動してるが。
753:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:41:17 xXeL1M+a
めでるだけならいいんだよ
754:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 15:56:25 9CT+BRHG
愛でるだけじゃなければ明らかに犯罪だろ。
755:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 16:56:26 Lab4U1nx
ロリコンは優しくて良い人多いんだけどな・・・
世間の目には犯罪を犯す悪質なロリコンをロリコンのイメージとして定着しているし
辛いところだ。優しくて誠実な思いやりのあるロリコンもニュースで流して欲しいよ。
756:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:31:21 /5M91UzL
優しくて良い人ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
良い人どころか人類としてもっともダメな部類じゃねーか
757:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:34:18 RKA8NXkO
ニュースになるような、優しくて誠実な思いやりのあるロリコンってどんな人？www
758:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 18:46:41 4qENAb9F
事件性が無いとニュースバリューに欠けるしな。
759:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 19:51:27 XUmPpjF+
思いやりがある人間ならロリコンは子を持つ親にとって
大敵だっていうのがわかるはずなんだけどね
誠実な人間なら、これまでの児童に対する性犯罪に対して
世間の人が偏見を持っているのは当然だと思うはずだし
優しい人間なら子どもが嫌がるのに性の対象にするなんて
イメージもつかないだろうし
760:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 20:19:27 Y7fHNuZS
>>759
あんたロリコン憎しで現実も妄想も事実も願望もミソもクソも実社会も２ちゃんの書き込みも全部一緒くたにしてるよ。
761:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 21:25:44 RKA8NXkO
>>759
そういうのがわからないから、ロリコン犯罪の方に共鳴して、相手の子供が
どれだけ傷つくかなんて思いも至らないんだろ…
762:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 21:59:36 cCj1RGNd
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
763:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 22:21:46 CmGofvOq
ロリコンこそは非の打ち所の一点もない究極の絶対善だよね
764:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 22:53:11 rDpuGESy
まぁ、善でも悪でもいいじゃん。
どうせ、子供の裸を見ながらチンチンしごくだけだろ。
ろくなもんじゃないし、それだけなら悪でも善でもないよ。
ただ、危険性というものは認めるんだろ。
一般人は、子供を性対象にすることがないから、
子供が心ならずも媚態を示すようなときもやりすごせるけど、
ロリコンのやつが同じ状況になったら目の色変えて…
そのうち何割かは実際手を出すと。
そうしなきゃ悪じゃないけどね。悪に染まる可能性は一般人より大きいってこと。
あまり可能性をなめないほうがいいんじゃないか。
ここにいるロリはずいぶん尊大で自信家な様だけど
そんなに過信していいのかねぇ？保険は掛けておいたほうがいいぞ。
自分が危険人物なのをちゃんとわかっとけ。
あと、自己正当化だけに躍起になるな見苦しい。
いかに女にもてない悲惨な人生送ってきたかよくわかるわ。
765:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 23:38:17 QBxKB4rj
>>764
そうだね、それも１つの考え方だね
ただ、その「一般人より大きい」部分がどの程度の大きさかってのが全く考慮されてないのが問題だけどね
そこが明らかにならなきゃ、ロリコンが「無視していい程度だけどちょっとだけ危険」なのか「それなりに危険」なのか「排除されなきゃいけないくらい危険」なのか解からないんだけど
そもそも、お前の言う「一般人」ってどんな人物なの？
酒を飲む奴は酔って暴れる可能性が高いし、車に乗る奴はひき逃げする可能性が高いし、会社の金を預かる仕事をしてる奴はそれを着服する可能性が高いな
性癖の話に絞るなら、ゲイは同性に対して警戒心の薄い男性を襲う可能性が高いし、痴漢モノのＡＶが好きな奴は痴漢をする可能性が高いし、Ｓっ気のある奴は暴力沙汰を起こす可能性が高いよな
そういう、言わば「悪への伸びしろ」的なものを１つも持ってない奴を「一般人」のモデルとするなら、果たしてそんな人間はこの世に存在するのか？
「ぼくがかんがえたいっぱんじん」なんて物差しが誰にでも通用すると思ったら大間違いだ
それと、マトモな根拠も示さず「悪だ！」と躍起になってゴリ押しする相手に対してちょっと抵抗したら
「自己正当化だけに躍起になるな」「女にもてない悲惨な人生」か
随分素晴らしい思考回路をお持ちのようですねぇ
ロリコンが悪かどうか、という議論に最後の１行はどんな関係があるの？
なんでもかんでもモテるモテないに帰結させてると「女脳」「恋愛脳」とか言われて馬鹿にされるから、控えた方がいいよ
766:おさかなくわえた名無しさん
10/08/30 23:43:02 QBxKB4rj
>>764
あと「可能性をなめるな」という話をするなら
「性癖１つだけを取り上げて、他の全ての要素を無視し、面識の無い不特定多数の他人を『危険な人物だ』と断言して憚らないような人物」が
「差別、偏見によって罪無き人間を精神的に追い詰め自殺に追い込む、あるは冤罪などによって破滅させる」という可能性
というのも、もちろん無視も否定もしないんだよな？
ロリコン相手にそんな理屈を展開する輩が「ロリコン以外にはそんなことしません！」なんて自信満々に言い切ったりはしないはずだよな？
767:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 01:06:06 p0EtuKOf
なんかアンチの質が問われてるみたいなので、
ロリコンたちには今一度、>>474のオナヌー問題を聞きたい。
ズリネタが（本物の）子供だと、やっぱり「悪」と呼んでもいいスパイラルが
生まれると思うんだが、その件についてはどう考えてる？
768:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 01:51:34 X0A4bP4b
>>767
もう存在している以上買わなければ過去が消えてなくなるわけじゃない。
子供に欲情するのは正常なんだから男が絶滅しない限りロリコンは無関係。
769:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 02:09:31 QzcmgDkf
「買わんから知らん」で済ませてもいいはずだよな、本来は
今までアンチに向けられた質問、指摘の全てを他人事のように無視して、一方的に回答を求めてるんだからさ
だったらこっちだって、そんなモン買う奴のことなんざ他人事だよ
まぁ、仮に真面目に答えてやるにしても
違法でないものに関しては、それで誰かが不幸になってなきゃ別にいいんじゃないの、で済む話だろ
もしかすると「出演した女児は将来絶対に人生が狂う」とかそんなことが言いたいのかも知れんが
だとしたら、過去に出演した経験も無いだろう人間がなんでそう言い切れるのか論理的に、客観的に説明して貰わんと
ＡＶ出演でもしたなら就職やなんかに響いたりする可能性も否定出来んが、世間的にはただの「イメージビデオ」なわけで
「将来本当のことを知ったら後悔する」とか「心の傷が残る」的な意見もどっかで見た覚えがあるが
事実を知った時点で、それに耐えられない女性って何割くらいいるんだ？
「ああそうだったの、やーねー男って」程度で軽く受け流せる女性との比率はどうなってる？
アンチがやってるように個人的な印象だけで全てを語ってもいいんだとすれば、俺は後者の方が圧倒的に多いと思うんだが
何にしろ、全てのアンチに絶対的に不足してるのは「他人を納得させられるだけの客観的な根拠」だよ
見ず知らずの他人を、ロリコンだって１つの要因だけで否定しようってんだ、それなりの根拠が求められるのは当然の話
偏見に満ちた主観、根拠の無い思い込み、メディアに刷り込まれた情報だけを武器に、これ以上ゴリ押しされてもねぇ
それだけで本気で全ての人間を納得させられる気でいるんだとしたら、末恐ろしいわ
770:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 09:25:01 UMZ5vpMu
>>767
個人的には、そんなDVD見ないからいくらでも製造を規制しろ、って感じだけどな。
二次性徴前の子になんかそもそも興味ないし。
771:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 09:29:57 aRk7oQlY
>>767
ということは二次専のロリコンは問題ないということでいいのかな？
772:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:28:38 iGH5ppCO
で、>>675>>676は女に結構もてるのか？
関係ないって言うんだろうが、おおありだぜ。
そういうなんでもかんでも自己正当化のほうに持っていく思考ってのは
とても持てる要素とは思わんからさ。
自分では正当化してるつもりがないところも末恐ろしいな。
いまは「ロリコン」の話をしているんだろ。
ほかの性癖のやつのことなど関係ないんだよ。
お前の話は、なにかいけないことを注意されて
「え～っ！○○ちゃんだって△×してるじゃーん！」
っていって文句言ってるのと同じだ。反省がない。
な、ちっとも心に響かないだろ？それがお前が終わってる証拠だ。
773:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:30:53 iGH5ppCO
>>769
2次は確かに問題にするほどでもないわな。
おれも大げさに考えすぎてたわ。反省する。
世の中いろいろえげつないものがあるからねぇ
そういうので心休まる需要があるんだからそれはそれでいいんじゃないの。
別に心の傷にもならないだろうし、そんなので傷つく女は逆に願い下げだしな。
774:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 10:40:07 13f7ioVp
>>767
それ、子供はどんな被害をこうむってるの？
775:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:13:26 iGH5ppCO
やっぱ、小学生女児だと、クラスメートに買われてずりねたにされるからじゃない？
それは別に被害じゃないか。いじめの材料にされるとか。
776:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:21:00 6A6oCSEv
そういうミクロ単位じゃなくて、実際に子供をずりネタにしてると周りの子供にも
そういう目を向けるようになり、やがて実行に…というマクロ観点じゃないのか？
２次よりは垣根が低くなりやすい気がするしな。
777:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 11:57:06 13f7ioVp
結局被害者ゼロの出版物をエゴで規制従ってるだけじゃん。
778:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 18:33:23 ETbybxT1
で、結局、「ロリコンは悪」とするアンチ側の根拠は何なの？
ウダウダと遠回りした屁理屈はいいから、端的に言ってよ。
779:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 18:36:56 kB8CnsDo
相手のレスを読まない低脳なのはどっちも同じかｗ
780:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:06:46 WY7bXcqV
まあロリコンが本当に合意の上で出来るわけもなく
行動に移ったらもうヤバイわな
781:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:10:48 6A6oCSEv
普通の大人だったら、昔は高校生以下、学生に手を出すことだけで
ロリコンと周りにドン引きされる状態だったんだけどな…
マスゴミに唆されやすいバカな大人が増えたってことか。
782:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:14:18 13f7ioVp
>>780
教師に詰め寄る女子なんかは珍しくもない。
783:おさかなくわえた名無しさん
10/08/31 19:21:31 WY7bXcqV
>>782
中高生あたりならしらんが
小学生あたりは致すとこまで考えてないんじゃないか？
784:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:11:38 kMAD0CU0
イスラムじゃ当たり前だろ
785:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:20:26 zdiaQke4
大人（高校以上）相手なら、むらむらっときてやっちまっても
相手の同意を得る場合もある。
小学生だと、合意やら同意やら、そういうものが向こうにはない。
直ちに犯罪者になる。
786:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 00:35:09 mQkf6KiC
>>772
そうだねぇ、数多の性癖の１つとしての「ロリコン」について語ってるわけだ
にも関わらず「ロリコン以外の性癖のことは関係ない」と言い切って思考を停止するのはどういう了見なのかね
なんだ、他の性癖と比較されると、何か都合の悪いことでもあるのか？
要するに、お前の中では「ロリコンは他の性癖とは明らかに違う」ということが、議論以前の前提として存在してるわけだ
「ロリコンだけを取り立てて悪と呼べるかどうか」つまり「ロリコンは他の性癖、人格的要素と違っているのかどうか」を議論しようって場なのに
既にそんな偏見が頭の中に出来上がってる輩が乱入して来ても、意味のある議論なんて出来るハズもないわな
お前のお粗末な脳味噌がひり出した主張（笑）なんて、結局「ロリコンは悪です、なぜならロリコンは悪だからです」ってことでしかないんだ
そんな小学校低学年でもバッテン付けられて添削されるようなイカれた言い分に、マトモに取り合って貰おうってのがそもそも頭沸いてるって言ってんだよ
あと「〇〇だって××してる」という言い分を、さもあらゆる場面において絶対的に間違ったものであるかのように書いているが
もしお前がそれを論理的に否定できないんだったら、それは単なる逃げでしかないんじゃないのか？
>>772の
>「え～っ！○○ちゃんだって△×してるじゃーん！」
というわざとらしい表現から、お前が明らかな悪意を持って「これは頭の悪い主張である」という印象操作を目論んでいることが読み取れるが
こっちが散々言ってるのは「Ａを否定するということは、同様にＢも否定するということになると考えられるが、その点についてどう考えているのか」という質問なんだよ
「Ｂが存在するからＡも存在してもよい」だなんて主張は、どこの誰も展開していない、そんなものが存在するのはお前の妄想の中だけだ
ここまで説明してやれば、お前の頭でも理解できるか？ん？
787:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 03:12:04 mWzzNrXJ
>>782
だから何？
詰め寄られたら受けた自分は悪くないって？
本当にロリコンは常識ハズレだなｗ
788:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 03:21:45 fTygClSa
無理解から来るエゴとエゴのぶつかり合い、まるでイデオンの世界だな
789:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 05:28:02 Jahn7X65
難しい言い方をすると、マトモな判断ができる年齢ではない子供を性の対象とするのは正当化できない。
ガキは馬鹿だから自分の責任で判断できない。
別にロリコンでもいいだろ？とか言ってるアホは自分が少年の頃に騙されて、
性のオモチャにされてないから分かんないんだよ。
妄想するだけなら勝手だけどな。
ロリコンは悪ではないと言うなら、米軍基地にでも行って身長190はあろうかという屈強なゲイ兵に犯されれば
子供の気持ちを疑似体験できるんじゃないか。
それでも「大人が自分の判断で行ってる」んだから生っちょろいけど。
790:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 09:11:18 IqOPGZcm
>>789
＞騙されて、性のオモチャにされてないから分かんないんだよ。
全く関係ないが？
少女を騙して性のおもちゃにしても良いといってるわけでもあるまいし。
＞ロリコンは悪ではないと言うなら、米軍基地にでも行って身長190はあろうかという屈強なゲイ兵に犯されれば
＞子供の気持ちを疑似体験できるんじゃないか。
例えとして全然成り立ってないが？
少女を犯したロリコンが悪ではないなどとは誰も言ってない。
791:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 09:12:52 Y6QE7aX6
>>789
そりゃ子供を暴行するのは悪だが
成人女性を暴行するのも悪だろｗ
つまりロリコンだろうが大人の女性が対象であろうがどっちにしろ手を出す奴が悪なだけじゃないか
これはロリコンが悪かどうかとはまったく関係のない話だ
792:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 13:03:11 pgsr02wD
中国人が何か犯罪を犯したら中国人全部が犯罪者が如く扱うような奴らと一緒だな。
793:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 13:18:59 in6sqCcP
ロリコンは悪ではないかもしれないが
他人にばれてかまわないと思うところにいったら
危険視されてしかるべき
794:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 18:38:18 MUSCvEwZ
結局「ロリコンが悪」なんて主張、アンチの誰一人納得いく発言のできてないトンデモ理論じゃん。
「ロリコンは犯罪を犯すから」という偏見には>>16、
基準を曖昧にして単に若い女好きまでロリコン扱いする偏見には>>17-18で完全対応できるし。
アンチ側は一つのソースも根拠もなく感情論だけまくしたててるだけだし。
795:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:04:35 0YQSpqgE
スレを読まずにカキコ
実際に手を出さなければ何も問題はありません
これがFAだと思ってたんだけど、違うの？
796:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:41:39 mWzzNrXJ
>>795
全然違うね。
全世界のロリコン全員が実際に手を出さないで済んでるか？
食欲を抑えてるオオカミの群れに羊を放り込んで問題ないと言えるか？
存在してるだけで常に危険性は付き纏うんだよ。
797:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:53:29 xt5RaOAZ
>>796
全世界の”男”全員が実際に手を出さないで済んでるか？
食欲を抑えてるオオカミの群れに羊を放り込んで問題ないと言えるか？
存在してるだけで常に危険性は付き纏うんだよ。
ロリコンに限った話ではない。
つ>>16
798:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 19:58:12 xt5RaOAZ
ということで、男は全員悪なのかい？
そういうことになるよな。
799:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 20:48:27 in6sqCcP
ロリコンは性癖であって他人がとやかくいうものではないが
社会的には百害あって一利なし
そんなもこともわからないで他人に認めてもらおうとする
その思考回路が危険視されるんだよ
800:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 20:53:15 xt5RaOAZ
>>799
＞他人に認めてもらおうとする
はて、そんなヤツどこにいるの？
「男の一部は性犯罪等を犯すが、男全員が悪というわけではない」と言ったら、男を他人に認めてもらおうとしてることになるのか？
違うよな。
このスレだって同じ事。
「ロリコンの一部は性犯罪等を犯すが、ロリコン全員が悪というわけではない」と言うのは別に、ロリコンを他人に認めてもらおうとしてるのではない。
それ以前に少なくとも俺はロリコンではない。
801:おさかなくわえた名無しさん
10/09/01 21:09:40 in6sqCcP
>>800
いやいやすまん、ここにいる連中の話ではないさ
ただ悪じゃないから正義ってわけでもないだろうという話
何とは言わんが特殊性癖もちの連中の中には
差別だの人権だのと喚きだす連中もいるもんでね
肯定してやる必要は全くないだろうってこと