10/02/17 21:05:32 U/guqCkp
ふーん
3:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 21:08:41 SGcsHkR2
釣り？ツッコミどころ多すぎる
4:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 21:18:36 rHysGC4F
いじめられそうな子だったら庇ってやれよ。
無理に優しくする必要もないが。
5:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 21:29:26 kuvi+pVE
うちの子は気が弱いけど
思いやりがある子でよかった
6:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 21:44:35 7gT4w8sQ
>>4
理想ではそうだろうが、実際にいじめられている子を庇えるのは
クラスの中でも体力があって優秀な子だけ。
そうではない平凡な子がいじめられっ子を庇ったら、その子もいっしょに
いじめられるのがオチ。
子供の中でも序列ってものがあるのですよ
7:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:01:59 SGcsHkR2
いじめ問題は担任がなんとかするべき
いじめが起こるのは担任の力量不足
8:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:41:15 5d+W86x/
↑
モンペの典型ｗ
9:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:42:25 /aQCmnFc
>>8
10:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:43:27 SGcsHkR2
>>8
どちらかというと教員側の人間です
11:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:44:53 /aQCmnFc
>>7
俺も担任がなんとかするべきだと思う。
いじめが起こるのはしかたないかもしれないが、解決できない教師がマジで
いけないだろ。
12:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:46:56 rHysGC4F
>>6
少なくともいじめに加担したらいかんね。
庇えないまでも普通に接する態度くらいはキープしないと。
13:おさかなくわえた名無しさん
10/02/17 22:52:07 3AQ2mETf
教師は、いじめられっ子が嫌いで、いじめっ子の方が面白いから好き。
これが常識。
14:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 01:59:01 mNMQhxUX
>>7-11
コミュ不全→虐められっ子→負け組人生まっしぐらな俺からすると、それは違うな
そのやり方は間違いだ
君らは虐められたことがないだろう？
あるにしてもそれは「虐められる側に非が全くない」イジメの方だ
俺の場合はイジメでの自殺が社会問題になった頃で、先生が庇ってくれた
イジメた奴を厳しく叱ったりしてた
ま、学生時代はそれでよかった
高校からはイジメがないというか無視で関わられない感じ
ここで気づいた人が多いだろうけど、虐められる奴ってどこへ行っても虐められるんだよね
自分が変わらないといけなかった
その後の俺の人生がどれだけ地獄になってるか、想像つくだろ？
加藤なんか俺から見ればリア充だわ
「いじめる側が悪い」「いじめられる側が悪い」論争
そんなの前者が正しいなんて当然だ
でも、正しい、そうだな、だから何だ、で終わるのが社会人
自分の性格が原因で虐められるような人は、早いところ自分が変わる意思を持って変わらないと
どこ行ってもいつになってもそのまんま
あのときの先生は弱者を助けるヒーローのつもりだったのか知らないが、
庇って「ありのままの君でいいんだよ♪」なんつって甘やかした結果がこの惨状じゃ、 ←個性（笑）とか言ってこんなバカげた教育法が流行ってたんだわ
そのやり方は間違いとしか言いようがないだろ？
信じられないことにこれが30すぎたオッサンの文章だ
虐められてる奴・虐められてる子を持つ親・虐められてる子を受け持つ教師…
↑自分が変わんなきゃ、子を変わらせなきゃ、20年後にはイジメなんか比較にならない地獄見るぞ
15:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 09:51:20 /SprCeZV
>>14
イジメた人を厳しく叱る担任のやり方に問題があった。
担任(あるいは部活顧問とか)がしなきゃいけなかったのは
生徒同士で信頼関係を結ばせることだった。
生徒ひとりひとりの居場所を作ることだった。
生徒同士の繋がりをサポートすることだった。
いじめられる原因があればいじめてもいい
。
自分を殺してコミュニティに溶け込むことを教えなかった担任がおかしい。って？
いじめっ子と同じだよあなたは。
あなたはありのままの自分を誰にも認められたことがないし認めたこともない。
だからそんな情けないおっさんになった。
16:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 10:35:27 Y3uY+HsG
私は>>14の言いたい事が分かる気がする。
14は立派だよ。自分を客観的に見ることができてる。
いじめられた子は被害者ではあるけれど、
イコール善であり何も変わる必要は無いってことではない。
それは切り離して考えなきゃいけない。
って事だよね？
15は違うと思うよ。
私も中学の時に、学級会で「○○さん（私）いじめられている事について」
ってやられた事あるから、ダメ人間の意見かもしれないけど。
17:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 12:24:35 +7r5aqNE
北教祖カス
18:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 18:08:45 VjUIIY8W
教師もチョソだからいっしょなっていじめたりする。
19:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 20:59:24 /TXtZGbF
これ、一理あると思う
特に小学生の時とかにいじめられてる人の親って、
何か妙というか、違和感ある人が多かった
特に、親が創価や立正佼成等のカルト信者だったり、
やたらオーガニックとかにこだわってヤマギシ信者だったり、
持ち物が全部、母親の手作りらしきキルティングとかカントリーちっくなものだったり、
そういう子は、なぜかいじめの対象になることが多かった気がする
あと、親が神経質過ぎて子供の免疫奪ったんだろうなーみたいな感じの
アレルギー体質で、アレもダメこれもダメ、コレは食べられない、ホコリもダメ
みたいな子とか、アトピーの子、親が甘やかした系の肥満児とかも
いじめの標的になって、しかも味方してくれる友達もいない子が多かった
そしてそうやっていじめられてる子のほとんどが、なぜか漫研とかアニメとか
２次元寄りの人間に偏っていって、女は腐女子、男はキモオタになっていった
あれ何でなんだろう？いまだに不思議
20:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 22:20:22 Tw0/oOQy
ウチの娘の学校でこんな問題があった。
娘の学校は小規模学校で、いじめはほとんどない。
あってもほとんどボヤで消し止められていた。
ある日転校生の女の子が来て、
クラスみんなで面倒を見たらしい。
でも、その子はとんでもなく自分勝手な子らしく、
やさしくしてあげても付け上がるばかりだった。
その事をクラスの子は担任にも報告したらしく、
担任からその子に軽く注意したらしい。
でも、身勝手な行動はとまらない、
それどころかみんな優しいので暴走はエスカレートした。
ついにみんな愛想を付かして、みんなからは誘わなくなった。
もちろん仲間はずれにはしないし、話はしていたらしい、
が、その子の親から「いじめられている」と訴えが学校に・・・
事情を聞くとその子はなんと泣きながら訴えたらしい。
だが学校側は全て事実を把握しており、本当はこうではないのですか？と諭した。
しかし親は逆切れ、「教育委員会に訴える」と息巻いた。
仕方なく学校は「どうぞ」と話したらしい。
結果、その子は近隣の別の学校に転校した。
その学校で彼女は案の定同じ事をして、
今度は本当にいじめられている。
聞いたところによると、またその親が教育委員会に駆け込み、
教育委員会の人を呆れさせているらしい。
21:KYさん
10/02/18 22:30:14 7Zu4IB2z
私は精神疾患が顔に出ており、町中の人間から忌み嫌われ、さけられております。
しかも、今日は人の気持ちがわかるはずの身体障害者の方にまで事故顔を「不細工・不細工・ハハハ」
とののしられました。数年前まではこんな人たちはいなかったし、私の顔はさほど生まれたときから変わっておりません。
こんなときはどうなんでしょうね？モラル事態の低下だと思っています。
親がどうであれ言わない人間はいわないし。実際、私の両親はおもろい顔をみつけると
ののしりまくります。姉も結構な毒舌です。私はソレさえ最近ゆるせなくなってきました。
だって彼らは私がいじめられていると泣いてくれるのに、なぜ他人には泣いてやれないのか。
と考えるからです。私は少なくとも自分がされて嫌なことは人にしたくはありません。
知らず知らずにしていた場合はすいませんって思ってしょうがないって流しますけどね。
人間誰しもそんなもんじゃないでしょうか。私は不細工だからって根まで腐ってるなんて思ったことは一度もないし
親切にした人に恩を仇で返されても怒る気にすらなれません。
だってそれまでの器だったってことだから。神様は私にソレを判断できる大事な道具と機会を与えてくれたとありがためいわくに感じることも
あれども、受け止めることにしています。人様に言われても言い返しません。
のでときどき狂ったようにライヴなどで叫びまくります。笑
ストレス発散はよそでやれって感じです。結局はみんな病んでるんですよ。
22:ABC
10/02/18 22:44:52 7Zu4IB2z
私は学校に居たころも今もいじめられてる。
強がりでもなんでもなく、自分にプライドがあり、でっかい夢もある。
１人でも趣味がたくさんあったのでほっておいてくれてよかったし
友だちは少ないながらも別のクラスやバイト先にはいた。
趣味が合えば、普通に人付き合いはできるのです。だけど、学校っていうコミュに押し込められての
中ではなかなか趣味が合う人を見つけるのは難しいのです。
だから、１人じゃないって思いたい人にはネットがあるのよ。
私はネットで救われた人の１人です。担任は過度に信用しすぎると痛い目に合います。
私は担任にいじめられたこともあります。ほうっておいてくれていいと言ったのが気に食わなかった
のか、翌日のクラス集会で「○○は１人でいたいらしい、ほうっておいてやれ」
といわれ、以降、本当に友だちができなかった。クラス中からシカトされ
ペアを組む機会の多い体育では赤点ギリギリだった。レポートでカバーしたくらいでした。
別にラクだったからうらんではないけどね。やり方考えろと思った。私も言い方考えろって感じですけどね。
みんなみんないいとこあってやなとこあるの当たり前。完璧なヒーローなんか
存在しないんだよ。でも夢みることは大事だから私は夢みるけどね。
23:おさかなくわえた名無しさん
10/02/18 23:41:06 /SprCeZV
>>20
その子が嘘をついていたのか
本当に虐められていると感じていたのか
1番重要なとこがわからないね。
後者だったらそれは立派な虐めだし、やった方は咎められるべきだけど。
私はなんとなく後者だったと思うけどな。
>>20は虐められる方が悪いっていう主張を正当化させたいだけに見えるね。
どちらにせよ学校側、特に近しい教師がなんとかすべきだったね。その子もその子の親も可哀想だね。
24:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 00:12:06 R3G8VpNI
>>14
いじめられる人って大抵なんか問題がある
欠点が
例えばいつも汚れていて汚らしかったり
いじめる側をいじめるなとしかっても、根本は解決されていないからいじめられている人が普通になる訳じゃない
いじめる側を叱るって、結局いじめている側の事しか考えていない
いじめている側が、成長するようにするだけで
いじめられている側はそのまま
叱っている教師もいじめている側と同じでいじめられている子供をそういう汚らしい子供を汚らしいままでいいと馬鹿にしている
汚らしいって、親がきちんと着るものを管理しないからそうなるのに、その子供はそのままでいいって
25:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 00:19:53 LCmtFaik
親兄弟が原因でいじめって悲しくなるよな
26:M
10/02/19 00:39:58 e1hG0mRi
２４＞
汚らしいってだけでいじめんの？あんたが洗ってやればいいじゃん。笑
いつも鼻をそででふく汚らしい貧乏な子が居たんだけど貧乏だから何も買えないし
かわいそうって思ってたから家に呼んで服あげたことあるよ。
プライド傷つけることにならんかなぁ～と思ったってこともちゃんと説明したら
「全然、助かる。ありがとう！お母さん倒れて大変だった」って言われたよ。
でも何も見返りはなくっても彼女の汚らしくない姿をみれただけですがすがしい気持ちになった
よ。翌日からもその子に対するいじめは続いていたのにその子は我慢して
勉強してたよ。強いなって言ったら逆境こそ強くなれって母さんが言った。っていう
のをお守りに入れてるんを放課後、学校の裏で見せてくれたから次の日に「いいヤツ
だからいじめんのやめてやってくれ」ってクラスのみんなに頭下げたら一部は理解して
くれたけど、やっぱり一部は納得せんくって仲間割れんなった。
それでも私の行動は間違ってなかったと思ってる。その子は親の親戚に最終的に
ひきとられてったから何もしてあげれんかったけど。
できる限りんことはしたしね。汚い汚いってののしるだけが脳やないと思う。
27:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 03:44:57 8CAELvRW
苛めをする方の親もちょっとおかしいんだろ
余所の家の悪意のある噂話を平気で子供の前で面白おかしくやってんだろ
普通気に入らない子がいてもわざわざ弄らねえし
28:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 08:25:06 2GXVPYyR
>>20
うちの子の学校にも似た親子いるよ。
幼稚園の頃から集団行動できない子だったけど、
小学校に入ったとたん不登校になった。
親は何度も学校に「いじめがある」と訴えてて、
私は友達だったし詳しく話聞いてたんだけど、
「誰かは分からないし根拠もないけど、いじめられてるとしか思えない」
って。当然、学校もそういう状況を掴めない。
そもそも入学したとたんに不登校なのにいじめが起きる余裕なんてないわけ。
うちの子だけは幼馴染のよしみで付き合ってたけど、突然その親に
「あんたの子がうちの子をいじめてる」と食ってかかられた。
長い棒で叩かれてるのを見た！とか言うわけ。
でも学校でしか会ってないのにその長い棒って何の棒？と聞いても無回答。
学校に聞いても「そもそも不登校でいじめも何も・・・」とのこと。
で、しばらくして転校していった。
3年後、その子がまた転校生として戻ってきたのよ。
でまた「向こうでいじめられてた」と言う。
向こうの学校ってのは、ぐぐると全校生徒が十数人のド田舎校らしいんだけど
またしても「よってたかって棒で殴られた」だと。
どんだけ棒あるんだよ。
29:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 09:26:24 4FPEAe0r
>>28
似てないよ
子ども本人が出てきてない
30:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 09:41:09 NwqhJ2a1
＞あってもほとんどボヤで消し止められていた。
いじめはどうしても起こる可能性があるけど、
この段階でとめられるのが一番いいと思うんだよな。
31:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 10:20:16 2GXVPYyR
>>29
棒で殴られたって子供本人が言うんだもん。
32:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 10:48:09 4FPEAe0r
じゃあ殴られはしなくてもなんかはあったんでしょう
>>28の書き方だと子どもはなにも言ってないのに親が勝手に暴走したようにしか見えないけどね
33:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 11:11:29 2GXVPYyR
親と子はベッタリだから、どっちがどうとか言いにくい状態だよ。
>>20もそうだと思うけど、子供がちょっと愚痴れば親は「いじめだ！」となるし、
逆に親が「いじめられるの？」と心配すれば、子供はそれに便乗する。
お互いが「いじめられてる」と思いたいから、お互いの妄想を補強しあう。
はたから見てるとそんな感じ。
34:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 11:59:46 4FPEAe0r
>>33
>「いじめられてる」と思いたいから、お互いの妄想を補強しあう。
なんで？
35:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 14:37:01 2GXVPYyR
さあ・・・
なぜかは知らないけど、いじめられた事にしたがるんだよ。
いじめって文科省がアンケート取った時の基準だと
本人がいじめられたと感じていればそれはいじめだ、って感じだけど
わがまま言って諌められたとか、縄跳び嫌いなのにみんなが縄跳びしてるとか、
そんなのはいじめじゃないじゃん。どんなに本人が悲しかったり傷ついても。
でもそういう親子は、それをいじめだと言う。
36:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 17:44:55 R3G8VpNI
>>27
いじめをする側は軽い気持ちでやってる
その場の空気で
普通の人
自分がいじめをやってる意識がない事もある
そういう人達が集まっていじめが起きてる
おかしい人だねって笑っている程度
普通の人はいじめられてる人の事なんて分からないから、汚らしい物を見て嫌がってる程度
いじめられている人がいじめてる側を極悪人のように言うけど、パンがなければケーキを食べればいいっていわれて怒られているような物
37:おさかなくわえた名無しさん
10/02/19 18:32:31 4FPEAe0r
>>36
だから？
いじめる側は悪くないって？
いじめをするのが普通の人ってあなた頭おかしいよ
それにもし本人にいじめている自覚がないなら親や教師が自覚させて制裁しないと
あと例えが微妙でよくわからない
38:37
10/02/19 18:35:11 4FPEAe0r
ごめん
なんかパッと見て腹が立ったからなんも考えずに書き込んでしまった
無視して下さい
39:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 00:07:26 YQ/pY3ki
なんか、中学生が中学生を殴りころしても、イジメだと思うと、たいしたことじゃない気がする。
40:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 00:18:39 4iKxK0sG
>>20です。亀ですまん
>>23
うん、結論は出ていて、
子ども・学校・他の親そして最後に教育委員会からも、
「いじめはなかった」という事になっている。
前の学校でも転校した先の学校でも、
その子の「素行」は問題になったらしい。
前の学校とウチの学校では周りから愛想をつかされ、
今の学校では本当にいじめられてしまった。
で、また転校ではないかと・・・
親が必要以上に子どもの言うこと（自分の思い通りにみんながならないといじめられていると思い込む？）
を鵜呑みにしすぎて大騒ぎするらしいし。
PTA会長からは教育委員会が対応に困っていると聞いたよ。
＞虐められる方が悪いっていう主張を正当化させたいだけ
というより、どう客観的に見てもその子に大元の原因があるケースだと思うんだけど。
＞その子もその子の親も可哀想だね。
私は本音では何度も同じ事を繰り返す、
その親子を「お前たちバカじゃないの？」と正直思っている。
41:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 00:22:46 cCqWyvHS
いじめられることはかっこ悪い
当然親にも先生にも相談できない
大事になって大人が気がつくか卒業するか
自分でなんとかできるようならいじめられたりしない
いじめられたことのある親か先生なら異変に気がつくかもな
42:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 01:18:38 wELbMgz0
>>40
その子自身が虐めはなかった、と言っているなら
イジメ問題じゃないしスレチじゃないの？
虚言癖のある子への対応問題だねー
43:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 01:25:54 TqX0XaPz
虚言癖でなくて、意識の違いの問題かと
いじめている人はいじめてると思っていないのにいじめられている人はいじめられていると思っている
どのいじめでもこんな感じ
44:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 22:23:50 XRcYlmYW
意識の違いは確実にある。
そんでいじめてる側が無神経すぎるケースもあるし、
いじめられてる（と思ってる）側が過敏すぎるケースもある。
45:おさかなくわえた名無しさん
10/02/20 23:58:31 WfDXiOy3
>>44
いじめてる側は一人一人はたいした事をしていないからいじめをしてる実感も少ない
いじめられ側は集団からの加害が重なるから被害を感じやすい
46:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 13:53:30 KNMl7Sob
過去レス一切読まずに、スレタイだけ読んで自分の子どもの頃を思い返してみる
父親は自分が本体・子供は自分のコピーだという考えなので
子供が自分に口答えするのが強烈に許し難い器の小さいカス男
自分では自分のことを「器の大きい男」だと思っている
子供が「でも」「だって」と一言言っただけでブン殴る→父親に口答えどころか
普段の会話もしなくなる（現在も）
外面がよい、確かに部下などの面倒見は良かったようだが、稼ぎが多くない時代に
借金までして部下におごったりして家計は相当キツかったようだ 総じて頭が悪い。
母親は自分がテラ正義、自分が間違って周囲に責められると「はいはい、私が
悪いのね、そうやって責めればいいわ」というタイプの本気で嫌な女。
自分の失敗は周囲に責めることを許さないくせに、人の失敗は相手が子供だろうと
どんな小さなミスだろうと、自分の気が済むまで嫌味皮肉をいい続ける。
何気に暴力もわりとあった。ヒモでぶらさげてた家の鍵を取り上げられて
それをブンブン振り回したあげく、むきだしの太股（半ズボンだったんで）に
ぶち当てられて血が出て、傷口がへこんだこともあるし、普通にパーで頬ビンタ
グーで頭ガッツン、小学一年の時は大人の大きい傘の柄の方で１０回以上
ブン殴られたこともある。ヒステリー、新婚当時は父親（旦那）の帰りが遅い等で
キチガイじみて、田舎のばあちゃんが出て来たことがあったそうだ。
これが両親のスペック
47:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 14:00:51 KNMl7Sob
で、とにかくどんな小さいミスでも、かなりの精神ダメージ食らわされるほどの
嫌味や皮肉時には暴力で返され、なおかつ「ちゃんと許してもらえないことが
ほとんど」。
ふつう叱る場合、やった悪いことの何が悪いかを指摘し、相手にそれを認めさせ
何が悪いのかを納得させ、謝罪の気持ちを引き出したら最後に許すことで
叱責（教育・躾）終了となるはずだが、両親は「許す」ということがほぼなかった
「わかったのならもういい、次は気をつけろ」みたいな言葉を言うことがない
最初に暴力、次に嫌味皮肉、それがダラダラ続いてなんとなく終了、みたいな。
なので、自分が嫌だと思ったり、あらたに失敗してしまったりなどを
素直に言えないようになった。出来てないのに出来たと嘘をついたり、ごまかしたり
するようになった。親や他人の顔色をびくびく伺うようになった、その割に
人の話しをほとんど聞かなくなった（たぶん現実逃避だったと思う）。
48:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 14:08:42 KNMl7Sob
うそやごまかしが多く、人の話しを聞かずに失敗や忘れ物がおおくて注意散漫で、
なおかつ人の顔色を伺う子供。← い じ め ら れ て 当 然
我ながら思う。怒られるのが嫌ならちゃんと人の話し聞いてミスらないように
気をつけたり、忘れ物しないようにすればいいのに、話しを聞く、注意する、という
段階になると、気がフワフワしてボーッとして全然違うことを考えてしまうのだ
やっぱ一種の精神病だったのかもしれん。中学くらいで精神崩壊して問題起こした時
おかしいのは自分じゃなく両親だと他人に言われたことで、やっとマシになったけど。
自分のケースだけだが、自分がいじめられたのは親のせいだ、１００％。
あの頃の自分は、赤の他人（クラスメートや教師）など問題の外だった
だって恐怖は自分の家の中にこそあったんだからな。
外でいじめられてどれだけ泣いても、家に帰る方がよほど嫌だったし恐怖だった
だから自分は一生家庭なんか持つ気はない 子供も作らない結婚する気もない。
家庭に希望なんぞない 子供作ったら１００％虐待する。だからいらない
49:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 16:18:07 6NwL+Coj
虐められる原因は親にある、ってそもそも議論することがおかしい
虐められることが前提になってる
虐めるやつが何故虐めるのか、どう解決すべきかを考えるべきで
虐められた方がなぜ虐められるのか、原因はなんなのかっていうのはおかしい
50:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 17:46:51 jNCcNlqI
国母くんは、トリノで成田くんをいじめました。
スノボって根性まがるんですかね。
51:おさかなくわえた名無しさん
10/02/21 18:11:29 FRI02dIn
>>46は、「自分は全く悪くなくて○○が悪い」って発想が親に似たね。
52:おさかなくわえた名無しさん
10/02/22 00:54:41 c3m6Ev3r
>>45
例えばふけだらけで汚れた子供を見て汚がった人
その人は別にいじめているつもりもなくただ汚がっただけ
たいした加害意識は持たない
被害者から見ると周りの人達が汚がって相手にしてくれない
集団で無視をする
被害意識を持ちやすい
>>42にしてもそう
一人一人がうそつき呼ばわりしても加害意識はない
周りからうそつきと言われれば逃げ場もない
53:おさかなくわえた名無しさん
10/02/22 01:23:11 DaOPvzDL
小学校１年生の時イジメられてた
私(♀)本人は原因に全く心当たりなし
私の通っていた小学校はＢ地区とまでは言わないけど
在任の人達や母子家庭の多い古い木造アパートの密集した地域と
開発が進み高層マンションがちらほら建つ高級住宅街の
２種類の地域からなる地域で、私の家庭は裕福な方に分類されていた
中学生になった頃、母親が言った言葉
『あんたが小学校に入学した頃
お母さんがいつも可愛い服ばかり着せてたから
貧乏人のＡちゃんやＢちゃんが意地悪してきたね～、貧乏人は嫌ね～』
確かに私はデパートの子供服のブランドショップで買った
フリフリの可愛い可愛いよそ行き風の服ばかり着せられていた
当時服になど全く興味がなかったから
フリフリだろうが着せられるがままに黙って着てたけど
それで反感買ってたとは当時は知らなかった
イジメの原因わかってたなら適度にボロい服着させてほしかったよ
大人になった今思うと他の裕福層の家庭の子は
貧しい地域の生徒達と差が出ないように
ど学校ではトレーナーとかを着てた
フリフリのいかにも高級な服で
市立の小学校に通っていたのは私だけだった
よってスレタイは正しいと思います
54:おさかなくわえた名無しさん
10/02/22 08:27:39 8LUK1jX5
だから！
そこで責められるべきは親じゃなくて貧乏人のＡとＢだろうが！
55:おさかなくわえた名無しさん
10/02/22 08:53:12 KKUZuhTf
誰が悪い、なんて話は不毛なんだよ。
53の話で言えば、配慮のない母、にぶくて味方のいない53、嫉妬深いA・B、
仲裁したりかばってくれない同級生、みんなに原因があると言えばあるけれど
犯人なんていない。いじめって殆どはそんなものなんだよ。
56:おさかなくわえた名無しさん
10/02/24 00:11:28 PedqrdE7
長文になるので苦手な方は読み飛ばして下さい
私は小学校高学年から中学校卒業までずっと学年中で有名ないじめられっこでした
当時は「いじめられる方にも問題がある」と意見にすごく反発していたけど、
今はそういういじめの方が多いんじゃないかと思い始めている
顔が良くてもてるとか、スポーツが得意とかで妬まれてイジメってケースもあるんだろうけど、
私が見てきたそういう子はだいたいリア充でイジメ被害とは無縁だった
逆に私を含めて、なんだか空気や暗黙の了解がわからない子がイジメられっこに多かった
私は「中学生でこういう服を着るのはダサイ」「地味な子は目立つ事（染髪・ピアス・ルーズソックス等）しちゃだめ」
っていうのが全くわからなかったので、
中一にもなってクマさんが大きくプリントされてる小学校低学年の子が着てるようなセーター平気で着たりしてたし、
その上好きな漫画の話をオタ友達と大声でしてたから、ものすごく気持ち悪い存在だったと思う
他に虐められてた子も何人かいたけど、（男の子で）服装が秋葉系で髪の毛むちゃくちゃ、
オタク特有の変なしゃべり方してたり
腐女子の子が大声で腐った話をしていて周りの子に「キモイ」等いわれたら、
「将来も才能もある私をチャライ格好をしている将来真っ暗な奴らが嫉妬している」って言い切ったり
で、うちの親含めて虐められっこの親たちは、周りを見下す教育ママが多かった気がする
とにかくリア充ぽい子を見下して、「うちの子はまじめだから安心」みたいな
うちの母も教育ママでリア充っぽい子は勉強も男関係も悪いからお先真っ暗みたいなこと言ってた
まさかうちの子が高校にもなじめずに中退して、
その上男に免疫無いから変な男に引っかかって苦労するとは思ってなかっただろうな
別に親のせいにするつもりは無いし、間違いなく原因は自分にあるけど、
何で自分にはみんなに当たり前のように分かることが分からないんだろうと悩むよ
学校の校則以上に厳しい生徒間のルールも、避けなければいけないであろう男の見分け方も
それ以前の服装や言動をどうすればいいかも
全く分からなかった
今は昔よりはかなり分かってきたけど、それでも同じ年の人よりは分かってないと思う
すごい長文ｽﾐﾏｾﾝ
57:おさかなくわえた名無しさん
10/02/24 01:27:06 9sG6EKQq
かわいそう
暗黙の了解なんて誰が作ったの
なんでそれに従わなければならないの
誰かを傷つけたわけじゃないのに
クマさんプリントの服を着て誰かに迷惑をかけただろうか傷つけただろうか
みんなに合わせられない自分こそが異常いじめられて当然
いじめられた人自身がそんな考えをするようになってしまったなんて
そのままのあなたを認めてくれる人がいなかったんだね
そして自分を認めることもできなかった
そんなあなたはこの先、他人も、自分の子どもも、認めることはできないんだね
なんて惨めな人生
58:おさかなくわえた名無しさん
10/02/25 21:17:19 remqzIlt
「変」「キモい」「嫌意」という要素がイジメに繋がる。
社会人なら「職場から追い出すための言動」という所かな？
人と変わった事をしていても、美人イケメンで「性格がよい」認定されれば
イジメには遭わないだろ？
小さい頃から芸術やスポーツを特別にしてても
妬みで苛めるのは少数派、学校そのものから浮き上がったりはしない。
なぜなら、学校はそういう子が大事だから。
「変」「キモ」という正体なんて、極端な例しかわかんないけど、
イジメされる子は、だいたいが、他人の目や他人の希望がわかっていない。
良くも悪くも、自分の思いだけで生きている。
あるいはわかってても「他人の感情」は無視して自分の希望を優先する。
後者ならまだ覚悟の上の想定内だろうが、
仲良くするつもりで・・・わかってないなぁ・・・って子は可哀想だ。
若く低学歴なのに偉そうな弁茶の社長だとか、
アイドルなのにいまいちブ●だとか、
貧乏男なのに「何がなんでも専業主婦で古風家庭的女性希望」だとか、
仕事続けたい女なのに「何がなんでも堅い家・職業で立場も上の男を希望」だとか、
若い女なのに無愛想で下ネタ嫌いで男嫌いだとか、
おばさんなのに家事が全く出来なくて、世間知らずで暗くて付き合い下手だとか、
・・・そういう「他人の希望」「需要」を全く無視している人達。
それでも似合う相手・友人が一人でも見つかればいいが、
それはむずい。
自分の希望を叶えたければ、それが「嫌じゃない」ような
居場所や人を捜すべきである。
59:おさかなくわえた名無しさん
10/02/25 21:46:28 nk9yLyaU
どうみてもブサイクなのに「～姫」だのってDQNネームをつけられてる子は
さすがにかわいそうだな、親もひどいことするな、と思う。
60:おさかなくわえた名無しさん
10/02/25 23:50:21 rVhm/ToI
>>58
私は目立っていじめられたことはないけど、人付き合いがストレス。
私も「他人の希望」「需要」を無視してしまう人間だと思った。
＞若い女なのに無愛想で下ネタ嫌いで男嫌いだとか、
にも当てはまってたよ。逆に人に流されるってことがないのがいいところだと思うんだけど。
61:おさかなくわえた名無しさん
10/02/25 23:52:48 CiHZkcKA
いじめられる人って汚らしくて馬鹿にされる要素がある人
62:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 04:23:44 JsIDV34y
>>54
強盗や空き巣の犯人が悪いのは当たり前だけど、
被害者に防犯意識が皆無ってケースだと
自業自得的に言われるのと同じ事なんだろうな。
>>60
子供に
「高貴なる孤独」
を押し付ける親は、孤高の立場にはそれこそ出る勢いが強すぎて
ハンマーの方が折れちゃう釘くらいの圧倒的な強さがあって初めて
それに耐えられるって事を知らないのが多すぎるかもしれん。
63:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 10:56:20 L3RqaVfP
ここの住人は以下をどう思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
↑こんなスレが立つこの国
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
132 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:30:42 ID:OtxN5l4n
日本でクラシックを聴いてるのはモテない奴や、スポーツの出来ない奴。
クラスの中に一人くらいいる、グループの中に入れないタイプ。
だから、そういう人が”壮大な音楽”を聴く。普通の人はそういうの嫌いじゃん。
リア充がブルックナーなんか好きになるわけがない(笑)
人に嫌われてもいいというスタンスを示すためには、権威のある音楽が必要だった。
そういう時、クラシックはすごいパワーをくれる。
モテない奴はあまりパワーないでしょ？
2010/01/01(金) 13:28:14 ID:/vouKxe9
クラシックファンに馬鹿が多いのは昔からだよ
2010/01/30(土) 00:45:53 ID:CzS3l5hP
ガリガリかブタメガネ率高いっぽい。まっヲタに近いな。
↑
以上を読んだ感じ
クラシックはいじめられっこが聴く音楽と思われてる。
優等生的音楽だからしかたないけど、
＞クラシックを聴いてるのはモテない奴や、スポーツの出来ない奴。
もロックとか聴いてるよ。現実には。
だから俺はクラシックは避けてる。
ロックに飽きてきたのでジャズでも聴いてみようと思ったら、
”ジャズはいじめられっこの弱虫のための音楽。
周囲になじめないからJpopに劣等感を抱き、
ロックには怖くて近づけないのがジャズヲタ。”
ってレス見て、ジャズってそう思われてるんだ～
ジャズに手が出せないorz
64:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 11:11:13 L3RqaVfP
かっこいいけど、エレキギター、エレキベース、ドラムの音ばかり聴いてると飽きる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 11:15:44 My4l5cEr
どんな音楽聴いてても黙ってればいいだけじゃん。
変に主張したり、売れてる音楽をバカにした態度取る奴が避けられるんだよ。
でそういう奴がクラシック好きやジャズ好きに多いというだけ。
66:６４
10/02/26 15:52:53 0v0nLcoK
>>65は何聴くの？
67:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 16:06:41 My4l5cEr
痛郎だよ。でもカラオケではいきものがかりを歌うよ。
68:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 16:45:31 h0p00K8a
>>63
それマーティーフリードマンのコピペｗ
メタルの事だよ。
69:63
10/02/26 17:36:54 0v0nLcoK
>>68
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:129番)
これだろ。でもこれはアメリカの話だろ。
>>67
>売れてる音楽をバカにした態度
売れてないというか日本で人気のない音楽を聴いてる人を白い目で見る奴の
冷たさはなんなんだよ！
70:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 17:42:58 0v0nLcoK
以前、
ビートルズかストーンズにしとけ。
アニマルズやゾンビーズなんかやめとけ。
なんてレスを見たことがある。
こういう国なんだよ日本って
71:70
10/02/26 17:54:55 0v0nLcoK
まあ俺はそんなの気にしないでフー、エアロ、レッチリ、ドアーズ、
その他いろいろ聴くけど、なんでこそこそしなきゃならねえんだよ！
72:おさかなくわえた名無しさん
10/02/26 18:00:45 uEaEGIaY
親が悪い担任が悪いと言っている時点で
虐められっ子要素全開なんだがなｗ
2ｃｈの糞ガキは何でも大人のせいにしやがる
結局パラサイト気質なんだろうなｗｗｗ
73:70
10/02/26 18:09:16 0v0nLcoK
比較されて馬鹿にされるミュージシャンの典型がビートルズ
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:10番)n-12
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:34番)n-36
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:48番)n-49
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:53番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板:312番)
74:70
10/02/26 18:13:07 0v0nLcoK
「いじめで人は成長する」という幻想
「子供はいじめを経験して成長する」という考えをもっている大人が多いが、実際は逆でいじめられればられるほど人は精神的に弱くなり、屈折する。
特に幼少期にいじめや虐待を経験すると遺伝子レベルでストレスに弱くなる。
いじめをなくすとクラス全体の学力が高まるらしい。ストレスがなくなるからだろうか？
いじめがエスカレートして校内でレイプ事件などが起きるケースも少なくない。
いじめがモラルを麻痺させる。情操教育に悪いなんてもんじゃない。
いじめと言う名の犯罪行為が黙認されているから、大人の世界でもパワハラ・セクハラ・痴漢・モンスタークレーマーなどの被害がなくならないのである。
いじめは破壊的・犯罪的行為であり、容認できる点などまったくない。
いじめが原因による不登校や失業などによって一体どれくらいの経済的損失が発生しているか考えてみて欲しい。
有能な経営者なら職場からいじめをなくす努力をする筈である。日本企業の生産性の低さと職場いじめの多さは無関係ではありえない。
いじめは大勢の人間の人生を狂わせている。「弱いからいじめられる」と本人のせいにして良い問題ではない。
いじめを成長の通過儀礼として必要悪であるかのように捉える風潮が日本を弱い者いじめ社会にしている。
つまり「いじめられるのは人として未熟だからであり、本人の自己責任」だから「弱者はいくら虐げても構わない」という弱肉強食の論理につながっているのです。
格差社会とは正に弱い物いじめ社会！
日本人のいじめ肯定の姿勢が格差社会を作り出したと言えるでしょう。
75:70
10/02/26 18:13:50 0v0nLcoK
虐めに関するよくある勘違い
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師の責任放棄の逃げ口上としてもしばしば使われる。虐められる側にあるのはあくまでも「虐めたくさせる要因｣であって「虐めの原因｣ではない
被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
虐めの原因は、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
被行為者に己の行為の原因を転嫁するのは行為者の甘えでしかない。これはあらゆる犯罪や虐待、差別、嫌がらせにも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である
続く
76:70
10/02/26 18:16:11 0v0nLcoK
続き
その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）
その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
論点のすり替え。「強くなる」は一時的回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない
その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自己責任。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様）
その７「虐めは本能」
本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない
その８「虐めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在し得るが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない
その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである
その１０「虐められる側を助けるべき」
緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは偽善･自己満足に過ぎない
77:70
10/02/26 18:17:12 0v0nLcoK
いじめ問題の解決策
「世の中からイジメはなくならない」と言う人もいるが、
そういう人はいじめがなぜ起こるのかURLﾘﾝｸ(0dt.org)が分かっていないのです。
全ての物事には原因がある。日本にいじめが多いのにも理由があります。
いじめはストレスに対するガス抜きとして行われる。その原因さえ取り除けばいじめはなくせる。
以下は私が考えた即効性のあるいじめ問題への対処法です。
●生徒に理不尽な強制をしない。
何かをやらせる時は納得のいく理由URLﾘﾝｸ(0dt.org)を説明する。
●学校の清掃は業者に任せる
生徒に教室の掃除をさせるのは日本などの一部の国だけ。放課後の掃除は生徒にとって一大ストレス要因である。
どうしても生徒に掃除をさせたいなら教師も掃除に参加するべきだ。
●学ラン・セーラー服は廃止
学ランは軍服を模した物であり、窮屈だし黒い色には威圧感を感じる。色彩心理学的に良くない。
制服が必要ならブレザーにすれば良い。
78:70
10/02/26 18:19:07 0v0nLcoK
●20人学級の実現
狭い教室に40人も詰め込んだら「共食い」のような現象が起こるのも当然。
担任教師がケアできるのも20人くらいが限界だ。
一クラスはせいぜい30人以下に減らす必要がある。
●少年法撤廃
学校は教師の隠蔽体質と少年法によって守られている為に無法地帯と化している。
いじめは犯罪である。いじめを行った物には傷害罪を適用して逮捕するべきなのだ。
少年法にょって「子供は何をやっても許される」と言う意識が凶悪な少年犯罪を生み出している。
●スクールポリスを配置する
アメリカのように警察官を学校に配置して学校内でも違法行為を厳しく取り締まらせ、子供達に遵法精神を植えつけよ！
●いじめっ子は出席停止にするURLﾘﾝｸ(ha10.net)
社会的な制裁はいじめへの抑止力として機能するだろう。
●道徳教育の強化
日本人の民度の低さURLﾘﾝｸ(0dt.org)は正義心が足りないのが原因だ。
ろくに躾もされていないガキどもには徹底して勧善懲悪を叩き込まなくてはならない。
どうだろう？これらを実践するだけでも虐めを７割くらい減らせられるのではないだろうか？
他にもイジメを撲滅する為の方法は沢山ある。日本でいじめがなくならないのは、学校側の怠慢である！
79:70
10/02/26 18:21:21 0v0nLcoK
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
80:70
10/02/27 16:48:23 p4qJ5Bsc
進まないので上げる
ビートルズはこのように一部の人にバカにされてる
ホワイトアルバムさん：2009/07/03(金) 03:25:34 ID:ES9g9vbc0
>791のボクよ、あえて釣られてやるよ
とても本気で書きこんだ内容とは思えんがな・・
ボクちゃんのようにな、ちょっと小遣い持ってそうな奴が
売り手にとってとってもありがたいお客さんなんだよ
宣伝文句つまりキャッチコピーや掲載写真の視覚効果なんかをな
ボクちゃんのようなちゃんと教科書どおりにおベンキョしてきた
良家の御子息様が嬉しがって購買してくれるんだよ
まあ世の中だいたいがそうだからそう気にするな
ボクちゃんは、製造者や販売者がLという商品がダブついて
なかなか売れんからBという主力商品つまり安定して売れる商品を
あえてコケにすることによってLの魅力を引き出し際立たそうとしてるんだよ
思春期の微妙な心理につけこんだその手の手法はむしろ原始的とも言える
常套手段だぞ
まあボクちゃんがそういうことを知ろうが知るまいが、Lが気に入るなり、
返す言葉に困窮するのはな、まだ社会の実態に対する免疫が不足しすぎてるだけのことだからよ
将来ボクちゃんが自分で生計を立てなきゃならん境遇なら
おまえの母親が新聞のチラシや通販のカタログ、TVやラジオのショッピ番組なんかを
しょっちゅう見比べたり聞いたりしてるところを気長に観察してみろ
ボクちゃんのお小遣いをどうやってひねり出してるかだんだん解ってくるからよ
81:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 00:18:30 451mTuSs
いじめてる側は普通の人の事が多いよ
いじめられている子供は大抵汚かったりずれていたり場違いだったり
軽い気持ちでやってる
何もしていないつもりの人をしかるともっと悪くなる
82:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 00:25:33 VPT0azgi
すごい釣りスレだなぁ
83:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 01:17:51 451mTuSs
さもいじめている側が極悪の異常者のように書かれているけれど
いじめられてた側も周囲と一緒にノリでいじめをいじめと気が付かずに行う
ささやかな手出し
いじめている側はただのねネタでやってる
しかも善意で
周りのみんなを喜ばせようと
その対象になるのが汚らしい人や周りと同じ事をしていない、出来ない、時代遅れ、周りについてこれない人
84:１/２
10/02/28 03:07:45 LEMgV2eE
いじめってのは「いじめられている側だけに不利益が出る」と勘違いしているから対策しようとしないんだよ。
クラスに４０人いるとして、いじめる人１人、いじめられる人３９人になるなんてまず有り得ない。
少数の為に多数を説得するのが面倒だったり、いじめを無くす方法がわからないから対策しない。
いじめをする不利益ってのは簡単に言うと「いじめてる間、いじめに没頭するので学業がおろそかになる」と言う状態がある。
人間性や正義感などを出した所でいじめる側は「そんな物は無くても良い、別の所であれば良い」と言うだろうからあえて出さない。
例え軽い気持ちでやったとしていても、いじめをしている間に、こんな事してやろう、こういう嫌がらせをしてやろう、
教科書を隠そうと考える時間、隠している時間、トイレで待ち伏せする時間、いじめられてる子を監視する時間、
本当はいじめたくないけどやらないと自分も虐められるからと悩む時間、ちょっと考えただけで、こんなにも無駄にしている時間が出てくる。
いじめをする事によって「自分の方が上だ」と優越感に浸った所で、将来なんの役にも立たない。
正直、いじめってのは無駄な時間の浪費、無駄な優越感、無駄な消耗をしている時点で学業がおろそかになって行く事を考えない親の責任でもあると思う。
親は「いじめは駄目ですよー」と言うだけで、何故駄目なのかを面倒なのか、言えないだけなのか、そこで終わらせる人がほとんどだと思う。
子どもの理解力をなめてるんだよね、一回言って理解出来てないっぽい、そう決め付けてるだけに過ぎない。
母親が人の悪口を子どもの前で話す、父親が会社の不平不満を子どもの前で話す、子どもは理解しているから、
自分も同じ事をしても良いと解釈する、汚い子が居るとみんなの前で平気で貶す。
日光の「見ざる、言わざる、聞かざる」は幼い子どもに悪影響を及ぼすものは「見せない、言わない、聞かせない」
子どもに見せない、子どもの前で言わない、子どもに聞かせない。
これを、メディアや学校ばかりに求めて、家庭では全くやっていないのが現状である。
要は、自分でするのは面倒なので他人のせいにして自分は楽したい、とせこい考え丸出し。
85:２/２
10/02/28 03:17:36 LEMgV2eE
昔、セクハラ問題が浮上した時に、頑なに「これはスキンシップだ、会話の代わりだ」とのたまったおっさん連中が居たらしいが、
「では貴方の娘さんが同じ事をされて居た時に、スキンシップだ、会話の代わりだ、と言う主張は認める事が出来ますか？」
と聞かれて押し黙ったらしい。
要は、人の気持ちを考えれる、人の立場に立って考えれるが６０になっても出来ない人ばかりと言う話らしい。
そう言うのは勝手に育つ物ではなくて、毎日、自分のする行動により不愉快な気分になる人が攻撃対象だけでは無い、
と言う考え方の訓練が出来ていない。
「自分の母親が同じ目にあっても笑っていられる問題なのか？自分の父親が同じ目にあっても笑っていられるのか？」
そう言う想像力が無いから他人を貶める事に罪悪感が微塵もない人間に育つ。
毎日がテストなんだから、子どもに答えを押付けずに、考える時間と考え方を待てば良いのに。
「これはこうだから、あんたは従えば良いの」って子どもの成長止めてるのにね。
いじめはどうして駄目だと思う？って聞いて毎日毎日、一緒に考えてあげればいいのに。
時間が無いなら「子どもを産む準備も育てる準備も出来てない自分を責めて、子どもと一緒に考える時間を捻出する方法を考える」
これが親がするべき事だと思う。
86:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 10:46:38 pE91Rjg2
>>85
文章書くの下手だね
すごく読みにくいわ
無駄に長い割に要点がよくわからないし
87:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 16:48:17 gBnzpzVw
>>86
この程度の文も読めないゆとりのために要約してやんよ
「他者の立場を慮る事の出来ない人間が大多数を占めるこの世において、いじめをなくすなんて土台無理の話。AV見てオナニーでもしようぜ」
88:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 16:51:50 gBnzpzVw
>>84-85
それを出来る人がいないから、いじめはなくならないんだって。さらに、理解してたとしても、だから何？自分は他人じゃないし。立場を置き換えて考えるメリットがない。
89:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 16:55:31 T3ycRMdp
結局自分の身に降りかからないとわかんないんだよね。
90:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 16:58:58 gBnzpzVw
それが、いじめをするひとや傍観する人は、降りかからないよう巧く立ち回ってるんだよね。
このスキルがないと、一生苦労する。
91:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 17:00:10 T3ycRMdp
運がいいだけじゃないか？
92:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 17:07:54 W+VF3Zze
いじめられっ子の親が悪い
一部正しいと思うよ
昔、いじめを特集してる番組で
親が子に絶対手をだすなと繰り返し言ってた
これが大間違い
先生は絶対に言えないし
今は近くにじいさんも居ないだろうから
母が言うしかない「やられたらやりかえせ」
たったこれだけでおそらくいじめの9割は解決する
いじめっ子は軽い気持ちで遊びの延長でいじめてる
ところが、簡単にいじめられるはずの弱者が反撃してくると
その場はやりかえしても、
そのうちもっと弱くて無抵抗のヤツを標的にする
これを繰り返してるうちにガキどもも
もっと別の遊びをするようになる
そして新入生はまたイジメ
やったらやりかえす
たまには死人がでる
イジメは下火に
これの繰り返し
絶対に人間が生物であるかぎりイジメはなくならない
しかし、減らすこと一時的になくすことは可能
93:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 18:57:54 YBdRvrYs
いじめられている側にも、いじめられやすい何かがあって、それを改善したら良いというのは当たり前
それと虐める人間の是非は全く関係がない
防犯意識が甘いから盗まれたので、防犯対策を取れ、という事が
だから盗んだ方が悪くないよ、という話にはならんのと同じだな
94:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 20:51:30 3+5XTps7
うちは子供の事情やスケジュールを無視して、
旅行の申込みをするような親だったから苦労したよ。
95:おさかなくわえた名無しさん
10/02/28 21:17:57 gpacjLUl
いじめっ子って自分の愚考を正当化するってなんかの本に書いてたけど
まさにその通りだな
96:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 00:03:04 RWZ5C+Nq
批判して偉く見られたがるのはバカにされたくないから
風評をばらまいて自分に有利にしようとするのは実力がないから
隣がやる中傷に同調するのは仲間はずれがこわいから
何かにつけ自分がすごいんだと吠えて威嚇するは怯えから
悪ぶって見せるのは見下されてイジメられるのが怖いから
当てはまるものが多い人は要注意。人として弱すぎです。
97:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 01:12:56 8tUMzmG/
>>94
うちも同じだ
当日になって連れて行かれる
当日もって行く荷物の一つと考えられている
98:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 01:59:27 XTHDel//
バカ親は、実の子供までもを
「他人の不幸は蜜の味」の対象にするから。
兄弟に序列ができるのを見て（兄弟の中で、不細工で喪でいじめられっ子の
子供が出てくるのを期待して）nynyする。
99:おさかなくわえた名無しさん
10/03/01 10:49:41 Yt31Nd+N
>>96
勉強なった
100:おさかなくわえた名無しさん
10/03/03 20:09:45 ol6ajwKq
日本が韓国をいじめていることを日本は意識しておらず韓国が日本にいじめをした事を韓国も理解していない
加害されるのは相応の理由あり
101:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 09:46:17 ym5Nf/3C
目の前にいる敵と対峙せず我が身を振り返ることもせず
親のせいにするのは一番楽な逃げ道だよな
こんな当然の事も親は言わないでくれるもんな。
102:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 11:14:15 Y7irKAjq
普通の子供を親が「自分の子はアスペです！」って
周りに言いふらしてた人なら知ってる
103:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 11:19:40 cXMITU40
>>101
でも、バカ親がバカを生むのも事実。
バカ親はバカ製造機。
104:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 11:20:56 I4/BfpP1
最近の傾向として、
苛めっ子の屋の特徴
・ＰＴＡ活動に熱心
・ＰＴＡ活動を何度もやって自分に都合のいいルールをつくろうと工作
・常に徒党を組んでないと行動できない
・一人のときはやたら大人しい
・自分の実家か旦那の実家がジモティー
・地元の議員に知り合いがいる
・性格が悪いことを人気のバロメーターと思ってる
・自分の虚栄心のためなら、わが子も犠牲
・自分の子に仮病を言わせる
反対に虐めに会う子供の親は、転勤族だったりする。
この傾向は、山形県新庄市のマット事件の頃と少しもかわらない。
105:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 11:52:56 ym5Nf/3C
>>103
お前の事はどうでもよいよ
106:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 12:03:10 Iw7PBAxn
昨日自殺したコ
加護ちゃんかとｵﾓﾀｗ
107:おさかなくわえた名無しさん
10/03/04 12:20:11 +GUztSLu
確かに、問題のある親のもとで虐められっ子、そして虐めっ子も育ってるよな。
過干渉の親のもとなら虐められっ子、放任なら虐めっ子になりがち。
108:おさかなくわえた名無しさん
10/03/05 06:05:28 ZInK9Uld
毒親を別の親が「自業自得だｗ」とpgrする
109:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 03:47:32 qbbVTdiT
>>107
過干渉だと、「主張するのは悪いこと」「お前の主張は全部間違い」
「お前は空っぽ人間だ」「上に従え」
と洗脳されるからな。
110:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 12:22:10 0PMTLVkz
このたびの愛子様の件はたしかに「いじめられる子」の親が
原因でしょうねえｗｗｗ
111:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 12:55:43 S+cR49uc
あれはいじめって感じではないように思えるが。
112:おさかなくわえた名無しさん
10/03/06 20:34:34 zs+TTkIm
子供が池沼なのを親の責任にするのはいくらなんでもちょっと…
113:おさかなくわえた名無しさん
10/03/08 00:32:45 jEBJ8xPV
>>101
対峙する事を教えない親が悪い。
なんでも親のせいにするなって事を言いたいんだろうけど、一般的な常識とか強さとか考え方ってのは、
ベースが無ければ育たないもんなんだよ「年齢を重ねれば常識が身に付く」訳じゃ無い。
勝手に色々身に付くなら、常識の無い爺、婆は存在しないし、ＤＱＮも存在しない事になる。
親が「いじめをしてはいけません」それについての説明、納得するまで根気良く説明。
「いじめに屈してはいけません」それについての説明、親が屈しない強さを持ってる、それを子どもに教えることが出来る。
そういう事をしてとことんまでやって、どこまでも子どもと一緒に考えていく事が親の義務。
子育て以上に大事な事なんてあるの？
自分の時間を大事にしたかったら子ども育てちゃ駄目だよ、仕事優先したかったら子ども作ったら駄目なんだよ。
人間一人の命背負う覚悟が無いのに子ども作って「なんでもかんでも親のせいにされちゃたまらんわｗ」
とか思うなら、一人で生きていくか、恋人なり伴侶なりと二人で生きていけばいい。
とりあえず、なんとなく、子ども出来た、ﾒﾝﾄﾞｸｾ、親のせいじゃ無いしー、とか死んだら良いよ。
他人の命背負ってる事忘れないでね。
子ども育てるってそういう事なんだよ。
腹括って覚悟出来ない人間は子ども作るなよ。
なんでもかんでも、育てる親のせい。
それが覚悟出来なければ、一生子どもと関わらない生活しろってこった。
114:おさかなくわえた名無しさん
10/03/08 15:07:01 N9lDzglz
何で嫌子や嫌親は無駄に文章が長いの？
115:おさかなくわえた名無しさん
10/03/08 16:42:25 N9lDzglz
>>113の言う通りに何事もいけば義務教育で
成績の差が出るのはおかしい事になる。
116:おさかなくわえた名無しさん
10/03/09 09:42:27 I5Y2tQRY
>>112
高度不妊治療のはてに生まれてるから、愛子に限っては
両親の責任で池沼として生まれた可能性もある。
絶対に産み分けしてない、高度不妊治療の主治医だけど
自然妊娠とか擁護すればキリがありませんが。
パーコール法でググってみ。
117:おさかなくわえた名無しさん
10/03/11 18:09:45 8mpVIgbn
>>115
意味わからん、なんで義務教育で成績の差がなくなるの？
どこをどうしたら義務教育と繋がったの？
親と学校の先生を同列に考えてるの？生まれた時から一緒に居る親と７歳から関わる、
しかも、一年くらいしか関わらない先生と同列に考えてるの？
親ってのは学校の先生よりも責任あるのに、なんで義務教育が同じレベルだと思ってるの？
馬鹿なの？それとも嫌味でそんな訳わからん事言ってるの？
学校ってのは社会に出る為の練習場所と教育をしてるの、親ってのは子どもそのものを育てる義務があるの。
違いがわからないからモンスターペアレントなんてのが出るんだろうけどね。
嘆かわしい。
118:おさかなくわえた名無しさん
10/03/13 09:16:54 Ze8u5gha
脅迫するつもりはゼロですがこの書き込みが学校中に広まれば
たちまち息子さんは苛めなどの対象になってしまうのではないでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:36番)
仮にあなたがウチの子を苛めたらあなたの正体がばれます。
このやりとりを担任にみせて、こんな奴と一緒に勉強したくないと息子が言えば
総合コースに落とされるか退学になるのはあなたの方ですよ
悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね～♪
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:40番)
119:おさかなくわえた名無しさん
10/03/15 00:43:49 LWXDvhjP
いじめっ子に、子供が相談した内容やら、
子供の隠れている秘密基地を教えてしまい、
子供を殺させてしまうバカ親。
120:おさかなくわえた名無しさん
10/03/15 07:51:39 D+DxemFy
>>117
行間読めない人間に何を言っても無駄か・・・
幾つまで親に責任を押し付けて生きていくつもりなのか
121:おさかなくわえた名無しさん
10/03/15 11:21:44 JSJMje/W
ちょっとスレチかもしれないけど
子どもがグレたり捻くれたりするのはほぼ間違いなく親のせいだと思う
122:おさかなくわえた名無しさん
10/03/16 07:52:28 rWLYDzL/
で一方で「子供は親のロボットじゃねぇ」とか言うんだろ？
何で同じ親に育てられた兄弟でも素行や性格の違ったり
するんだろうね？
123:おさかなくわえた名無しさん
10/03/16 19:04:18 zv/Jovt/
>>48
当然じゃない
124:おさかなくわえた名無しさん
10/03/16 21:43:31 bgaXa+Nt
毒親は、
親の失敗のせいで子供が迷惑をこうむり、ふてくされる事件を、
「ドジッ子キャラ」の親が主人公のコメディードラマだと思っている。
125:おさかなくわえた名無しさん
10/03/17 09:45:41 VduAZlWo
中二ｸｾｴスレｗｗｗ
126:おさかなくわえた名無しさん
10/03/17 10:15:05 SM2PPNGl
ははあ、なるほど
言いたい事は分かるスレだけど
・親の育て方の所為の後天的な場合
・発達障害ゆえの先天的由来の場合
が有るんだと、（後者は薬で改善できる）
前者の場合は、別に親をぶん殴れば完治するってモノでもないから
コミュニケーション力を改善する自主的なトレーニングが必要だよ
生身の人間相手に訓練しても
ひでぇ性格の人間が少なくないから嫌な思いだけして
訓練にならないことが多いだろうから
127:おさかなくわえた名無しさん
10/03/17 10:18:37 SM2PPNGl
専門家の先生や自助サークルへの参加や
親身に相談にのってくれる年輩血縁者など相手に
そりゃもう機械的に段階別トレーニングすればいいと思う
挨拶してみる→笑顔してみる→自然に感じよく振舞う
→他愛も無い新聞やＴＶネタで会話してみる
→ニコニコ会話をより長く続けられるようにする
個人的な意見だけれど２ｃｈで
他人のガチなやり取りを見るのはいい訓練だと思う
書き込みしてみて反応を知る、色々な意見の存在を知るのは
対話訓練に似た面がある
自分の意見の上手な伝え方
他人の意見の上手な聞き方を知るのに
いいシミュレーションになる
スレが荒れた時、またぁレベル低い事で言い争ってさーって
気づくような、そのうちそこまで改善してくると思うよ
128:おさかなくわえた名無しさん
10/03/23 21:21:45 LAkiKVqn
あーわかる…
うちの親は空気読めず失礼な発言して
服のセンスもずれてるんだけど
親に訳もわからず従ってた頃は虐められる
ことが多かった
普通の子の真似すると怒られたけど
普通の子と馴染めって言われ
どうやって仲良くしたらいいかわからなかった
今でも得意じゃないけど…
親以外のサンプルをたくさん見ておきたかった
129:おさかなくわえた名無しさん
10/04/12 23:08:11 uKtUbnhQ
PTAがうるさい
130:sage
10/04/15 15:15:21 HwqdWWwo
>>128
同じくわかる。自分は昭和40年代、首都近郊の生まれの女だけど
うちの親は対人関係が下手な事を認めず、周囲を見下していた。
衣食住は足りていたが、人付き合いの基本(挨拶・お礼等)は教えて貰った事がない。
幼少の頃、親子で外出→親の知り合いに会ってもぼけっとしてる→「何で挨拶もできないの、恥ずかしかったわ」と家で怒る。
今考えても、無知な子供にどうしろと？
そのくせ「個性は大事」とか言って、普通の公立小なのに藍色のランドセルを
無理矢理に選ばされた。店先で「苛められるから絶対嫌だ！」と大泣きしている自分。
それを見ていた店員の目を今でも覚えている。
勿論、小学校ではがっちり苛められました。
131:おさかなくわえた名無しさん
10/04/15 16:39:00 RR7RsqFB
いじめられっ子の男の子が、世の中に復習する動画を5分割してupしましたよー
特捜最前線 新宿ナイトインフィーバー URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:おさかなくわえた名無しさん
10/04/22 08:19:27 BWZZmuCK
高校時代、
ガリ勉の僕は野球部の人たちから毎日集団リンチを受けてました
133:おさかなくわえた名無しさん
10/05/19 21:33:24 nOO89Z0e
学校でいじめられる→いじめられるのは低スペックの証拠
→家で兄弟の中の格下としてこき扱える
こんな理由でいじめを喜ばれた自分は、軽い家族不信。
134:おさかなくわえた名無しさん
10/05/21 01:28:02 Tvlv6n+8
日本人の特性
135:おさかなくわえた名無しさん
10/05/21 09:39:31 p8GDINHa
この理論だと、兄弟で片方がいじめらっ子だと
高確率でもう片方もいじめられるわけか。
実際その辺はどうなのかな？
家の周りでは、兄弟そろっていじめられっ子のケースは
すごく低かったけど。
136:おさかなくわえた名無しさん
10/05/21 17:42:14 Tvlv6n+8
家族でもいじめられてる
弱そうな兄弟は親や兄弟から虐げられて外に出ても弱弱しいから外でも同じ目にあう
137:おさかなくわえた名無しさん
10/05/23 00:55:23 xWdwoZZ1
「いじめられてるって分かったら親に心配かけちゃう！」よりも
「いじめられてるって分かったらますます家で馬鹿にされちゃう！」
のほうが多い偏見。
親＝敵は教育上悪いから報道できないのだ。
138:おさかなくわえた名無しさん
10/05/28 17:48:36 lgz7m2BZ
いじめられるよう仕向ける
人と違う事をするよう強制したり
139:おさかなくわえた名無しさん
10/06/06 15:57:47 ka3bR+ZW
ガキの頃俺が虐められても、両親は見て見ぬふりだった。最近になって問いただしたら、
父「子供の生殺与奪件は親じゃなくて学校にある。俺がオマエを見殺しにしたならその証拠を出せ」
母「教師の権威が怖かった」
だそうだ。
140:おさかなくわえた名無しさん
10/06/20 09:57:47 W4a1UQCI
自分で、周囲の流行何かを考えてない人は一見汚らしいからそれが始まりだと思う。
浮いてしまう人はね。
141:おさかなくわえた名無しさん
10/06/20 20:57:42 O9e18r0P
本当の被害者はいじめる側だろ？
正確にはいじめさせられてる側だが
少し周りを考えたら？
142:おさかなくわえた名無しさん
10/06/21 00:53:00 gwx3Va2v
いじめはダサいかっこうしてれば起きる
その格好は保護者の
143:おさかなくわえた名無しさん
10/06/22 07:58:32 +QgfPydV
『服装にこだわる奴は恋愛脳のビッチ！』
『恋愛にこだわる奴は、勉強に対する姿勢、真面目さが欠けてる証拠！』
『光りものを好きになっていいのは、いかにもなギャル系だけ！』
『本当にモテる子は～本当に頭のいい子は～』
「異性への関心」「綺麗なものへの関心」は万人に携わる本能だよ。
十代になれば（生物学的な意味で）そういうのに興味が出てくるのも当然。
「彼氏（彼女）作ってデートすることへの関心」じゃなくてな。
>>139
アリバイ工作をして、「証拠を出せ（出せないだろ？）」って
正当化する辺りが毒男らしい…
144:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 14:08:40 joftGmd4
>>142->>143
よく２ｃｈでもそういう意見が出てくると、
喪男・喪女がすっぱい葡萄理論で批判してるって意見が出るけど、
違うんだよね。
そもそもそういう異性を恋愛対象ではなく蔑む対象に見るように、
親に教育されてるんだから、素でそう思ってる。
実際職場にそういう男がいたけど、上記の考えを持ちつつも
でもお洒落に対して無知だから、茶髪はビッチとか言いつつ、
ダークブラウンと染めてない黒髪の区別がつかなくてダークブラウンに染めてる子に言い寄ったり
自分が前聞いた言葉でなるほどなぁと思ったのは、
問題のある父親は子供にとってのトラウマになる
問題のある母親は子供にとっての呪縛になる って言葉
大体ヤンキーとかの家って父親や母の彼氏等男がおかしい（かすぐ入れ替わる）
が多かった（DVやパチンカスヤサイマーやヒモ等、母親がお水でいろんな男が家に来る）
一見優等生だけどイジメにあったり引きこもりや影で悪い事してる子は、
母親がおかしいことが多かった
（異常に子の異性関係を気にしたり、自然派主義でお菓子やファーストフードを一切食べさせない、
教育ママで子に暴力、ちょっとでも派手なクラスメイトを子供の前で貶す、
自分の子以外の生徒やその家庭環境、教育方針を見下す）
145:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 14:57:46 faoLWKd8
確かに！遺伝子が異常なのだろう！！
146:おさかなくわえた名無しさん
10/07/06 15:03:46 faoLWKd8
うわｗしくじったorz
そんなもん嫌がらせする方の遺伝子が腐っているのだ
147:おさかなくわえた名無しさん
10/07/18 03:31:13 ufECulJJ
うちの母親がそうだった
私に友達ができるとクラスの連絡網を使ってその子の評判を聞きまくり、少しでも母親の気に食わないとその子と遊ぶの禁止
遊びに行く時は誰とどこに行くのか紙に書かされる
その中に気に食わない子の名前があると、部屋に閉じ込めて出さない
無理に出ようとすると殴られる
こちらに段々知恵がついてきて、一緒に遊ぶ子の名前を親の好む子の名前に偽っても、連絡網を使って誰と遊ぶのか確かめる
見下しが激しい
ある時、親子で行くバス遠足でクラスの子が車酔いして吐いた
帰り道母親が私に、「あの子が吐いたせいで皆の楽しい気分がぶち壊しになった。あんたはあんなことをしたら駄目よ」と諭した
私に友達はいなくなりました
全ての責任が親にあるとは言わないけれど、あの親の元に産まれなければもう少しマシな人生が送れたと思います
148:おさかなくわえた名無しさん
10/08/13 03:46:39 mrtM/sdI
>>139
自分の子すら守れないくせに「人の悪口は言うな」「思い遣りをもって」
「相手があなたの悪口を言ってもあなたは言っちゃ駄目。相手が傷つくでしょ」って
誰のこともいじめてないし悪口も言ってないのに
トンチンカンなきれいごとを教える母親と
子供が悲しむことを笑いながらやる頭のオカシイ父親。父親は発達障害のように見えるわ。
母親も父親も友達いねえから本やドラマに出てくるような夢物語の世界しか知らないし
何も起きてもいない他の子のこと気遣う前にまず自分らがちゃんとする事と
自分の子供を守れと思うわ。
できないんであればその間違った認知で口だしせず人の人生邪魔すんなやと思うわ。
親の邪魔さえなければまだマシなんだから。
149:おさかなくわえた名無しさん
10/08/17 04:26:41 allqmRzc
なんか過労でうつになって自殺したとか
いじめで自殺したとかっていって、
企業や学校訴えたりしてるニュースをみると、は？なにそれ、と思ってしまう。
自殺したのは本人の判断でしょ。
150:おさかなくわえた名無しさん
10/08/17 06:33:10 FzTMxET8
いじめの原因がいじめられる側（親含む）にあるとしたら、
よく言われる「いじめられっこを庇うと、庇ったやつがターゲットにされる」という現象の説明がつかない。
苛められるようなおかしなやつを庇うのは悪いことなのか、
理由はともあれ人から嫌な目にあわされている人間を助けるような子供に育てた親がいけないのか
151:おさかなくわえた名無しさん
10/08/17 09:28:17 FraMrXHL
問題があるのがいじめられる側か、いじめる側かは、態度を見れば分かる。
問題があるほうは、サディスティックで粘着質。
ないほうは「相手より自分が大事」って一息ついてる。
152:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 02:53:34 7l0wxiGm
「いじめは犯罪」みたいなことをいう人を見ると、
「それは違う！」と叫びたくなる。
正直、いじめられっ子を「被害者」のような扱いをすることに抵抗がある。
沖縄うるま市傷害致死事件とか、滝川いじめ自殺事件とか、
いじめっ子が犯罪者扱いされていると気の毒になってしまう。
そんなつもりじゃなかったのは明白だろうに。
153:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 08:50:05 Zo2bIdhn
俺がガキの頃は、自分の子供がいじめられたからって、ちゃんと子供を守ってやる親なんていなかったように思う。
全部お前が悪いんだろうとか、バレたら恥ずかしい、大事になると恥ずかしいとか、世間体ばっかり気にして、我が子を守ろうともしなかったようなのが多かった気がする。
154:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 09:16:58 +NcPSHNg
以前２ちゃんの書き込みに似たようなケースがあったし、ニュースになるほどの事件も何件かあったけど、
子供がDQNな同級生にカツアゲされていて、その子供は勿論自分で稼げる金なんか無いから、家の金に手をつけていたわけだけど、
それに気付いた親は、金を盗った子供を叱るだけで済ませて、そもそものカツアゲしてきたDQNはお咎めなしって話。
もうその子の親が馬鹿過ぎて泣けてくる。
そりゃ、どんな理由があろが、DQNの言いなりになって家の金に手を出す子供は悪いし、それはそれで叱るべきだが、
それでDQNは全く責めずに野放しにするっておかしいだろ。
お前の家の財産がそいつらに奪われてるんだぜ。なのに子供を叱って終わりか？
勿論、お金だけの問題じゃないし、子供にそんな酷い事をさせた悪党に何の罰も与えず、責任も取らせないのかと。
相手を罰するにしても、警察沙汰や裁判沙汰にして訴えるにしても、いろいろ面倒な事になるのは間違いないが、
だからって、他人事のように事なかれに終わらせていいのかと。
そいつらが何の反省もせず、その後も別のところで似たような悪事に走るのは目に見えてるじゃんよ。
DQNのいじめが野放しにされてるのは、そうやって、いじめられた側の親が事なかれに終わらせてる面も多々あるよな。
155:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 11:51:04 n2UDYM7k
ＤＱＮ教師「まぁ、（私が）お兄ちゃんにも似てないし、お姉ちゃんにも似てないわね。」
私（心の声）「（お母さん！「うちの子供に失礼なこと言わないで下さい」ってあいつに言うか、
「失礼しちゃうね。気にしなくていいからね。」って小声で私に言って！）」
母「（ブス、ＤＱＮと評判高い）祖母似なんです・・・」
私「（ ﾟдﾟ）」
帰宅後
母「ねーみんな聞いてー、（私）ったらﾞまぁ、お兄ちゃんにも似てないし、お姉ちゃんにも似てないわね。ﾞ
って言われたの。面白おかしいわね～＾＾」
私「（ ﾟдﾟ）」
この母は、他人の家に上がってでかい顔する従兄弟にも
（なんの遠慮もなく冷蔵庫のもの食べたりする）頭ペコペコ。
強者や外部の人には媚びへつらって、家族の弱者にストレスをぶつける。
私は忍耐するタイプでＤＱＮじゃないです。
156:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 16:33:57 /NDHX9q9
いじめる子供の家庭は異常な家庭が多い。
親の愛情なく育てられたか、劣等感の塊で恨めしい子をいじめるとか。
苛められる子供は裕福でおっとりさんが多い気がする。優しい子とかね。
苛める行為は勝手だけど私の知ってる苛めてた子の家庭に不幸があったり
必ず仕返しきてるよ。
157:おさかなくわえた名無しさん
10/08/18 18:39:38 gheSyS/y
スポーツが出来たらほぼいじめられない
158:おさかなくわえた名無しさん
10/08/19 01:29:29 fMDgIjao
いじめられる子は小さい頃から親に頭ごなしにどなられたり暴力を振るわれて
自分の意見を言うことを許されなかった子。親に絶対服従を強いられた子。
ずっとそうやって育ってきたので自分に自信が無い。人が怖い。
当然学校に行っても自分の思っていることを言えない、おとなしい、暗い、
そして何でも黙って我慢するのでいじめられる。
159:おさかなくわえた名無しさん
10/08/19 02:02:11 XkV6Q7ku
>>157
今の「肉食系は肉食系、草食系は草食系」「得意分野を伸ばせ」
って教育方針を見るたび、「草食系が肉食系と同化させられる意味なんてなかったんだ。」
と腸が煮えくりかえってしょうがない。
肉体を痛めつけるドッジボールや持久走だけが運動じゃないんだよ。
運動はカーストを決めるための道具じゃないんだよ。
160:おさかなくわえた名無しさん
10/08/20 06:11:16 wwBkp6Sz
自分の言いたいことだけをペラペラしゃべって子供の自己主張を潰す。
噂話を近所にバラまいて、「親の前では何も言えない…」と思うようになる→無口になる。
161:おさかなくわえた名無しさん
10/08/21 05:11:21 FOEgY+xF
親に単体でいじめられるより、
「兄弟でお気に入りの子はいじめず、そうじゃない子はいじめる」
ってやり方のほうが破壊力がでかい。
同じことをした時の対処法、撮る写真の枚数や内容、買ってくる服や玩具が全然違うという。
兄弟で同じ小中学校に通うので、「贔屓された子と比べていじめる」といういじめの方法を提供してしまうし、
「親はKYじゃない。意図的にいじめられる子を作ってるんだ。」
「贔屓された子と同じことをすればいじめられないのに、贔屓された子と同じことをさせてくれない。」
「贔屓された子と中身は大して変わらないのに、親の判断基準（性格の相性や顔の好み？）
で勝手に優劣を付けている。」
という、“手が伸ばせるところに伸ばせない”ストレスが溜まる原因にもなる。
162:おさかなくわえた名無しさん
10/08/22 11:45:23 UY+TYl1a
>>158
同意同意
母が若い頃オタクでやおいが好きで
自分が同級生の女にいじめられたから女が嫌い
今付き合いのある友達は異様に太ってたり外見が自分より劣る人間ばかり
オタクの頃エロい漫画書いてたせいか性的な感覚が屈折してて、
小さい頃折檻でＭ字開脚とかさせらたし、
友達と遊んで暗くなって帰ると「変なおじさんの相手でもしてんじゃないの？」
私に男がいるのが許せなくて
「私だってモテるんだから」と言って出会い系で知り合った不倫相手を連れてきて挨拶させられ、
そいつからセックスするたびにもらう金みせられた
ひどい喧嘩してうっかり売女といったら三日三晩殴られた
小さい頃は髪がもつれやすいと言ってブラシの柄で殴られ、床に倒され蹴り飛ばされペットボトルのたってるところにボーリングの玉みたいに転がされた
「お前は娼婦だ」ともよく言われる(何もしてないんだけど)
いつも虐げられている人間の臭いを敏感に感じ取る人間はどこにでもいて
どこにいってもいじめられる
でもどんな他人が言う悪意ある言葉も
母に言われてきたことよりぬるいから逆にこんなもんかとにこにこしてしまう
だって他人は娼婦なんて言わないもの
163:おさかなくわえた名無しさん
10/08/23 18:31:59 rY7NclUS
>>167
うわー・・・
頭おかしいんじゃないのその母親
私は、逆に親がオタクのこと全然知らなくて困った
単にスモールエスやピクシブに投稿するのが好きなライトオタクなのに
勝手に、トトロのメイや蛍の墓の節子みたいな「いつの時代の子供だよ」って子供像に
当てはめられてイライライライラ・・・
リカちゃん人形みたいな女の子像（お洒落で、ギャルというほどケバくない子）に憧れていいのは
スクールカースト上位の超モテ子とヤリマンＤＱＮだけ、という価値観の押しつけも凄かった。
164:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:44:51 bucWZnze
いじめられる奴って誰かのせいにするよな。
自分に問題があるなんて思いもしないんだから笑える
165:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 16:59:02 QHxPc1+c
誰かのせいにした方が気が楽だからね。
弱者なりの護身術だと思うよ
166:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 18:49:43 sLudAcIB
いじめる人間がいるから
いじめられるのであって
いじめをする奴のせいにするのは
あたりまえかと思うけど？
167:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 19:15:41 cOS6GKFM
第三者から見ればどっちもどっちな気がするけどな
いじめる問題児もいじめられる問題児も
両方いなくなればどんなに平和だろうか
168:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 19:45:32 bucWZnze
人類の大半が死滅しなきゃならんなｗ
169:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 19:53:56 JqDnjKua
秋葉大量殺人の加藤って人は
親がマトモならあんな浮いた人にならなかった気はする
勉強以外のすべては悪！みたいに育てたせいで
人付き合いもわからないし
世間話するにも流行とか知らなかったろうし
ファッションも変
ますます周囲から浮く
でも親はそれでよかったんだろうね
無意識に「いまどきの子」がこわかったのかな、あのおかあさん
それとも「いつまでも私の○○くん」でいてほしかったんだろうか
170:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 20:06:58 bucWZnze
同じような状況でも加藤にならない奴は五万といると思うぞ。
あの母親の育て方に責任がないとは言わないが、あんな事件を起こしたのは加藤本人の責任。
いじめられる奴は誰かのせいにして逃げてるだけなら一生泥沼だろうよ。
そんなカスはそのままイビリ殺されてればいい。
171:おさかなくわえた名無しさん
10/09/07 21:31:01 cOS6GKFM
>>168
いやｗそんなにはイジメねぇよｗｗｗ
172:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 07:50:30 7BA5vbZC
>>170
それは糞親の言い分
同じ子供でもひとりひとり違いがある。例えば兄貴の方は叩かれたりしてもケロッとしてる(鈍いとかもあるんだろうが)タイプの子
でも弟の方は繊細で、ちょっと怒鳴られただけで火がついたみたいに怖がるタイプの子とか
もちろん親のせいだから人殺しました、は通用しないけど
まあ女子高生コンクリやら外国によくある事件、両親が基地外カルト信者…とかだと
そりゃまともに育つわけないわなってのは確かにある
173:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 10:15:39 NB+/qLvg
>>172
お前も言ってるように
＞もちろん親のせいだから人殺しました、は通用しない
加藤が殺人鬼になったことが親の育て方に問題がなかったとは言ってない。でも加藤の犯罪は加藤の責任だと言ってる。
いじめられてる連中が、いじめられるように育てた親の責任だと言うのも、いじめられたくなければ本人がどうにか対処しないとどうにもならん。
そこを見ない・改善しないで他人のせいにしてるなら、一生いじめられてろよと。
174:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 12:17:28 7BA5vbZC
>>173
ていうか加藤自身、直接的には秋葉事件を起こしたのは自分のせいじゃなく親のせいですとは言ってないよ
まあ『いじめ』と加藤の『殺人』を同列に語るのは変だけどもし同列に語るんなら
いじめる側のいじめられる方に原因がある、も間違ってるってことになる
殺人者が殺される方が悪い殺されるやつが悪いんだろだから殺したんだ、は通用しないしね
殺人の場合は、向こうに原因があっても殺していいことにはならないし
小学生の頃性格は明るいしいい子なのに不潔っぽかったからいじめられてる人はいた
別に風呂に入らなくていいとか歯磨きなんかしなくていい！
着替える必要ない！とかそういう親御さんだったみたい
ああいうのを見てると小学生の頃は無条件に親のいうことを聞くように出来てるから
本人はなんでいじめられてるか分かってなかっただろうね
改善もなにも、ただ親のいうことをちゃんと聞いてその通りにしてるはずなのに周りからは気持ち悪がられるっていう
成長してきて自我が芽生えたら自分の親の間違いに気づいてそりゃ親恨むだろうとは思う
本人にいじめられてる原因を改善する気がない、んじゃなくて他人の自分から見て
ほんとに親のせいでいじめられてる↑みたいなケースはある
175:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 14:49:32 lPJuF9vL
まぁ親はイジメの原因になりうるが、
実際のところ頑張らねばならないのは子供本人だってことか。
親はその教育を責められるべきで、
子は親を責めるのもいいが、
それを自分の人生の言い訳にするのはちょっと違うんじゃないの？って感じか
176:おさかなくわえた名無しさん
10/09/08 15:33:29 7BA5vbZC
言い訳もなにもキチガイ親は教育というか躾とかいう言い訳を使って平気で虐待する
その間違った育て方で、親はごめん間違ってたで終わるけど子供は人格潰されて一生苦しむ
虐待された子供は将来自分の子供に虐待する確率が高いってのがそれ
他人をいじめるような子供にも親に原因があると思うけどモンペアとか
とにかくいじめる方もいじめられるやつが悪い俺は悪くないと責任逃れ＆相手のせいにしてるわけだから
いじめてる人間といじめられる人間って多分そう変わりない
そういう意味ではまあどっちもどっちかも
親の常識が世間とズレててしかもそれを意地でも認めない大人だったりするとそこの子供は苦労するだろうね
いじめる側も、られる側も
177:おさかなくわえた名無しさん
10/09/09 10:39:38 b4gUED6/
いじめられたくなかったら戦え。できないなら家畜として死ね
178:おさかなくわえた名無しさん
10/09/09 14:52:20 4NH3ClTL
戦うもなにもいじめてる方が卑怯なんで
集団化した動物脳はまとめて死ね
179:おさかなくわえた名無しさん
10/09/09 17:19:49 KyKKNz07
もえちゃん家は母子家庭で、お母さんは水商売って大変だね
あんな格好で授業参観に来て欲しくないよね
180:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 00:38:09 egWEsQWl
>>176
後半は同意できるが、前半はどうよ？
極論だがアダムとイブにすべての責任があるみたいなのは生産的じゃないと思う
確かにケースによっては完全に親が悪くて、子供が影響を受けるのは仕方ないんだろうが、
それは周りから見た客観的判断であって、
その子ども自身が「親のせいで人生台無しだ」と周りに言い訳するのは
(正しいかもしれないが)生産的でないよね、お前がどうにかするしかないよね、ってことが言いたかった。
>>179
バカヤロウ、授業参観シチュの水商売の人妻とか最高に萌えるだろｊｋ
181:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 01:26:22 cF1KsrFP
>>180
言い訳と受け取ってる時点で話にならない
わかりやすく例えるけど親に道路に突き飛ばされてそれで車にはねられて足に障害が出たり車椅子になったりしたら
俺が身体障害者になったのは親のせいだ！てなるのは当たり前じゃんよ
182:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 01:40:33 udtFg5+W
親の影響は大きいと思うよ。
親に虐待されていると学校でもいじめられっこになると思う。
お風呂に入れない、服を買ってあげない→不潔、貧乏といじめられる
友達と遊ぶのを許さず、勉強だけしろと遊びに行かせない→友達がいなくなりぼっち
子供を毎日のように暴力を振るい、虐待する→びくびくしたおびえた子になるので、気が強い意地悪な子に目を付けられていじめられる
183:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 02:51:16 egWEsQWl
>>181-182
いやまぁ言いたいことはわかるよ。
周囲がそう言うのはいいと思う。例に挙げてくれたケースならまさに事実だしさ。
第三者がそれを見て、「それは親のせいだ！」って言うのは何の問題も無いと思うし、
あるいは、本人が親に文句を言うのはいい。
でも本人がそれを周囲に言って（言い訳にしては表現が悪かったな、すまん）ネガティブになっても何も解決しないと思うんだ
だって、改善するためには結局本人が努力するしかないだろ？
同情は得られるかも知れんが、家庭内の問題で周りの人間に負担を強いるのはどうなんだ？
俺は経験が無いから的外れなことを言ってるのかもしれない。すまぬ
184:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 03:22:29 cF1KsrFP
>>183
なんか勘違いしてない？
原因が親だった場合、原因である親がまず改善しなくちゃいけないんだよ
子供本人には何の非もないからその本人が改善を望んでも
根本の原因である親がまず改善しなくては意味がないって事
が、糞親の場合子供から間違いを指摘されても絶対に認めないわけ
むしろいじめられる原因がまさに子供本人、自分のせいだった場合(態度が横暴だった、とか自己中だったとか)の方が単純だね。自分自身のせいだから自分で改善できる
モンペア関連の本で、親は社会でいう会社の上司または上の組織
そして子供は部下だと位置づけてたけど
その会社の上司がクソだった場合、尻拭いをするのはいつも部下で、逆らえばクビ
こう考えればわかりやすいかもね
185:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 09:09:44 3/useOWj
親が改善したら、いじめられなくなるのか？
186:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 09:19:49 cF1KsrFP
>>185
親が原因の場合はね
実際に子供に虫歯かなりあるのに
親が歯科医に連れてかないとかって子供いるし
187:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 09:36:03 3/useOWj
そうかな？親が改善したとしても本人が変わらないとどうにもならないんじゃないの？
親が原因であるとしても、それが改善されないからいじめられ続けるって言い訳にしかならないでしょ。
第一誰が親の意識を変えるの？周囲なの？それじゃ周囲が悪いってことにもなるじゃん。
まずいじめられてる本人が変わらないとどうにもならないでしょ。親の意識だの何だの言い訳にしても何も始まらないんだし。
188:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 09:53:36 cF1KsrFP
>>187
だからこっちのレスちゃんと読みなよ
自分自身に原因がある場合は本人が改善しようとおもえば出来るんだって
ただ糞親が原因の場合は、子供本人が改善しようと親に訴えても糞親は聞き耳持たないよ
貧乏でいじめられるのだって子供本人にはなんの罪もない
服買えないのとかだって、子供が自分で働ける歳になるまでは改善できないじゃん
改善しようとお母さんお父さん服買って、貧乏だから無理我慢しなさい、でおわり
逆に裕福でも子供がおかしい場合も(金持ちはいじめられる事少ないと思うけど)親の金銭感覚が狂ってるからじゃん
両親がアル中ネグレクトで子供が不潔っぽい場合は？子は親の鏡ってまさにその通りだと思う
189:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 11:23:59 3/useOWj
つまり親が原因だと救いようないってこと？
あなたのレスって何の解決にもならないんだね。
親に原因がある子はいじめられたままなんだｗ
190:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 11:26:18 vYx0JvDj
あの手のピラピラ(笑)
191:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 11:52:26 Bz+PRyoh
いじめる子供の親に原因があるに決まってる
192:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 11:57:12 BuGW23Wg
>>191
それもあるよね
小中学校でいじめた側の子は、みんな片親とか親の仕事が底辺とか、兄弟もヤンキーとかだった
心が常に不安定でイライラしてるのがよく見てとれた
193:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 12:21:17 cF1KsrFP
>>189
なんでそんな頭悪いの？親に原因がある場合は親が改善
子供本人に原因がある場合は子供自身が改善、つってんじゃん
194:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 12:42:46 3/useOWj
あのさ、親を誰が改善させるの？
あなたのレスは、親が原因だ！こんな事例がある！こんな事例もある！だけで、何の解決策も出してないでしょ？
親が改善？それこそ子供には不可能なことじゃないの？つまり子供自身がそれ以外の他の対処をしなきゃならないんでしょ？
親が原因！親が改善！(ｷﾘｯ
そんなわかりきったことを偉そうに書かれてもwwと言ってるの。人をバカにする前に、その非生産的な行為を見直してくださいよ。
195:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 12:53:26 n5EFoo/7
そういやいじめっこの親変わってたな…。
なんかなっとくしたけど、たまにいじめっこの親で凄く良い人居るよね。
196:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:08:54 cF1KsrFP
>>194
だってこの解決策を探すスレじゃなく原因を探るスレだもん
なので糞親が原因の場合は子供がいくら頑張っても改善しようがありません。はい終わり
197:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:17:14 3/useOWj
言い逃れも甚だしいw
そもそも「子供自身変わらないと」という意見に「親が原因だ」と絡んできたのがあなたでしょ。
原因を探るも何も、スレタイが親が原因って言ってるのに何を探るの？
話の流れは「だからどうするの？どうすれば？」だったのにね。
親が親がとレスするあなたには「だから何？」と言ったほうがよかったのかなW
198:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:22:08 cF1KsrFP
うんだから解決策をどうこういうスレでもない
わざわざ口調かえてるけど誰かはわかってるよ。話通じない低脳とは話したくないんだけど
199:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:28:41 3/useOWj
原因を探るスレなんてことも>>1には書いてないけど？
あと低能呼ばわりする前に、自身を見つめなおしなよw
答えられなくなると人格攻撃するしかないのはわかるけどねw
200:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:32:13 mdki0qbF
いじめるのは100パー親に構って貰えてない子だよ。
201:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 13:37:52 cF1KsrFP
じゃあわかりやすくいうね
親が原因でいじめられてる場合はまさに>>1の言う通りです
そして解決策を探るスレでもない。でももし改善するとしたなら原因そのものが改善すべきと言ってんの
他人のレスも読めない、しかも理解できない馬鹿とはなに話しても無駄だろうけどね
別人装ってる時点で話にならないわ
202:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 14:16:59 3/useOWj
あなたの妄想を否定しても、あなたは信じないでしょうし、肯定したところであなたのトンチンカンなレスが正当化されるわけじゃないんですよ？
ずれたレスを繰り返して、それを否定すると人格攻撃、挙げ句に○○だからと決めつけや難癖でごまかす…まさにこのスレのいじめられる側ですね。
間違いがあっても己を省みず誰かのせいにしてしまうんじゃ、何にもならないんですよ。わからないならわからずとも構いませんが、今後は喜々としてレスしないでくださいねw
203:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 14:20:24 cF1KsrFP
>>202
はいさようなら低脳の荒らしさん消えてください
204:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 14:25:39 3/useOWj
間違いを認めたくないから相手を荒らし扱いにするしかないんですねw
気の毒な人だ
205:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 14:48:12 cF1KsrFP
>>204
さ よ う な ら
206:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 16:12:43 3/useOWj
あなたが消えればいいだけですよ？
いじめられてる本人がどうすればってレスの流れに明後日の方向から食ってかかる態度といい、スレの方針を勝手に決め付けることといい、答えられないと検討違いの難癖をつけることといい、どちらが荒らしなのか一目瞭然でしょw
207:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 16:26:23 cF1KsrFP
>>206
荒らしがなに言っても無駄
消 え ろ
208:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 16:49:20 3/useOWj
>>207
悔しいのはわかりますが、そうやって現実から目を逸らしてるだけなら、今後偉そうなレスはやめてくださいねw
あなたが絡んできた当初のスレ進行は「いじめられる側が変わらないといけない」という流れでしたよね？
そこにあなたが糞親が原因でいじめられる場合云々を語りだしたんですよね？違いますか？
何度も言いますが、スレの流れがそうだったんですよ。誰もこのスレの主旨がそうだと言ってないし、そんなことを持ち出したのはあなた自身です。>>201にもありますよね？
>そして解決策を探るスレでもない。
その通りですが、原因を探るスレでもないのは理解できてますよね？
俺の言ってる意味を理解できてます？
つまり話の流れと相容れない・全く無益なレスを始めたばかりか、それを批判(批判という感じではないけどw）に対して小ばかにしたレスで返し、勘違いしてズレたレスを指摘すれば勝手にスレ主旨を設定し、自分の恥ずかしい行為に気づいたのか相手を荒らし扱いして逃亡w
これが一連の流れですよ？W
現実から乖離して他者を批判してもどうしようもないんですよw
209:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 17:20:29 zRRWLZNf
自分が中心じゃないと嫌で思い通りに行かないとわめいたり機嫌が悪くなったりする子がいた
幼・小・中・（？）・大と人間関係がうまくいかなくて最終的には中退
親は常に逆切れ＆被害者面で「何でうちの子が～」みたいなタイプ
あの親にしてこの子あり
210:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 18:31:20 ArBJ9aHF
>>208
お前なんでネカマぶったりネナベぶったりしてんの？
ファビョってないでさっさと消えろキモイから
211:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 18:46:26 cF1KsrFP
間違い認めたくなくてますます暴れだすしかなくなっちゃったんだよ…可哀相に
馬鹿な荒らしは相手しないのが一番。ほっとこう
212:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:01:13 3/useOWj
>>211
まだわからないのかな？
あなた典型的な厨二病だよ。
全体の流れを読まず自分の知識wをひけらかすのに必死で、その知識wを否定されたり批判されると馬鹿だの低能だのと蔑んで自分の優位性をアピールww
ところが穴を突かれると逆ギレして罵倒。
お気に入りのおもちゃをTPOも弁えず熱心に披露して、咎められると泣き叫ぶ子供ですよ、あなたは。
それと盛んに馬鹿だの低能だのと言ってますが、あなた自身もたいして賢くないですよw
213:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:29:45 ArBJ9aHF
ダントツでキモイなキチガイがファビョると
214:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:39:16 cF1KsrFP
致命的な馬鹿は放置で解決
215:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:43:20 3/useOWj
>>211
それともうひとつ教えてあげますが、荒らしというのは煽るだけしかしない行為が最大の要素なんです。さしずめ>>210や>>213がその典型ですw
その荒らしを仲間にして喜んでるようですがw
自分は他人より賢い！と自信を持つのもいいですが、指摘に応えられないのを罵倒でしか返せないようではたかがしれてるんですよw
216:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:46:01 3/useOWj
>>214
放置するしか手がないんでしょw
217:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:49:30 cF1KsrFP
必死だなあ…馬鹿だからかなやっぱり
218:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 19:54:27 ArBJ9aHF
ID:3/useOWj
いいぞもっと顔真っ赤にして踊れ踊れｗ
誰もお前のレス内容なんか読んでねーけどｗｗｗ
219:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 20:05:25 Y/koTrhY
親が原因っていうのもあるね。それだけじゃないけど。
小学校のとき担任が国士舘出身で激右翼で自衛隊支持者で生徒に口より先に暴力ふるうとんでもない奴だったんだけど、
オレだけ特別にピンポイントで暴力を振るわれた。理由は全て言い掛かりで「目に光がない」とか「オレへの尊敬を態度で示せ」とかwww
どうやらオレの親父（共産党支持者で日教組べったりで激左翼）が保護者会でヒーロー気取りでさ、そのゴリラに食ってかかったようなんだ。
教育委員会にもクレームを出していたらしい。
後から知ったんだけど。子どもを信じて大人しくしていてくれりゃ……なぁ。
220:おさかなくわえた名無しさん
10/09/10 23:55:21 cF1KsrFP
>>219
とばっちりだねそれ…
宗教とか政治が絡んでて親が周りとバトッてたりすると、子供は大変だろうなあ
221:183
10/09/11 01:21:44 gdDoJore
ちょ、俺見てない間に加速しすぎだし>>184は
俺で無い誰かを俺だと思ってるみたいだしorz
おいｗ俺と似通った意見言ってる奴も別人だとか言えよアホｗ
言っとくが俺は親が酷かった経験は無いが、
親のせいでいじめられてる奴を馬鹿にする気もさらさらねーぞ
222:183
10/09/11 01:23:30 gdDoJore
あとそのageてる馬鹿、他人を煽るな
仲良く行こうぜっ
つーか>>184さん>>184から続きやりたいんだが駄目？
223:183
10/09/11 01:36:26 gdDoJore
うーんと、とりあえず流し読みしたんだけど
設定の問題の気がした
俺は親に問題があったイジメを過去に受けてた子供、
って勝手に仮定して考えてたから、「本人がなんとかするしかないだろ」って思ってたけど
ageてる人との>>184さんとの会話見る限り
現在進行で親に問題がある場合の話みたいだな。まずそこスマン
まだ中学生とかで親に問題がある場合はどうしようもないな。
本人の努力ではどうにもならん。
それ以上の年ならどうにかこうにかネガティブ思考捨てて頑張るしかないんじゃないかと思うんだが
どうなんだろう。意見下さい
224:おさかなくわえた名無しさん
10/09/11 02:32:43 WJ3g66MC
右側のバツイチの母親が中学生と高校生の子供を残して東の男のマンションに毎週末通うとか？
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
225:おさかなくわえた名無しさん
10/09/11 04:53:26 wpnQoLhK
ID:3/useOWj
論破されて発狂の典型荒らしだなコイツ
いてええええええええｗｗｗ
226:おさかなくわえた名無しさん
10/09/12 03:01:48 yfQ7WTBc
兄弟を優等生キャラとお笑いキャラに分けて
優等生キャラがスーパーヒーローみたいにチヤホヤされ、
お笑いキャラが優等生の「駄目な比較対象」にされるのを面白がる。
（子供目線で見れば、そんなに格差がなかったりする。）
双子が同じ服を着せられて登校させられるネタ、
子供が転んで泣きじゃくりながら帰ってくるネタも好き。
子供を、「親に面白い話を見せる漫画」だと思っている。
227:おさかなくわえた名無しさん
10/09/12 23:02:30 uQpp2OUf
一日一回ここでやり取りするのがちょっとした楽しみだったんだがなー
俺の意見に便乗しやがったカマめｗ
228:おさかなくわえた名無しさん
10/09/12 23:41:45 Jq6X6YBG
子供（中学男子）が同級生の一人に絡まれて仕方ない。
一度は子供の筆箱を逆さにして中味をぶちまけたらしい。
怒った息子はその子の筆箱をふっとばしてあげく泣かせたらしい。
そのあとは自転車をパンクさせるの繰り返し。（しかもパンクさせるまえに予告する）
今日学校に連絡した。
気休めはいらないのでこのあとこの子が何をしそうか教えて下さい。
229:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 01:16:55 3WVsgP4/
>>228
アナルに気をつけるよう息子さんにくれぐれも言ってあげてください
230:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 07:33:02 alUKoOWL
>>229
そうですね。
掘られた経験がおありですか？
気持ち良かったの？
性癖は人それぞれだから気にしないから安心してね。ウフッ
231:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 07:39:58 TfrKj6Jq
そういう母親って、夫と離婚してたり、夫が単身赴任で不在ってことない？
母親が父親役もやらねばならない状況というのが、意外と問題作ってる場合があるかも。
232:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 08:13:20 alUKoOWL
>>231
凄い！当たってる。
親じゃないけど兄弟が亡くなってから荒れだしたらしい。
学校でも問題あったんだけどショッキングだったから見てる人には分かるからここでは書けない。知り合いはいないとは思うけど念のため。
233:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 14:47:27 Ekc6wZFL
愛情不足だぁね。
234:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 15:01:21 hIXDqvV8
>>230
＞掘られた経験がおありですか？気持ちよかったの？
だとか2ちゃんに書き込んでるような奴が中学生の子を持つ親とはゾッとするな…世も末だ…
235:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 17:43:46 EP82sx8J
能力技術才能があるとたたかれる、ない人がたかるひがみ罵声、国みれば解るよ技術大国日本に叩く国みれば解るはず、答えはただの怠け者。
236:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 20:22:14 alUKoOWL
>>234
リアルと２ちゃん、みんな使い分けてるよね
237:おさかなくわえた名無しさん
10/09/13 21:11:37 hIXDqvV8
>>236
言い訳すんな気持ち悪い。
中学生にもなる子供がいるような母親が2ちゃんでカタカタと「掘られた経験がおありですか？気持ちよかった？」
と書き込んでる姿を想像するとドン引きだわ。
「皆そうだ」とか一般化して自分を慰めるなよ。
んな気持ち悪い事やってる母親は「少数派」だよ。
お前は「極一部の気持ち悪い親」の部類に含まれるわけ。