11/03/14 13:06:41.57 3zyRCfH2
>>679
高速道路で時速100km/hも「通行」だけどな
>>そして自転車の歩道通行時は徐行義務有り。
自転車通行部分に歩行者がいなければ義務は無し，と言っておく
701:おさかなくわえた名無しさん
11/03/15 00:46:58.78 ih+dkvgX
＞自転車通行部分に歩行者がいなければ義務は無し
これ意味分かんないルールだよな。
車の進路と交差するところで、歩道の自転車が徐行しないのが対車の事故原因となるのに
歩行者の有無でとか。
702:おさかなくわえた名無しさん
11/03/16 18:50:42.32 Muoh6amq
>>701
優先・非優先に従って，どちらかが止まる決まりになってるのだから
ルール的には今のままでかまわないのではないか？
703:おさかなくわえた名無しさん
11/03/19 09:58:55.76 iNqQwq2n
>>701
徐行ではなく「歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる」と例外的に認めてるだけです
704:おさかなくわえた名無しさん
11/04/01 05:46:20.61 Q9MOhYLw
トレーラーが自転車を巻き込む事故 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:おさかなくわえた名無しさん
11/04/01 10:44:46.32 izt3WOtl
そんなこと考えて歩道を通行してるやつ一匹もいねえよ
ちょびっとでも考えてたらまず携帯しながらとかありえないだろ
>>704
タクシーもひでえが自転車もさすがに環七走るなよ・・・
歩道をゆっくり通行していれば・・・
706:おさかなくわえた名無しさん
11/04/03 05:17:44.52 oiXeIWJX
まだこんなスレあったんだ
もうほとんどのドライバー、特に良心があって分別もあるドライバーは
とっくに自転車の車道走行は当たり前だという意識を新しくしているというのに
みっともないスレだな
707:おさかなくわえた名無しさん
11/04/03 23:27:42.19 4TgmYvSg
>>706
それは都内と大都市のドライバーだけな
田舎へ行くと酷いもんだよ
708:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 20:12:58.21 D8EY5sl2
>>706
生活板は未成熟なんでしょ
自転車板自動車板では、とっくに結論出ている
709:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 06:01:43.60 2TRpyIWz
>>707
それはいえてる
710:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 03:12:57.64 MOY4Ed0D
>>704
歩道を通行する方が特別な配慮が必要だよな。気の毒だけど。
歩道通行可の自転車は普通自転車で、徐行や状況に応じた方法に限る制限付きだし。とりあえず道なりに走る車道通行よりよっぽど難しい。
711:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 06:26:01.23 cQJRVZ05
事故ってるのは自転車横断帯じゃんか。
712:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 08:59:28.05 qTlPzcFY
裏道だとぶつかってもバックレられると思ってか
かっとばしてるチャリ多すぎ。
昨日はリクルートスーツ着たねえちゃんが、かっ飛ばして来た。
ぶつかりそうになったんで肘出したら見事にぶつかって、
ねえちゃんがよろめいた。
すかさず
「あぶないじゃん」と言ってやった、ざまあ。
713:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 12:14:36.79 kr24CvpH
>>712
君の方が危ないよ。
故意に体をぶつける必要なんか無いだろ。
714:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 12:46:23.18 pNuaibfK
暴走してくるほうが悪い。
実際歩道で自転車と通行人がぶつかったら、自転車はくるま扱いだし。
715:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 00:27:19.36 6PeHqH75
ぶつかってきたのは>>712自身であることは３００％間違いないし、
あきらかな故意であって道交法以前に傷害罪
716:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 03:05:57.35 Yb0zEa/I
故意性なんて立証できないから問題ない
自分も歩いていて暴走自転車のハンドルがぶつかりそう
になったときは思わず手や肘でよけるよ
717:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 03:34:00.13 JSNd4jUr
いまいちワカンネ。
わざとでもぶつかったら、少なからず自分も痛かろう?
718:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 05:23:43.05 FmfyEijd
これこそ当たり屋
719:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 07:20:30.20 jxLVcpDj
積極的に避けないのはかまわないけど自分から近づくのはバカだと思う
720:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 22:31:40.61 qU80naJn
路側帯内でのろのろと自転車漕いでたおじいさんが突然ハンドルを直角に切って車道に飛び出してきたときは
あまりの危なさに爆笑してしまった アレの予測運転はエスパーでもない限り確実に不可能ｗ
721:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 22:55:02.35 YQ/dlIS1
とにかく、都合で歩道や車道走るバカはどうにかしてほしいね
なにが｢法律上｣だハゲ
722:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 23:00:21.25 6PeHqH75
都合とかじゃなくて走り方の問題。
723:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 00:24:47.28 JNybaeZ/
おじいさんとおばあさんは、公道に出しちゃダメという法律を作るべきだよね
自転車でも徒歩でも電車利用でも、公共の場に出てこられると恐ろしく迷惑ｗ
724:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 02:07:52.96 KcSr2Lqf
ある子をいぢめてて、反応が全くなくて恥ずかしくて死にたくなりました
同じグループのキモイ子がどんまいっていってましたが、お前の顔の方がどんまいだろって思いました
725:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 17:57:30.12 q4cZiQvS
>>723
すべてのお年寄りに，目的地まで送迎を提供．必要なものは宅配．
税金どれだけアップするんだろ？
商業施設の収益はどれだけダウンするんだろ？
726:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 20:01:46.79 IExuwJUR
>>723
お前が出なければ済む話じゃないか
他の人は、それなりにやっているんだから
で、何歳以上から公道はダメとするの？
もちろん、お前もその年齢に達したら法律がなくても出ないつもりだよね
727:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 20:46:49.60 7+3cg/aJ
>>723
こういうやつは大抵「俺60まで生きねぇからｗ」とかカッコつける
728:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 21:52:14.30 O3o1oxUT
遠からぬ未来に人口の半分近くが老人になる社会が
やってくるのだから、老人が基準となるルールに
なっていくんじゃないかね。
729:おさかなくわえた名無しさん
11/04/16 16:17:26.98 7Eb5N/2t
それじゃ日本は崩壊だな
730:おさかなくわえた名無しさん
11/04/16 16:21:27.06 Tm55jP5Y
高齢者には、できるだけ動き回って元気でボケずに、自分のことは自分でやってもらわないと
寝たきりになったりしたら、毎月いくらの税金がつぎこまれるのだろう
>>723が言う「迷惑」なんてレベルじゃないぞ
731:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 11:26:55.55 kp0NfS/6
免許制度の自動車でもこれだからなぁ
少しでも人格や技術、健康状態に問題がある奴には免許を持たせない、剥奪していく社会にしなきゃまだまだ
自転車の数百倍もの殺傷力がある自動車の暴力は絶えない
おそらくこのスレを立てたり、それと同じような思想の奴が以下のような子供殺し運転をしているんだろうな
ドン引きするよ
【事件】小学生の列にクレーン車突っ込む 児童２人死亡、３人心肺停止 ほか３人下敷きか…栃木・鹿沼市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 21:36:40.26 YaaAu2ba
前も見ずに自転車で暴走したバカの末路
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 県によると、県が２人の両親に計約３５５０万円を支払うなどの内容。
＞「両親や（部活動の）顧問の教諭らの精神的な負担を軽くできると判断した」
＞と、和解に応じた理由を説明している。
１人たったの１５００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 21:41:04.68 jb3gHswI
> ２人の両親が２１年３月、顧問の教諭が練習に同行せず安全配慮義務を怠ったなどとして、
> 県と違法駐車した男性（３４）に損害賠償を求め提訴した。
なんというとばっちりｗ 車の持ち主面玉飛び出しただろこれｗ
勝手に車にキズつけられて死なれて賠償を請求されてｗ
734:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 22:28:26.76 m3RX7Su3
>>733
違法駐車してたならしょうがない
735:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 22:43:42.61 jb3gHswI
あー違法駐車だったか。さすがにそういうわけかｗ
736:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 06:01:39.03 iwP36zNM
保険くらい自転車部入部時に強制的に入れとけよ。
737:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 06:19:03.52 5KVb5JDc
自転車レーンが出来ても違法駐車だらけになるな絶対に
738:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 08:02:24.69 6/mDommV
自転車全般が悪いんじゃなくて、無謀な運転をする自転車乗りが悪いだけなんだがな。
739:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 13:25:17.39 dVZy2/M+
【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほら、お前らクズどものお仲間のスレだぞ
こんなスレ立ててそれに同調することを恥だと思わなければ人間として終わってるよ
740:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 20:02:00.20 qBSVGgNk
>>735
刑事は不起訴なんだよね
死んだ偏差値３８の高校生も含めて
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
千葉地検は２５日、自動車運転過失致死容疑で書類送検された、車を駐車した同市稲毛区、男性運転手（３２）と、
生徒の監督責任を怠ったとして業務上過失致死容疑で書類送検された自転車部の男性顧問２人（４６歳と３４歳）について、
「現場付近からの見通しは良好で、事故を予見するのは難しく注意義務はない」として、いずれも不起訴（嫌疑不十分）とした。
また、道交法違反（安全運転義務違反など）の疑いで書類送検された男子生徒２人については、被疑者死亡で不起訴とした。
741:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 03:58:03.24 sjJwndPT
>>738
そういうことね。
自転車板でも、死んだ自転車部員に同情する声はほとんどなかったよ。
むしろ、たかが違法駐車で過失致死を問われたドライバーに同情的だった。
普通に運転している車が事故する要因を作ったならまだしも、
前を見ずに突っ走る自転車の存在に対する注意義務なんて、普通は存在しない。
742:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 04:03:06.36 sjJwndPT
>>732
顧問の指導には少しだけ問題あったな。
「公道では全力のトレーニングをやるな」と。
プロ選手でも駐車車両に突っ込むことあるから、高校生では指導徹底が必要だろう。
まだまだ子供なんだから。
車の持ち主には、対物賠償しなきゃならんよ。
743:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 05:52:47.10 uqukDODx
公道練習はLSDのみ
調整レースや狙ったレースでぶっ飛ばせばよい
744:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 06:27:29.93 kAKeODqn
>>742
全力かどうか以前の問題
ちゃんと前を見るっていう常識の問題だよ
親が悪い
もしこれがただの路駐じゃなく故障で修理のため後ろから工具出してる最中だったりしたら人殺してるところだしね
745:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 07:57:24.12 sjJwndPT
>>744
競技やらないヤツにはわからんだろうが、全力と注意を払わないってのは、ほぼ同値。
前を見ているつもりでも、注意力はおろそかになるし、退避行動もとれない。
全力スプリントとチーム編隊以外で、前を見ないヤツはほとんどいない。
746:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 10:10:49.00 F4NU8niC
走行する車両に邪魔だから駐車禁止にしてある．
そこで事故が起こったら，責任を問われるのは当然だと思う．
路駐するなら，それぐらい覚悟してから止めろ，と言いたいな．
747:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 23:32:40.58 k84KqKid
相手が車でよかったよ。人が乗ってるバイクや自転車や歩行者じゃなくてよかった。
目隠しして走ってるのといっしょだよね。
748:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 23:33:58.78 Wql1s7nf
ばかやろう、ﾌｲﾀじゃねーかｗ
ものづくり 未来工房 全力疾走
URLﾘﾝｸ(www.chiba-c.ed.jp)
全 力 疾 走 ？？？
749:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 19:08:01.26 GrMgf73O
>>746
法令至上主義ですな
故障などでやむをえない場合もあるし、停車なら合法なんだろ？
前を見ない自転車が突っ込んでくるのに違いはないのだよ
ちょっとは現実的に考えたら？
750:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 20:58:51.19 CVesCnRM
たとえ駐禁であっても、見通しもよく片側３車線以上ある道路では
追突した者以外は誰も追突に関しては責任を取らなくて良い
これも法令至上主義です
751:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 22:02:54.54 GLiceHC5
>>749
停車だったら罪は問われなかっただろうね．残念
>>750
意味のない急ブレーキ，ブレーキランプ切れなどでは責任が発生するだろ．
駐車禁止の場所でも責任が発生する
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
752:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 11:16:34.57 u/UbUQPM
自転車レーンがあるにも関わらずその横の歩道を爆走してるやつってなんなんだろうな・・・
753:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 11:18:43.67 qKUVliJU
違法行為ですので犯罪者です。
754:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 16:43:19.99 FPwbIgDq
>>751
>>740
755:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 20:28:31.79 9XZ6TURo
自転車部の事故は急ブレーキとか何の関係もないよ
逆にあんな状況で追突するほうが重過失を取られてもおかしくない
当時事故の原因を検証したブログとかあるからググってみ
756:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 11:40:00.01 MohXxrp0
15年前に東北から関東引っ越してきて思ったのは自転車のマナーが悪いってことだな。
東北だと歩道でベル鳴らして歩行者退かして走ったり、車道で並列で走ったりなんて
ことはまず無かったことだから面喰った
この間も車で信号待ちしてたら右側から自転車が抜いてきて危なくひきそうになったし。
関東にずっといる人はそれが当たり前みたいに思ってるけど、地方からしたら
明らかにマナーが悪いんだよね
757:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 16:10:07.09 M53uitqL
首都圏でマナーの悪い運転しているのは
大抵、超ド田舎から出てきたカッペ
758:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 17:15:36.88 qpDW8dfC
大阪でも京都でも自転車は我が物顔。
逆に郊外に走りに行くと車のマナーが気になる。
759:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 22:03:10.07 aEo0FORc
>>756
車道で並列ってすげーな…
760:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 07:24:33.76 iL46Wf/t
東京近辺はホント自転車のマナー悪いよね～
761:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 19:30:07.63 kVVS0KoK
バカが一人死んだよ
２６日午前０時１０分頃、東京都目黒区中目黒１の駒沢通りで、同区祐天寺の
会社員河本薫さん（３７）の自転車が、タクシー待ちのために車道に立っていた
女性会社員（２４）と衝突した。
自転車は転倒し、乗っていた河本さんは頭を強く打ち、搬送先の病院で死亡。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
762:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 20:36:57.53 WEorxdgE
歩道でベル鳴らされたときどう対処してる？
自分は一度振り向いて、じいちゃんばあちゃんだったら退くけど
それ以外だったらゆっっっくり歩くようにしてる
763:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 01:47:43.48 1qOJ84m6
トットと先に行かせて終了
764:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 02:12:17.40 BHUW6WlW
ベルをしつこく鳴らす主婦が後ろから来たけど無視してた
すると追い抜くと同時にぶつぶつ文句を言われた
疲れる…
765:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 04:23:26.41 Pm6oYEz8
基本無視
もう一度鳴らされたらふりむいてガン見
766:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 04:50:44.50 rOq9PIGQ
頭ガチガチですね。
767:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 05:52:22.46 6Pc4aOGL
無視してぶつけられて怪我をしたら慰謝料請求すんだろ？
どんだけモンスターやねん
768:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 08:35:18.59 3GDmHorh
ま～無視だよね～
歩道の自転車だけじゃなくて、自分から路地裏入ってきたのにクラクション鳴らして
歩行者どけて走ろうとする車も無視だけど
769:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 08:47:02.96 14pXm3Y/
ＤＱＮ思考ですね
770:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 09:07:39.31 czLqFFW2
ベル鳴らして歩行者どかす奴は良くない
けどそれをわかっていながら無視する歩行者も同じくらい良くない
771:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 11:00:00.39 Y1vOn6Zt
歩道ではいつも建物側を歩くようにしてる
もともと自転車が走っちゃいけない場所だから，どうせ俺がどいても自転車はそこを通れない
自転車さんは，車道側を歩いてる人にお願いしてみ
772:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 11:25:21.95 3GDmHorh
>>769
それがDQNだと思うのはお前が自己中だからだと思うぞ？
俺は車で路地裏走る時に歩行者いたら譲ってくれるまでひたすら待つし
幅を取る自分が一番邪魔なんだからクラクションなんてありえない
773:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 16:03:01.18 T9CjDCUb
だいいち、歩行者が歩道を通行していて、
自転車にベルを鳴らされる状況と言うのはありえない。
だから俺は完全無視だな。もちろん、わざと通行しにくくなるように
道をふさぐようなことはしないが、積極的に道を明けることもしない。
気づかない振りをして、そのままのペースで歩くだけ。
それが邪魔だって言うなら車道に出て思いっきり走ってくれ。
そこが本来の通行場所だよ。
774:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 21:49:01.69 kV3kl2wV
>>770
なんで？人として思いやりがないとでも言いたいの？
775:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 22:26:56.32 fuFxsWo/
クラクション鳴らしたあとの抜き方しだいで、
いいクラクションと悪いクラクションになる。
776:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 02:19:41.13 zPWnTBSR
>>773
歩行者には、鳴らしてくれたほうが助かるって人もいますけどねえ
いきなり抜かれるより驚かないって
自転車はどうすればいいんでしょ？
それに、スレ主は「自転車は歩道だ」って言ってますけど
ほんと、困り果ててしまいます
世間では歩道は自転車も走る場所だって意識は定着しているのに、
あなただけ道をふさいで断固拒否ですか？
>>775
そういうこと
「失礼します、抜かしますよ」という挨拶がわりに鳴らす人だっていますから
777:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 07:08:42.48 gaONyF/J
>>776
色々自己中な言い訳してるけど、クラクション鳴らしてる時点で自分が走るために歩行者どかしたいだけ
相手が驚くってことはそれだけ迷惑なスピードで抜かそうとしてるってことだから
778:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 09:40:46.11 NTcxdxhy
>>776 >自転車はどうすればいいんでしょ？
声でお願いすればいいんだよ．
「すみません，通してください」
わざわざ法律で禁止されていて，ほとんどの人が嫌う方法でやるべきじゃない．
779:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 09:49:32.62 0fkwVgnk
車道側開けて歩いてたのに後ろからベルが聞こえて、？って振り向いたら
傘が自転車運転手に当たったことあるな。
780:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 20:36:13.89 NwvM46Z8
>>776
車道を通ればいいよ
781:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 21:51:14.77 ET9o+uUx
>>779
馬鹿な歩行者の見本だな
782:おさかなくわえた名無しさん
11/04/30 22:47:44.87 UCXKrEfJ
歩行者が後ろから声かけても同じことになっただろうね
779は雨の日は外出禁止な
783:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 00:33:17.30 EJaQWpnk
どう考えても間近をすり抜ける自転車がバカ
784:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 01:41:41.14 6szPIt0O
>>779
死亡フラグだったのに よく回避したな・・・
785:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 03:47:49.10 Xw3flPRO
後方を確認する際、無駄に大きな動きになるやつは大抵頭が足りない
なんのための後方確認だよ
786:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 10:30:04.29 6qUnkLee
なんだこの糞スレは？
いちドライバーからしても車道の自転車に対してあーだこーだ言うような人格と技術が未熟なクズドライバーは迷惑なんだよ
自転車は車道を走るもんだ、その現実を受け止められないドライバーは一秒でも早く免許返納しろアホ
787:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 11:22:25.88 uFR1e1NZ
>>785
二輪の場合「これからなんらかのアクションを起こしますよ」ってゼスチャーの意味もあるからね。
788:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 20:04:36.89 Oyenv656
>>786
お前運転しないか交通量の少ない田舎もんだろ
789:おさかなくわえた名無しさん
11/05/02 19:55:55.40 QDcpd9uV
クソ車が邪魔なんだよボケ
790:おさかなくわえた名無しさん
11/05/02 23:36:51.38 /rEQVKVy
つーかロード？ピスト？だかに乗ってるレーパンにメットの連中
おめーら然も当然の様に信号ムシすんな
同じ自転車乗りから見ててもムカつくわ
停まったら出だしが重いのは分かるけどよ傍から見ててアブねー
791:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 00:15:12.60 NcyPimO7
スポーツチャリはマナー良いのかと思ってたが実際はさほどでもないのが多いよな
信号無視は当たり前だし、信号待ちしていてもスキあらば平気で停止線も横断歩道もジリジリ越えていく
ママチャリ連中よりはマシではあるんだけどな
792:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 09:19:49.57 EkBWTBhn
>>791
停止線オーバーは違反であることは確かなんだが、車の前にでるのは安全上有効なんだ。
対向車に存在を知らせる効果と自動車と混ざって交差点に入らないで済む効果がある。
「車の前に出ろ」ってのは海外では自転車の安全運転方法として推奨されている。
日本の法律では間違いなく違反なので自分は停止線ぎりぎりで止まるが、今後は行政にはこういうことも考えて欲しい。
横断歩道進入や信号無視は轢いてもいいよ。まじ見苦しい。
あと、全ての自転車に車道を走るなとか言うドライバーも道路が公共物で共有するものだという意識がなく、ガキみたいで見苦しい。
793:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 10:04:46.80 kYkOyUIJ
自転車とかバイクで停止線の手前で止まってると、
わざわざ停止線を越えてまで右から被せて止めるドライバーも多いな。
794:７９１
11/05/03 10:30:02.39 NcyPimO7
実は俺もスポチャ乗りだよ
なんちゃってだけどね
なかなかマナーの良い自転車乗りに出会わないけど、きちんと考えてくれている人もいるんだね
ちと安心した
停止線の件はまあ俺は守るけど、そうでなくても良いとは思うよ
道交法尊守と安全性
どちらを優先するかならやっぱり後者だからね
皆がより安全に、そして皆がより快適になるならガチガチに法律を守る必要はないと思う
795:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 11:06:00.73 I5cQtXK1
>>792
前に出ずに車列の最後尾に止まれば十分安全だと思う。
同じ車に複数回抜かれるのも気持ち悪いでしょ。
796:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 11:14:42.85 EkBWTBhn
>>795
横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・
あと、直進車両の最後尾こそが右直事故にあうタイミング。自動車の左後ろの自転車は対向車から見えない。
797:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 13:49:32.00 8BP6mHiO
安全性の確保だって，法律の範囲内でいくらでも方法がある．
違反したうえに車のひんしゅくを買って停止線を超えるってのは，
安全という言葉を隠れ蓑にした自分勝手な利己的行動だと思う．
798:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 14:32:11.55 NcyPimO7
>>797
そこまで言うなら法定速度は尊守するんだろうね？
何事も法律を守るだけがすべてじゃないとは思うけどね
799:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 14:33:42.46 EkBWTBhn
>>797
まあ、停止線ぎりぎりまで行けば対向車からも見えるからいいけど、複数台のときとか困りそう。
前に出たほうがより安全なのは確かで「悪法も法」って言葉をどう考えるかの問題にちかいかも。
で、車のひんしゅくってなに？
停止線で止まるのと、停止線オーバーって車にとってなにか違う？
なんとなくむかつくってことぐらい？
800:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 17:07:57.35 Ma6jot8G
>>796
車が横に並んだら対向車線にはみ出すような位置に止まれば、並ばれない。
前車に着いて直進すれば右折車が進んでくるまでに通過できる。
801:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 18:06:51.57 9u+i6Lpz
初心者のうちはそれがいいね。もう少し練習して一人で直進できるようになるといいね
802:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 18:34:05.69 EkBWTBhn
>>800
残念ながら真ん中に並ぶのは法律違反。
あと、長い車列のときはずっと車についてくの大変じゃない？
803:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:12:23.64 p1r9+SJA
>>796
>横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・
そういう事だよ
つまり法律とマナーを車道走行でキッチリ守ったら朝の通勤は自転車よりクルマの方が速いんだ
804:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:18:26.39 EkBWTBhn
>>803
それ道交法何条？
805:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:42:10.36 ei7Alm/7
>>802
真ん中じゃなくても車の左タイヤ辺りで事足りるよ。
車列が長いと後続車がいて右折車が進んで来ないか、車間が空いて死角がなくなると思う。
806:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:49:46.33 EkBWTBhn
>>802
道路の幅を選びそうだな。
自転車見落として空いた車間を右折のチャンスと思われないことを祈ろう。
807:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:52:57.51 OhC+LQ1B
>>803
交差点近くで自転車の横に並ぶこと自体違反だよ。
808:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 03:00:21.80 FXi4Z2he
>>796
>横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・
このスレの住人はそれを望んでいる
809:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 03:21:02.28 m5Z60LMb
>>808
なるほど
では車を運転するべきではないな
810:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 06:33:59.21 bakf2LI3
停止線オーバーなんて、9割がたの車がやっている
路面を見ていない証拠
あれでよく運転できるな
ロードーレーサーやバイクに乗ったら、パンクや転倒しまくりだ
811:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 07:08:44.41 OyhfXHtU
見てないからオーバーするんじゃなくて、見ててオーバーするからタチが悪い
812:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 07:12:33.80 IG2Hwe5M
釣りか？
車の運転席から停止線なんて見えないぞ。
停止線位置で止まると左右確認が出来ないからわざとやってる。
運転者は歩行者が居てもブレーキが間に合う＆歩行者の方が止まるだろうと思ってる。
そこに自転車が来ると予想外の速度で対応しきれない。
自転車の歩道走行が危険と言われる理由のひとつ。
813:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 08:32:07.77 +Vh/9ogq
> 停止線位置で止まると左右確認が出来ないからわざとやってる
とか言うマヌケってどこにでも湧くんだよな。
まずは停止線で止まり、安全確認をしつつ徐行で進めばいいだけだろうに
それを面倒くさがってるだけだろ？
814:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 10:04:52.61 QoXso3+h
スポチャ乗ってる奴は車が詰まってると車の右側から抜いてく奴が非常に多い
歩道を走ると段差とかでパンクしやすいからだろうが、スポチャは普通のチャリと違う
みたいな感じで平気で違法行為してくる
ハッキリ言ってママチャリよりタチが悪い
815:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 10:42:47.21 m5Z60LMb
>>812
自動車が安全の為あえて停止線を越えるというなら、安全の為に自転車も停止線を越えるのはやむなしだろう
視認性を考慮すれば二輪は先頭がベターだ
816:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 13:48:27.28 bakf2LI3
>>811
見ている人も、停止線手前で停まることなんか意識していないだろうね。
でも、見ていない人のほうが多いと思うよ。
助手席で観察している限りは、その印象がある。
小さな落下物や段差・凸凹を見ていない。
>>812
直接目視できなくても、停止線の位置くらい、わかるでしょ。
でなければ、技能試験に合格できません。
教習中にできたことをやらないんだから、怠慢運転以外の何物でもない。
>>814
そういう違反に限っては、スポーツ車のほうがたちが悪いでしょ。
でも、ママチャリのほうが多い違反も多数存在する。
817:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 14:20:36.63 bakf2LI3
多分、ガードレールから上しか見ていない人が大半だと思うよ。
交差点といっても、信号機とガードレールからして、ここら辺に交差点がある、って認識しているだけで、
歩行者横断帯や停止線を認識している人がどれだけいることやら。
ロータスヨーロッパで信号待ち中に追突された、って話を聞くと、そう思えてしまう。
818:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 15:18:23.56 IG2Hwe5M
>>813
>>812はもともとそういう意味で書いてる。
>>816
だから、そういう意味で書き込んでるんだって。
停止線が見える見えないは関係なくて、停止線で止まろうって気が最初から無いと言いたかったの。
819:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 16:05:18.83 QoXso3+h
>>816
>そういう違反に限っては、スポーツ車のほうがたちが悪いでしょ。
>でも、ママチャリのほうが多い違反も多数存在する。
多分君がスポチャ乗ってるからそういうんだろうけど、車の右側から平気で抜いてくる奴は
ママチャリがやるような違反も平気でやる
ママチャリの方が多い違反ってのは単にママチャリの絶対数が多いってだけで
スポチャ乗りがタチが悪いのは変わらん
820:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 21:12:46.02 HKvA7jGB
>>819
車道左側通行、追い越しは右からの原則を意識してのことだろうから
逆走や飛び出しみたいな事故の主要因になるような違反はしないと思うよ。
数が少ないから目立つし、自転車は車と別物と思われてるからタチ悪いと感じるのは仕方ないけど。
821:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 21:21:48.06 bakf2LI3
>>819
＞車の右側から平気で抜いてくる奴は ママチャリがやるような違反も平気でやる
だからさあ、
そういう違反もママチャリがやる違反もやらないスポーツ車は多いんだってばさあ
理解できた？
822:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 21:35:42.32 D+KiGk99
いいからスポーツ自転車乗りは交差点で止まるたびにクルマの列の最後尾に並べ
すり抜けすんな
それで信号３つ４つ待つ羽目になっても到着時間遅くなっても我慢しろ
823:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 21:50:44.21 MDoWpGHL
>>822
”停止している”車の横を”進路変更を伴わず”に通過することを禁止している法律を挙げよ。
824:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 21:59:27.43 DQLLDTV2
自転車は軽車両だからOK＼(^o^)／
825:おさかなくわえた名無しさん
11/05/04 22:16:18.28 7t07Zt2Q
と言いつつ進路変更するんだよな
826:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 00:39:44.95 YrPo/F0s
やたら仕切りたがってる厨が何匹か紛れてるようだが、ンなもん、臨機応変でいいんちゃうんかと。
法律も不合理・非効率な部分は一杯あるし、闇雲に法律守ればそれでよかというもんでもないだろう。
状況判断。周りの迷惑にならんこと、安全を維持しつつ、全体の流れがスムーズになるように
どう立ち回るのが適切か自分のアタマで考えて行動すること。
そういうことをよく吟味して動いてたら、誰も何も言わんよ
827:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 00:46:04.06 PTMBT33A
だな、逆に言えばクラクション鳴らされる奴は何か抜けているわな
828:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 01:49:55.52 P2kZzy9i
>>827
まあ自転車にはクラクションがないからな
車は自分の間抜けさに気がついてない場合も多い
そういう奴が「自転車は最後尾」とか抜けた発言をしているんだろうな
829:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 06:19:03.02 AKgSQ97s
>>827
鳴らす側が抜けている場合も多い、ということを知っておこう
普通に車道を走っているだけで、後ろから鳴らしてくる車もある
830:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 06:21:02.41 AKgSQ97s
2003年8月26日19時の（交通バラエティ 日本の歩きかた）に於いて、
「・・・アメリカ人に追いかけられたことあるんですよ。自転車が車と同じところ走っているんですよ。何気取りかしれません が、サイクリングみたいな。４０、５０キロも出るわけないじゃないですか。
バッパーと鳴らしたら、白人が顔真っ赤にして、バ ックミラー見たら、鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って。何でやねん。俺間違 ってへんよと思って・・・」との発言を当番組司会者である今田耕司の妄言があった。
自転車利用者のみならず多くの視聴者から澎湃として抗議の声がわき上がった。
直接的にはまず，道路交通法に対する無知と違反について問題と されねばならない。道交法上軽車両に含まれる自転車は，車道を走るべきものであり，「自転車が車と同じところ走っている」こ と自体に何ら誤りはないのだ。
また同法によればかかる情況においてクラクションを鳴らすことが違法行為となる。
低俗娯楽番組 「交通バラエティ 日本の歩き方」は，社会的問題を扱う資質において根本的欠陥を露呈し，さまざまな立場の多くの市民から囂々 たる批判を浴び，主要スポンサー（（日産自動車））が離れるにいたった。
10月20日放送分では「車道で走っていると，車で，なんか戦おうとして，ものすごい速い自転車いません？」 MEGUMI
「おるよ，おるおる，エイリアンみたいなメットつけたやつやろ。レース行け！レース。何キロ出してると思うとんねん。」 今田耕司 などといった妄言があった。
自転車および利用者に対する敵対的感情を煽動し，安全意識の高い人間を罵倒する犯罪性の際立って顕著な発言が成された。
また、掛かる発言は明らかな人種差別を含んだ（白人及び安全意識が高いヘルメットをしてる人間）を揶揄する内容でありその点 も含め多数の善良なる市民からの多数の抗議が殺到し、
（（エステー化学））を始めとするスポンサー各社の撤退が相次ぎ、 （（三菱自動車工業））が本番組中に於けるスポットCMの放映拒否という前代未聞の事態となった。
831:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 06:22:38.11 AKgSQ97s
>>827が ↑ でないことを祈る
832:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 06:40:01.32 OpAUCLp0
>鬼の形相で追っかけて、原宿のところでつかまって、ボクの車の周りをぐるぐる回って
こんなことやる奴が安全意識高い人間のはずがないｗ
どうせロード系のチャリ乗ってる奴でよくいる車道の真ん中走る邪魔な奴だろ
833:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 07:01:29.87 w62GQRie
俺はクルマ様だ
道路走ってる中では一番偉いんだぞ
交差点でいちいちバックしてまで譲れとまでは言わん
一度抜かされたクルマ様の前に二度と出るな。すり抜けすんな
その先の交差点がどれだけ左折渋滞して立ち往生してようが左隅っこでおとなしく待っていろ
834:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 09:44:29.05 RBhh89R7
>>833
信号待ちで一度抜かされたら，走行中に抜くなよ
だから繰り返し抜かれるんだろうが．
てことで，この話はどっちもどっちなの．
835:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 11:07:53.47 rzKhKF3+
>>834
信号待ちですり抜けても自転車も信号待ちするんだから別だと思う。
>>833
左折車は路駐パスするみたいに右から抜いて構わないと思う。
836:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 11:10:25.29 OpAUCLp0
>>835
>左折車は路駐パスするみたいに右から抜いて構わないと思う。
完全に道交法違反です
837:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 12:46:14.34 YPosIMUv
>>836
何条の違反ですか？
838:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 16:07:22.46 yqvq/C+o
>>836
法律守るだけが全てだとは思わなくはない？
交通量多ければ左折の列で待つのがいいけどスムーズに進めるなら右側通っても誰も困らないし。
839:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 19:21:11.11 YMwHnmZe
本来都内で通勤時間帯はクルマより自転車の方が速いってのがおかしいんだよ
自転車が違反しまくってるから速いだけのこと
まぁ、環7環８沿いの裏道みたいに一歩通行関係無い地帯の場合は大きいけどな
840:おさかなくわえた名無しさん
11/05/05 21:21:30.47 YPosIMUv
>>839
どうしたらそういう結論になるんだｗ
調べたの？ソースは？自転車より遅くてくやしいの？
単に馬鹿みたいに自動車が多くて渋滞しまくっているからだろ。
841:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 08:29:38.63 HJ/iaTjQ
ママチャリはともかくスポチャは免許制にするべきだと思う
数10キロもスピードが出る危険な車両なのにチャリに乗れさえすれば誰でも乗れるってのが問題
違反しても罰則が無い（事故を起こさないかぎり）から平気で違反しまくる奴ばかりになってる
842:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 08:36:06.98 DVYPLWT2
>>841
違反したら捕まえればいいだけじゃね？
法改正も何もいらない、今すぐ警察が怠慢な態度を改めれば良いだけだから。
843:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 08:36:45.55 +M7LqeKl
人とぶつかっても逃げてるがな
844:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 08:45:44.56 HJ/iaTjQ
>>842
違反しても罰則が緩いから違反しまくる奴ばかりになってるんだろ
そもそも車とかと違ってどんなことが違反なのかも勉強しない
だから免許制にするべきって話
845:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 09:33:42.87 DVYPLWT2
>>844
罰則は緩くないよ。捕まえないだけ、つまり警察が怠慢。
どんなのが違反なのかを勉強してないという点では現状、歩行者も同じ。
歩行者だろうが車両だろうが公道に出る以上、道交法は守らなくてはならない。
問題は親が教えないこと、学校でも教えないこと。
日本の法律は弱者保護に偏ってるのも悪い。どうせ悪くならないとタカをくくってる。
悪質な違反は海外みたいに歩行者でもバンバン過失割合を高くすれば良いのに。
846:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 09:35:30.51 qJiX6E5T
免許の要不要の線引きは、ぶっちゃけ動力の有無なんだ。
自転車がめいっぱい飛ばして出る制限速度ギリの速度では、
道路のキャパシティを超えることは滅多にない。
アクセルやスロットル一つですぐその何倍も出せる
車などとは違うよ。
847:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 09:59:36.68 HJ/iaTjQ
>>845
自己正当化したいだけなのか話のピントがズレすぎ
>>846
だからスポチャに限定してる
原動機があろうがなかろうが、実際死亡事故が起きる程のスピードが出せる以上ママチャリとかとは
別物として扱うべき
例えば暴行事件で人の体しか使ってなくてもボクサーの拳は凶器としてみなされるでしょ？それと同じ
そもそもスポチャ乗る人なんてスピード出したい人しかいないわけだから免許制にしても何の問題も無い
848:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 14:06:05.75 I+xOq/sI
>>845
歩行者でも過失割合が高くなる海外の国って具体的にどこ？
849:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 15:28:14.58 5cARPWS6
一部の勘違いローディーの節操のなさに頭に来てドラレコを付けたよ。
やらかしても言い訳出来ないからな勘違いピタパン！！
850:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 19:53:38.30 RVDyP8C2
>>847
ママチャリだって勾配があれば簡単に30km/h出るし、車体が重くブレーキが貧弱なぶん危険。
体への負荷の観点や丈夫さで性能が高いからスポーツバイクを移動手段にする人もいる。
分ける意味はないし交通教育は利用者全員に必要。
851:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 19:57:36.98 QssEoOip
オレロード乗りだけどドラレコ付けてるよ。
別にマナー悪いローディをかばうつもりはないけど、マナー悪い奴の率はママチャリの方が高いと思う。
852:おさかなくわえた名無しさん
11/05/06 22:20:27.26 bCn4WSPK
無自覚な危険行為はママチャリが多いよね
853:おさかなくわえた名無しさん
11/05/08 08:33:01.57 W+bj+274
仮に自転車に免許制を導入するとしたら、スポーツ自転車じゃなくママチャリの方を免許制にする方が筋だな
歩道通行特別許可とかそういう感じで
854:おさかなくわえた名無しさん
11/05/08 14:15:08.63 50pfcdo7
>>853
そうだね。
車道走らないヤツは、車両と思っていないのが結構いるらしい。歩行者と同じ扱いと勘違いしている。
テレビの取材でやっていたよ。
携帯電話でメール打ちながら乗っている人を捕まえたら、「えっ、歩行者と同じじゃないの？」ってさ。
仮に免許制になったとしても、原付免許があれば自動的に乗れるに決まっているんだから、
むしろ、免許を持たない主婦や未成年に交通ルールを徹底するほうが先決だろ。
855:おさかなくわえた名無しさん
11/05/08 14:39:50.96 50pfcdo7
>>845
学校は、しっかりやってほしいね。
特に中学。
中学は、初めて自転車利用が学校の管轄下に入るわけで、ここできっちり教育すれば、後々大きな違いとなる。
通学路に先生が立ち、並走や無灯火や逆走をしっかり取り締まってほしい。
自転車通学しない生徒も真似るから、効果はあるでしょ。
856:おさかなくわえた名無しさん
11/05/08 18:22:52.24 r9NLkLpx
＞「えっ、歩行者と同じじゃないの？」
歩行者は時速1～2km/h、自転車は簡単に時速20km/h超なのに同じ感覚なのは理解しがたい。
大型バイクを原付免許で運転するレベルだと思うが、同じと感じちゃうなら教育しないと仕方ないわ。
857:おさかなくわえた名無しさん
11/05/08 19:56:10.26 qjQPR5sV
>>848
オランダ
とあるオランダ在住の日本人のブログでは自転車道で子供が自転車に跳ねられたそうだが、
過失は子供側が高くなる
自転車乗りもこの子の親も子供に叱り付けたそうだ
858:おさかなくわえた名無しさん
11/05/09 09:48:24.55 8KHLGn0J
アメリカでは、高速道路を歩いていた歩行者をはねたら、警察署に報告にいき、事情説明してそのまま帰るのが普通。
日本では、高速道路を走るマイクロバスのドアが故障して子供が落下し、それをはねた後続車両に業務上過失致死が適用されるんだから、
弱者保護も行きすぎだな。
歩道を走る場合は、歩行者がらみの事故は自転車の一方的責任になる、と肝に銘じておくべし。
859:おさかなくわえた名無しさん
11/05/09 18:56:37.81 5U/4Ad/j
日本は腐ってるな。
860:おさかなくわえた名無しさん
11/05/12 00:11:26.87 v+6F+V6/
実情に合っていないというか、アンバランスというか
アメリカは、自動車対自転車では、自転車のほうが有利すぎるような
861:おさかなくわえた名無しさん
11/05/12 00:33:46.96 4LEmcPfm
>>856
歩行者は秒速1～2m、時速4～6kmだった。自転車だと秒速6mが普通。
日本も逆走自転車と正面衝突したら車が8割過失とか自転車優遇しすぎな感がある。。
862:おさかなくわえた名無しさん
11/05/12 10:04:08.34 v+6F+V6/
>歩道を走る場合は、歩行者がらみの事故は自転車の一方的責任になる
取るべき対策は一つしかない
歩道を走らない
863:おさかなくわえた名無しさん
11/05/14 04:48:16.57 7mC4/KMd
車道の左端を走るのは当然だが逆送やめろ
昨日ぶつかりそうになったわ
しかも無灯火だしドヤ顔で避けもしねえし
864:おさかなくわえた名無しさん
11/05/14 07:30:11.09 ecAR/ny/
車ならパッシングかクラクション
こっちもチャリならベル連打
マナー違反や法律違反でも逆走に対してはこれくらいやって注意喚起していかないとやってられんわ
865:おさかなくわえた名無しさん
11/05/14 22:30:16.01 jjTwRt+q
逆走にクラクション鳴らすのは違反じゃないよ。
866:おさかなくわえた名無しさん
11/05/14 23:02:57.12 9c4TBfcR
ダンプカーが横転、下敷きになった男性死亡 < 2011年5月14日 22:04 >
１４日朝、川崎市でダンプカーが横転し、車道の脇を自転車で走っていた男性と衝突する事故があった。
自転車の男性は死亡した。
事故があったのは川崎市多摩区の県道で、１４日午前７時頃、土砂を積んだダンプカーが横転し、車道
脇を自転車で走っていた財津安馬さん（６７）が下敷きになって死亡した。
867:おさかなくわえた名無しさん
11/05/15 11:27:40.32 /R85FaKV
>>864-865
こっちもチャリだけどあんなショボイベルじゃ意味無いな
周りの音にかき消されて多分聞こえてないだろうし
ハナから相手が避ける気すらないし。
最近のベルって歩行者に配慮してサイズがあんな小さくなったの？
昔は握り拳大ぐらいの大きさがあったんだが…
あと、スポークベルとか有ったのに
868:おさかなくわえた名無しさん
11/05/24 19:31:06.08 /DVm04d/
兵庫県尼崎市南武庫之荘７丁目の
奇声騒音子連れ暇豚の井戸端迷惑すぎる。
869:おさかなくわえた名無しさん
11/05/25 19:53:19.98 OXXDrFiW
クローズアップ現代age
870:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 06:02:27.30 foAae8qn
>>867
ホイッスルがいいよ。アメリカのメッセンジャーでもやってる人が居た。
871:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 07:30:13.08 pt5EPK0C
それいいな
872:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 09:43:16.88 TcFfHb5k
自転車で横切り２人死亡事故誘発…男を起訴
大阪市浪速区で５月、中型タンクローリーが歩道に乗り上げ、２人が死亡した事故で、大阪地検は３日、
現場付近の道路を十分に安全確認せず自転車で横切り、事故を誘発したとして、同市西成区の
無職越智茂容疑者（６０）を重過失致死罪で起訴した。
交通事故で直接の当事者以外の刑事責任を問うのは異例。
起訴状によると、越智容疑者は５月１２日午前、国道２５号で、交通量が多く車の通行を妨げることが
予想できたのに十分な安全確認をせずに自転車で横切った。
その結果、衝突しそうになった乗用車に急な車線変更を強い、さらにこの車を避けたタンクローリーを
歩道に乗り上げさせ、男性２人を死亡させた―とされる。
（2011年6月3日22時05分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
873:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 09:53:54.64 pCQrIzNI
>>872
別スレに貼られてたが，まさにこのシチュエーションだな
URLﾘﾝｸ(www.drive-drive.jp)
874:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 14:49:36.76 ODls1xTT
後ろからチリンチリン鳴らす馬鹿は絶対に避けない
もめ事、因縁上等すぐに警察呼んでやる
鳴らさずに減速してきた人は避ける
そういう人はすれ違いざまに｢すみません｣とほぼ言ってくれる
そんな些細な譲り合いが一日を穏やかにする
875:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 15:05:48.24 MFexbcOO
俺は自転車に鈴つけてるよ
人も猫も振り向く
穏やかによけてくれるよ
876:おさかなくわえた名無しさん
11/06/04 15:41:22.49 HAlRSZ7L
なんで自転車乗りって当然のように並走したり携帯やりながらだったりするんだろう
頭んなか狂ってんの？
877:おさかなくわえた名無しさん
11/06/06 22:03:04.49 0XE1R43Q
【社会】自転車の危険運転、規制強化進む…悪質運転には５万円以下の罰金、前科も・神奈川県
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
878:おさかなくわえた名無しさん
11/06/07 09:30:10.31 2YkDDVJW
腐れ自転車age
879:おさかなくわえた名無しさん
11/06/09 02:05:01.39 bbGD2XHl
【大阪】2人死亡のタンクローリー事故を誘引 道路を横断した自転車の無職男（６０）を重過失致死罪で起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
880:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 11:29:07.87 xRIR7iS0
>>874みたいな奴がいる一方で、鳴らさずゆっくり接近して抜かしたら
「ベル鳴らしてよ」と言う歩行者もいる。
ホント、歩道を走るのは疲れる。
歩行者に向けてベルを鳴らすのは違法だそうだ。
歩道上で起きた事故は、どんな状況であれ、自転車に１００％の責任があるとのこと。
自転車乗るなら、車道に限るね。
>>879
そんな事故より、自動車運転者の過失により人を殺したほうが、桁がいくつも多いんだが。
881:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 11:41:22.12 hjuVs+yc
>>879
明らかな道交法違反の状態で横断してるだろ、それは。
車道を走る事自体は道交法に適っている。
882:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:16:06.51 w6BSQGjW
チリンチリン鳴らして退かされるより、後ろからスミマセンと言われた方が心よく退けるな
883:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 13:56:44.57 67BLMHEW
>>880
＞「ベル鳴らしてよ」と言う歩行者もいる
こういう人が居たとしても鳴らしては駄目な。
この辺り自動車乗りのクラクションの言い訳に使う奴がいる。
「鳴らしてくれた方がいいという人がいるから鳴らす」とね。
884:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 16:55:59.43 lAcpdAbb
>>880
＞「ベル鳴らしてよ」と言う歩行者もいる
こういう人は自分が自転車のときに遠慮なく鳴らしてそうだ
885:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 18:56:14.93 5Pty6O0U
弱くベル鳴らして、避けてくれたら、抜くとき手を上げてお礼してる。
避けない場合はピッタリ後ろに付けて抜けるところまで走ってる。
886:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 19:01:01.29 67BLMHEW
>>885
鳴らすな。ゴミクズ。
お礼をしてるからいいだろうレベルで考えてるんだろうが、お前の罪悪感とか鳴らされたがわの感情とかの問題じゃない。
鳴らすな。ゴミクズ。
887:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 19:29:35.23 5Pty6O0U
俺もなるべく鳴らしたくは無いんだけど、お婆ちゃんとかいつまでたっても気が付いてくれないし。
まぁゴミクズ認定されたんで、これからは遠慮なく鳴らせます。
ありがとう>>886
888:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 20:52:57.97 qqajlPFT
>>887
なんでそこまでして歩道を自転車で走るの？
「気が付いてくれない」って言ってる時点で歩行者をどかせる気満々じゃん
自転車優先とか勘違いしてるだろｗ
889:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 20:58:56.85 5Pty6O0U
いや、なるべく狭くて人の多い歩道は基本的に走らないんだけど、歩行者なんか居ないだろって近くに家も何にも無い歩道にお婆ちゃんが散歩してたりする。
890:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 21:47:16.61 qqajlPFT
そんなところなら尚更お婆ちゃんどかせてまで歩道を走ろうとする理由がわからん
891:おさかなくわえた名無しさん
11/06/10 22:59:48.01 TS3dVVce
>>887,889
なんでお婆ちゃんが悪いみたいな言い方なの？
892:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 01:24:24.02 22jHCmbK
多分>>889は自分はおかしいこと言ってないつもりなんだろうけど、明らかに人として間違ってる
893:おさかなくわえた名無しさん
11/06/11 06:14:22.62 m0WEgadc
そりゃあゴミクズですからｗ
894:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 06:19:22.37 SkZDGXpC
自転車運転中の携帯電話禁止を条例に規定 ８月施行へ
佐賀県公安委員会は自転車運転中の通話やメール操作など携帯電話の使用を、県道交法施行細則で
禁止する方針を決めた。違反すれば５万円以下の罰金となる。１３日から２週間、パブリックコメントを実施し、
８月の施行を目指す。
県内で新たに自転車運転中に禁止されるのは、通話やメールなどの携帯電話使用と、携帯電話や
携帯ゲーム機などに表示された画像を見ること。自動車同様、ハンズフリーは対象にならない。視界を妨げる
傘差し運転や、周囲の音が聞こえない音量で音楽などを聴くことは禁止されていたが、携帯電話の使用を
明文化するのは初めて。
県警交通企画課によると、自転車が関係する交通事故は４月末現在で４０１件。全ての事故の１３・３％で、
前年同月比７１件増。携帯電話使用中の事故は、２００９年９月から昨年末まで４件発生。通話中に自転車同士で
正面衝突したり、画面を見ながら運転して停止中の車に衝突したりしている。
自転車運転中の携帯電話使用は注意力が散漫になり、片手運転のためハンドル操作が不安定
になる。県警には、市民からの苦情や取り締まり要請が寄せられていた。
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
895:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 10:06:01.42 QRp7KoH4
自転車なんか居ないだろって近くに家も何にも無い歩道で
散歩中のお婆ちゃんをベルで蹴散らすわけだな
896:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 10:49:50.77 HaeoezC/
蹴散らすとか、なんでそこまで俺を悪者にしたいの？
婆ちゃんが歩道の真ん中歩いてるから、軽くベル鳴らして通してもらってるだけだよ。
抜くとき手を上げてお礼するけど、大概向こうも笑顔で挨拶してくれるよ。
俺がイケメンだからってのが理由かもしれんが。
897:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 12:54:55.07 pku5GdOQ
田舎のせいか、舗道=(歩行者+自転車)だと思ってた。
実際 自転車通学の時は舗道を走ってたし
車道側を走って良いのは 舗道のついていないところのみだと
学校の方から決められていたような気がする。
それに舗道には 青い標識があって、
それには歩行者と自転車の絵が描かれてるから、自転車は当然舗道を走るものだと思ってた。
一般生活の自転車は地元では 老いも若きもみんな舗道走ってるよ。
たまにケイリンみたいな格好した人が 団体で車道を走ってるけど
あれが一番邪魔。
練習だかトレーニングだか知らないけど、一般道の生活車両に迷惑かけるな！
ってか一般道練習に使うな！
車道脇走ってる 生活自転車には気を遣うの当たり前で良いと思うけど
あのスポーティタイプの自転車は許せん。
せめて端っこ走ってくれれば良いけど あいつらは車道の三分の一以上占領するから
対向車来てると追い越しも出来ずに 大名行列になる。
898:おさかなくわえた名無しさん
11/06/12 15:52:26.17 QRp7KoH4
>>896
田舎だし相手は年寄ということだから、ベルやクラクションを鳴らされてどかされるのに
慣れてる世代なのかもね
でも、ここでこれだけ言われたってことは、現在の一般常識からしたらベルでどかすのは
やるべきじゃないってことに気づいて、行動を改めてほしい。
「通してください」って口で言うだけでいいんだよ。
相手はもっと喜んで笑顔で挨拶してくれるだろう。
899:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 07:54:26.44 r+5je2uU
正しくは縁石の切れ目とか抜けるところまでついていって抜くのが正しい
900:おさかなくわえた名無しさん
11/06/13 08:05:37.90 4o8zfSSc
>>897
自家用車って別に生活必需品でもなんでもないよ？それこそ田舎だろうが自転車でも全然暮らせる。
俺の田舎は人工2万人の北海道の田舎だけど、職場は家族全員5km以内にある。
スーパーは2km未満。コンビニは1km程度。
でも、家族全員が一人一台のクルマを持って、数百m先の用事にクルマで行く。
こんなの全然生活車両でもなんでもないし、生活必需品でもない。
あと、自転車が連なるのは練習ではなくて普通のツーリングでもそうなる。
因みにクルマだって連なって走ってる。そこに意思の疎通は無くても車道を連なってるでしょ。
何でもクルマ中心に物事を考えない方がいいよ。それでなくても交通弱者優先だし、
今やクルマは肩身の狭い乗り物だから(税金的に赤字、環境に悪い、交通事故等)。
901:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 13:08:20.85 0vXuvGP+
土浦市防犯巡回車、救護や通報怠る 自転車と衝突、中学生けが
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-np.co.jp)
防犯パトロール車を運転していたのは、県警の元警察官で「まちばん荒川沖」勤務の市嘱託職員(68)。パトロール中だった。
事故直後、職員は車から降り、生徒に「ごめんね。今度から気を付けるから」などと謝罪。問い掛けに生徒は「大丈夫」と答え、再び自転車に乗って立ち去った。
このため職員はけがの有無などを詳細に確認せず、事故の届け出をしなかった。帰宅した生徒から事故の話を聞いた家族が荒川沖地区交番に届けた。青色灯など車の特徴から市の防犯パトロール車であることが分かった。
市防犯ステーション「まちばん」は、荒川沖駅殺傷事件の後の2009年に市が同駅前に開設。県警OB6人が交代で詰め、立番やパトロールを行う。昨年、神立駅前にも設置された。
こんな事業に40百万円も予算が出てるんだ
仕分けしろよ
902:おさかなくわえた名無しさん
11/06/16 13:17:21.37 C2kfeUM+
防犯パトロール車がこれかよｗ
903:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 10:39:36.17 aQKS9+SW
自動車は縦に連なって走る
自転車は横に連なって走る←これが大問題なんじゃねえの？しかも悪びれる様子もなく
歩行者にも言えることなんだけど何で横になって歩く？並ばないと仲間はずれかなんかなのか？
そんな仲間は仲間でもなんでもねえぞｗ
904:おさかなくわえた名無しさん
11/06/19 15:50:52.68 CAbpGKCy
＞あいつらは車道の三分の一以上占領するから
一車線の中に車両一台が入ってるのだから当然のことだな。路肩が広ければ追い越せるよう寄ってくれりゃ良いのにとは思うが。
追い越しは特別に余裕があるときのみできる危険行為と認識するしかない。
905:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 18:40:55.66 A92aQIf7
>>903
他人に配慮して後ろに下がったりすると，私との会話は重要じゃないのね，ってなるのだろ
歩道で明らかにどちらが避けないとすれ違えないのに，こっちを見た後で再び向き合って
会話を続けるのはムカつくな．
906:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 19:20:26.69 O7WXuT71
>>905
現役学生だけどそんな事全然ないけどな
女子の間だと有ったりするのか教えて詳しい人
907:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 19:59:48.99 c4LXqK+4
自転車の並走が違反であっても、避けさせる権利はないよ
URLﾘﾝｸ(qa.mapion.co.jp)
例えば相手が違反してようとクラクションを鳴らしたり、避けろよと思ってる人は
車優先と思ってるような人だからそういう人は車は運転しない方がいいね。
この国は車優先過ぎる。
908:おさかなくわえた名無しさん
11/06/20 20:44:26.78 FL3XAP6j
要は法律的には、歩道を走ってもいいし車道を端ってもいいってことだよね？
909:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 02:02:08.74 reO9b0mP
（普通自転車の歩道通行）
第六十三条の四 普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が
歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一 道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二 当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが
危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全
を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。
２ 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定
された部分（以下この項において「普通自転車通行指定部分」という。）があるときは、当該普通自転車通行指定部分）を徐行しなければ
ならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。ただし、普通自転車通行指定
部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度
と方法で進行することができる。
910:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 06:45:31.85 YOxvVelQ
車道は怖いよ、特に左側に余裕がなくて
ダンプ通る時は死を覚悟する
風圧すげえ
911:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 15:00:46.15 T72oh7B+
余裕あけて走っていいんだよ
たまにギリギリ走ってる人いるけどいつか事故るわ
912:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 15:44:13.81 KXx4GGjj
>>907
クラクションは禁止されてるが，避けろと思ったり，口で注意するのは自由
913:おさかなくわえた名無しさん
11/06/21 16:40:30.47 OfYg97SE
ウォッシャー液攻撃楽しいぞ
914:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 14:15:28.05 N1a9iV//
>>907
道交法違反をしている危険行為なんだから鳴らしていいに決まってるだろ
クラクションが危険行為に対しての警鐘だってこと理解してないのか？
お前見たいな奴はいきなり徒歩で車道に飛び出してクラクションならされても
「車優先と思ってる」とかピント外れなこと言い続けるんだろうなｗ
915:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 14:33:35.80 GWUKlSLr
今クラクションがいいこと言った。頑張れクラクション。
916:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 15:28:15.48 RaB9b95a
>>914
クラクションは危険を避けるために「やむを得ない」場合でなくてはならない。
ブレーキを踏んで止まれば危険を避けられる状態で「危険だから」と使うことは許されない。
「やむを得ない」とは言えないからだ。
917:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 16:46:01.21 2TTjuuVD
チャリも一時停止違反とかあるの？
918:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 18:51:51.02 xFe0+jwS
もはや違反しても多すぎてスルーされるレベルｗ
919:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 19:02:18.57 GloJwgAT
>>914 >クラクションが危険行為に対しての警鐘だってこと理解してないのか？
どこの国の法律ですか？
920:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 19:09:19.69 85P0Rjlk
クラクションは警笛です
921:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 19:39:49.47 N1a9iV//
>>916
ほらすぐピントハズレな言い訳する。危険行為に変わりないのにｗ
お前が言ってるのは「歩行者が安全確認もせず車道に飛び出してきてもブレーキで
止まれればクラクション鳴らしちゃいけない」みたいなアホな論理だよ
重要なのは間に合うかどうかじゃない。相手が危険なことをしているかどうかだ
922:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:05:04.26 RaB9b95a
>>921
歩行者が飛び出してきたらクラクション鳴らすよりブレーキ踏むのが普通だから。
＞止まれればクラクション鳴らしちゃいけない
この通りだよ。俺の主張でもなんでもなく法律でそうなってる。
＞重要なのは間に合うかどうかじゃない。相手が危険なことをしているかどうかだ
全く意味不明。
923:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:33:10.17 N1a9iV//
>>922
ん～これがキチガイって奴なのか・・・
事故が起きた場合のみクラクション鳴らしていいとかどこの法律だよｗ
道交法 第五十四条 ２
車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
君がやっている並走は大変危険な違法行為で、事故が起きる危険を防止するために車はクラクションを鳴らします
少し考えれば分かる話だね
924:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:35:37.88 RaB9b95a
＞事故が起きた場合のみクラクション鳴らしていいとかどこの法律だよ
そんな事言ってない。よく読め。文盲。
＞道交法 第五十四条 ２
＞危険を防止するため や む を 得 な い と き
＞君がやっている並走は
やってない。どこにそんな事が書いてあるのか。文盲。
925:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:40:40.74 N1a9iV//
>>924
はいはい君の言っていることを別視点から分かりやすく纏めただけだよ
＞危険を防止するため や む を 得 な い と き
やっぱり勘違いしてるんだね
この「やむを得ない時」ってのは「危険を防止するため」にかかっているのであって
「ブレーキを踏んで間に合わない場合」って意味じゃないよ？
嘘だと思うなら警察に聞いてみな？
926:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:44:27.13 OA22PY3N
>>924
>>907の並走が～に対して言ってんじゃね？
並走してる奴が居たところでブレーキで危機を回避できるならやむを得ない場合にはならないから違反だけどね
ブレーキが壊れて減速できないとかブレーキ踏んでるけど間に合わないって場合なら鳴らしても問題ない
927:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 20:56:16.43 RaB9b95a
>>926の通り。違反。
928:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:08:04.45 N1a9iV//
ん～まず並走が「危険行為」だって当たり前のことが理解できてないのか？
事故が起きてからじゃ遅いからクラクションを鳴らされるんだぞ？
中には自分が走行できないからって理由で鳴らす奴もいるだろうけど
少なくとも俺は自分がひきそうになるからとか走行の邪魔だからとかの前に
いつ事故が起きてもおかしくない危険行為だと思ってるから鳴らす
これは並走に限ったことじゃないけど
逆に路地裏とか車道と歩道が明確に分かれていない場合は並走とかしてても鳴らさない
車道だから危険なんだよ
929:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:18:09.92 RaB9b95a
>>928
大嘘。
単にクラクションで交通弱者を蹴散らしたいだけ。
この国の車優先社会に毒されたモンスタードライバーの典型だよ。
930:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:20:44.39 N1a9iV//
>>929
うんとさ～自分の都合が悪いことを全部「嘘」で片づけないでくれる？
ところで並走は危険行為だと思ってるの思ってないの？
931:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:23:48.07 RaB9b95a
並走が危険行為ならば車の2車線道路は危険道路だな
完全に並走行為だ
932:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:27:45.71 OA22PY3N
並進そのものは危険行為じゃない禁止行為なだけ
幅を取って迷惑だからね
減速して抜かなければ危険でもなんでもない
933:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:30:49.29 RaB9b95a
そう。結局並進が禁止されたのは車を円滑に走らせるためだけ。
それ自体は何も危険行為でもない。
934:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:41:24.03 N1a9iV//
そうかやっぱり勘違いしているのか
自転車の並走は違法行為であり危険行為だよ
なぜ自転車同士の追い抜きはいいのに並走が違法行為なのか考えてみようね
決して車を円滑に走らせるためではないよ
935:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 21:47:51.56 RaB9b95a
追い抜きであれば追い抜き行為後は並進状態が解消されるからでFA
自転車の並進が危険だと仮定したならば、より殺傷力が高い自動車が並進している複数車線道路走行の方が遥かに危険。
自転車の並進を「危険」という理由で禁止するのであれば、自動車の複数車線も禁止しなければ均衡が保てない。
自転車の並進が禁止されたのは自動車の円滑な交通を妨げるから。つまり自動車優先しそうに基づく。
そういう自動車優先思想はいくらでもあって、自転車を歩道走行させたのもそれ。
URLﾘﾝｸ(www.sideriver.com)
その結果自転車に車両としての意識を失わせ無法化したんだけどな。
つまり、自転車に乗る人が無法な乗り方をしたのは車のせいね。車両としての意識を失い、
歩行者と同じような意識となった。それ故、車両としての法規をまもらなくなった。
この事に争いはなく、また間違いであった事も確認されてるよ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
936:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:35:35.21 N1a9iV//
>>935
ん～君はなぜか話のピントがずれるね～
別車線の車が並走するのは別次元の話だよね？車同士で同じ車線を並走したらそりゃ危険行為だけど。
自転車がなぜ並走禁止なのかは同じ車線内で軽車両を自動車が抜くことを想定されているからだよ
それがそもそも安全面として正しいかどうかはともかくとしてね
俺は車優先思想があるのは否定しないけど、それは今の話以前の問題
同車線内で追い抜くことが前提なわけで、そこで軽車両が並走していると接触の危険性が高くなる。だから違反行為なんだよ
つまり車が追い抜けなくなるから並走禁止ではなく、まず追い抜くことが前提だから並走禁止なわけ
（続く）
937:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:36:37.85 N1a9iV//
（続き）
んで当然車のドライバーは自転車が並走禁止なのを前提で走行するので並走は危険行為
ブレーキをかければ止まれるからいいだろうとかそういう問題じゃない
道交法に基づかない自転車の走行は接触の危険が高まるから危険行為なんだよ
これは自転車に限った話じゃないよ
歩行者は車が歩道を走らないと思っているから安心して歩道を歩けるし、車同士も
同じ車線内に入ってこないと思っているから並走できる
ある種の信頼から成り立ってるわけだね
法律違反をするということはそれだけで事故の危険性を高めるから危険行為なんだよ
938:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 22:48:48.62 RaB9b95a
めちゃくちゃだな
939:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 23:05:58.71 N1a9iV//
ま～いいや
君が納得しようがどうだろうが現代社会では車道での自転車の並走は危険行為である
現実は変わらないから
940:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 23:09:32.65 RaB9b95a
んー、現実は>>907の通り。
違反行為だという認識が浸透してるし、実際は車優先社会はもう終焉を迎えてる。
今まで通り車が我が物顔して走れる状況は今後なくなる。
そうなった時に肩身の狭い思いをしないようにすべきだね。
タバコは意外と早かった。大人の嗜みから鼻つまみ者になった。
同じように自動車が今そうなる。今ドライブが趣味なんて言ったら環境に配慮しないDQNって思われる。
これがタバコと同じように忌み嫌われる世の中はすぐそこに迫ってるよ。
941:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 23:09:40.93 OA22PY3N
>>936-937の言うとおりなら
並走そのものの危険性はまったく無いよね
標識でも並進可があるのが何よりの証拠
それを抜こうとするのが危険ってだけ
そしてその危険は抜かなければ避けられる
でも自分が減速するのがいやだから屁理屈こねてクラクション鳴らすんだよね
942:おさかなくわえた名無しさん
11/06/22 23:30:50.37 N1a9iV//
>>941
うん。でも単純に自転車の並走単体だけで成り立つ危険行為って話じゃないよ
自転車が並走しようがしまいが車は抜こうとするし、法律も社会の認識としてもそれがゆるされている
そんな現代社会の中で行う違法行為（自転車の並走）は事故の危険性を高める
違法行為をしているんだから車が抜こうとするから危険なんだなんて話には絶対にならない
943:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 01:10:12.37 abkmHy6Y
そうそう、自動車ドライバーは、自分の運転しているモンの質量や占有面積ってもんをよく考えて安全にも安全を重ねて運転することだね
自動車、バス、自転車における専有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
・追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上空ける
・側方間隔1.5メートル以上空けられない場所では車間距離を十分にとって自転車についていく
・当たり前のことだが、自転車の人がバランスを崩すのを防ぐため、クラクションは鳴らさない
そもそも「警笛鳴らせ」の標識がある場所以外でのクラクションは犯罪行為だってこと覚えてないか？教習所で習ったでしょ？
URLﾘﾝｸ(nemonemo.nobody.jp)
それすらできないドライバーは免許を持つ資格も自動車なんていうもんを運転する資格も無いよ
それに、言うまでもないが、自動車の質量と占有面積を考えれば、自動車の運転は徹底して控えてこそ善良な市民だよ
自動車は騒音や排ガス、あらゆる汚染、公害の元凶となっており、質量も占有面積も余りにデカすぎるシロモノ
それをぶん回すことはどういうことか冷静に考えてみることだ
世界を見渡してみても、意識が高い人は、移動は自転車や公共交通機関を活用して自動車の運転はまったくかほとんどしない
944:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 08:28:47.86 8q2DsN9y
鳴らし方によるだろ。
並走自転車にプッって鳴らすぐらいいいと思うけど。
プップゥ～って鳴らすの悪意があるな。
945:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 11:54:00.69 lRVk5GQ6
>>942
さすが「自動車様」の考えだな
危険を引き起こすことがわかっても，追い越すことが許されている，ってか．
>>自転車が並走しようがしまいが車は抜こうとするし、法律も社会の認識としてもそれがゆるされている
少なくとも，法律的には（安全運転の義務）第七十条によって，危険が高まるような運転は許されてないな．
危険があるのに追い抜き，必要が無いのにクラクションで2重の違反だよ
抜くのが我慢できないなら，クラクションはやめて，せめて違反を一つにしておきな．
>>944
鳴らし方によらず，クラクションは周囲の歩行者や住民に超迷惑だ
あいさつ代わりでもやめてほしい．
やっと寝た子がクラクションで目覚めたときは，泣きそうになる．
946:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 18:35:52.10 mVJZoM1o
お前は危険意識が低いんだよ。事故が起こる直前の状態だけが危険なんじゃない。危険の意味をよく理解してから書き込めよ。
947:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 18:45:04.19 ov3TxU5a
後方から近づいてクラクションを鳴らすのは、どう頑張っても危険を避けるためにやむを得ない場合には当たらない。
仮にそれが危険回避と言うのであれば危険なのは前方通行者ではなくて、近づいた後方の車両の運転が危険。
後方から前方交通者に対して鳴らすクラクションは「邪魔だ避けろ」の意味にしかならない。
948:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 19:50:59.14 8q2DsN9y
>>945
確かに挨拶で鳴らすのはありえないね。
>>947
邪魔だどけって意味も含んでるんだよ。
並走や逆走と言う違法行為をしている自転車にはそれくらいしてもいいんじゃないかな？
オレは自転車乗りだけど、悪質な違法自転車は死ねばいいのにと本気で思ってるよ。
949:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 19:57:30.88 ov3TxU5a
>>948
駄目だね
950:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 20:14:01.54 qlM2Lnzd
いいよ
951:おさかなくわえた名無しさん
11/06/23 21:20:20.24 lRVk5GQ6
>>946 >事故が起こる直前の状態だけが危険なんじゃない。
だったら追い越さないことだな
952:おさかなくわえた名無しさん
11/06/30 17:23:12.07 cgWWHy2X
おいおいスレタイ間違ってるだろ
自転車は車道を走るもんなの
歩道を走るのが間違いなんだよ
953:おさかなくわえた名無しさん
11/07/09 10:09:15.22 XMfOp82w
>>952
交通法規が分からない運転が下手で注意力散漫なヤツが文句たれているだけだ、気にするなw
954:おさかなくわえた名無しさん
11/07/11 23:08:20.04 nsAu/Xdj
埼玉県警西入間署は１０日、公然わいせつの現行犯で、
住所不詳、無職、野山峰生容疑者（３２）を逮捕した。
西入間署の調べでは、野山容疑者は１０日午後８時半ごろ、越生町越生の町道で、
全裸で自転車を運転。町道脇で夏祭りの練習をしていた町民らに発見され、
通報で駆けつけた署員に引き渡された。
西入間署によると、現場周辺では最近、全裸の男が出没しており、野山容疑者との関連を調べている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
955:おさかなくわえた名無しさん
11/07/23 05:41:17.81 O65Gua61
車道を日傘さして逆走するアホ自転車何とかしろ
956:おさかなくわえた名無しさん
11/07/23 06:08:38.36 TqMfFxoq
車道を走ってたら警察に注意されたよ
957:おさかなくわえた名無しさん
11/07/23 06:23:32.34 mBTHPj1g
警察GJ
958:おさかなくわえた名無しさん
11/07/23 16:10:32.72 BngUNpeF
クソ車邪魔だよな
事故って死ねクズ中のクズ共