10/11/16 20:48:20 HgeTWhcu
New!!「あ行と言いつつ50音順にも並べられないとは(呆 IQ100未満は伊達じゃないなｗ」
ってすると思って親切に「あ」で始めてやったのに。
ああ、やっぱIQ100未満てこんなもんかね。
551:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 21:51:29 9TimmZxX
>>550
飽きたので放置しますね。
552:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 22:30:08 fwbyiDZG
「気に入らないならスルーしたら如何でしょうか？」と言ってた人の、気に入らなかったときの言い訳リスト
【あ】
New!!「飽きたので放置しますね。」
553:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 22:38:17 AGWvJPHF
>>545
と
>>546
いままで祭りだったのがこの間、いきなりレスがピタッと止まったのはなんで？
554:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 22:42:56 9TimmZxX
>>552
そのリスト、多分１月もせずに飽きてやめるんでしょうねｗ
>>553
朝鮮人が消えたからですよｗ
555:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:11:12 CvnTpHvy
>>535
>「北朝鮮」は、「客観的な基準を示さずに、反論を求める愚かさ」、その事を示した、単なる比喩ですよね。
北朝鮮に限らず、国同士の主張なんて自分の立場の主観に立ったものでしょうに。
キミの言う「客観的な基準」て何？国際的な視点でそんなもん存在すんのかな？
日本の立場として、「まーた北朝鮮トンチンカンなこと言ってんな」ってのは良くあること
だけど、それも日本としての主観であって、日本と違って北朝鮮を国と認め、普通に
国交もある国もあるんだし、一概におかしいとか言えんよ。
でー、えーと何だっけ？
>「北朝鮮」は、「客観的な基準を示さずに、反論を求める愚かさ」、その事を示した、単なる比喩ですよね。
キミってやっぱ「IQ100未満」て言われて仕方ないと思うよ。
556:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:19:01 9TimmZxX
>>555
>北朝鮮に限らず、国同士の主張なんて自分の立場の主観に立ったものでしょうに。
…いえいえ。頻繁に言っていますよね？「謝罪しろﾆﾀﾞ！」「賠償しろﾆﾀﾞ！」…てな具合で。
その「謝罪・賠償」の具体的・客観的な基準を示した事など、私の知る範囲では一度もありませんので。
>キミの言う「客観的な基準」て何？国際的な視点でそんなもん存在すんのかな？
…「謝罪と賠償」に関する「客観的な基準」を示す事なんて、簡単な事でしょう。
具体的にどうやって謝罪するのか、いくら賠償するのか、それを示せば良い話ですよね？
>日本の立場として、「まーた北朝鮮トンチンカンなこと言ってんな」ってのは良くあること
>だけど、それも日本としての主観であって、日本と違って北朝鮮を国と認め、普通に
>国交もある国もあるんだし、一概におかしいとか言えんよ。
…「おかしい・おかしくない」以前の問題として、その「謝罪」の具体的な方法・「賠償」の具体的な額を示していないんだからｗ
それすらも示していない段階で、「おかしい・おかしくない」を論ずること自体、「おかしい」ですよね？ｗ
>キミってやっぱ「IQ100未満」て言われて仕方ないと思うよ。
…その人格批判を言いたい為「だけ」に、延々と論ずるのも構いませんが、もう少し練ってから吠えるようにね。
557:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:22:04 9TimmZxX
>>555
…で、「北朝鮮の比喩」に因縁を付けているだけに留まり、
結果、下記の質問には頑なに答えようとしないんだよねｗ
私： （①に対して）…「クソスレ」の客観的な定義を述べてもらえますか？客観的な定義も示せないまま、「反論してみろ！」…とか吠えるのは、北朝鮮の人の論法と同じですよ？
私： （②に対して）…「スレの目的から外れている箇所」を、具体的に示して述べてもらえますか？
558:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:30:31 1dPcvfuW
>>556
>…いえいえ。頻繁に言っていますよね？「謝罪しろﾆﾀﾞ！」「賠償しろﾆﾀﾞ！」…てな具合で。
ちょっと分からんから具体的に挙げてくれ。「頻繁」ていう客観的な基準も合わせてな。
>…「謝罪と賠償」に関する「客観的な基準」を示す事なんて、簡単な事でしょう。
>具体的にどうやって謝罪するのか、いくら賠償するのか、それを示せば良い話ですよね？
仮に北朝鮮が「具体的にどうやって謝罪するのか、いくら賠償するのか」とか言ったところで、
それは北朝鮮の主観による話でしかないよ。「客観的な基準」て何よ？
559:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:39:58 zVP1Z0jb
>「北朝鮮」は、「客観的な基準を示さずに、反論を求める愚かさ」、その事を示した、単なる比喩ですよね。
ひょっとしてコイツは「客観的」という言葉の意味を理解しておらず、
「具体的」辺りの言葉と混用しているのでは？なんかそんな気がする。
560:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:45:57 9TimmZxX
>>558
> ちょっと分からんから具体的に挙げてくれ。「頻繁」ていう客観的な基準も合わせてな。
…だんだん苦しくなってきたみたいですね。
「具体的」「客観的」…というフレーズを鸚鵡返しに吠える事しか出来なくなったのかな？犬ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(www.suopei.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-pj.net)
…恐らくこれを出しても、「頻繁という客観的な基準を出していないﾆﾀﾞ！」…と吠えて来るんでしょうねｗ
>仮に北朝鮮が「具体的にどうやって謝罪するのか、いくら賠償するのか」とか言ったところで、
>それは北朝鮮の主観による話でしかないよ。「客観的な基準」て何よ？
…いえいえ。損害賠償額の客観的な基準ってのは確立されていますので。
例えば、車で人を撥ねて殺した場合には、その人の生涯賃金を元に賠償額の算定がされますよね？
それと同様に、「慰安婦として働かされた回数・年数」等を基準に、具体的な賠償額を算定する事は十分に可能でしょう。
561:おさかなくわえた名無しさん
10/11/16 23:47:44 9TimmZxX
>>558
もちろん、「謝罪と賠償」を要求するのであれば、当該事実が存在したという立証責任は被害者側が負うべきですから、
そもそもそれを立証できなければ、「謝罪と賠償」なんて要求出来ませんけどね。
562:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 00:01:10 3XRlRlmH
>>558
次に因縁を付けるところは、このあたりかな？
いちいち構ってあげるのも面倒なので、予めエサを与えておきますねｗ
>それと同様に、「慰安婦として働かされた回数・年数」等を基準に、具体的な賠償額を算定する事は十分に可能でしょう。
↓
「じゃあその回数・年数を基に、どうやって具体的な賠償額を算定するのか、具体的に言ってみろﾆﾀﾞ！」
↓
…日本には終戦までの間、「公娼」という制度がありましたので。簡単に言えば、政府公認の売春制度。
当然、当時の娼婦の収入の記録も残っているでしょう。戦後も公的には廃止されたとは言え、「赤線」として残っていましたからね。
損害賠償の基本は「原状回復」なのだから、それを調査して賠償額を算定して、現在の物価に直せば十分に算定可能ですよね？
…まあ、あの国の人々がそれをしようとして、日本政府に「公娼制度の公的な記録を出せ！」…と求めた事は、私の知る限り１度もありませんがｗ
563:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 00:06:42 4wnYIKpD
>>560
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
>URLﾘﾝｸ(www.suopei.jp)
>URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>URLﾘﾝｸ(mamorenihon.wordpress.com)
>URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
>URLﾘﾝｸ(www.news-pj.net)
途中まで見たけど岡崎トミ子とか米国下院とか韓国人じゃんかよ。
>…恐らくこれを出しても、「頻繁という客観的な基準を出していないﾆﾀﾞ！」…と吠えて来るんでしょうねｗ
いいから北朝鮮が「謝罪しろﾆﾀﾞ！」とか「賠償しろﾆﾀﾞ！」とか頻繁に言ってるっての
具体的に挙げれ。「頻繁」ていう客観的な基準も合わせて。
564:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 00:37:41 ad/oIAkH
どっちも自転車と関係ねー話してんな
565:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 00:45:52 QaEzbquP
自転車には関係ない上に、ちっとも面白くないね
566:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 00:54:36 OHwgo+T9
もうオマエラあいうえおだけでレスしてろよ
567:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 06:36:59 InMjwypI
>>563
>>…恐らくこれを出しても、「頻繁という客観的な基準を出していないﾆﾀﾞ！」…と吠えて来るんでしょうねｗ
>いいから北朝鮮が「謝罪しろﾆﾀﾞ！」とか「賠償しろﾆﾀﾞ！」とか頻繁に言ってるっての
>具体的に挙げれ。「頻繁」ていう客観的な基準も合わせて。
予想通り、「【頻繁】という客観的基準」のところに喰いついて来ましたね、犬ｗ
喰い付き易いように、その場所だけ、はぐらかすような文体で残しておいたんですよね。
予告しておきますね、犬。
あと２～３手で、あなたは詰みますので、犬ｗ
568:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 06:40:18 InMjwypI
…さて、続けましょう。
まず、「謝罪と賠償の客観的な基準」については、喰いついて来なかったので、納得されたんでしょうね。
それが理解出来ているならば結構ですよ。公娼制度の記録を見れば、客観的基準で賠償額を算定する事は可能ですからね。
残ったのは「頻繁」という語の客観的基準についてですか。
あのね、犬。「【頻繁】という客観的基準」なんて存在しませんよ。
１年に数回「謝罪と賠償」を要求しただけで、「頻繁に要求している」…と感じる人もいるだろうし、
１年に何十回「謝罪と賠償」を要求しても、ちっとも「頻繁」と感じない人も居るでしょうね。
つまり、「頻繁」という明確な客観的基準など存在しません。
そもそも、>>556の
>「…いえいえ。【頻繁】に言っていますよね？「謝罪しろﾆﾀﾞ！」「賠償しろﾆﾀﾞ！」…てな具合で。」…の一文で示した「頻繁」の語について、
私は貴犬の反論など、要求していませんので。
当然ですよね？「頻繁」の客観的基準など存在しませんから。平たく言えば、私の主観ですので。
その「主観」に対して、反論する事など出来ませんから。
569:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 06:41:35 InMjwypI
…貴犬が日本犬ならば、年に数回の要求でも「頻繁」に感じるだろうし、
貴犬が朝鮮犬ならば、年に何十回要求しても「頻繁」とは感じないでしょう。
で、私は日本人であるから、それを「頻繁」という語で示したに過ぎません。
それに対して、「それは【頻繁】ではないﾆﾀﾞ！」…と吠えるならお好きにどうぞ。それは間違ってはいませんよ。
貴犬がそれを「頻繁」と感じなければ、それは正しい事ですので。
「年に××回以上ならば、【頻繁】である。」…という基準など存在しませんからね。
…ここまでよろしいでしょうか？犬。
570:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 11:02:41 K7lyQKE8
昨日の仕事帰りの出来事
車を運転していて、直進が赤の時右折の→が出る信号で右折中
とっくに赤の横断歩道を我が物顔で横断する推定60代の爺さん
何故か被っているキャップのツバにライトが着いていてピカピカ点滅しているww
でも右折の車が数台いたので邪魔
俺が先頭だったから、爺さんにクラクションを鳴らした
すると怒った様な顔でこっちを睨み何か言いたげ
窓を開けて
俺「赤だろう？（爺さんの方）」
爺「解ってるよ！」←？？？
爺「お前だって同じじゃないか！」
俺「は？」
爺「お前も赤信号じゃないか！」
とても面倒くさくなり
俺「ちげーよ、こっちは右折の信号出てるんだよ！馬鹿ヤロウ」
爺「ブァ、ぶぁかやろう！」
で俺は走り去ったんだけど
こういう老害ってホント社会のゴミクズだな
571:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 11:05:15 K7lyQKE8
あ、爺さんはチャリでね
572:バツイチ子蟻 ◆dKfCoNuTQQD2
10/11/17 13:21:47 pGXHE3lY
>>547
なんかこのおばちゃん補強くさいなァｗｗ
573:バツイチ子蟻 ◆dKfCoNuTQQD2
10/11/17 13:23:11 pGXHE3lY
このおばちゃん、もし『論理の.補強』だとしたら論理破綻も話が噛み合わないのも
全て解った上でやってますので下手に突っ込み入れるのは逆に相手の思うツボですｗ
ここは華麗にスルーで行った方が得策でしょうｗｗ
574:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 13:41:50 q4ApLQ5c
>>570
赤信号は渡り始めてはいけないだけだから、爺さんが悪いとは言えないな。
575:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 14:26:21 ad/oIAkH
自転車の運行は危険なくらいカオス状態だから、軋轢が絶えないんだよな。
社会実験はもういいから、現行の法律に則ったルールを周知徹底すべきと思う。
576:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 19:07:47 J8DImUtV
違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ
■： 第11型： 「聞かざる型」 ― 「お前は放置する」・「お前の意見など無視してやる」等、「批判を耳にしない」事を執拗にアピールする。
【症例】
・お前の意見はＮＧワードで見えなくしているよｗ
・ほどよくスルーして下さい！
New!!・ここは華麗にスルーで行った方が得策でしょうｗｗ
【解説】
「発狂」の最終段階です。
一般に、匿名掲示板上の意見の「放置」・「無視」を決め込むなら、いちいち「放置する」・「無視する」といった宣言は不要なはずですが、なぜか彼らは執拗に、その「宣言」をしたがります。
これは、「俺はお前の意見を無視しているぞ！」→（だから何を書いたって無駄だぞ！）…という意図をもって、チャリ乗りの批判をする事を諦めさせようとするのが狙いです。
【対処法】
「対処」するまでもありません。
要は「反論が出来なくなって何も言えなくなった」だけの事ですから、勝手に「スレの結論」としてまとめてしまって、スレが立つ毎にテンプレとして貼っておきましょう。
それに異論があるならば、上に挙げたような「感情論」ではなく「論理的に」反論をしてくる筈です。そういう人が出てきたら議論を再開すれば良いだけの話。
逆に、そういう人が出てこなければ「反論はない」との事ですから、「放置している」・「無視している」といった文言に反応する必要はありません。
単に反論が出来なくなって主張をやめさせようとしているだけの話ですから、そのような「宣言」など相手にする必要はありません。
無視して、どんどん自転車乗り（馬鹿）の批判を続けましょう。
577:おさかなくわえた名無しさん
10/11/17 22:27:44 NkeIowRY
>>575
現状で一番カオスなのは信号（特に横断歩道の）だと思うが。
歩行者・自転車用→横断歩道の信号に従う
表記なし→車両用の信号に従う
で合ってるのか？さっぱりわからん。
チャリが平気でバカやるのは何にも知らないからだろうな、誰もどこも
教えないし教わらないしな。
知る頃にゃ裁判所にいましたじゃしょうがないが、それにしたってどうせ
喉元過ぎれば…って奴なんだろうな。
578:おさかなくわえた名無しさん
10/11/21 15:31:48 pNuGC71s
>>577
自転車専用があればそれに従う
なければ車両用でOK
赤信号を無視するのは知らないからじゃないよね
免許もってそうないい年の大人でも自転車だと豹変するし
579:おさかなくわえた名無しさん
10/11/23 00:51:11 sFv8ft8+
自転車がバカなのは歩行者気分、交通弱者だと思ってるから。
どこに秒速5m超で好き勝手動くのが認められるかってよ。通行場所、方向を守れって。
歩行者、車いす、ベビーカー、シニアカー（超えられない壁）自転車含む軽車両、原付、バイク自動車
という認識を広めてくれよ・・・・・
580:おさかなくわえた名無しさん
10/11/25 15:04:33 oUpqiNdl
セニアカー，電動車椅子は軽車両扱いにしてくれ
歩道走行は認めてもいいから
自走する乗り物が歩行者っておかしいだろ
581:おさかなくわえた名無しさん
10/11/26 00:27:45 +FhrHaX2
ああ
582:おさかなくわえた名無しさん
10/11/26 19:24:34 /nrAjKKN
電動車椅子って結構スピード出るんだよね。
しかも奴らは避けようとも減速もしないし。
583:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 10:18:56 VFd+pRL/
>>579
まぁ免許制の自動車ですら、制限速度や駐車場所守ってないのがほとんどだからねぇ・・・
信号のない横断歩道でも停止しないドライバーが溢れているのは、先進国でも日本ぐらいなもんだよ
日本のドライバーのモラルの無さについて、海外のフォーラムで話題になっていたね
制限速度は破るのが当たり前で、横断歩道では一切止まらないし徐行もしない、信号のある横断歩道でも
すごい勢いで右左折して安全確認をほとんどせずつっこんできたり
住宅街では一切徐行しない
そりゃ批判されるのも当たり前だわ、免許制とは思えないよ、日本のドライバーはね
みっともない
584:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:16:59 uS7cIysH
違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ
■ 第Ⅱ期：自動車・バイク・原付の違法行為を「反論」として持ち出し、その違法行為に話をすり替える。
【症例】
・だって車（バイク）だって、違法行為（速度超過・違法駐車等）をしているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・車道を走行するドライバーの運転が酷いから、自転車が違法行為をするんだろう！？
New!! ・免許制とは思えないよ、日本のドライバーはね みっともない
【解説】
違法行為を批判された馬鹿チャリに出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの自転車乗りに見られます。自転車の違法行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくると言っても過言ではありません。
自転車に対する違法行為の「反論」として、なぜか車（バイク）の違法行為を持ち出し、議論の方向を「車・バイクの違法行為の批判」に向けるのがその狙いです。
「自転車の違法行為」についての批判に対し、「車（バイク）の違法行為」がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「車（バイク）の違法行為が無くならない限り、自転車の違法行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他なりませんよね。
585:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:17:43 uS7cIysH
【対処法】
彼らは単に「気分良く走りたい」という事を正当化する為に「車（バイク）」の違法行為を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「車（バイク）の違法行為は反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。
586:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:18:58 uS7cIysH
【第Ⅱ型に関連する、新規症例の追加 2010/07/18（クラクションが悪いﾆﾀﾞ！編）】
・< #｀Д´>： 車道を走行する自転車に対して自動車がクラクションを鳴らすから、「自転車の歩道走行」という違法行為が促進されているﾆﾀﾞ！
（だから、自転車の違法行為に対する「反論」として「車（バイク）の違法行為」を持ち出す事は、間違っていないﾆﾀﾞ！）
→これは単なる「こじつけ」ですよね。ちょっと冷静になって考えれば分かると思います。
例えば、車道を走行する原付バイクが後続車にクラクションを鳴らされて怖くなって歩道に退避したとしましょう。
そこで、その原付バイクはエンジンを切らずにそのまま「歩道を走行する」という選択をするでしょうか？
…しませんよね。「余程のＤＱＮ」で無い限りエンジンを切って牽いて歩く筈です。
そして、自転車も原付バイクと同様「（軽）車両」です。
【 自転車は原付バイクと同様に「（軽）車両」だ！！よって原則として、歩道を走行してはならない！！（ｷﾘｯ）】
…と、彼らは日頃から馬鹿の一つ覚えみたいにこのように吠えていますので、その点については問題ないと思います。
587:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:20:51 uS7cIysH
…つまり、車道を走行する自転車に対してドライバーがクラクションを鳴らし、それに恐怖を感じて当該自転車乗用者（馬鹿）が歩道に退避したとしても、
その後に、「（自転車の通行が禁止されている状況・環境下の）歩道を自転車に乗ったまま走行する」という選択をするのは、その自転車乗用者（馬鹿）に他なりません。
それを「クラクション」に結び付けるのは間違いです。それは単なる「こじつけ」に過ぎません。
歩道に退避した後、【車 両 の 運 転 者 の 当 然 の 義 務 と し て 】歩道を牽いて歩けば、そもそも「違法」にはなりませんので。
そこで「自転車に乗ったまま歩道を走行する」…といった馬鹿な選択をした事が、当該違法行為の原因です。原付バイクで歩道を走行する愚行と、何ら変わりありません。
「自動車・バイク・原付の違法行為を「反論」として持ち出し、その違法行為に話をすり替える。」
↑を見破られた大抵の者は、それを「反論」として持ち出す事を諦めますが、中にはこのように、何としてもそれを「反論」にこじつけてやろうとする「馬鹿」も存在します。
対処法は何ら変わりありません。それは「反論」にはなり得ない、という事を根気強く調教する他ありません。
出典：
【馬鹿ﾁｬﾘ】自転車は車道走るな！【3台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:137-263番)
※>>137において、上記のような「馬鹿」が湧いてきましたが、130レス程で「調教」に成功した事例です。
588:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:24:40 uS7cIysH
【第Ⅱ型に関連する、新規症例の追加 2010/07/19（「法の下の平等に反するﾆﾀﾞ！」編）】
・< #｀Д´>： 自転車（の違法行為）についてだけ、法文通りまたはそのもっとも厳格な解釈運用に基づいて批判するのは、法の下の平等に反するﾆﾀﾞ！
・< #｀Д´>： そういう解釈運用をするなら、それは自転車以外の全てにも適用しなければならないﾆﾀﾞ！
・< #｀Д´>： それが法の精神というものﾆﾀﾞ！
・< #｀Д´>： こうした、特定のものついてだけ他とは異なる基準を適用して批判・糾弾するのは、「吊るし上げの論理」に他ならないﾆﾀﾞ！
→日教組に頭をやられ、「人類は全て平等」の価値観でしか生きていけない、悲惨な世代の方からと思われる意見です。
まず議論の前提として、国民には憲法を守る義務はありません。憲法で与えられた権利を享受する事が出来るだけの話です。
憲法を守る義務があるのは「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員」だけです（日本国憲法第99条）。
（※一部例外もあります。企業の就業規則が法の下の平等に反するとされた事例。但しこれは「大企業と労働者」という圧倒的力関係の差を考慮して認められたもの。）
自転車乗り（馬鹿）の違法行為の議論をするにあたって「法の下の平等」など考慮する必要などありません。
それが妥当するならば、あらゆる車両の運転者の違法行為を全て糾弾した後でなければ、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を批判出来なりますよね？
まさに、「法の下の平等」に名を借りた言論の自由の抹殺に他なりません。
このようにして因縁を付けて来る「馬鹿」は、
< #｀Д´>： あいつは自動車の違法行為を批判せず、自転車の違法行為ばかりを批判しているﾆﾀﾞ！
…とかほざいて、憲法訴訟でも起こして来るのでしょうか？100％、裁判所に相手にされる事はないでしょうねｗ
589:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:26:06 uS7cIysH
…逆に、その「法の下の平等」を論拠に批判されなければならないのは自転車乗り（馬鹿）の側です。
車・バイクの運転者が違反の取締で捕まった場合、ほぼ間違いなく（反則金という名目で）金を取られるのに、
自転車乗り（馬鹿）が警察官（公務員）に注意されても、何の制裁も無く済んでしまう事が殆どです。
こうした、特定のものついてだけ他とは異なる基準を（公務員が）適用して法の適用・執行をするのは、「吊るし上げの論理」に他ならないのではないでしょうか。
出典：
自転車からも反則金をどんどん徴収すべし
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:209番)
※憲法の基礎知識の欠片もないくせに、自己にとって都合の良い「法の下の平等」を盾に論理構成して、大恥をかいた馬鹿の醜態をご覧ください。
590:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 21:32:10 uS7cIysH
>>583
久しぶりに「第Ⅱ期」の方が湧いてきましたねｗ
このスレは初めてですか？
このスレでは、車（バイク）の違法行為を語る事は「禁止」です。
そしてそれは、自転車乗り（馬鹿）の違法行為に対する批判への「反論」にもなり得ません。
まずは、>>1のルールを読んでから書きこむようにしましょうね。
…それが気に入らないなら、
「自転車の違法行為に対する反論として、車（バイク）の違法行為を持ち出す」、
…という事の正当性を語って下さいね。
但し、
・「車（バイク）が自転車の違法行為を助長しているﾆﾀﾞ！」
・「法の下の平等にﾊﾝｽﾙﾆﾀﾞ！」
…につきましては、既に一蹴されていますので、使わない方が賢明だと思います。
では、よーく考えて書きこんでみましょう。
591:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 22:25:44 VFd+pRL/
先進諸国のドライバーを知れば知るほど、日本のドライバーの異常な傍若無人ぶりがよくわかるよ
自動車は潔白で、すべて歩行者と自転車が悪い！傍若無人だ！自動車様に配慮しろ！ぶつかったら大怪我するはお前だ！
という脅迫じみた言葉これほどドライバーの口からポンポン出て、その病的な運転を実行しているのは日本ぐらいなものだということを知ろう
そして、実際の行動も
自転車の数百倍の殺傷性のある乗り物運転してて
制限速度を破るのは当たり前、更には横断歩道で停止しない
見通しの悪い角が多く、いつ住民、子供が現れるかわからない場所でも徐行すらしない
駐車場から出る際には、歩道をまたいで歩行者や自転車の横断を妨害し、そして歩行者や自転車が近づいていってもバックしないという傲慢ぶり
そして自転車に対しては側方間隔1.5メートル以上あけない違法で暴力的なスレスレ追い抜きは当たり前という異常に劣悪な民度
先進国のドライバーとは思えないね
URLﾘﾝｸ(nemonemo.nobody.jp)
＞自動車は、歩行者や自転車(原付やバイクも含めて)から１．５ｍ以上離れて走行しなければならない。
＞それより内側を走行する場合は、歩行速度で通過しなければならない。
＞道路交通法１８条第２項
＞懲役３ヵ月、罰金５万円の可能性あり。
＞当然、前科となる。
これで免許制だって？信じられるか？
日本におけるドライバーの傍若無人ぶりと暴力性の高さ、
ルールを知っていながら破るのが当たり前という遵法意識の低は以下のサイトを見ればよくわかる
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日本のドライバーは制限速度は破って当たり前、制限速度内で正しく安全に運転している人間には煽り運転が当たり前
先進国のそれとはかけ離れてる。自転車の車道走行を認めたくないみっともないドライバーは運転しないでほしいね、日本の恥だから。
また、諸先進国では自転車の車道走行は当たり前で、日本のドライバーだけだよ、車道は我が物！他はどけ！と以上で病的なことを息巻いているのは。
592:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 22:36:35 uS7cIysH
ああ、例の朝鮮人ですね。
しばらく放置して飼っておきましょうか。
スレの維持程度の役には立つでしょう。
593:おさかなくわえた名無しさん
10/12/20 23:16:57 mfbx6BCe
車板でいじめられて逃げてきたか。
594:おさかなくわえた名無しさん
10/12/22 21:25:18 b5KbT/eM
>>121
＞免許制については先に述べました。
＞個人的には賛成です。実現出来れば素晴らしい事だとは思いますけどね。
お前は左翼か？
大きな政府を目指してんじゃねーよ、馬鹿。
595:おさかなくわえた名無しさん
10/12/23 06:08:55 m64GCilb
何か湧いてきたみたいですね。
反則金の時と、同じ処理をしましょうか。
596:おさかなくわえた名無しさん
10/12/23 06:09:53 m64GCilb
>>594
免許制は有用ですよ。
車やバイクと同じようにやれば、必ずうまくいきますよ。
597:おさかなくわえた名無しさん
10/12/23 07:10:55 PqT22u9T
そんなめんどくせー法律通るわけねーだろ。
有権者の半分位はおばちゃんなんだぞ。
598:おさかなくわえた名無しさん
10/12/24 20:38:31 rqY735f4
>>595-596
ブサヨ乙。
599:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 16:02:13 lKWwQB5G
>>584-590
自動車側にも原因があるという事実を封印したうえで、
すべて自転車に責任があるという結論に導きたいのだな？
ディベートならハンデ戦として興味深いが、かけ離れた設定では
現実の認識と改善には結びつかないな。
600:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 20:54:36 PJ7aYbyN
>>599
「自動車側の違法行為」も、どんどん語って頂いても構いませんよ。
他スレで。
601:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 20:59:39 PJ7aYbyN
>>599
あと、「ハンデ戦」なんて設定していませんが。
>>1にも書いてありますよね？
「自転車乗りからの「反論」も、絶賛募集中です。どんどん「反論」してください。」…という具合に。
「ハンデ」なんてありませんので。
「自転車の違法行為に対する批判」には、どんどん反論して頂いても構わないんですよ。
602:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 21:23:46 4/NlEN4p
さすがに自転車の車道走行を認めないみっともないドライバーにはなりたくないわな
自転車の車道走行にあーだこーだ言うドライバーってのは、
ほとんどの自転車以上に暴力的な運転が当たり前になってるみっともないドライバーなのは確定的だしな
正直言うと、そんなドライバーには自動車運転してもらいたくないわ
603:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 21:30:21 PJ7aYbyN
違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ
■： 第Ⅹ期： 「狂犬」 ― 理由も無く、批判者に対して逆ギレして攻撃する。
【症例】
New!! ・「自転車の車道走行にあーだこーだ言うドライバーってのは、ほとんどの自転車以上に暴力的な運転が当たり前になってるみっともないドライバーなのは確定的だしな」
【解説】
・「発狂」の終末期に近い段階です。
自転車乗り（馬鹿）は、論理的な反論が不可能になると、人格批判とも感情論とも分からない暴論をぶつけて批判者を罵ります。
なぜか、違法行為を指摘したこちらに非があるかのような文体で書いて来るのがその特徴です。
【対処法】
・「第Ⅸ期： 「人格批判犬」」の処理方法に準じます。
この種の症例は稀有ですので、貴重なサンプルとしてまとめて晒しておきましょう。
604:おさかなくわえた名無しさん
10/12/27 22:23:50 4tPhjAc/
車道はドライバーが携帯を弄ってるし、歩道は歩行者やママチャリ乗りが携帯を弄ってる
605:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 02:33:57 aHJUfzdX
罪なき者、まず石を投げよ
606:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 02:51:17 O4Eilevl
3台で車道を並走する馬鹿チャリをみた
全台定員オーバーの三人乗りババチャリw
607:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 06:10:06 yRbmYgZO
チャリに乗ったら高学歴だろうが会社で取締役クラスだろうがルールは全く守れないな
608:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 10:16:16 xuEdmP4B
とりあえず、制限速度を破ることが常態化しているドライバーは
車道を走る自転車にどうこう言えんよなぁ
車道を普通に走ってるロードやママチャリも含めた自転車に対して
眉をひそめるようなドライバーは自動車を運転する資格がないし
免許が剥奪されるような社会にしていかなければならないね
世界的にみて、車道を走る自転車を認めないというのは、純粋にみっともないよ
609:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 10:18:15 xuEdmP4B
これも守るようにな。当たり前のことだわ。
同じドライバーとして、自転車に対するみっともない運転、違法で暴力的な運転はやめてほしいものだ。
URLﾘﾝｸ(nemonemo.nobody.jp)
＞自動車は、歩行者や自転車(原付やバイクも含めて)から１．５ｍ以上離れて走行しなければならない。
＞それより内側を走行する場合は、歩行速度で通過しなければならない。
＞道路交通法１８条第２項
＞懲役３ヵ月、罰金５万円の可能性あり。
＞当然、前科となる。
610:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 13:07:00 TN0eLAni
>>586の歩道の件て、煽られてスピード違反をする行為に例えれば、
煽られた方だけに責任があるという理論でしょ？
原因は煽る方にもあるし、煽られた方の心理も関係する。
それらを語らずに、スピード違反は違法行為だと言ってるだけじゃ、
現状の認識・改善にならない・
611:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:26:50 /YDVf3Bb
>>608
>>609
制限速度を守っていようがいまいが、側方間隔を守っていようがいまいが、
ドライバーは、車道を走る自転車（馬鹿）の違法行為を批判する事が出来る点に変わりありません。
批判者に対して、そうやって訳の分からない「資格」やら「条件」やらを付けるのは、朝鮮人の論法です。
見苦しいから止めましょう。「ただの感情論」ですので。
612:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:32:57 /YDVf3Bb
>>610
煽り運転の批判もどんどんやって頂いても構いませんよ。
他スレで。
日常見られる自転車乗り（馬鹿）の数々の違法行為を語るのに、
いちいち車・バイクの運転者の違法行為無理矢理それに絡めて、「反論」に仕立て上げたい気持ちはよく分かりますけどね。
（どうせ、それしか言えないだろうからねｗ）
だから、「>>586の歩道の件」につき、その原因を「ドライバーの違法行為」に仕立て上げるのが無理だと分かって、
わざわざ「スピード違反をする行為に例え」たんですよね？ｗ
613:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:35:35 /YDVf3Bb
…ちょうど活きの良い馬鹿が湧いて来ているので、試してみましょうか。
>>610
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑の違法行為の「原因」を、無理矢理「ドライバーの違法行為」に仕立て上げてみなさい。
「赤信号を守らないのは、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！何故ならば、○○だからﾆﾀﾞ！」…てな具合に、適当な屁理屈を付けて、
無理矢理これを「ドライバーの原因」にして、高らかに吠えてみましょうか。
「自転車の違法行為に対し、ドライバーの違法行為を持ち出す馬鹿の見本」として、サンプルにとっておきますので。
614:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:39:59 LIUZYDeb
大きな政府を目指す売国左翼が必死だなｗ
615:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:41:18 /YDVf3Bb
>>610
おっと。言い忘れていました。
・「交通全体を考えると、ドライバーの違法行為も語らなくてはならないﾆﾀﾞ！」 → 交通政策板でどうぞ。ここは「自転車の違法行為」を語るスレですので。
・「こんなスレ、意味ないﾆﾀﾞ！」 → では、去って頂いても構いませんよ。
・「無駄なスレを立てるなﾆﾀﾞ！」 → では、削除依頼でも何でも出して頂いて構いませんよ。
・「じゃあ、仕返しに、ドライバーの違法行為を語る専門のスレを立ててやるﾆﾀﾞ！」 → >>172でもそういったのが湧いてきましたが、ご勝手にどうぞ。ちなみに、そういったスレが立ったという情報はありませんがｗ
…とまあ、こういったところですかね。
616:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:42:28 LIUZYDeb
>>615
在日左翼はさっさと半島に帰れよｗ
617:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:43:25 /YDVf3Bb
■： 第Ⅹ期： 「狂犬」 ― 理由も無く、批判者に対して逆ギレして攻撃する。
【症例】
・「自転車の車道走行にあーだこーだ言うドライバーってのは、ほとんどの自転車以上に暴力的な運転が当たり前になってるみっともないドライバーなのは確定的だしな」
New!! ・「大きな政府を目指す売国左翼が必死だなｗ」
New!! ・「在日左翼はさっさと半島に帰れよｗ」
【解説】
・「発狂」の終末期に近い段階です。
自転車乗り（馬鹿）は、論理的な反論が不可能になると、人格批判とも感情論とも分からない暴論をぶつけて批判者を罵ります。
なぜか、違法行為を指摘したこちらに非があるかのような文体で書いて来るのがその特徴です。
【対処法】
・「第Ⅸ期： 「人格批判犬」」の処理方法に準じます。
この種の症例は稀有ですので、貴重なサンプルとしてまとめて晒しておきましょう。
618:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:47:49 LIUZYDeb
>>617
ブサヨ乙ｗ
619:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:51:27 /YDVf3Bb
>>618
２～３日、そうやって吠え続けて、スレを維持してみましょうか。
いちいち登録するのが面倒なので、後でまとめて登録しておきますので。
620:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:57:20 LIUZYDeb
>>619
そんなに登録が面倒なら、俺が代わりに登録してやるよ。ほらよｗ
■： 第Ⅹ期： 「狂犬」 ― 理由も無く、批判者に対して逆ギレして攻撃する。
【症例】
・「自転車の車道走行にあーだこーだ言うドライバーってのは、ほとんどの自転車以上に暴力的な運転が当たり前になってるみっともないドライバーなのは確定的だしな」
New!! ・「２～３日、そうやって吠え続けて、スレを維持してみましょうか。」
【解説】
・「発狂」の終末期に近い段階です。
自転車乗り（馬鹿）は、論理的な反論が不可能になると、人格批判とも感情論とも分からない暴論をぶつけて批判者を罵ります。
なぜか、違法行為を指摘したこちらに非があるかのような文体で書いて来るのがその特徴です。
【対処法】
・「第Ⅸ期： 「人格批判犬」」の処理方法に準じます。
この種の症例は稀有ですので、貴重なサンプルとしてまとめて晒しておきましょう。
621:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 19:59:58 /YDVf3Bb
>>620
どうぞどうぞ。お好きなように登録して頂いて結構ですよ。
…どうせ２～３日で飽きて止めるんでしょ？ｗ
…そうやって言われて、鸚鵡返しでムキになってやっても、１か月も持たないで飽きて消えるんでしょ？ｗ
延々と貼り続けて、このスレを落としたいならお好きにどうぞ。
勝手に他にスレを立てれば済む事ですのでｗ
622:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 20:01:53 /YDVf3Bb
>>620
…どうしたのかな？
どんどん「登録」して頂いても構わないんですよ？ｗ
623:おさかなくわえた名無しさん
10/12/28 20:13:53 LIUZYDeb
>>621
「１か月も持たないで飽きて消えるんでしょ？」（笑）
こいつ本物の馬鹿だｗ
誰がこんなこと１ヶ月も続けるかよｗ時間の無駄だろｗｗ
こんなの、ただの暇つぶしだからｗ
お前さあ、こんなくだらない事何ヶ月やってんだ？
ああ、何年って聞いた方がいいのかなｗ
もしかして、くだらないことを長く続けたらすごいと思ってる？
「俺の継続力すげー」って思ってる？
２ちゃんねるに毎日「うんこ」って書くのを
１年間続けたらママに「よくできました」って誉められるのか？（爆）
624:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 06:56:34 eRODxKDj
１日も持たないで、飽きて消えたみたいですね。
一応、「勝利宣言犬」のパターンとして登録しておきましょうか。
■ 第12型： 根拠も示さず、延々と勝利宣言を繰り返す。（勝利宣言犬 ― しょうり-せんげん-けん）
【症例】
・お前の負けは既に確定している訳だが。
・私は今日も貴方を粉砕したので、満足です。
・お前の負けは微動だにしない。
・地団駄踏んでも、負けは負け。
NEW!! ・「誰がこんなこと１ヶ月も続けるかよｗ時間の無駄だろｗｗこんなの、ただの暇つぶしだからｗ」
【解説】
第Ⅴ期～第Ⅹ期にかけて、いわゆる「人格批判型・議論妨害／放棄型」の症状を呈した「犬」の症状が、更に進行した際に見られる症状です。
この症状に至る前に捨て台詞を吐いて消えてしまうパターンが殆どですので、症例としてはかなり珍しい部類に入ります。（現時点で３例程しか確認されていません。）
特徴としては、数行程度の単発の短文で罵りながら繰り返し勝利宣言をする事例が殆どであり、それ以上の長い文を書く事は基本的にありません。
また、議論の本論に対して直接的に勝利宣言をする事は稀であり、議論の本質と何ら関係ないような細かな点について、執拗に勝利宣言を繰り返す事も特徴として挙げられます。
これは、議論の本論に対して何ら反論出来なかったので、悔しくなって、本論とは関係のない枝葉末節の箇所をほじくり返して騒ぐという「犬」の習性に由来するものです。
625:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 06:57:31 eRODxKDj
【対処法】
基本的には、第11期の「聞かざる型」の犬の対処法に準じます。
要は「本論に対して反論が出来なくなったので、枝葉末節の箇所で強がっている」だけの事ですから、まずは「本論に対しての反論の有無」を執拗に問い質しましょう。
「勝利宣言犬」はこれをやられると非常に嫌がり、下記のような苦し紛れの回答を出して、勝手に逃亡して消えてしまいます。
NEW!!>358 ツール・ド・名無しさん sage 2010/07/20(火) 23:24:25 ID:???
>その話題は既に結論が出ていますね。
>再度議論する必要を認めません。
※上記は、「勝利宣言犬」に対して、本論への反論の有無を11回連続で問い質した後に、漸く出してきた回答です。
出典：自転車からも反則金をどんどん徴収すべし
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:358番)
626:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 06:59:00 eRODxKDj
【対処法（advanced）★いわゆる「遠吠え犬」の、効果的な事後処理の方法について】
上記処置をしても消えない「犬」は、ひとまず放置しましょう。
適当に構ってあげながら（場合によっては数日間放置しながら）、好きなだけ勝利宣言をさせてあげましょう。（注：この状況を「遠吠え」と呼びます。）
「勝利宣言犬」には、噛み付いている相手が一定期間内出て来ない場合には「遠吠え」をして満足して消える、という習性があります。
（※過去２回の事例では、「遠吠え」に至るまでの期間は概ね１週間ほどです。但し賑わっているスレにおいてはその期間はもっと短くなるでしょう。）
そして散々勝利宣言（遠吠え）をさせた後に、一定期間置いて（←これがポイント）、反論をまとめてぶつけてしまいましょう。
一旦「遠吠え」をした「犬」は、その後に反論される事を非常に嫌がります。
そもそも自己顕示欲を満たす為の「遠吠え」ですので、それをやっと満たしたと思って安心しているところに反論を出されると、
その自己顕示欲が一気に崩れ去り、狂ったように暴れまわるか（狂犬）、やる気を無くして勝手に去って行きます（負け犬）。
そもそも「一定の期日までに反論しなければならない」…とするルールなどありませんので、勝手に「遠吠え」をする側が悪いのですが、
その習性を逆手に取って遊んであげましょう。特に、自己顕示欲の強い「犬」には非常に効果的な方法です。
627:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 11:42:28 QNp8/uv5
>>612
歩道走行と停止線を越えた停止以外は擁護した覚えはないので、適当な事を書くなよ
>>1 ①…正しく認識し、③…守らせる方法を論じたいのだろ。
自転車に対して車間距離と側方間隔を保つことは、自動車に感じる恐怖感を減らすので
車道走行と停止線を守らせる良い方法だよ。
周りがみんな車を悪者にしたいようにしか見えなくなってるのかね。、
>>613
信号無視するやつはクソだ
628:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 19:36:31 /ORamAQd
>>627
ああ、どっかで見た文体だと思ったら、
>>1のルールに因縁付ける為に、あれこれ吠えていた「犬」ですね。
お久しぶりです。
「違法な歩道走行」の件については、既に解決していると思いますが。
「歩道に行く」事と、「歩道を自転車に乗ったまま通行する」事を混同して、「全部ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…とか吠えていた馬鹿ですね。
お久しぶりです。
で、「停止線を守らせる」を持ち出して、更に因縁を付けに来たのですねｗ
では、２～３粒、エサを与えておきましょうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…ほんの10分程度の動画ですが、確認出来ただけで、３回一時停止を無視していますね。
やはり彼らの後ろには、車間距離を詰めたドライバーが迫って来ているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…こちらも３回ほど、一時停止を無視していますね。
やはり彼らの後ろには、車間距離を詰めたドライバーが迫って来ているのでしょうか？
629:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 19:41:29 /ORamAQd
>>627
> >>613
> 信号無視するやつはクソだ
…あれれ？
その「信号無視」を、「ドライバーの違法行為」に結び付けるのは諦めちゃったのかな？ｗ
…どっかに、「ドライバーの違法行為と絡めて語らず、自転車の違法行為を語っても無意味ﾆﾀﾞ（ｷﾘｯ）！」
…とか何とか吠えて、スレに因縁を付けてきた朝鮮人も居たんですが…。
君はそういった考えではないみたいですね。
自転車乗り（馬鹿）の「信号無視」は、「ドライバーの違法行為」とは関係無いんですね。
じゃあ、「ドライバーの違法行為と絡めて語らず、自転車の違法行為を語る」事にも十分に意味があるんでしょうね。
…それとも、「自転車乗りが信号無視をするようになったのは、ドライバーが悪いﾆﾀﾞ！」…とでも吠えて来るのかな？ｗ
そうなったら、もう手が負えませんねｗ
何でもかんでも「日帝が悪いﾆﾀﾞ！」…と吠え続ける、どっかの半島の民族を諭すのと同じになっちゃいますからねｗ
630:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 20:46:23 CzeKD0jc
大井埠頭をもちだされてもねぇ。
珍走団を持ち出して「バイクや車は交通ルールを守らない」って言ってるようなもんだし。
自転車乗りもあそこ走ってる奴等は死ねばいいと思ってるから。
631:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 20:58:36 /ORamAQd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この信号無視の自転車もきっと、後ろに車間距離を詰めたドライバーが迫って来ているのでしょうね。
632:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 20:59:36 /ORamAQd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この自転車乗りが逆走しているのも、きっと、ドライバーが悪いんですよ。
633:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 21:02:04 /ORamAQd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この一時停止無視の自転車の後ろにも、四輪車が迫って来ているのでしょうね。
それか、この自転車はいわゆる「珍走団」の一種で、通常の街中では見られない、特異な方なのでしょう。
634:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 21:05:03 /ORamAQd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１台目の自転車乗りの後ろにもきっと、四輪のドライバーが迫って来ているのでしょう。
２台目の左から出てきた自転車乗りも、実は、駐車中のドライバーに煽られたのでしょうね。
また、傘さしの自転車はいわゆる「珍走団」の一種で、通常の街中では見られない、特異な方々なのでしょう。
635:おさかなくわえた名無しさん
10/12/29 21:07:03 /ORamAQd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この斜め横断の自転車乗りの違法行為を誘発したのは、ドライバーの責任なのでしょうね。
きっと、歩道まで煽ってこられて必死で逃げているのでしょう。
それか、この方はいわゆる「珍走団」の一種で、通常の街中では見られない、特異な方々なのでしょう。
636:おさかなくわえた名無しさん
10/12/30 01:57:20 HXD0UO/t
そうですよ。
違反現行犯は珍走団と同類なのでどんどん轢き殺していただいてかまいませんよ。
637:おさかなくわえた名無しさん
10/12/30 07:12:51 3yH7CimA
>>636
お断りですね。
車が汚れますので。
638:おさかなくわえた名無しさん
11/01/07 16:57:55 JRlPimOb
>>628
その2例は、自動車とは関係ないだろうね
あと、>>141を見直してみ。「促進」て書いてあるだろ？
>>629
>…どっかに、「ドライバーの違法行為と絡めて語らず、自転車の違法行為を語っても無意味ﾆﾀﾞ（ｷﾘｯ）！」
>…とか何とか吠えて、スレに因縁を付けてきた朝鮮人も居たんですが…。
別の種類の違反についてでしょ
639:おさかなくわえた名無しさん
11/01/08 19:41:17 dLp3dt34
>>1
いちドライバーからすると、
こういうスレがある事自体日本人としてみっともないわ
自転車は車道を走るのが当たり前なんだからそれを認めないとか
どんだけ狂った思想をお持ちなんで？
自転車に対する暴力的な運転だけはするなよな
最近、自動車のそういった運転に対する通報が急増して
規制取り締まりがかなり強化されてるって話だ
そうなると真っ当なドライバーが迷惑するから、車道の自転車が邪魔だと思うような
人格と技術が未熟なやつは一切自動車を運転しないでほしい
同じドライバーとして恥ずかしい限りだ
自転車に対する暴力的な運転は今まで通報はされなかったが
今も意識がだいぶ変わってきて、警察にしっかり声が届いているようで
声があれば警察も動かざるを得ない
自動車の規制(乗り入れ禁止などの交通規制含め)取り締まりが厳しくなるのは目に見えてる
「自転車は歩道を走れ」とか恥ずかしくみっともないことを口走るやつは
人格と技術が未熟なやつと相場は決まっているので
一切自動車のハンドルを握らないようにしてほしいものだ
自動車は、こないだの事故を見ればわかるとおり、一瞬で多くの人命を奪ってしまう凶器なのだからな
そんな凶器だから、警察も自転車と違って動きやすいし対応も厳しくしやすいことを忘れてはいかん
自動車は自転車の数百倍以上もの殺傷性があるのだからな
640:おさかなくわえた名無しさん
11/01/08 21:41:16 5D/2B9Rx
自転車 も 大型車 も 車両おーーー
自分より遅いからって排除したいよて思う人は
パトカーや教習車でも跳ね飛ばすぜ！！！て人だけ書き込みして下さいよ、
641:おさかなくわえた名無しさん
11/01/09 10:06:41 T/V07brg
なんで自動車が歩道に置いてあるの
642:おさかなくわえた名無しさん
11/01/09 11:17:21 MA7W8/0h
それは論点が違うと思うよ
643:おさかなくわえた名無しさん
11/01/10 10:12:16 0Vlq9YIB
歩道走って何かあって人生終了するより車道走って保険生活する方がいいと思うんだけど
644:おさかなくわえた名無しさん
11/01/10 10:25:23 NuhDn72f
保険生活って月５万円くらい貰えるの
645:おさかなくわえた名無しさん
11/01/10 17:33:39 iruVVIs/
定期的に長文書く変なのが湧いてるな、このスレ
646:おさかなくわえた名無しさん
11/01/16 06:30:31 fz3daS70
深夜、わざわざ凍結した車道を走るロードバイクを見たんだが
自殺志願にしか見えなかったよ。
647:おさかなくわえた名無しさん
11/01/22 11:38:46 8ygN3s6N
>>644
自転車がとんでもない走り方していなければ100万単位って聞いた事がある
車は自殺もんだな
648:おさかなくわえた名無しさん
11/01/24 14:12:55 FsmA2pFS
>>647
その問題は，対人無制限の保険に入れば解決する．
649:おさかなくわえた名無しさん
11/01/24 20:42:31 FsmA2pFS
>>628
その2例は、自動車とは関係ないだろうね
あと、>>141を見直してみ。「促進」て書いてあるだろ？
>>629
>…どっかに、「ドライバーの違法行為と絡めて語らず、自転車の違法行為を語っても無意味ﾆﾀﾞ（ｷﾘｯ）！」
>…とか何とか吠えて、スレに因縁を付けてきた朝鮮人も居たんですが…。
別の種類の違反についてでしょ
650:おさかなくわえた名無しさん
11/01/25 14:39:19 81l1klrp
【対処法（advanced）★いわゆる「遠吠え犬」の、効果的な事後処理の方法について】
「敵が吠えるのから一旦逃げて、敵がいなくなるのを待って超遅延な吠え返しをすればいい！」ってことなんだなｗ
651:おさかなくわえた名無しさん
11/01/25 15:59:22 ciqczAzL
昨日、無灯火、携帯、音楽プレーヤーのバカを見た。
何か起らんと気がつかないんだろうか・・・
652:おさかなくわえた名無しさん
11/01/25 17:25:11 LsVp7s/e
夜、横断歩道渡り切った瞬間、無灯火チャリが目の前をかすめて行った事が数回ある
653:おさかなくわえた名無しさん
11/01/26 18:25:37 TYoatRdc
起こっても気付かないと思うぜ？あいつら脳味噌スカスカ
654:おさかなくわえた名無しさん
11/01/28 19:00:08 b8bH8D9p
こんな陳腐化したテーマで３スレもやっているとは、驚きました。
自転車板、自動車板では語りつくされたテーマで、スレは立たなくなったんですが、生活板は未成熟なんですね。
「自転車は車道を走るな、というのはドライバーのエゴである」
「自転車の居ない快適な道を走りたい、という自分勝手な願望実現のため、法律で保証された他人の権利を奪おうとする、きわめてエゴイスティックな発言」 これが結論。
この単純明快な真理がある以上は、何をどう言ったところで、結論はくつがえりません。
皆わかっちゃったんで、自転車板、自動車板では話題にならないのです。
そりゃ、自転車がいると自動車は通りにくいでしょう。
しかし、通行禁止させられることと比べて、どちらが“迷惑”ですか？
迷惑というのは、他人の正当な権利を阻害する行為のことです。
自分勝手な願望実現のさまたげになったところで、迷惑とはいいません。（辞書的な意味は知りませんが）
>>650
そういうことですよね。
連日のように書き込みがあったのが一気に途絶えたら、敗走したと考えるのが普通だと思うのですが、この人は違うらしいですね。
「議論の場からは離れますが、私が正しいんですよ」って言いたいんですかねえ。
「遠吠えをして満足して消えるという習性があります」と言ったところで、議論を放棄したのに違いはありません。
普通は、自分の考えを相手に伝える・わからせるために、掲示板に書き込んでいるんじゃないでしょうか。
でも、それが目的ではないようですね。
この人の感覚は非常に個性的で、こんな人、リアルでも掲示板でも見たことがないく、興味は尽きません。
655:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 01:53:45 sOIcz3Xb
俺も自転車乗りではあるが、自転車板の状況を持ち出してエツに入ってる方が痛いよ。
住人のタイプが全然異なるんだから。
普通の人は自転車板など覗きもせんって。
656:おさかなくわえた名無しさん
11/01/29 10:40:17 uBZ89aen
住人のタイプが違っても、同じ社会規範にいるなら、たどりつく結論は同じでしょ。
意気込んで自転車板に乗り込んでくるドライバーが、ことごとく論破され敗走するんだから、
ここだって同じですよ。
違いは、いつそうなるか、のみ。
657:おさかなくわえた名無しさん
11/02/13 00:21:54 eTuCXLw/
なんか他板でイヌイヌ言ってる人が必死に誘導してるんで来てみたんだけど、
ここがその人のおうち？
658:おさかなくわえた名無しさん
11/02/13 01:40:01 5xUQIHjT
どうやら本気で落ちたみたいですねｗ
取り敢えず、「犬」がここに入庫したのかを確認してみましょうか。
>>657
新しい犬小屋の居心地は如何ですか？犬。
反論をする際には、前スレのレス番をそのまま使ってもらっても構いませんからね、犬。
スレごと保存してありますので、犬。
さて、ちょうどキリの良い所で落ちたみたいなので、続きは明日以降にしましょうか。
…と言うか、このスレも落ちそうですけどね。その対策も講じておかなきゃなりませんね。
659:おさかなくわえた名無しさん
11/02/13 03:58:21 ODg75N1D
>>658
いいから早くお前は>>563に答えろよ。何カ月逃げまわってんだ?
660:おさかなくわえた名無しさん
11/02/13 10:01:36 U57wdu3F
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
次スレ立てたよ
661:おさかなくわえた名無しさん
11/02/13 10:14:51 WuS4ImWq
まーまー
662:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 19:24:59 fQJOqEgF
>>658
犬氏への突っ込みは、自転車板の続編スレ>>660に書きました。
ここは他人の合法的行為を敵視するスレです。
「違反をするから馬鹿」という法令至上主義の議論をするにふさわしくありません。
よって、どうでもいいことだけ書きます。
人間が手足を食べたら馬鹿ですよ。
でも、タコは体の構造上、足が少しくらい短くなっても生命活動に支障ありません。
野生動物は常に飢えと外的により死の危険にさらされています。
生命維持に必要なエネルギーが入らないなら、手足のさきっちょがなくなることくらい、些細なことです。
タコは非常に賢いんですよ。犬と比べてどちらかは知りませんが、魚類の中では特に賢いとのこと。
人間だって、自分の体を食べます。体脂肪を使い切ったら、筋肉を消化しますから。
タコがそれをやらない理由は知りません。筋肉のたんぱく質をエネルギーに分解する能力がないんでしょうかね？
犬氏は、タコと人間では体の構造・機能、さらには置かれた環境が違う、ってのを無視しています。
ほんの上っ面の行動だけ見て馬鹿、とわめくのは、相変わらずですね。
実に犬氏らしい短絡的な見方です。
663:おさかなくわえた名無しさん
11/02/18 20:22:52 XdSPQQ1p
タコは魚類じゃありません
664:おさかなくわえた名無しさん
11/02/19 01:48:47 47o9qRUR
最近見ないなと思ってたら、自板で油売ってたのか。
665:おさかなくわえた名無しさん
11/02/21 11:59:00.23 WCCGezaX
いちドライバーからして、自転車の車道走行にどうこう言う人格的にも技術的にも未熟なドライバーは
即刻免許返納して二度とハンドルを握らないでもらいたいね 自転車と自動車のハンドルを握らないでもらいたい 歩け
そういうアホでキチガイなドライバーのせいで、自動車への締め付け、規制取り締まりが強化されてるってことに気づけ
車道の自転車にケチつけたり危険で威圧的な運転するドライバーは自動車乗りにとっても自転車乗りの人にとっても敵であることに気づくべきだね
自転車は車道を走るもんだ 世界的に見てもそれが普通だし、日本の法律でもそう明記してある
車道の自転車は～なんて我侭が通るとでも思ってるアホドライバーには、自動車を運転しないでもらいたい
そういうドライバーが免許を剥奪されるよう、積極的に警察に規制取り締まりの強化を要請していかないと
その倍の締め付け、自動車への規制取り締まりの強化が来るぞ
666:おさかなくわえた名無しさん
11/02/25 15:25:22.14 AY7FJA4Q
腕がない若年者程騒ぎ立てるとはよく言ったもの。
クルマの運転にはプライド持つべし。
667:おさかなくわえた名無しさん
11/03/01 10:42:32.28 xfGI0Zpa
人間とは自分は平均以上だと思う生き物である
アンケートでは全体の7割の人が，自分の運転技術は平均以上だ，と回答するそうだ
>>665や>>666もそういう人間の書き込みだ，ということを理解しておくべき
668:あいうえ
11/03/03 07:47:16.57 WUdY1+c9
>>1
自転車は基本車道って決められているんだよ＾＾；
669:おさかなくわえた名無しさん
11/03/04 22:01:58.02 8+aMX07/
>>668
ずっと車道走ってたら文句は無いよ
都合のいい時だけ車道走って、車道が詰まってると歩道走るから迷惑
670:おさかなくわえた名無しさん
11/03/05 00:36:28.48 8wkWkHWQ
迷惑っつーより、自転車野郎の都合の良さにムカついてるだけだろう、それは。
671:おさかなくわえた名無しさん
11/03/05 01:38:12.71 yQW4nl41
>>669
自転車が走れる歩道で、しっかり確認してたら問題ない
車も車線変更するだろ？
672:あいうえお
11/03/05 08:20:29.08 yPjDA+9X
>>669
それは分かる。
でも仕方ないと思う
673:おさかなくわえた名無しさん
11/03/07 17:28:37.90 ac+jCoJK
【神奈川】自転車で携帯…５月から５万円以下の罰金が科される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
674:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 16:43:36.13 X/CIdXQg
日本全国でやれっていう
675:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 17:25:22.00 BNHeOJEO
>>671
自転車は基本的に歩道は走行不可です。
車道が走れない等どうしようも無い場合のみ走行可。
これを常時走行可と勘違いして走ってる奴が多い
法律云々言って車道走ることを主張するなら上記を守ってから言わないと
676:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 17:57:26.12 BNHeOJEO
個人的にはずっと車道走ってるロード用の自転車にはあまり文句は無い
歩道と車道を縦横無尽に走って飛び出してくる馬鹿チャリが迷惑
677:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 18:14:43.54 Z0rj+mGJ
>>675
通行可の標識があれば，そこは「走れる歩道」ですね
>>671もそれを前提にした話です．
勘違いしてるのはあなたです．
678:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 18:37:40.24 BNHeOJEO
>>677
ちゃんと標識見た方がいいよ？俺は歩道の話をしている
679:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 19:48:24.47 Z0rj+mGJ
>>678
俺が言ってるのは，↓警察庁の自転車の交通安全のページにある
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
「自転車が歩道通行できるのは・・・」の表の「道路標識等で指定された場合」の標識のこと
車道が原則だけど，標識で指定されてれば例外的に歩道を走っていいそうだ
680:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 22:07:52.61 Rc/QBsNB
おそらく、このスレを立てたようなキチガイドライバーは
【大阪】勤務先の小学校敷地内で小2児童を車ではね、30メートル引きずって運び置き去り 教諭女（53）書類送検 堺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
でもこのキチガイモンスタードライバー教員を擁護するんだろうなぁ
いやぁ人としての心が欠落しているサイコパスとさえいえるだろう
このスレやあちらのスレで自分はモンスター運転していますよと公言しているレスを見かけたら
それは犯行予告も同然なので警察にマークを要請していこう
子供がモンスター運転で殺されてからでは遅い
自動車は自転車の数百倍もの殺傷性がある銃と同等の凶器だ
遠慮は要らない、がんがんモンスタードライバーへの圧力を強めていこう
681:おさかなくわえた名無しさん
11/03/08 23:21:15.18 BNHeOJEO
>>679が勘違いしていること
１．その標識があるところは、合わせて車道側に自転車侵入不可の標識もある
つまり、歩道を走って良いではなく、歩道を走らなければいけない
２．歩道の進行方向にその標識がある場合は、大抵脇道についての標識だということで
歩道に関しての標識ではない
どちらにせよ、自転車が歩道と車道どちらを走っても良いというところは存在しない
682:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 00:16:19.17 iub/7adB
自転車走行可の歩道のところでも自転車通行不可じゃないところがほとんどだよ。
この場合どっちを走ってもいいんだよ。
自転車（軽車両）通行不可の標識なんて高速、自動車専用道路意外だと、一部のバイパス道や陸橋、アンダーパスくらいしかないでしょ。
すくなくとも東京、神奈川、、山梨はほとんどそうだよ。
それとも君んちの近所が特殊でそうなってるの？
それ具体的にどこ？
何市？
683:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 00:30:52.52 lxtyj8rC
>>682
>自転車走行可の歩道のところでも自転車通行不可じゃないところがほとんどだよ
これは恐らく脇道の標識と見間違っている
もしくはただの歩道
684:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 01:20:55.14 YAUM0zjB
ほら、>>1みたいなキチガイ発言ドライバーのおかげでまた自動車の規制が厳しくなりそうだぞ。
【社会】車のバンパーに保安基準を導入…歩行者の脚のけが軽減に・国土交通省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自動車が今まで制限速度すら守らないモンスター運転で今まで何千人もの子供の命を奪い去ってきたと思う？
同様のスレを立てたり、また車道の自転車を威嚇や威圧、実際に危害を加えるような言動が見受けられれば
それはまた新たな規制取り締まり強化の種となる、覚えておくことだ
685:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 02:00:29.17 yjb1eQ1N
原付の上限速度は30km/hらしいが、ロード自転車ならそんな速度は楽勝で出せるんだが、
自転車はそういう速度制限は気にせず、好きなだけスピード出してエエんかな？
下り坂とかなら50km/hとか普通に出るけどｗ
686:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 05:48:56.37 iub/7adB
＞＞683
そんな場所いくらでもあるぞ。
見間違えてるのはおまえの方だろ？
だから軽車両通行不可の標識がそんなにポコポコ立ってるおまえの地元を具合的に教えろって。
それとは別に歩道自転車通行可の標識について開始→終了←の補助標識が厳密に付けられてない場所が多いってのはあるが。
オレみたいな奴以外ほとんどの乗ってる側も警察もどうでもいいと思ってるんだろうけど。
＞＞685
日本の道路交通法には自転車の制限速度が設定されていないので、100ｋｍ/h出しても違法とはならないｗ
ただし、制限速度が設定されていない道の場合ね。
道路に制限速度が表示されている場合はその速度以上出しちゃ駄目。
あとこれは道路交通法の話ね。
事故ったときの民事の過失割合は30km/h以上出してると速度の出し杉をとられることもある。
687:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 06:20:07.27 x8eYjNZw
ドライバーのみなさん、
歩道で自転車対歩行者の事故があった場合、責任は全部自転車側が負うのですよ。
これは、法的に走行を認められていないのも同然。
ドライバーの言い分もあるだろうが、こういう事情がある以上は「歩道を走れ」と言われる筋合いないね。
>>682
そうだよね。
歩道にある自転車の絵の標識が誤解されているんだよ。
「自転車はここを走れ」とね。正しくは、「走ってもいいですよ」なんだが。
>>686
おおむね正しいが、一般道は最大で６０、高速道路の類は例外扱い。
３０以上出して事故ったら保険的に過失扱いって、ソースはどこ？
速度計のない車両なんだが・・
>>685
そもそも、保安基準で速度計が義務付けられていない。
メーターは、法的には個人的に楽しむおもちゃ、ということで。
688:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 06:28:46.95 x8eYjNZw
>>681
＞つまり、歩道を走って良いではなく、歩道を走らなければいけない
お前、日本語読める？
＞自転車は、車道が原則、歩道は例外
＞自転車が歩道通行できるのは・・・（標識の絵）
この流れで、「この標識があるところは歩道を走らなければならない」となるの？
読解力に問題あるよ。
自転車は原則、車道。
車道を走ってならないのは、自転車通行帯がある場所と標識等により走行を禁止されている場所。
こんな感じで。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
689:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 06:45:10.94 x8eYjNZw
書き忘れ
「歩道通行可」と「自転車通行帯」はまったくの別物ですからね。
念のため。
690:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 08:33:59.65 lxtyj8rC
>>686
とりあえずお前が見間違ってる場所教えなよｗ
「自転車通行可の標識がある歩道で、且つ並列している車道が自転車通行不可ではない道路」
十中八九、横道の標識を歩道の標識と勘違いしているだけだろうけど
>>688
勘違いされても困るが、基本自転車は車道だよ
ただ、自転車通行可の標識がある歩道（>>686のように誤認していない場所）は合わせて
車道側に自転車通行不可の標識があるので、結果自転車は歩道を走ることになる
691:681
11/03/09 11:44:23.05 opWDocbv
>>690
>>686ではないが，歩道通行可の標識の例を見つけたぞ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
brcurrent=3,0x6018f5409cf2bacb:0x58598ab7ff55a4ce,0&hq=&ll=35.594367,139.674039&
spn=0,0.049138&z=15&layer=c&cbll=35.594253,139.674123&panoid=EW_iZcWmlpTS9hYZikdRDg&
cbp=12,323.81,,0,9.86
上記を短くしたのはこれ→URLﾘﾝｸ(goo.gl)
近くにある脇道に歩道はないから，見えてる標識は太い道の歩道のためのもの
一方，太い道の自転車の車道通行は規制されてない
692:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 19:23:29.44 iub/7adB
>>688
場所教えろって言われても、神奈川では歩道走行可の道路なんてその辺に無数にあるし、
逆に自転車通行不可の標識なんてバイパス、立体交差くらいしか見た事ないぞ。
家の近所の国道で言うと16号とか246かなぁ。
ココまで認識に違いが出るのって何だろう？
とにかくおまえが住んでる地域を教えてって。
豪雪地帯とか離島とかなにか特殊な環境なんじゃないの？
693:おさかなくわえた名無しさん
11/03/09 19:59:07.05 iub/7adB
ごまん安価ミス、↑の>>688は690ね
694:おさかなくわえた名無しさん
11/03/11 08:25:09.15 5EMcfA8t
大概の場所は、車道通行禁止にあらず、かつ、歩道通行可だな
つまり、どっちを走ってもいい
695:おさかなくわえた名無しさん
11/03/13 14:19:31.72 nQZhYe20
車道が危険な場合に歩道は通行可
ただし歩行者を最優先、徐行して車道寄りを通行
大体これと似たような事が看板なり標識なりであるだろ
どこも走行とは書いていないはず
696:おさかなくわえた名無しさん
11/03/13 14:29:30.96 rCw93Rjw
>>695 >>どこも走行とは書いていないはず
ユニークな人だなあw
697:おさかなくわえた名無しさん
11/03/13 18:08:07.76 nE5dRqcD
法には走行とは書いてなくて、通行とあるよな。そして自転車の歩道通行時は徐行義務有り。
自転車が、走行という言葉からイメージする速度で歩道走ったら一発アウト。
698:おさかなくわえた名無しさん
11/03/13 18:14:20.10 QZQkQAqY
基本的には自転車は車道走るのが正解
699:おさかなくわえた名無しさん
11/03/13 22:25:32.78 r6DjO8wL
法に定められている車道通行を危険たらしめている
元凶は何かを各々の心に問うてみよ。
700:おさかなくわえた名無しさん
11/03/14 13:06:41.57 3zyRCfH2
>>679
高速道路で時速100km/hも「通行」だけどな
>>そして自転車の歩道通行時は徐行義務有り。
自転車通行部分に歩行者がいなければ義務は無し，と言っておく
701:おさかなくわえた名無しさん
11/03/15 00:46:58.78 ih+dkvgX
＞自転車通行部分に歩行者がいなければ義務は無し
これ意味分かんないルールだよな。
車の進路と交差するところで、歩道の自転車が徐行しないのが対車の事故原因となるのに
歩行者の有無でとか。
702:おさかなくわえた名無しさん
11/03/16 18:50:42.32 Muoh6amq
>>701
優先・非優先に従って，どちらかが止まる決まりになってるのだから
ルール的には今のままでかまわないのではないか？
703:おさかなくわえた名無しさん
11/03/19 09:58:55.76 iNqQwq2n
>>701
徐行ではなく「歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる」と例外的に認めてるだけです
704:おさかなくわえた名無しさん
11/04/01 05:46:20.61 Q9MOhYLw
トレーラーが自転車を巻き込む事故 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:おさかなくわえた名無しさん
11/04/01 10:44:46.32 izt3WOtl
そんなこと考えて歩道を通行してるやつ一匹もいねえよ
ちょびっとでも考えてたらまず携帯しながらとかありえないだろ
>>704
タクシーもひでえが自転車もさすがに環七走るなよ・・・
歩道をゆっくり通行していれば・・・
706:おさかなくわえた名無しさん
11/04/03 05:17:44.52 oiXeIWJX
まだこんなスレあったんだ
もうほとんどのドライバー、特に良心があって分別もあるドライバーは
とっくに自転車の車道走行は当たり前だという意識を新しくしているというのに
みっともないスレだな
707:おさかなくわえた名無しさん
11/04/03 23:27:42.19 4TgmYvSg
>>706
それは都内と大都市のドライバーだけな
田舎へ行くと酷いもんだよ
708:おさかなくわえた名無しさん
11/04/08 20:12:58.21 D8EY5sl2
>>706
生活板は未成熟なんでしょ
自転車板自動車板では、とっくに結論出ている
709:おさかなくわえた名無しさん
11/04/09 06:01:43.60 2TRpyIWz
>>707
それはいえてる
710:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 03:12:57.64 MOY4Ed0D
>>704
歩道を通行する方が特別な配慮が必要だよな。気の毒だけど。
歩道通行可の自転車は普通自転車で、徐行や状況に応じた方法に限る制限付きだし。とりあえず道なりに走る車道通行よりよっぽど難しい。
711:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 06:26:01.23 cQJRVZ05
事故ってるのは自転車横断帯じゃんか。
712:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 08:59:28.05 qTlPzcFY
裏道だとぶつかってもバックレられると思ってか
かっとばしてるチャリ多すぎ。
昨日はリクルートスーツ着たねえちゃんが、かっ飛ばして来た。
ぶつかりそうになったんで肘出したら見事にぶつかって、
ねえちゃんがよろめいた。
すかさず
「あぶないじゃん」と言ってやった、ざまあ。
713:おさかなくわえた名無しさん
11/04/11 12:14:36.79 kr24CvpH
>>712
君の方が危ないよ。
故意に体をぶつける必要なんか無いだろ。
714:おさかなくわえた名無しさん
11/04/13 12:46:23.18 pNuaibfK
暴走してくるほうが悪い。
実際歩道で自転車と通行人がぶつかったら、自転車はくるま扱いだし。
715:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 00:27:19.36 6PeHqH75
ぶつかってきたのは>>712自身であることは３００％間違いないし、
あきらかな故意であって道交法以前に傷害罪
716:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 03:05:57.35 Yb0zEa/I
故意性なんて立証できないから問題ない
自分も歩いていて暴走自転車のハンドルがぶつかりそう
になったときは思わず手や肘でよけるよ
717:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 03:34:00.13 JSNd4jUr
いまいちワカンネ。
わざとでもぶつかったら、少なからず自分も痛かろう?
718:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 05:23:43.05 FmfyEijd
これこそ当たり屋
719:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 07:20:30.20 jxLVcpDj
積極的に避けないのはかまわないけど自分から近づくのはバカだと思う
720:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 22:31:40.61 qU80naJn
路側帯内でのろのろと自転車漕いでたおじいさんが突然ハンドルを直角に切って車道に飛び出してきたときは
あまりの危なさに爆笑してしまった アレの予測運転はエスパーでもない限り確実に不可能ｗ
721:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 22:55:02.35 YQ/dlIS1
とにかく、都合で歩道や車道走るバカはどうにかしてほしいね
なにが｢法律上｣だハゲ
722:おさかなくわえた名無しさん
11/04/14 23:00:21.25 6PeHqH75
都合とかじゃなくて走り方の問題。
723:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 00:24:47.28 JNybaeZ/
おじいさんとおばあさんは、公道に出しちゃダメという法律を作るべきだよね
自転車でも徒歩でも電車利用でも、公共の場に出てこられると恐ろしく迷惑ｗ
724:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 02:07:52.96 KcSr2Lqf
ある子をいぢめてて、反応が全くなくて恥ずかしくて死にたくなりました
同じグループのキモイ子がどんまいっていってましたが、お前の顔の方がどんまいだろって思いました
725:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 17:57:30.12 q4cZiQvS
>>723
すべてのお年寄りに，目的地まで送迎を提供．必要なものは宅配．
税金どれだけアップするんだろ？
商業施設の収益はどれだけダウンするんだろ？
726:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 20:01:46.79 IExuwJUR
>>723
お前が出なければ済む話じゃないか
他の人は、それなりにやっているんだから
で、何歳以上から公道はダメとするの？
もちろん、お前もその年齢に達したら法律がなくても出ないつもりだよね
727:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 20:46:49.60 7+3cg/aJ
>>723
こういうやつは大抵「俺60まで生きねぇからｗ」とかカッコつける
728:おさかなくわえた名無しさん
11/04/15 21:52:14.30 O3o1oxUT
遠からぬ未来に人口の半分近くが老人になる社会が
やってくるのだから、老人が基準となるルールに
なっていくんじゃないかね。
729:おさかなくわえた名無しさん
11/04/16 16:17:26.98 7Eb5N/2t
それじゃ日本は崩壊だな
730:おさかなくわえた名無しさん
11/04/16 16:21:27.06 Tm55jP5Y
高齢者には、できるだけ動き回って元気でボケずに、自分のことは自分でやってもらわないと
寝たきりになったりしたら、毎月いくらの税金がつぎこまれるのだろう
>>723が言う「迷惑」なんてレベルじゃないぞ
731:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 11:26:55.55 kp0NfS/6
免許制度の自動車でもこれだからなぁ
少しでも人格や技術、健康状態に問題がある奴には免許を持たせない、剥奪していく社会にしなきゃまだまだ
自転車の数百倍もの殺傷力がある自動車の暴力は絶えない
おそらくこのスレを立てたり、それと同じような思想の奴が以下のような子供殺し運転をしているんだろうな
ドン引きするよ
【事件】小学生の列にクレーン車突っ込む 児童２人死亡、３人心肺停止 ほか３人下敷きか…栃木・鹿沼市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 21:36:40.26 YaaAu2ba
前も見ずに自転車で暴走したバカの末路
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 県によると、県が２人の両親に計約３５５０万円を支払うなどの内容。
＞「両親や（部活動の）顧問の教諭らの精神的な負担を軽くできると判断した」
＞と、和解に応じた理由を説明している。
１人たったの１５００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 21:41:04.68 jb3gHswI
> ２人の両親が２１年３月、顧問の教諭が練習に同行せず安全配慮義務を怠ったなどとして、
> 県と違法駐車した男性（３４）に損害賠償を求め提訴した。
なんというとばっちりｗ 車の持ち主面玉飛び出しただろこれｗ
勝手に車にキズつけられて死なれて賠償を請求されてｗ
734:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 22:28:26.76 m3RX7Su3
>>733
違法駐車してたならしょうがない
735:おさかなくわえた名無しさん
11/04/18 22:43:42.61 jb3gHswI
あー違法駐車だったか。さすがにそういうわけかｗ
736:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 06:01:39.03 iwP36zNM
保険くらい自転車部入部時に強制的に入れとけよ。
737:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 06:19:03.52 5KVb5JDc
自転車レーンが出来ても違法駐車だらけになるな絶対に
738:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 08:02:24.69 6/mDommV
自転車全般が悪いんじゃなくて、無謀な運転をする自転車乗りが悪いだけなんだがな。
739:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 13:25:17.39 dVZy2/M+
【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほら、お前らクズどものお仲間のスレだぞ
こんなスレ立ててそれに同調することを恥だと思わなければ人間として終わってるよ
740:おさかなくわえた名無しさん
11/04/19 20:02:00.20 qBSVGgNk
>>735
刑事は不起訴なんだよね
死んだ偏差値３８の高校生も含めて
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
千葉地検は２５日、自動車運転過失致死容疑で書類送検された、車を駐車した同市稲毛区、男性運転手（３２）と、
生徒の監督責任を怠ったとして業務上過失致死容疑で書類送検された自転車部の男性顧問２人（４６歳と３４歳）について、
「現場付近からの見通しは良好で、事故を予見するのは難しく注意義務はない」として、いずれも不起訴（嫌疑不十分）とした。
また、道交法違反（安全運転義務違反など）の疑いで書類送検された男子生徒２人については、被疑者死亡で不起訴とした。
741:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 03:58:03.24 sjJwndPT
>>738
そういうことね。
自転車板でも、死んだ自転車部員に同情する声はほとんどなかったよ。
むしろ、たかが違法駐車で過失致死を問われたドライバーに同情的だった。
普通に運転している車が事故する要因を作ったならまだしも、
前を見ずに突っ走る自転車の存在に対する注意義務なんて、普通は存在しない。
742:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 04:03:06.36 sjJwndPT
>>732
顧問の指導には少しだけ問題あったな。
「公道では全力のトレーニングをやるな」と。
プロ選手でも駐車車両に突っ込むことあるから、高校生では指導徹底が必要だろう。
まだまだ子供なんだから。
車の持ち主には、対物賠償しなきゃならんよ。
743:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 05:52:47.10 uqukDODx
公道練習はLSDのみ
調整レースや狙ったレースでぶっ飛ばせばよい
744:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 06:27:29.93 kAKeODqn
>>742
全力かどうか以前の問題
ちゃんと前を見るっていう常識の問題だよ
親が悪い
もしこれがただの路駐じゃなく故障で修理のため後ろから工具出してる最中だったりしたら人殺してるところだしね
745:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 07:57:24.12 sjJwndPT
>>744
競技やらないヤツにはわからんだろうが、全力と注意を払わないってのは、ほぼ同値。
前を見ているつもりでも、注意力はおろそかになるし、退避行動もとれない。
全力スプリントとチーム編隊以外で、前を見ないヤツはほとんどいない。
746:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 10:10:49.00 F4NU8niC
走行する車両に邪魔だから駐車禁止にしてある．
そこで事故が起こったら，責任を問われるのは当然だと思う．
路駐するなら，それぐらい覚悟してから止めろ，と言いたいな．
747:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 23:32:40.58 k84KqKid
相手が車でよかったよ。人が乗ってるバイクや自転車や歩行者じゃなくてよかった。
目隠しして走ってるのといっしょだよね。
748:おさかなくわえた名無しさん
11/04/21 23:33:58.78 Wql1s7nf
ばかやろう、ﾌｲﾀじゃねーかｗ
ものづくり 未来工房 全力疾走
URLﾘﾝｸ(www.chiba-c.ed.jp)
全 力 疾 走 ？？？
749:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 19:08:01.26 GrMgf73O
>>746
法令至上主義ですな
故障などでやむをえない場合もあるし、停車なら合法なんだろ？
前を見ない自転車が突っ込んでくるのに違いはないのだよ
ちょっとは現実的に考えたら？
750:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 20:58:51.19 CVesCnRM
たとえ駐禁であっても、見通しもよく片側３車線以上ある道路では
追突した者以外は誰も追突に関しては責任を取らなくて良い
これも法令至上主義です
751:おさかなくわえた名無しさん
11/04/22 22:02:54.54 GLiceHC5
>>749
停車だったら罪は問われなかっただろうね．残念
>>750
意味のない急ブレーキ，ブレーキランプ切れなどでは責任が発生するだろ．
駐車禁止の場所でも責任が発生する
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
752:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 11:16:34.57 u/UbUQPM
自転車レーンがあるにも関わらずその横の歩道を爆走してるやつってなんなんだろうな・・・
753:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 11:18:43.67 qKUVliJU
違法行為ですので犯罪者です。
754:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 16:43:19.99 FPwbIgDq
>>751
>>740
755:おさかなくわえた名無しさん
11/04/23 20:28:31.79 9XZ6TURo
自転車部の事故は急ブレーキとか何の関係もないよ
逆にあんな状況で追突するほうが重過失を取られてもおかしくない
当時事故の原因を検証したブログとかあるからググってみ
756:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 11:40:00.01 MohXxrp0
15年前に東北から関東引っ越してきて思ったのは自転車のマナーが悪いってことだな。
東北だと歩道でベル鳴らして歩行者退かして走ったり、車道で並列で走ったりなんて
ことはまず無かったことだから面喰った
この間も車で信号待ちしてたら右側から自転車が抜いてきて危なくひきそうになったし。
関東にずっといる人はそれが当たり前みたいに思ってるけど、地方からしたら
明らかにマナーが悪いんだよね
757:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 16:10:07.09 M53uitqL
首都圏でマナーの悪い運転しているのは
大抵、超ド田舎から出てきたカッペ
758:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 17:15:36.88 qpDW8dfC
大阪でも京都でも自転車は我が物顔。
逆に郊外に走りに行くと車のマナーが気になる。
759:おさかなくわえた名無しさん
11/04/26 22:03:10.07 aEo0FORc
>>756
車道で並列ってすげーな…
760:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 07:24:33.76 iL46Wf/t
東京近辺はホント自転車のマナー悪いよね～
761:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 19:30:07.63 kVVS0KoK
バカが一人死んだよ
２６日午前０時１０分頃、東京都目黒区中目黒１の駒沢通りで、同区祐天寺の
会社員河本薫さん（３７）の自転車が、タクシー待ちのために車道に立っていた
女性会社員（２４）と衝突した。
自転車は転倒し、乗っていた河本さんは頭を強く打ち、搬送先の病院で死亡。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
762:おさかなくわえた名無しさん
11/04/27 20:36:57.53 WEorxdgE
歩道でベル鳴らされたときどう対処してる？
自分は一度振り向いて、じいちゃんばあちゃんだったら退くけど
それ以外だったらゆっっっくり歩くようにしてる
763:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 01:47:43.48 1qOJ84m6
トットと先に行かせて終了
764:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 02:12:17.40 BHUW6WlW
ベルをしつこく鳴らす主婦が後ろから来たけど無視してた
すると追い抜くと同時にぶつぶつ文句を言われた
疲れる…
765:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 04:23:26.41 Pm6oYEz8
基本無視
もう一度鳴らされたらふりむいてガン見
766:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 04:50:44.50 rOq9PIGQ
頭ガチガチですね。
767:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 05:52:22.46 6Pc4aOGL
無視してぶつけられて怪我をしたら慰謝料請求すんだろ？
どんだけモンスターやねん
768:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 08:35:18.59 3GDmHorh
ま～無視だよね～
歩道の自転車だけじゃなくて、自分から路地裏入ってきたのにクラクション鳴らして
歩行者どけて走ろうとする車も無視だけど
769:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 08:47:02.96 14pXm3Y/
ＤＱＮ思考ですね
770:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 09:07:39.31 czLqFFW2
ベル鳴らして歩行者どかす奴は良くない
けどそれをわかっていながら無視する歩行者も同じくらい良くない
771:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 11:00:00.39 Y1vOn6Zt
歩道ではいつも建物側を歩くようにしてる
もともと自転車が走っちゃいけない場所だから，どうせ俺がどいても自転車はそこを通れない
自転車さんは，車道側を歩いてる人にお願いしてみ
772:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 11:25:21.95 3GDmHorh
>>769
それがDQNだと思うのはお前が自己中だからだと思うぞ？
俺は車で路地裏走る時に歩行者いたら譲ってくれるまでひたすら待つし
幅を取る自分が一番邪魔なんだからクラクションなんてありえない
773:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 16:03:01.18 T9CjDCUb
だいいち、歩行者が歩道を通行していて、
自転車にベルを鳴らされる状況と言うのはありえない。
だから俺は完全無視だな。もちろん、わざと通行しにくくなるように
道をふさぐようなことはしないが、積極的に道を明けることもしない。
気づかない振りをして、そのままのペースで歩くだけ。
それが邪魔だって言うなら車道に出て思いっきり走ってくれ。
そこが本来の通行場所だよ。
774:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 21:49:01.69 kV3kl2wV
>>770
なんで？人として思いやりがないとでも言いたいの？
775:おさかなくわえた名無しさん
11/04/28 22:26:56.32 fuFxsWo/
クラクション鳴らしたあとの抜き方しだいで、
いいクラクションと悪いクラクションになる。
776:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 02:19:41.13 zPWnTBSR
>>773
歩行者には、鳴らしてくれたほうが助かるって人もいますけどねえ
いきなり抜かれるより驚かないって
自転車はどうすればいいんでしょ？
それに、スレ主は「自転車は歩道だ」って言ってますけど
ほんと、困り果ててしまいます
世間では歩道は自転車も走る場所だって意識は定着しているのに、
あなただけ道をふさいで断固拒否ですか？
>>775
そういうこと
「失礼します、抜かしますよ」という挨拶がわりに鳴らす人だっていますから
777:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 07:08:42.48 gaONyF/J
>>776
色々自己中な言い訳してるけど、クラクション鳴らしてる時点で自分が走るために歩行者どかしたいだけ
相手が驚くってことはそれだけ迷惑なスピードで抜かそうとしてるってことだから
778:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 09:40:46.11 NTcxdxhy
>>776 >自転車はどうすればいいんでしょ？
声でお願いすればいいんだよ．
「すみません，通してください」
わざわざ法律で禁止されていて，ほとんどの人が嫌う方法でやるべきじゃない．
779:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 09:49:32.62 0fkwVgnk
車道側開けて歩いてたのに後ろからベルが聞こえて、？って振り向いたら
傘が自転車運転手に当たったことあるな。
780:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 20:36:13.89 NwvM46Z8
>>776
車道を通ればいいよ
781:おさかなくわえた名無しさん
11/04/29 21:51:14.77 ET9o+uUx
>>779
馬鹿な歩行者の見本だな
782:おさかなくわえた名無しさん
11/04/30 22:47:44.87 UCXKrEfJ
歩行者が後ろから声かけても同じことになっただろうね
779は雨の日は外出禁止な
783:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 00:33:17.30 EJaQWpnk
どう考えても間近をすり抜ける自転車がバカ
784:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 01:41:41.14 6szPIt0O
>>779
死亡フラグだったのに よく回避したな・・・
785:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 03:47:49.10 Xw3flPRO
後方を確認する際、無駄に大きな動きになるやつは大抵頭が足りない
なんのための後方確認だよ
786:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 10:30:04.29 6qUnkLee
なんだこの糞スレは？
いちドライバーからしても車道の自転車に対してあーだこーだ言うような人格と技術が未熟なクズドライバーは迷惑なんだよ
自転車は車道を走るもんだ、その現実を受け止められないドライバーは一秒でも早く免許返納しろアホ
787:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 11:22:25.88 uFR1e1NZ
>>785
二輪の場合「これからなんらかのアクションを起こしますよ」ってゼスチャーの意味もあるからね。
788:おさかなくわえた名無しさん
11/05/01 20:04:36.89 Oyenv656
>>786
お前運転しないか交通量の少ない田舎もんだろ
789:おさかなくわえた名無しさん
11/05/02 19:55:55.40 QDcpd9uV
クソ車が邪魔なんだよボケ
790:おさかなくわえた名無しさん
11/05/02 23:36:51.38 /rEQVKVy
つーかロード？ピスト？だかに乗ってるレーパンにメットの連中
おめーら然も当然の様に信号ムシすんな
同じ自転車乗りから見ててもムカつくわ
停まったら出だしが重いのは分かるけどよ傍から見ててアブねー
791:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 00:15:12.60 NcyPimO7
スポーツチャリはマナー良いのかと思ってたが実際はさほどでもないのが多いよな
信号無視は当たり前だし、信号待ちしていてもスキあらば平気で停止線も横断歩道もジリジリ越えていく
ママチャリ連中よりはマシではあるんだけどな
792:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 09:19:49.57 EkBWTBhn
>>791
停止線オーバーは違反であることは確かなんだが、車の前にでるのは安全上有効なんだ。
対向車に存在を知らせる効果と自動車と混ざって交差点に入らないで済む効果がある。
「車の前に出ろ」ってのは海外では自転車の安全運転方法として推奨されている。
日本の法律では間違いなく違反なので自分は停止線ぎりぎりで止まるが、今後は行政にはこういうことも考えて欲しい。
横断歩道進入や信号無視は轢いてもいいよ。まじ見苦しい。
あと、全ての自転車に車道を走るなとか言うドライバーも道路が公共物で共有するものだという意識がなく、ガキみたいで見苦しい。
793:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 10:04:46.80 kYkOyUIJ
自転車とかバイクで停止線の手前で止まってると、
わざわざ停止線を越えてまで右から被せて止めるドライバーも多いな。
794:７９１
11/05/03 10:30:02.39 NcyPimO7
実は俺もスポチャ乗りだよ
なんちゃってだけどね
なかなかマナーの良い自転車乗りに出会わないけど、きちんと考えてくれている人もいるんだね
ちと安心した
停止線の件はまあ俺は守るけど、そうでなくても良いとは思うよ
道交法尊守と安全性
どちらを優先するかならやっぱり後者だからね
皆がより安全に、そして皆がより快適になるならガチガチに法律を守る必要はないと思う
795:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 11:06:00.73 I5cQtXK1
>>792
前に出ずに車列の最後尾に止まれば十分安全だと思う。
同じ車に複数回抜かれるのも気持ち悪いでしょ。
796:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 11:14:42.85 EkBWTBhn
>>795
横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・
あと、直進車両の最後尾こそが右直事故にあうタイミング。自動車の左後ろの自転車は対向車から見えない。
797:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 13:49:32.00 8BP6mHiO
安全性の確保だって，法律の範囲内でいくらでも方法がある．
違反したうえに車のひんしゅくを買って停止線を超えるってのは，
安全という言葉を隠れ蓑にした自分勝手な利己的行動だと思う．
798:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 14:32:11.55 NcyPimO7
>>797
そこまで言うなら法定速度は尊守するんだろうね？
何事も法律を守るだけがすべてじゃないとは思うけどね
799:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 14:33:42.46 EkBWTBhn
>>797
まあ、停止線ぎりぎりまで行けば対向車からも見えるからいいけど、複数台のときとか困りそう。
前に出たほうがより安全なのは確かで「悪法も法」って言葉をどう考えるかの問題にちかいかも。
で、車のひんしゅくってなに？
停止線で止まるのと、停止線オーバーって車にとってなにか違う？
なんとなくむかつくってことぐらい？
800:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 17:07:57.35 Ma6jot8G
>>796
車が横に並んだら対向車線にはみ出すような位置に止まれば、並ばれない。
前車に着いて直進すれば右折車が進んでくるまでに通過できる。
801:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 18:06:51.57 9u+i6Lpz
初心者のうちはそれがいいね。もう少し練習して一人で直進できるようになるといいね
802:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 18:34:05.69 EkBWTBhn
>>800
残念ながら真ん中に並ぶのは法律違反。
あと、長い車列のときはずっと車についてくの大変じゃない？
803:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:12:23.64 p1r9+SJA
>>796
>横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・
そういう事だよ
つまり法律とマナーを車道走行でキッチリ守ったら朝の通勤は自転車よりクルマの方が速いんだ
804:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:18:26.39 EkBWTBhn
>>803
それ道交法何条？
805:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:42:10.36 ei7Alm/7
>>802
真ん中じゃなくても車の左タイヤ辺りで事足りるよ。
車列が長いと後続車がいて右折車が進んで来ないか、車間が空いて死角がなくなると思う。
806:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:49:46.33 EkBWTBhn
>>802
道路の幅を選びそうだな。
自転車見落として空いた車間を右折のチャンスと思われないことを祈ろう。
807:おさかなくわえた名無しさん
11/05/03 19:52:57.51 OhC+LQ1B
>>803
交差点近くで自転車の横に並ぶこと自体違反だよ。