11/10/13 00:53:47.16 ZOYhG2+00
新卒で就職できれば成功、できなければ失敗ってわけでもないしな
失敗した者に必ずしも落ち度があるわけでもないし
成功すれば人生バラ色、失敗したら這い上がるのは至難の業…なんて
どっかの国の大学受験じゃあるまいしねえ
701:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 01:45:33.35 LhGj02jf0
新卒制度を仮に廃止しても採用されるのは若い奴に決まってるだろｗ
誰も好き好んで年増なんか採らんよ。それに日本人は真面目だから
空白期間あるやつは嫌うし、年増で職歴しっかりしてなくて穴があるやつは
どこもいらんよ。
702:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 07:36:07.85 R8pJij4r0
笑うしかないｗ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
703:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:10:02.85 LhGj02jf0
そもそも普通は新卒で入った会社を辞めないからな。
キャリアアップで上の会社目指すのならまだ理解できるが
それ以外の転職などマイナス要因しかないわけだし、
そりゃ評価低いわ。じゃあ転職先でもなんらかのトラブルで
辞める可能性高いんじゃないかと疑いの目を向けられるしね。
704:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:12:11.15 uieyh7+d0
>>700 >失敗した者に必ずしも落ち度があるわけでもないし
ほとんどの場合、落ち度があるんじゃない? そう思いたいのはわかるけどさ。
705:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:37:25.10 VEQLFi2b0
>>698 大学進学率が上がって、いまどき高卒なんて～となってるんじゃないかな。
泡沫大学の増加は大学進学の優位性も崩すし、高卒は「標準以下｣的な扱いになるし、
いいことないね。
706:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:52:04.87 LhGj02jf0
リストラされたにせよ自分が仕事できないかはたまた
倒産するような会社にしか入れなかったからだしなｗ
転職が評価低いのはしょうがないよ。転職で評価されたければ
実績出して向こうから是非わが社に来てくださいくらいのレベルにならないとね。
そうじゃなく会社に嫌気がさしてやめたみたいな忠誠心なさそうなやつは
そりゃどこもいらないでしょ。
707:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 10:11:39.15 uz8k2fBJO
景気悪化により、企業に余裕がなくなり人をたくさん雇う余裕もなくなった
だから職が減った
そういう世の中なので、当然実力主義になった
なので、スキルなしの努力不足の無能から順に死んでいく世の中になりました(´・ω・｀)v
終わり
708:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 11:18:29.10 C2Dj1q650
いまナマポの待遇って公務員以上だからな
ハロワでナマポ求人出してほしいよ、まったく
709:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 18:58:51.58 R8pJij4r0
無職は恥ずかしいことじゃない―。１０年勤めた会社に突然解雇され、一時は職を失った３８歳の男性が、
働くことの意味を語り合うイベント「無職フェス」を１５日、大阪市内で開く。
黄金週間を控えた４月２８日。取り扱い説明書を作る会社の正社員だった市川剛司さん（３８）＝奈良市＝が
大阪市天王寺区の雑居ビルの一室に出勤すると、社長に言い渡された。
「いきなりやけど、今日でこの会社は終わりや。荷物まとめて午前中で帰ってや」
突然の倒産と解雇通告。「俺の人生がゴールデンウイークになってしまった」。
頭が真っ白のまま帰宅した。妻は絶句した。
毎日通う場所も、名刺もなくなった。就職活動は心が折れそうなことばかり続く。
書類選考で落とされ、面接で心ない言葉を浴びせられ、理由も分からぬまま不採用通知が届く。
ハローワークでは求職者同士が孤立し、無言でパソコン画面を見つめるだけだ。
貯金は減り、毎日が不安で人と会うのがつらくなった。
５月中旬、大阪市北区で、素人が手作りした小冊子ばかり置いている書店を見つけた。
「俺にもできるかも」。Ａ４判の紙に、解雇された怒りや将来への不安を書き連ね、ホチキスでとじた。
不思議と、気持ちが落ち着いた。（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース：asahi.com（朝日新聞社）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
710:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 22:42:32.04 JXj9bM4S0
牛丼屋やコンビニに外人増えたよな
「ジキュウナナヒャクエンデス」て言ってたが一生懸命頑張ってるよな真面目に
マジで2chのここに住む奴らに夢も希望もない時代になったんだなと思う
仕事がきつい、有給が少ない、上司ムカつく、通勤遠い、などなど・・・
もうお前らに働く場所はないよ・・・・
711:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 23:16:57.43 giOLL4Um0
逆に無職ニートは強制的に中国辺りに送り出しちゃう時がくるかもね。
712:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 08:46:17.44 riYNYGzV0
生活保護がほしいとか屑みたいなこというくせに、
公務員は批判するとかどこまで腐ってやがるのかｗｗ
713:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 11:57:47.99 +fF1edB+0
ナマポもらうまでは公務員批判する資格があるでしょ
714:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 12:54:02.99 fU4xoayl0
あてにしてる時点でダメでしょ。
715:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 13:26:56.16 r7oboLnz0
バイト、パート、日雇いも就業してることになっての数字だろ？公開されてる失業率は。
非正規雇用なんてことになったら20%じゃきかないんじゃね？
716:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 14:48:46.15 3XVTWms2O
パート等、働いてる人間まで含めたらそれは失業率とはいわんだろ
717:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 16:59:45.71 2KpRSq5m0
失業率が改善されているのに生活保護世帯が増え続けるという謎
これはどう解釈すればよいのか？
偉いヒト、おせーて
718:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 19:50:08.34 33K6kXpn0
>>717
このスレの連中は失業率の公表機関も調査方法も知らんので聞いてもムダ
公表元に電話して聞くのが確実
つか悪化・改善とか言ってんのってマスゴミなんだよね
公表元は上昇・低下としか言ってない
低下≠改善てとこに注意
719:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 07:55:20.92 Yd+zy1R/0
さすがにこんな底辺の屑どもはリアルでもそうそうみないわｗ
そりゃどこも雇わんわ。考え方が腐り切ってるし。
失業率など気にして無職な己を正当化したいようだが、
たんに使えない奴が失業してるだけだし誰も同情はしないよ。
720:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 09:05:02.99 F+p2UmdB0
まあ自己責任厨も相当頭悪いけどなｗ
なんで毎月失業率が公表される度ニュースになってると思ってんだ？
フィリップス曲線とか知らんのか？
普通に働いてりゃ失業率の上昇がよろしくないことは理解できそうなもんだが
まあ煽りたいだけの無職のガキに言っても無駄か
721:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 13:10:36.70 oncbgu4j0
失業率が高いから俺様がお仕事に就けないのは当たり前!
↑こんな奴がさらに失業率を上げているということ。
722:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 15:05:53.21 BV0lBn360
日本の失業率算定方法も知らないバカ>>721
723:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 16:51:20.56 oncbgu4j0
無職の連中が失業率の高さを言い訳に就職活動を怠れば
実際の失業率にも関係しないわけがないんだけどなあ。
とにかく無職の奴は就職しなさいよ。
724:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 17:08:55.22 FXSBozNz0
>>723
仕事探しを諦めた人が増えると失業率下がるんですけど？
725:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 17:58:04.43 oncbgu4j0
就職しようとしてるフリをしてる連中のことを言ってるのよ。
無能な上にまともな就職の努力は怠ってるのに、自分の無能と怠惰を隠蔽し、
俺様が就職できないのは社会のせいだーと主張したい連中にとっては、「失業率の
上昇」は格好の言い訳のネタ。
726:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 21:59:25.52 cH4xvDzF0
>>725
してるフリだけで生きていける人が失業率に影響与えるほど大量にいるんですかｗｗｗ
どうやって生きてるんですかねｗｗｗ
アホか
727:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 22:47:26.68 oncbgu4j0
むしろ、ほとんどの長期間無職の連中のやってきたのはまともな奴から見たら
学生時代を含めて就職のための努力のフリ程度にしか見えないものだろう。
真剣にやってれば無職期間はそれほど長くならんでしょーふつう。真剣に
やってないってのはフリとおんなじだよ。
どんな順位でも、最下層一割なんて、一般からは考えられないレベルのぐうたらや
無能の集まりだからね。
728:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 22:59:49.29 PrmM+3PH0
自己責任論唱えたいなら>>720に答えてからにしてね
729:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 23:57:26.31 oncbgu4j0
大半の人が就職できている中で、長期間無職の者に責任がないわけないだろう。
失業率の上昇は経済政策を初めとする社会の問題。
上昇したといってもマイノリティの失業者になってしまったのは本人のせい。
そういう意味では失業しているのは自業自得。
しかし、失業しても当たり前! のような風潮の蔓延は経済政策とは別の
影響を失業率にもたらす可能性は否定できない。
730:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 01:13:56.18 Rz7Vdh+r0
【大阪】「就職決まったが、１日７時間の労働は『厳しすぎる』ので辞退した」 生活保護受ける３７歳男性、パチスロで遊ぶ日々★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
731:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 08:06:28.60 QhHy29Yj0
アホから失業してるだけだし、元ヤンでもとび職や土方とかで
就職して働いてるやつも多いんだし、失業してるやつはそれ以下の
無能なだけでしょ。全体から下位数％クラスの無能なやつっていうだけのことだ。
そんなに失業したのが社会のせいだとわめくくらいなら
絶対に失業しないように高卒で公務員受けるとか、医療系の資格とるとか
安全パイを確保すればよかっただけなのに、そういう危機管理もちゃんと
しなかっただけだしね。その程度の努力で失業者になるのは回避できるのに。
やっぱ当人に問題上がるだけだよ。
732:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 08:58:41.43 99KCHgIs0
だから自己責任で片がつく問題なら失業率がニュースになるわけないだろ
なんで個々人の資質というミクロな視点からしか見ないの？
自己責任厨ってホント頭悪いな
733:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:02:05.32 UpLTks1zP
景気悪化によりまともな求人が減ってるのは事実
だけど、おまえらが無能だから就職できないってのも事実だろ
734:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:14:40.82 QhHy29Yj0
まだ自己責任で片がつくレベルの問題だから、
大きなニュースになってないんだろうにｗ
これがほんとに深刻な社会問題なら放射能漏れと同じレベルで
連日報道されてるから。まだ自己責任レベルの失業率だから
それほど深刻なレベルには達してないから報道も小さいんだよ。
735:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:29:29.22 /DPYvi350
>>734
失業率は月１回の公表なんですがね
公表時間直後に報道されて、新聞の１面に載るニュースが小さい？
ダメだ、アホすぎるｗｗｗ
やっぱお前社会人じゃないだろ
736:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:43:19.78 QhHy29Yj0
ほんとうに深刻な社会問題なら連日失業問題が
トップニュースになってるでしょｗ
でもって海外みたいに失業者達がデモや暴動起こしたりして
大変な騒ぎになってるはずだから。日本はまだそのレベルには達しておらず
自己責任のレベルだから、みんな現状を受け入れてるわけで、
メディアもトップニュースに失業問題などもってこないわけさ。
737:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:55:21.25 BnYaHhiqO
んなこたどーでもいいから働けよ無職どもｗ
738:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:01:23.74 QhHy29Yj0
ほんとだよなｗ
働かない言い訳に失業率もちだして社会のせいにしてるだけとか
あまりにも屑すぎる。そんな屑ならまだ底辺職でも
一生懸命働いてる元ヤンのほうが立派だわ。
739:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:04:44.46 JqsWcTdt0
今日は日曜日で仕事お休みだから、働けって言われてもなぁ。
740:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:50:43.20 8AAimn7m0
失業率が５％だか１０％だか知らんが大半の人は職につけてるしね。
携帯普及率90％だから いまどき携帯持ってない人 なんて周りにいるか？
そんな程度の確率なんだよｗ
741:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:53:41.73 A1yJ3Je90
文系の仕事は誰でも出来るから早い者勝ちの世界なんだよ。
アナウンサーだってほとんど私大文系ばかりじゃないか。
平等主義を忌み嫌う実力主義など国立理系が言うセリフで何のとりえも能力もない
私大文系が能力主義を掲げているから笑えるよなｗ
私大文系なんざ平等でも泣いて涙を流して喜ぶべき生き物なんだよ
いわばゴミだゴミ、生ゴミだよ
742:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:56:05.28 QhHy29Yj0
そうそうｗ携帯持ってない奴と同レベルの確率で
重大な社会問題だと言われてもね。明らかにマイノリティーだし
自己責任の範囲内でしょ。
それに失業してるやつなどほとんど高卒か私立文系卒で
学生時代さぼってたやつが多いし、そのつけが回ってきただけでしょ。
それでいて社会のせいにしてるような屑ｗ
743:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 11:00:04.78 A1yJ3Je90
>>742
私大文系=高卒だわ。話題も芸能人の話題と政治の話題ばかりの
印象しかないわ。日本国に私大は必要ないな。
744:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 11:42:13.96 lDDLu/vi0
私大文系ですらほとんど就職できてる気がするんですけど。
745:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 12:44:00.12 JqsWcTdt0
気がする、ってくるのは流石は文系ならでは、だわね。
746:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 12:50:56.56 8QvqyZhk0
京大理系卒でも精神を病むと簡単に失業するよ。ソースは俺。
747:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 13:00:49.41 lDDLu/vi0
まあね、少なくとも同期に失業者は一人も見当たらないという卑近な情報だからね。
748:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 13:27:22.24 W4MSbzruO
>>740
携帯普及率って赤ちゃんやお年寄り含めて90パーセントだぞ。
大丈夫か？？
749:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:30:01.06 e9bs3jbE0
自己責任論を繰り返すやつは同一人物。
マクロ視点を無視して個人批判に終始させることによって社会批判や政治批判に議論を向かわせないよう妨害している。
とてつもない量の書き込みを複数のIDで一人でやっている。
「無能」って単語をやたら使いたがる。
750:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:41:10.99 ygPW+KmvO
俺の周りに32歳にもなってスロプーやっているやついるが、今まで欝病とか難癖つけて就活してこなかった。最近になってようやく就活開始したが、仕事あるわけない。無職の人の中には、どこか逃げ腰の所があるのかもしれない。それは本人は認めようとしないだろうけど
751:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:58:43.08 KlTSDWNV0
政府・日銀がデフレ金融政策をやめればどんなバカでも１００％採用され職
につくことができる。
若年者の失業など心配する必要もなくなり、日本の技術継承も滞りなく進み
国が安定し、将来に禍根をのこすことがなくなる。
なぜなら働く人間がいなければその会社自体が潰れるか競争により事業縮小
を余儀なくされ、シェアを失い、技術競争力も落ち最後は潰れるからだ。
また、デフレ金融政策を止め、マイルドインフレにすれば社会全体の有効求
人が増え、生活保護受給者が減り、自殺者も今の半分以下になる。
当然、まともに働く人間が増えることで税収も増え、社会が安定し、犯罪も
減る。
当然、税収が増えればその分を国防費に回すことができ、外交に人を多く配
置することが可能となり、設備を増強することで断固たる意思を示すことで
近隣諸国との不要な諍いもなくなる。
さらに、より多くの人間が社会と接点を持つことでモラルが向上し、各家庭の生活が
安定することで結婚する人間が増え、子供も増える。
政府・日銀がデフレ金融政策を止めれば社会のほとんどの問題が解決する。
752:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 15:04:57.31 Onb6jQc20
携帯持っていない俺に謝れ
753:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 15:12:06.15 KpUJqpKo0
【失業率１５％に】TPP参加で就職死亡【超デフレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
754:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 16:34:13.54 73enFazA0
２０％から１５％なら改善じゃん！早くＴＰＰ参加しようぜ！
755:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 18:45:33.17 IYjyOjn60
>>742
「ほとんど高卒か私立文系卒」のソースよろしく
当然あるよな？
断言してんだから
756:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 18:57:35.68 Ov2uSMRc0
ほとんどかは知らんが、人数の割合を考えたら高卒＋私立文系の人数が一番多くなるだろうとは思う
あと専門卒も多いだろうな
理系大学・院卒は一番少ないだろうな
757:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 19:18:17.48 lDDLu/vi0
>>749 こちらからみると逆に見えるけどな。
長期間無職でいる奴の行動態様を棚に上げ、必死で社会「だけ」が悪いかの
ような論調に持っていこうとしてるように見える。
政策にも巨視的なものも微視的なものも両方あるだろう。社会批判とともに失業者
一般の行動態様に対する批判も行われてしかるべきだろう。
ちなみに俺は>>729 だがIDなんて変えてないぞ。おまけに私大文系出身だ（笑）。
758:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 21:07:42.53 IxiDbSEx0
>>757
失業者を失業状態のまま放置するのは社会・経済・治安的にマズイってことを理解しないで自己責任としか唱えないから馬鹿にされてんだろ
個々人が失業する理由なんて様々でミクロ視点から見たってしょうがない
マクロで見てヤバいから各国失業対策してんだろうがよ
759:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 21:26:29.19 lDDLu/vi0
放置しろなんて誰が言ってる?
失業者も非難されてしかるべきだと言ってるだけ。
＞個々人が失業する理由なんて様々でミクロ視点から見たってしょうがない
んなことない。
政策にはそのために負担する人々の支持が必要なのよ。
かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
かわいそうに見えないクズ共がそこここにいるからね。ミクロ的にね。
アホどものためにちょっと税金使わせてください～くらいなら何とか納得できなくともない。
失業者は非難されてしかるべき。それをそのアホどもが社会が悪いんだと、一般納税者を
脅迫するなんて言語道断。
760:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 22:41:39.44 8AAimn7m0
失業率50％になっても勝ち残れる自信がある俺って。
あ、ゴメンな、無職諸君ｗ
政治や社会が悪いんだよなｗ うんうん俺もそう思うよ！
まったく政治家ってやつは許せねーよな、うんうん、お前らのせいじゃないよｗ
761:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 22:55:39.72 YyfwHFdF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
762:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 23:08:28.25 mjoPi5Z70
>>759
>放置しろなんて誰が言ってる?
>失業者も非難されてしかるべきだと言ってるだけ。
お前自己責任としか唱えないで失業問題をどうするか何も言わないじゃないかｗ
非難してたらどうにかなると本気で考えてんの？
>政策にはそのために負担する人々の支持が必要なのよ。
>かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
ハローワークとか失業保険とか雇用調整助成金とかに予算がついてるんですがね
かわいそうな失業者のために対策をするので税金使ってますねえｗｗｗ
お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
763:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 00:13:27.81 WEgdoiLV0
こいつばかだろｗ
740 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:50:43.20 ID:8AAimn7m0 [1/2] (PC)
失業率が５％だか１０％だか知らんが大半の人は職につけてるしね。
携帯普及率90％だから いまどき携帯持ってない人 なんて周りにいるか？
そんな程度の確率なんだよｗ
764:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 00:39:41.37 kZduX06M0
>>762 失業者を少なくするための施策は勝手にやってくれればいい。
失業者がその地位に陥ったのを社会のせい「だけ」という主張が気に入らない
っていってるだけ。「失業者は悪くない｣と本気で主張するおかしな奴が出てくるから
「それは違う｣と。失業者は悪い社会のせいで犠牲になったかわいそうな人々ではない。
＞お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
今に支持されなくなるよ。働いてる側の余裕もなくなってきてるからね。
765:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 01:10:03.80 Cn24cf3M0
さすがに学歴職歴ともにしっかりキャリアを積んできてれば
長期失業者などという底辺までは落ちぶれないしな。
実際俺の周りみてても優秀なやつは何が起ころうと安泰だし。
転職市場でも引く手あまただよ。
766:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 01:19:08.21 b/lJSYWH0
>>764
>失業者を少なくするための施策は勝手にやってくれればいい。
いきなり変わりましたねｗ
>>759での
>かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
って発言はなんだったんでしょうね？
>失業者がその地位に陥ったのを社会のせい「だけ」という主張が気に入らない
同様に、自己責任「だけ」という主張が気に入らない
全ての人がそうであるわけじゃないだろ
>＞お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
>
>今に支持されなくなるよ。働いてる側の余裕もなくなってきてるからね。
普通働いてる側の余裕なくなったら失業者もっと増えてて失業対策がもっと支持されると思うんだがねえ
767:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 03:34:51.69 yX9GAZ900
一回でも無職に落ちたら他人事じゃないって気付くんだがなぁ～
長い人生必ず有る落とし穴。
俺は20代前半で無職を味わい、早めに社会復帰出来た。
若いうちに苦汁を舐めて良かった。
ノリでもギャグでも何でもいいけど掲示板でクズだのカスだの罵ってる奴は後で必ず痛い目遭うぞ
他人の痛みってものをまだ知らないんだろうからな。
まぁ上記の書き込みはスレ見たただの俺の感想だがな。
768:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 07:50:04.59 kZduX06M0
>>766 ＞いきなり変わりましたねｗ
変わってませんよ。説得力がないから不快だと言ってるだけ。
クズ共のために税金使います～なら許すって言ってるんだから。
クズをクズと認めた上で施策を行うなら何も問題ない。
あたかも本人に原因がないかのような論調は許さない。
反省のない奴らをいくら引っ張り上げても無駄。結局一生世話をしなきゃならん羽目になる。
>>767 俺は病弱でいろいろ不利な状況を味わってきたし、新卒就職活動の時期には
入院して就職できなかった。それでも何とか職に就いた。健康なくせに職につかず、
社会だけが悪い、と無策なまま吠える連中を見てると許せない、というのが正直なところ。
769:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:16:08.71 yX9GAZ900
>>768
直接の社会復帰への勝因はお前自身だと思うよ
でもさ、その病弱なお前を陰ながら支えてきた人間なんて沢山いるわけだろ？
社会復帰はお前一人で勝ち取ったもんじゃねんだよ
お前がクズクズと罵ってる相手には陰ながら支えてくれる人間がいないかもしれない相手だ。
どうもお前のレスには奈落の底を味わってきた者の深みってのが無さ過ぎる。
770:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:30:38.83 nt5NzqdI0
>>768
>説得力がないから不快だと言ってるだけ
ああ、自分の意見と世間の意見が違うことは認めるのね
>あたかも本人に原因がないかのような論調
いや、これ誰が言ってんの？
このスレですら社会のせい「だけ」にしてる人はここ最近あまり見ない気がするが
ていうか「全ての失業者」をクズだと考えてるの？
それとも一部？
771:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:54:43.41 Cn24cf3M0
使えない奴だからどこも採らないんで失業者なんだし、
それが社会問題だと言われてもなｗいらないもんはいらないんだし
しょうがないだろうに。
772:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 13:26:34.86 yQ9oFYSn0
一度職を失うとまともな職に就きにくくなる、って構造がそもそも問題だと思うけどな。
現状中途で求人のある会社のほとんどがブラック。まともな職の求人は本当に少ない。
ハロワ求人見てみろよ。ブラックだらけってレベルじゃないぞ。
今失業してる人がまともな職に就こうと思えばそれこそ並大抵じゃない努力、そして運も必要ってこと。
転落してない者に苦しみなどわからんよ。
773:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 13:46:43.32 Ey5hQqRo0
>>772
そのブラックにもお祈りされてどうにもならん
774:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 22:04:22.36 kZduX06M0
>>769 深みがないといけないかね。すまんね。ほとんどの人と同じ普通の
家庭だと思う。ただ、父親は強靭な肉体の持ち主なので、あまり理解して
くれず、よく殴られたけどね。遺伝が怖いので子供はいらないと思ってる。
>>770 失業者は不快だ、とおおっぴらにいえないだけで、不快だと
思ってる人は多いと思うがね。少なくとも俺の周りはおおむねそんな
感じ。
あと、少数派である失業者が「社会が悪い!｣と主張してるのを見て、
「お前が言うな!｣と突っ込みたくなるのは当然だと思うね。じゃあ、
その悪い社会でもちゃんと職についている人のほうが多いのはどう
説明するんだよ!ってね。よほど不利な事情があるなら別だけど、
たいていの場合、それほど顕著な事情は見当たらない。
775:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 22:53:17.06 kZduX06M0
>>769 あと、「支えてくれる人｣だけど、これを自分で得る努力は重要。
転職をうまく行かせるためには、在職時に信頼と実績を積んでおくことが大切。
ある程度以上の年齢では、「これまでの実績」以外に見せるものが
ないからね。誰か実績を代弁して紹介･手引きくれる人が大きな力となる。
ハロワなんかにまともな職が転がってるわけがない。
失業して、「俺は悪くない、社会が悪いんだ!」とくだを巻いている人の
力になろうという人がいるとは思えない。社会に言及するなら自分の
至らないところを反省してからにしたほうがいいと思うよ。
776:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 23:16:06.48 h8T1PpsX0
まあまあ、世の中が悪い、社会が悪いってことにしてあげれば？ｗ
この先、30～40年ずっとその言葉だけ振りかざして生きてかなきゃいけない長丁場なんだからさ
携帯持ってない奴くらいの確率に当たったいわば「選ばれし者達」に栄光あれではないかｗ
あ、俺は無理だな、死ぬまで「社会が悪い、あれが悪い」で毎日毎日過ごしてたら鬱になりそうだわ
さすが選ばれし者達は精神的にも強靭だｗ
777:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 23:32:46.23 faD74jMh0
>>775
>>失業して、「俺は悪くない、社会が悪いんだ!」とくだを巻いている人の
具体的にどのレスだ？
そんなレスが有ったとしても少数派だろう。
資格なり勉強なりで武装して転職市場に臨まなければならないのが現状（それが大前提）
ただしかし、厳しい社会になっているのも事実。
このスレの主旨はただそれだけの話だろう。
資格を取得して就職して滑り込めた業界でまともな生活を勝ち取った俺だが
歪な日本社会への嫌悪感というのが消える事は無い。
今現在もがいている人間達は山ほどいる。15歳～35歳までの非正規雇用者は70%。
そんな人間達を「クズ」と一掃するのは辛酸を舐めた人間の沙汰ではない。
それから「支えてくれる人」っていうのはあくまで病弱なお前をだよ
病弱なお前が自分自身に打ち勝ったであろう事実は文脈から読み取れるよ
でもそれと同時に傲慢さも読み取れるって話だよ。それだけ。
778:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:02:17.58 kZduX06M0
＞今現在もがいている人間達
自分で働かなければいけなくなり、厳しい現実と向き合ってごく最近
もがきだした人間たちだよね。あいにく俺は幼少期よりもがく羽目に
なったからね。今頃何言ってんのって感じ。若いころ、俺よりたっぷり時間も
体力もあっただろうに。みんなと一緒に体育の授業を受けられない自分を見て、
勉強だけでもしておかなきゃまずい、でも、大学卒業するころには恐怖の大王が
降ってくるかもしれないから勉強しても無駄かなあ、くらいに思ってたわけよ。
極端な言い方をすると、生物としての性能はたいていの奴が俺より上。
だから、たいていの失業者は言い訳の余地はないと思ってるんだよ。
健康なくせに俺に勝てない奴はおかしい。あくまでも極論を言うならね。
社会が悪くなったというけれど、社会が悪くなる前から、社会情勢に
かかわらず、不利な状況に置かれている我々からすると、自分の
無策を棚に上げ、社会に文句を言っているのを見ても全く同情しようとは
思わないわけよ。
779:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:16:17.78 hojkopt80
>>774
>失業者は不快だ、とおおっぴらにいえないだけで、不快だと
>思ってる人は多いと思うがね。
いや、>>759で「政策を実行するには人々の支持が必要」って自分で書いてるじゃん
お前の理屈だと不快に思ってる人が多かったら実行されないんでしょ？
でも実際、失業対策の政策は実行されてる
つまりお前が思うほど失業者は不快に思われてないとなるんだが？
>あと、少数派である失業者が「社会が悪い!｣と主張してるのを見て、
>「お前が言うな!｣と突っ込みたくなるのは当然だと思うね。
いや、だから誰が社会「だけ」が悪いって言ってんのよ・・・
まあ個々人の努力の有無とは別に、求職環境の悪化は失業率含む労働力調査や有効求人倍率など、各種統計の結果から明らかだと思うけどね
そういう統計データについてはどう思うの？
780:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:41:06.50 8sSMQar90
>>779 だから、そろそろ世間体という足かせのせいで抑えられていた不支持の
態度が出てくるだろうと言ってるの。生活保護関連のニュースも話題になってるでしょう。
＞いや、だから誰が社会「だけ」が悪いって言ってんのよ・・
レスピックアップするのが面倒だけど、失業者にも責任がある、というと
「自己責任論を唱える奴はアホ」と封殺しようとしているだろう。
前にも書いたが、求職環境の悪化は政府の責任。そりゃ何とかすべきだろう。
でも、まだまだ失業者はマイノリティ。つまり選りすぐりの落ちこぼれだ。
選りに選ってなかなか陥らないダメな状況に陥っておいて、「自己責任論を
唱えるのはアホ」なんて言う権利があるわけない。少なくとも自分の責任は
認めてもらわなきゃ。社会に文句を言う前に反省すべきだ。まずは非難を
慎んで受け止め、「俺達はヘタレですいませんが、反省してますのでどうか
助けてください」くらいの態度なら許す。
自分たちの敗因を確認して反省せさずに甘い政策を講じても根本的解決に
なるとは思えないからね。
781:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 01:10:43.46 gXwOyLnJ0
>>780
>不支持の態度が出てくるだろう
「だろう」と言われても困るなあｗ
生活保護と失業者はイコールじゃないよ？
>少なくとも自分の責任は認めてもらわなきゃ
で、どこまでが自己責任なの？
会社潰れちゃった人は１００％自分が悪いの？
お前と同じく病気の人も自己責任なの？
震災で職場なくなっちゃった人も自己責任なの？
正直なところ、自己責任厨が馬鹿にされてるのは、「日本に住んでるのが悪い」ぐらい言いだしかねない幸せな頭してるからだよ
782:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 02:01:25.12 8sSMQar90
おまえ?が多すぎ。
「弱者」であればそのメンタリティにかかわらず甘い社会権を認めるとい
う無限の博愛精神が蔓延してるがごとき状況じゃなくなるだろうってことだよ。
生活保護についても失業対策についてもね。
ここでは標準的な失業者の話をしているんでしょ。会社がつぶれたわけでもなく、
健康で、もちろん震災被災者でもない、大半の失業者のことをね。
まあ、会社がつぶれても次が見つからない程度なら自分の責任じゃないかなー
と個人的には思うけどね。あくまでも個人の経験からだけど。
健康に難があり、標準以下の俺でも働いているのに、健康で標準的な状態の人間が
長期失業していて、開口一番「社会が悪い!」といってるのはやっぱりおかしい。先に
自分なりの反省点の方が出てくるのが普通だろう。しかしこのスレで反省してる失業者
なんてほとんど見たことない。
783:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 07:42:14.69 kXDnfCer0
>>778
その割合が多すぎるって話だ。
全体の話を個人の事象にしたらスクリプトみたいな書き込みと同じ。
784:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 09:42:53.00 ovVmorO/0
>>782
いや博愛精神じゃなくてさ
実際マズイでしょ？失業問題放置してたらさ
打算だけで考えてもわかりそうなもんだが
標準的な失業者の定義なんてこれまでのレスになかったようだが
個人の就職は個人の努力でなんとかなるかもしれないが、全体としての失業問題は解決できないでしょうよ
俺は社会だけが悪いとは言わないけど、自己責任厨は馬鹿にしてるよ
ただ煽りたいだけのアホにしか見えない
自己責任の御題目だけで失業問題が解決できるなら証明してみてくれよ
785:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 11:52:57.74 b5rWIW5Zi
てか、働きたくねーよ(ＴωＴ)
毎日コロコロしててーよ…(ＴωＴ)
786:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 17:20:49.36 8sSMQar90
>>778 割合ってどのくらいだろうね。俺は普通にやってりゃ普通に就職できると
思うんだけど。たとえば底辺の1割程度が施しを受けることを少なくとも俺は
不快に思う。サボった者が楽をできる状況はよくないと思うがな。
全体の話を個人の事象にしているのではない。個人の事情に言及すること「も」
行われてしかるべきだといっている。
>>784 失業問題放置してたらまずいから失業乞食に恵んでやれ、ってことだよね。
それはそれでいいって言ってるじゃないか。でも、それはテロリストの脅迫に似ている。
一部の落ちこぼれが「俺たちに黙って職をよこさないと大変なことになるぞ!」ってね。
施しを受けるほうは社会の問題を指摘して脅迫する前に反省して見せろってこと。
少なくとも、掲示板で失業者の問題点を指摘しただけで攻撃を受ける筋合いはない。
標準的な～というのはたとえば「倒産｣「震災｣とかレアな事象に関係のない失業者のこと。
そういう事情もなくただ勝手に落ちこぼれた奴か一番多いでしょう。「全体の話｣をするなら
レアケースを引っ張り出してくる意味はない。そういうレアケースには特別にすくう施策を
講じるべき場合もあるだろう。
787:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 18:05:45.89 cRF33yKs0
>>786
「大変なことになるぞ!」って言ってるのは大抵政治家や識者や世間なんだけどね
どこで脅迫されてるんだろう？俺はされたことないよ
>少なくとも、掲示板で失業者の問題点を指摘しただけで攻撃を受ける筋合いはない
同様に，失業者も掲示板で「反省しろ！」と言われる筋合いはない
お前に反省を聞いてもらわなきゃいけないわけでも，お前の許可がないと再就職しちゃいけないわけでもない
>そういう事情もなくただ勝手に落ちこぼれた奴か一番多いでしょう
これのソースは？ただのイメージ？
>レアケースを引っ張り出してくる意味はない
労働力調査（2011年8月 岩手県，宮城県及び福島県を除く）の結果によると，離職により失業した197万人中，勤め先や事業の都合による離職をした者は75万人だ
とてもレアケースとは言えんと思うがね
788:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 18:25:41.30 Lk1oTptR0
10年で約4万社消えてんだ。
老害が消えていっても需給ギャップが解消されない現状をおかしいと思わないのは、どこか頭が病んでいるとしか思えん。
789:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 19:00:27.77 8sSMQar90
>>787 震災で失業したのが失業者の主流なのか?違うだろ。主流の話をしているの。
＞同様に，失業者も掲示板で「反省しろ！」と言われる筋合いはない
施しを受ける以上反省はしてもらいたいね。俺にじゃなくて、一般的
納税者にね。
＞お前の許可がないと再就職しちゃいけないわけでもない
再就職はどんどんしてくださいよ。お願いします。一人前に税金納めてください。
＞これのソースは？ただのイメージ？
卑近だが周囲の失業者の経歴や生活態様からと、同じ社会にいながら差が
ついているという事実から類推。
サボったものが反省せずに支援を受ける状態は問題だと思わないのかね。
少なくとも掲示板でなじられるくらいは受任すべきだと思うけど。
790:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 21:25:50.65 e/mzytoc0
>>789
>震災で失業したのが失業者の主流なのか?
被災地を除いた地域で、勤め先や事業の都合による離職をした者の話をしてるの
倒産とかリストラとかね
お前が倒産もレアケース扱いしたから引用しただけ
>施しを受ける以上反省はしてもらいたいね
お前は病気して病院行った時に、「国民健康保険使ったんだから感謝しろ」と見ず知らずの人に言われて納得すんの？
俺は嫌だねそんなキチガイ
>周囲の失業者の経歴や生活態様からと、同じ社会にいながら差がついているという事実から類推
お前が全ての失業者知ってる訳でなし、イメージだけで全体を叩くのは愚かしいと思わんのかね
個人的に不快な奴がいるなら2chじゃなくて直接言ってこいよ
791:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 22:32:39.55 8sSMQar90
すべてを知らなきゃ意見できないなら君も黙らなきゃね。
暴走族にもいい人がいるとか、いろいろあるってかw
失業者はごく一部の落ちこぼれだろ。全員調べないとダメか?
例外もあるかも知れないがあくまでも例外。ほとんどの人が
就職できているんだから。大した理由もなく、ふつうのことが
できない者は批判されても仕方ないだろう。先にすべきは反省と
向上。
それを社会が悪いので! と批判を封殺するなんておかしいと思うがね。
長期失業者に問題がないかのようなような雰囲気作りをしたいのかな。
社会批判はとりあえず今は偉い識者なんかに任せた方がいいんじゃ
ないかな。まずはふつうの人並みになってからの方がいいと思うな。
まあ、これはあくまでも私見だけど。
現実社会ではエア出社みたいなことをやって隠蔽しちゃう人もいる
くらいなんだから、ちゃんと恥を知ってたりすることもあるんだろうけど。
792:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 22:41:37.56 8sSMQar90
あと、健康保険に関しては、よくつかわせていただいたので、申し訳ないと思っているよ。
だからかなり食事制限もきっちり守って少しでも健康になるように努力している。
批判されても「みなさんより病弱に生まれてすまない、助かってます。」という気持ちだ。
社会政策の恩恵を受ける者はそれを当然だと思うべきではないと思うけどな。
793:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:11:10.24 FjnQwYR40
>>791
>すべてを知らなきゃ意見できないなら君も黙らなきゃね
あのね、俺ちゃんと労働力調査のデータを示してんの
お前のイメージじゃなくってデータで示せって言ってんの
>失業者はごく一部の落ちこぼれだろ
だからそうじゃない人も一定数いるってデータを示してんだろ？
>それを社会が悪いので! と批判を封殺するなんておかしいと思うがね
いや、お前も>>780で
>求職環境の悪化は政府の責任
て書いてるし
批判の封殺じゃなくて雇用状況が悪化してるのは事実でしょ・・・
その事実を無視して自己責任しか言わないのはおかしいと思う
>社会政策の恩恵を受ける者はそれを当然だと思うべきではない
思うべきではない
感謝を強要するべきでもない
病気云々の例え話はするべきではなかった
申し訳ない
健康への努力は素直に尊敬する
794:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:51:54.76 lQ6Kklpt0
政府や御用学者や御用マスゴミの大本営データを使って示せってかｗ
この世にアテになるデータなんて無いんだよ、利用出来るか否かは別にしてな
かといって変な哲学語り出すなよｗ
だいたい氷河期と名のつくスレにいるゴロツキどもに多い傾向だが
当人のミクロの問題をマクロな社会問題に摺りかえれば、自分だけじゃなく他にもとんでもなく大勢がいるような印象を与えられるからな
もっともこの辺は変な政治団体や役人や政治家、マスコミから自分とこの会社の同僚や上司も使ってる手かもしれんぞｗ
だいたい氷河期世代なら景気が悪いことなんざ十年以上前から知ってることだし、それを変えるために何かしてたんかと？
変わってないのは賛同者が少ない証拠だわな、となると普通は何で賛同されないのかを考えるもんだが
それが全くといっていいほど無い。それどころか加藤みたいな通り魔賞賛やナマポゲットでお気楽生活しようぜとかじゃ
ゴミだの底辺だの言われるのは享受するしかあるまいな。それ以前に転職板にいる必要ないんじゃね？
795:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:53:24.26 8sSMQar90
データの取りやすい事項とそうでない事項があるだろう。
「だらしない」なんてデータは取れるわけないからね。
＞だからそうじゃない人も一定数いるってデータを示してんだろ？
全員からその一定数引いた数は? 主流はどんな人? さして特別な理由がない人が
ほとんどじゃありませんか? あなたは長期失業者の集団と、有職者の集団の
見分けはつかないですか? 俺は面接をする立場になることもあるが、長期間
無職の奴はすぐわかるよ。そういう差があるのは事実だと思うがな。これも
印象に過ぎない、と無視するのかな。同じ印象を持つ人々を集めて見せないと
ダメか? そんな統計データはないけどね。
転職版を覗くきっかけも面接をする立場になったから。来てみるとさながら
無職の愚痴版みたいな状況で驚いたけどな。
政府の対策の効果も下層の連中のメンタリティを直さなきゃ砂漠に水をまくような
感じになってしまわないか心配だね。
雇用環境の悪化を無視してはいないぞ。必要だからどんどんやればいい、と
いっている。でも、同じ社会に生きていてちゃんとできているものがいるなら
俺なら社会の批判をしてる暇があったら先に反省点を探すけどな。
俺の病気については、尊敬すべきものでもない。上記のように人は自分の
おかれた条件の中で、少なくとも人並みに自活できるように、標準的な人と
比べて至らなければ時には引け目を感じ、時には批判され、何かでカバーし、
至らないところは反省して努力し、それでも足りないところは社会や周囲の
人々の施しを受ける。そして感謝する。それが自然だと思ってる。
ところが、ここには反省や努力や感謝はなく、批判すれば脅迫される。
やっぱりおかしい。
796:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 03:53:50.43 T0bcNFFo0
俺は自営業やってるから感じるんだけど、昼間っからフラフラしてる野郎が最近増えたよな
家、近所がコンビニなんで、昼時になると何時もヨレヨレの服着た若い子が
（明らかに浪人生ではない雰囲気）生活保護でも受けてるのかな？
797:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 05:45:18.74 Qm+d4Pmw0
まーだ張り付いてんのか自称病弱クンはw
こういう議論ってデータを交えて論じる事が出来ない限り、社会では君の妄想扱いで終わりだから。
大本営だとかナンだとか言う前にその大本営データとやらを否定出来る客観的な数値データを持ってこないと。
もう子供じゃないんだろ？
798:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 07:12:51.51 saZBUdCs0
いや、そもそも
大本営発表だああああああああ！！ウソだあああああああああああ！！
とか始まったのはお前のようなケチつけ連中だしｗｗｗｗｗｗ
だから否定出来る客観的な数値データを持ってこないと。もう子供じゃないんだろｗｗｗｗｗｗ
799:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 07:29:58.86 pJFWZ2SV0
てーかそいつＩＤ変えられる「本物」の工作員だからｗ
まず最初に躍起になって工作員認定するのが特徴で、他人にそんな認定する前に、まず自分がそうじゃない証明をしないとな。
しかしまあ早朝からのお仕事御苦労なこった、それとも一晩中なのかね。
172 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/10/19(水) 05:21:55.06 ID:CDBXWxcG0
>>168-169
今は失業率20％スレに粘着してるみたいね＜工作員
800:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 08:07:37.40 Qm+d4Pmw0
>>798
知らねえよそんな事。
誰かと間違えてんじゃねえの？
801:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 08:21:44.09 Qm+d4Pmw0
つうか失業率4％だ5％だのが操作された数字っていう論拠はさ
週20時間だか30時間だかのアルバイトまで就業にカウントしちゃうから「実質20％超えてる」って>>1は言ってるんじゃないの？
将来性の無いアルバイトまで就業にカウントした数字が日本での失業率であれば
雇用期間制限の無い者(実質的に正社員のみ)の統計も取らないと実態には即してないかと思うがね。
802:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 08:34:55.70 kFB6eJthO
ヒトの能力も正規分布になるから、統計的な観点だと優秀なヒトもそうでないヒトも一定割合に収束する。
現在は、雇用のパイが縮小しているため、下層の人材は採用されづらくなってきている。
採用されづらいのは、公･本人の問題両方あって不可分だと思うが。
公の責任ばかり言う奴は間違いなく理解してないから自己責任だがな。
803:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 10:58:47.60 XZOyK2xz0
>>794
統計の使い方が解らないなら無理して喋らなくていいよ
>>795
お前がどういう仕事してるかは知らないけど，例えば新商品の企画で，「俺の周りで欲しいという人が多いので売れると思います」つったら笑われるだろう
営業の会議で商品売上のデータがなかったら馬鹿にされるだろう
研究の報告書にデータがなかったら誰も認めないだろう
いくらお前が文系とはいえ，データなし・印象だけじゃおかしいと思わんの？
>「だらしない」なんてデータは取れるわけないからね
では何故断言できるのか
>全員からその一定数引いた数は? 主流はどんな人? さして特別な理由がない人がほとんどじゃありませんか?
普通，自分の意見の根拠は自分で示すんだよ？
一応，労働力調査詳細集計（2011年４～６月平均 岩手県，宮城県及び福島県を除く）によると，完全失業者のうち，求職理由が「仕事をやめたため」の者は213万人
それを「前職の離職理由」別にみると，
会社倒産・事業所閉鎖のため 25万人
人員整理・勧奨退職のため 16万人
定年又は雇用契約の満了 39万人
より良い条件の仕事を探すため 26万人
結婚・出産・育児のため 4万人
介護・看護のため 1万人
家事・通学・健康上の理由のため 25万人
その他 38万人
となっている
お前の考える「特別な理由」がどこまでなのかは知らんがね
804:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 10:59:41.45 XZOyK2xz0
（続き）
>俺なら社会の批判をしてる暇があったら先に反省点を探すけどな
反省と社会批判は別の問題だ
というか，2chで社会批判の書き込みを見たからといって，そいつが反省しているかいないかは判断の仕様がないと思うのだが・・・
>反省や努力や感謝はなく、批判すれば脅迫される
まずここが反省や努力や感謝を書き込むスレではないという問題がｗ
それは置いておいて，典型的な自己責任厨の>>794を見てほしい
これは批判か？
ただの煽りだろ？
毎回同じような煽りの繰返し
俺が自己責任厨を馬鹿だと言ってるのはそういう理由だよ
脅迫じゃなくて呆れてんの
805:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 11:00:14.52 8/g5WX1S0
そもそも日本は人口多すぎるんだし、
まともな仕事のパイがどうしても足りなくなるのはしかたないよ。
バブル期みたいに異常なほど景気よくないとみんなハッピーというわけには
いかないよ。なのでみんな椅子取りゲームで負けないように
小学生の頃から塾通いとかしたりして将来に備えるんでしょ。
椅子がみんなにあったらそこまで努力しないって。
806:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 11:01:37.27 XZOyK2xz0
>>801
まず，日本以外の国でもアルバイトは失業者ではない
例：アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
Who is counted as employed?
This includes all part-time and temporary work, as well as regular full-time, year-round employment.
また，労働力調査は従業上の地位別（常雇，臨時，日雇いなど）15歳以上人口などの結果も出してる
個人的にはこのスレタイもデータ等の裏付けなしの主張だと思う
ただ、そうやって拡大したものはもう失業率とは呼べないだろう
ワープア率とか生活困難率とかかな？ｗ
807:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 11:32:49.38 kFB6eJthO
ライフスタイルや価値観の違いがあるから、雇用の多様性という意味でアルバイトやパートタイム、
契約社員や派遣雇用を否定するのは間違いだし、単純に失業率に加味するかは議論の余地があることはわかるよな？
要は正規雇用として働きたいのにやむなく非正規雇用に甘んじている人がキーポイントになる。
ただ、そういう人の中にも、労働意欲や学習能力、経歴、知識その他諸々の事情でマッチングが困難でそもそも就職活動自体をしない人もいる。
健全な社会ってのは何もしない人も何の不満のない仕事をあてがわれる社会ではない。
雇用者、労働者双方が自立して正当に義務を果たし、正当に成果を評価し合い納得して働ける社会だ。
雇用者、労働者双方が向上心を持ち、自立している必要があるのは言うまでもない。
今はどちらもグダグダなんだけどね。
808:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 13:02:48.80 Qm+d4Pmw0
いやだから有期雇用と無期雇用の割合を国は調査した方が良いと思う
その方が実態が分かり易い。
そうすれば誤魔化してるだの大本営だの言われないだろ。
無期雇用を希望しているのに有期雇用にやむなく就業している人間も明確に洗い出してな。
809:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 13:11:21.63 nTFwwVHEO
結局なんの解決策も無いし、あっても誰もやらないって話しにしかならないんだよな
書き込みも書いてる奴が替わるだけで（或いは言い続ける）内容は大同小異
ネタ尽きてんだから終わりじゃん
810:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 13:29:09.12 Qm+d4Pmw0
なら率先スレに関わらなければよいかとw
811:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 13:33:38.40 kFB6eJthO
一番現実的かつ費用対効果が大きく、実際に意味があるのは公の施策に期待するより自分で動く事なんだけどね。
公に対して文句は言うし、不満はあるのに、現実的な行動をしない奴もとても多い。
こうした人にまで税金を投入するのは無駄が大きいし、効果も期待薄だろう。
雇用問題は公の対応と本人の対応の両方が伴わないと実行力はないと思った方がいい。
812:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 13:48:49.15 fcKBJ4YB0
>>808 「希望｣とか「やむなく」とかそんな言ったもん勝ちなもの自体統計として信用できないな、
どの程度真剣に考えてるのか、測る方法がない。
正社員希望だけど、やむなくコンビニバイトの金髪鼻へそピアスとか、そんなの統計に入れるの?
大リーガー希望だけどやむなく期間工とか、
大物ミュージシャン希望だけどやむなくすき家バイトとか、
813:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 14:03:18.11 kFB6eJthO
マジレスすると、経験上ちゃんとした奴は最終的にはどっかまともなところに落ち着くんだけどな。
別に万人が満足する就職ができる必要はないし、現実的に不可能だから、
せめてちゃんとした人がまともに就職できればいいと思う。
企業側もちゃんとした人材を確保する為に苦悩してたりするからな。
814:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 14:29:00.86 mVLwHuj80
>>808
労働力調査詳細集計（2011年４～６月平均 岩手県，宮城県及び福島県を除く）
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
17表によると
短時間就業者(週0～34時間就業者)男女計は1845万人
そのうち，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，労働者派遣事業所の派遣社員，契約社員・嘱託，その他）は1054万人
そのうち，転職希望は130万人
そのうち，求職者は69万人
報道されないだけでデータは結構あるよ？
815:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 14:48:55.86 5odDDQ0c0
僕は綾瀬はるかちゃんと結婚希望!
だけどやむなく独身!
816:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 14:56:39.13 oSkXVit10
■日本人ならこの動画を見てくれ（神戸へたれ職員VS在特会）
これを見たら在日朝鮮人の実態が分かる
ついでに日本の公務員のへたれっぷりも分かる
動画は１～２６まである、マジで面白い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！ ①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！ ②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！ ③
817:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 17:57:10.86 7CdBgpVMO
底辺連中が散々希望してた実力主義社会になったんだから、就職したいなら実力を出せばいいだけでしょ？
今は無能なおっさんおばはんなんて、大企業でもバッサリ切ってるとこ多いよ(そんなことない！って言う奴はただの無知)
散々言ってたじゃん
「無能なジジイをくびにして有能な若者雇え」って
既にそれが実現する社会になってるんだよ
818:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 18:03:58.68 OeTxSOj70
>>813
だな。
マトモじゃない奴はここで自分の都合の良い
データ貼り付け合戦でもやってればいいと思うよｗ
てか別な意味で面白いから是非とも続けて欲しいｗ
819:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 18:11:29.54 G/aQn8wr0
>>804
そらそっちも言うことがワンパだからな、それに返してたら毎回同じような文章になるは必然。
820:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 18:36:25.61 DZjDmvz90
大学受験の時、今年の浪人は○○人で過去最多の○○％とかよく塾で見たけど
確率見たからどうだということでもないだろう。
受かるやつは受かるし落ちる奴は落ちる
そこで確率を持ち出したからと言って合格になるのか？
％なんて結果だろ。負け惜しみに使うのはわかるが、それを叫んでもどうなるもんでもないだろうにｗ
821:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 18:44:01.05 iqEk3/ZL0
>>818
データ貼ってるのは俺だけだけどね
データ間違ってるなら訂正するので教えてください
ただの煽りならレスしなくていいよ
大体内容が予想ができるから
822:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 18:49:27.18 TNXJPow00
>>820
直近の話題に合わせれば、放射能濃度や線量問題も入るよな。
事を大げさににしたくない政府や行政が、情報の後だしや低めに出るようデータ作りに必死なのに対して
それを察知した一般人や市民団体が、そんなところ計れば高く出るのは当然だろ、みたいなところを計って
問題にしてもらおうという構図と一緒。
どっちも当事者同士な立場なので信用ならない。こういう場合は外国メディアが他人事だから客観性のあるデータをこしらえてくれる
中にはナンダコリャもあるが、少なくとも2ｃｈよりはマシ。
823:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 19:10:55.06 wwmCpz5H0
>>817
今いるとこ（一応社員3万4千人の上場）法規上や組合の問題もあってバッサリはやれてないな
ただ、閑職に追い立てて、それでも辞めないと更に閑職に回すがなｗ
中小時代は本当にマジでバッサリだったが
824:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 19:32:33.43 miIMs8qdP
今の日本に無能を助ける余裕なんてないよ
825:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 19:46:48.58 sAmaNx7r0
労働人口約６０００万人のうち、約１０００万人が非正規か・・・。
労働者６人のうち１人が非正規ってことだな。
ちなみに、知り合いの非正規雇用で本人自身が安定した｢正社員になりたくない｣
って言う奴を見た事がない。
826:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 21:43:12.14 kFB6eJthO
アナウンサーだって売れっ子になると局アナ(正規雇用)よりフリー(非正規雇用)の方が収入が1桁増えるんだぞ。
医師だって勤務医よりアルバイトの方が時給換算は給料がいいものがゴロゴロある。
要は能力次第なわけだが。
827:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 21:56:42.62 ixpV5Xcx0
>>815
あんたは俺か？
828:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 22:14:51.86 rgfhNnbz0
ニートはほとんどが｢正社員になりたくない｣
って理由で非正規を選んでいる
この辺も非正規＝不安定みたいな偏った思い込みの論点で正確性はないよね
829:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 22:19:11.65 lNAEQl9N0
>>825
しかもその残りの5000万人でも手取り13万だとかの正社員もいるしなw
まぁ俺は収入は比較的まともな正社員だが
まともな給料貰えてない連中は正規非正規関わらずかなり多いと思うよ
。
830:名無しさん＠引く手あまた
11/10/19 23:38:03.47 sLMRLpsl0
>>826
フリーアナウンサーは個人事業主だろう
医者の方はなんで時給換算すんの？
比べるなら年収じゃね？
>>828
働いてる時点でニートではないのだが・・・
どこから出てきたんだその説はｗ
831:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 00:00:42.30 CC2FW+fr0
医者のアルバイトは一晩または二晩でいくらって感じだよね。
周りに非正規なんてほとんどいないなーと思ってたら医者のバイトはうじゃうじゃいたわ。
激務の場合も結構かるけど、あほみたいに儲けてる。
832:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 09:10:00.58 8uzLFz0x0
>>829
確か、日本の労働人口6000万人のうちの20％が年収200万円未満
833:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 09:45:30.23 969Rggs70
さすがに外資系リーマンや官僚になるなら才能がいるが、
たかだか上場企業の社畜や田舎の小役人にもなれんようなのは
明らかに努力不足の小物だろうに。あまりにもしょぼすぎるわ。
ましてや中小零細企業の正社員すら無理とかもうただあまりにも
使えないだけだろうに。何が社会が悪いだよｗ
834:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 09:47:42.35 KpYf8Sl9O
経済の規模が縮小されてくると、当然無能のヘタレから淘汰されていく
835:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 10:43:52.15 A8nnYcxqO
>>833
三流高卒の長期フリーターとかになると、我慢して長期間何かを積み上げたりすることができないからね。
最低限の我慢すらできないってのは躾というか、家庭教育の欠落なんだよね。
836:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 11:59:36.16 Cg/E2sU10
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】60過ぎたら、この世は地獄--まやかしの再雇用 いつわりの年金 「仕事はない、年金は大幅減額」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【就労支援】厚労省の『求職者支援制度』、10/1スタート--低所得者には月10万円の"生活費支援"も
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【大学経営】「中堅層を担う良質な人材を送り出してみせます」--授業でABCの書き方教えると週刊誌に書かれた日本橋学館大学長
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】実は若者のクビを絞める「既卒3年＝新卒扱い」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【主張】経済学の常識からみると、派遣社員の賃金は正社員より高くすべき--藤沢数希
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
837:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 12:07:40.23 3M6peWQL0
医者のバイト持ち出して
バイトが稼げるなどというのはアホだろ
バイトの９９．９％はワープアなんだよ
０．１％を持ち出して全体を語るな
838:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 15:09:00.01 A8nnYcxqO
>>837
要するにライフスタイルにあった働き方をするのが重要であって、アルバイト自体を否定するのもおかしいし、
アルバイトを正規雇用の替わりにするのもおかしいって話。
839:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 15:37:50.80 m/9y+wkZ0
このスレは、どんな勢力が戦ってんだ？
三行でまとめてくれ。
840:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 17:26:50.41 3M6peWQL0
正社員
ワープア
ニート
841:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 17:28:00.47 yWGlCPVI0
おまいらはもう死んでいる。
どうやっても「死んだ人間」は救えないよ。
842:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 22:19:13.97 jg2+REHO0
>>840補足
正社員×
脳内正社員○
そんなに人を減らしたいなら、
真綿で締めるようやり方じゃなくて
安楽死施設でも作って欲しいわ。
日本は政治屋も経済界もアホ揃いだもんな。
製造業派遣解禁から高々数年程度で、
ここまで貧富の差が広がるとは。
843:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 22:45:20.53 lHgWpOnb0
>>842 正社員って、そんなに珍しいもんじゃないよ。
844:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 23:24:42.44 XFSN8NmM0
とりあえず「新卒」の重要性を学生に叩き込む体制を作るべき。
一部の学生だけが理解してても意味ないし。
これで俺は本当に後悔してる。
845:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 00:07:33.27 ZeFcx78Q0
おいおい、それは叩き込まんでもみんな知ってるぞ。
大学側が念を押すのはいいとは思うが、就活自体もともと
時事問題に関する知識を要求されている中で、ほんとに
知らなかったとしたらおそらく社会に出てもちゃんと生きて
いけなかったと思うぞ。パンツはかずに街を歩くレベル。
846:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 02:01:29.94 mauCJlOt0
さすがに正社員といえば脳内だの、新卒が重要なのを叩きこめだのと
あまりにレベル低すぎて引くわｗそりゃそんなアホだから失業するだけであって
社会のせいにするとか勘違いも甚だしいわ。
847:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 10:05:42.55 eAJ3TB1oO
詳しい事は分かりませんが…
国の借金て1000兆とか？…
日本って幾らでも借金出来るほど信用あるのですかね？
個人も法人も…国だって返せない所に貸す訳無いと思いますが…
848:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 10:49:59.12 BWyaXYU80
国所有の資産が７００兆円以上（推定）あるらしい
財務省は決して表に出さない
なぜなら売却して借金返済すると増税できなくなるからね
849:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 11:03:47.76 mauCJlOt0
国所有の資産は７００兆円あるが、うち200兆円くらいは
インフラだから売れない、残り５００兆円は債券とかだから売れるんで
国の借金などまだ実質５００兆円程度。これで破綻するわけがない。
財務省が増税したいがために破綻すると煽ってるにすぎない。
850:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 12:39:48.78 Hv+m2mC1O
ネトウヨの星、三橋某の受け売りか。
851:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 12:43:38.13 x4ePFNym0
治験ボランティア募集ホームページ（治験参加しますと協力費が貰えます）
コーメディカルクラブ
信濃会治験（治験.jp）
ＪＣＶＮ
生活向上ＷＥＢ
ＶＯＢ（ボランティアバンク）
ニューイング
Ｖ－ＮＥＴ
治験クラブ
関野ボランティアサイト
相生会
ボランティアサーチ
ピーワンクラブ
ＩＴ経営推進機構 （治験ボランティア募集情報 ）
日本治験推進機構（ＪＣＰＯ）
医学ボランティア会
852:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 13:06:58.41 5zWrHack0
>>848
アメリカ国債などは相手国を支えるために購入してるから、売るに売れない。売ってもこれまた良いことなし。
853:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 13:14:18.94 QnZ63uUz0
>>852
ポマード頭の橋本龍太郎が「米国債を売りたい誘惑に駆られる」と発言したために、
慌てふためいたアメリカ政府から睨まれたのは有名な話。
あと選挙戦中リップサービスしすぎた鳩山由紀夫が、
沖縄の米軍基地移転でしくじったためにグダグダになった。
854:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 19:28:15.72 KCOePf340
それらを論じたところで何になるんだ？職に就けるのか？100%就けないな。
突き詰めるところ、失業率の数字に己が入ってしまうか否かが大事であって
入ってしまってる奴は職を探すしかねーし、入ってない奴は入らないように気をつけるしかねーわな
そもそも論からして、二十年不況を放置してたこの国の政府が何かやってくれるわけがないなんて
皆とうの昔に学習してるはずなんだが、ここでグダグダ抜かしてるのはまだ理解できないとか？
ていうかそれ以前の問題として、原発ブッ飛んでも人命より経済を回すことを最優先にしてる現状を目の当たりにしても
まだ分からないアホが多いとか？
855:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 02:18:34.34 VxnlRDjd0
＞そもそも論からして、二十年不況を放置してたこの国の政府が何かやってくれるわけがないなんて
＞皆とうの昔に学習してるはずなんだが
学習する脳もってればこの手合いのスレは立たんよ。ゆとり脳人口ってやつは意外と多いんだよな、
都合が悪い事実を隠すのは政治家だろうが役人だろうが此処の住人だろうが同じで、
ゆとり教育ってかなり昔から始まってるんだ、マスコミの影響でここ十年前くらいの義務教育年代が、
ターゲットにされてるが、４０歳以下あたりからが殆どがゆとり教育世代。程度の差や公立・私学の差があるけどね。
856:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 09:36:45.16 TP+YwTlhP
2chは底辺のガス抜き場
2chで議論ごっこさせとけば、自己満足して大人しくしててくれる
非常に安価で効果のある鎮静剤だ
857:IDコロコロ変え変え踊る奴隷ピエロのレスを振り返る
11/10/22 09:39:48.93 6LuEJrUz0
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 11:21:49.93 ID:7OVdGCQY0
しかし氷河期程度で就職できなくなるとは
相当頭悪い層だなｗせいぜい日駒かＦランの文系ってとこだろ。
下手したら高卒かｗ全くもって自業自得なのにな。
ほんとカスだわ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 09:53:38 ID:cHQwbsRBO
結論は出ている。
氷河期でも優秀なやつはみんな就職している。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 12:47:32.46 ID:ViLJfSTF0
とりあえず「奴隷ピエロ」と「工作員」を連呼する人はシツコイから根拠を貼っておこう。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 13:16:58.67 ID:1dSSswe10
>>663
数は多くないがＩＤチャカチャカ変えられるＩＳＰあるから。
俺もそうだし>>664のヤツもそうだ。上のほうで話題のiPhoneもな。
ただ、いまのところ書き込み人口が少ないからスグにバレるｗ
856 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/09/26(月) 22:32:36.59 ID:UoRUhjVb0
ここも早く長文末尾Pが見つけてくれればいいのにな。
やっぱり末尾Pがいないとつまらねーよ。
せっかくだから見つけやすいように上げておいてやるか。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:17:38 ID:7eojNSZd0
氷河期が悪いと言い張る自称優秀な無職・底辺労働者に質問
・具体的に何ができるの？
・自分は優秀だと言える根拠は何？
858:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 10:10:50.54 bXqCgMXB0
10年間続けるつもり？欧州・中国が正しい不良債権処理するまで。日本は、小泉政権での“正しい”不良債権処理をするまでに、バブル崩壊から10年かかったから。
そもそも、『介入でトレンド（流れ）が、円安方向に変わることはない』。市場の膨大なマネーの動きを変えるには、「動きの元となる原因」が変わらないといけない。
■日銀の政策で、EU・アメリカ・中国の経済が良くなるわけではない
▼アメリカ経済の減速？日本・アメリカ・EUなど先進国の経済は、《仮需が消え実需は仮需の50％だった》から、現在の状態が適正需要。
既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。これ以上改善するには、新しい産業を生み出すしかない。
しかし、それは難しいから、今の経済状態が続く。
▼EUと中国の経済が改善するには、厳格な査定をして不良債権を確定させ、公的資金を注入しない限り改善しない。
査定が厳格でなければ、日本の失われた10年と同じく、公的資金注入を繰り返す。
▼ギリシャ危機？ギリシャがユーロから離脱したら困る？すればいい。
『ギリシャがユーロ危機の本質ではない』。
ギリシャなどの国債や不動産を保有している欧州各国の銀行に対して、《厳格な査定》を行い不良債権の額がどれだけなのか明確にさせ、公的資金を注入して処理する。
小泉政権が行ったこれを、欧州各国は世論や財源の問題でできない。
だから、欧州各国はギリシャのせいにしているだけ。
『本当に悪いのは、不良債権を作り、その処理を先延ばしにしている欧州各国』。
859:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 10:16:49.39 +Wz9hbCd0
ごちゃごちゃうぜえええｗ
おまえらが何言おうが同世代の9割以上はちゃんと就職してるんだし
10人に1人いるかいないかレベルの無能が就職できないだけなんだよｗ
少なくとも並レベルの能力があれば就職できるんだし
社会が悪いとか自分が悪くないと思ってんなよカスがｗ
860:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 10:18:36.78 xE/ssUbM0
それを認めるのが嫌なんだからしょうがないだろ。
861:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 10:31:22.06 SDpC0l/Q0
10人に9人しか就職出来てないって、実はものすごく悪い数字なんだが、大したことない数字に見えてくるから不思議だ。
862:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 11:08:00.78 r723NkHm0
そんなの見方や受け取り方、表現次第でどうとでもなるレトリック。例えば
「10人に9人しかディズニーランド行ってないって、実はものすごくリア充率が悪い数字なんだが、大したことない数字に見えてくるから不思議だ。」
イマイチ分かりにくいというか、どうとでも取れる。見ようによっちゃミスリード
こう書くと分かり易くなるｗ
「2ｃｈでは10人に9人はディズニーランド行ってないって、実はものすごくリア充率が悪い数字なんだが、大したことない数字に見えてくるから不思議だ。」
数字を多く見せたいか少なく見せたいかなんて表現方法をちょいと変えればどうとでもなる。
ちょうど放射能Ｌｖを少なく見積もりたい行政側 ＶＳ 高く見積もりたい市民団体側の計測方法や取り上げ方の構図がこのスレにも当てはまる
どちらも疑って見るべきってところかな。
863:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 11:59:22.19 SDpC0l/Q0
例えの題材が悪いw
レジャーと就業率を同列に語ろうとすると、途端に説得力を失うからやめた方が良いぞ。
つか、10人中9人がディズニーランドに行ってるとしたら、物凄い驚異的な数字だなぁw
半分が行ってるとしても驚きなのに。
864:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 12:00:44.05 SDpC0l/Q0
ああすまん、行ってないか。
865:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 12:09:14.03 SDpC0l/Q0
ま、イメージしやすくすると、人口200万人、年寄子供や主婦等を除く労働人口100万人の都市に、失業者が10万人いる。
それが10人に9人が就職出来ている世界。
866:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 12:12:34.28 r723NkHm0
半分どころの話じゃないさ、累計でいけば計算上日本人の殆どが五回近く行ってる計算だがなｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
だがことわっておくぞ、計算上だからなｗ
というか素材なんてなんでもいいんだよ、だから放射能の話も取り上げたろ
その立場の都合の良い数字やデータが得られれば、或は作れれば。
867:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 12:14:58.87 TP+YwTlhP
2chで議論ごっこやる人間に対して、それを言っちゃおしまいよって言葉
↓
・現実で言えよ
・ここでごちゃごちゃ話しても現実で行動しなかったら、何の意味もないよ
868:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 12:16:06.17 +Wz9hbCd0
失業者つっても結婚出産後に社会復帰しようと職求める主婦とかも
混ざってて失業率５％弱だし、いい歳した男で失業してるやつなど
雀の涙ほどのパーセンテージだからｗ
失業してるにせよ、女は結婚して旦那の稼ぎがあるんだし、男の場合とは
わけが違うわ。
869:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:05:37.69 mZ57oVkS0
その５％には、正規雇用が無くて仕方なくアルバイトや派遣で糊口をしのいでいる人間
が多数含まれて無いんだよカス。
無知は黙ってろ。
870:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:20:30.17 TP+YwTlhP
ここで失業率とやらについて語っても、現実は何も変わらないわけだね
871:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:27:28.99 EZhZnNQp0
それに気づいてない馬鹿とはどんな思考なんだろう？
という探究心を持つことが、このスレで楽しむ方法さｗ
872:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:37:08.18 ioLzRp580
ことしだけで５０社以上落ちた経験から、不採用のサインは、
① 面接は５分以内。
② 予定時間通りにいったのに、20分以上待たされて面接時間は５分くらい。
③ 今回は応募者が多いと言われる。
④ 仕事内容の話が一切ない。
⑤ 面接終了後、頑張ってと言われる。
⑥ 上と話し合って決めます。
⑦ 相手から早く終わらせたいという空気が伝わってくる
⑧ 結果は後日と言われる。
⑨ 結果は郵送といわれる。
⑩ 履歴書から返却できないことと強調される
873:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:40:53.07 +Wz9hbCd0
派遣とか入れてもせいぜい１０％程度だろう。さすがに２０％はありえんｗ
そんなこと言ってるやつは自己正当化したいだけのカスの無職。
求職活動してる中にも定年後に小遣い稼ぎでハローワークにきてるやつも
多数いるだろうし、そいつらも失業者にカウントされてるわけで、
結局若い男で失業してるやつなど稀有な存在なのは間違いないだろ。
なぜそれを認めたがらないのかｗ
874:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 19:56:52.12 KOhAAM/J0
>>873
>>869は脊髄反射のおバカさんだ、それに合わせて数字の底上げに協力してんなｗ
そのバカはバイトや派遣といった就業者を失業率5％側に入れて勘定してる大バカ
ここって自分の脳内失業率でいきなり噛み付いてくる狂犬病の犬みたいなのが多いが
大本営だろうがなんだろうが、一応は政府発表の数字を使って噛み付くなら、脳内設定と合体させんなよと。
ま、だからバカにされるんだけどなｗ
875:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 20:01:53.60 +Wz9hbCd0
だいたい若い男でコミュ力も並程度あれば
仕事などいくらでもあると思うのだが。
876:名無しさん＠引く手あまた
11/10/22 20:16:16.69 PKIf/A1RO
転職板でおまけに『無職』にぐだぐだ言われてもね（笑）
877:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 03:14:29.88 g3hA9Zs+0
年収１０００万以下は失業と仮定すると
失業率９５％ぐらいか
すげ～国だな、日本は
878:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 05:01:28.66 ORDyerUKO
派遣や契約なんかの非正規雇用は、本人のライフスタイルを合わせて考えるべき事で、一概に否定するのは間違ってる。
高度な専門職は大概非正規雇用の形態になるしね。
専門性もなく、キャリア意識の低い奴が非正規にあるのは本人の問題だろう。
879:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 08:02:15.88 j+XXvc4X0
見てても失業者なんてみんな考え甘い奴ばかりだし
自業自得としか思わんよ。現に失業してるのは社会が悪いと思ってるでしょ。
考えが子供なんだよ。
880:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 08:29:30.97 xbgL6Qer0
>>873
若い世代の派遣率は20％ぐらいなかったっけ？
まあ失業率には関係ないが。
881:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 09:34:43.98 j+XXvc4X0
まあ女は派遣やってあと適当に男見つけて結婚して
子供産んでからパートくらいで十分だしな。
882:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 09:41:27.10 6EpGYO1d0
運動会の椅子獲りゲームとしたら
５０人の児童のうち
１０人が金の公務員ソファと入札業者チェア、大手チェアに
２５人は非正規と書かれた牛乳パックの椅子に
１５人は座ることが出来ず
ブラックチェアや零細と書かれた椅子もある
883:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 09:49:06.40 j+XXvc4X0
まあマーチでも同世代の上位1割なんだし
実にぬるい椅子取りゲームだよなｗ
公務員や大手メーカーなど高卒でもちょっと頑張れば
入れちゃうし、日本は実にぬるい。他国はもっと
学歴主義でアホじゃ完全に負け組なんだが。
日本で文句言うやつなど糞甘いやつくらいだし、
あまりに無能すぎる。
884:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 09:55:06.64 VZQh7RdA0
小泉・竹中の売国振りは格が違う
ポッポも馬菅も可愛いレベル
アメポチ政策で、米国の年次要望書の通り規制緩和した結果、日本はボロボロ
日本古来の終身雇用を消し去り、米国並みの弱肉強食社会にした張本人
経団連と共謀して奴隷制度を大幅に規制緩和して、今じゃ非正規雇用が五割に迫る勢い
借金だけは人一倍に、８００兆まで膨らませやがった
今じゃそのツケで国内産業はガタガタ、労働者を雇う余裕も無い
移民政策の自民党政権が続いて、移民と就職競争しないだけまだマシか
ドル円も強いドルと言いながらも、ドル安政策を取るアメ公にやられっぱなし
規制緩和の弊害は、今も各業界引きずって死ぬ思いをしている訳で
キチガイ・白痴と馬鹿が二人続いても、こんだけ民主党が支持率高いのも
自民党だけには戻したくないと考えてる奴が多いからだろうな
ホント・・こんな日本にしてくれた自民党さんには感謝を忘れるなよ ＞ 選挙で
885:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 10:10:51.72 hewJm3wr0
苦節1ヶ月弱。
ついに念願の生活保護GETぉおおおおおおおおおおっっっ！！！！！
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月25万の生活保護者になれました。
もう、真面目に就職活動する必要もありませんし、安心して婚活も出来ます。
皆さんの血税で大好きな第3のビールも、浴びるほど飲むことが出来ます！
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。 <(_ _)>
886:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 13:07:56.63 xbgL6Qer0
>>884
野田内閣は更にその上行きそうだよ。
TPPが通ったら、日本の産業はぐうの音も出ないほどにボロボロになるよ。
あれは農業だけでなく、日本のすべてを終わりにするものだ。
887:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 19:43:24.13 AVuWuyTE0
>>885 感謝だけじゃなく、一応反省もしてちょうだい。
それと、婚活の結果も聞かせてくれよ。俺の見立てでは、お股緩めの
シングルマザーと内縁オンリー事実婚お勧め。ナマポ以外にもいろいろ
受給慣れしてるからな。つーかその程度の女しか嫁に来ないだろうなｗ
888:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 19:52:37.11 xJFe/HeM0
アホなコピペ屋はスルー
そいつは福岡の面汚し
889:名無しさん＠引く手あまた
11/10/23 21:34:14.20 bUo8za6s0
独身で25万も貰える訳無いだろ。
タチの悪いコピペだが
信じる人もいそうだから相手をしておく。
890:名無しさん＠引く手あまた
11/10/25 04:30:41.09 GDKXVX4v0
文系正社員を非正規に格下げして失業者に充てるとかでよいと思われる
891:名無しさん＠引く手あまた
11/10/25 19:48:18.56 pv4x6uQn0
ハロワは失業者であふれてるな
昔からこんな人いたのかね
失業率１０％ぐらいじゃね
892:名無しさん＠引く手あまた
11/10/25 22:21:54.36 QeD2H9Ba0
おまえ５％と１０％の違いがハロワの込み具合だけでわかんのかよｗ
１％だったとしても日によっては混んでると思うがｗ
893:名無しさん＠引く手あまた
11/10/26 08:39:26.55 3DLjhYQ30
思い出せばリーマンショック直後は
紹介まで待ち時間２ｈとか当たり前だった
タッチパネル待ちが１ｈとか
首都圏では日本語を話せないブラジル人失業者が目立ったな
そんな状態が数ヶ月続いた
894:名無しさん＠引く手あまた
11/10/26 10:20:38.52 qRHFLqZQ0
10％も失業者などいるわけないだろｗ
まあ主婦でパート探ししてるやつも失業者にカウントするなら
１０％位あるかもしれないが。
中高大の同級生の男で、失業してるやつなどいるにはいるが、
絶対に１０％もいないからｗせいぜい100人中２，３人ってとこだよ。
895:名無しさん＠引く手あまた
11/10/26 10:37:32.64 MlmkWPiLO
まーず、景気悪いなほんと。
これだけリーマンショックやら震災やら原発やら円高やら高失業率やで景気が死んでたら、なにかしら対策も出てもいいもんなんだがなぁ …
まあ、でももうムリか。もう20年以上も不況から逃げ続けているもんな。政府も。
896:名無しさん＠引く手あまた
11/10/26 21:52:12.60 cCpVpq4b0
景気が悪いのは実感するけど働きたい人が職に就けないってのは周りで見かけないな
怠け者が景気を理由に働かないってのは見かけるけどｗ
897:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 05:36:18.35 BIoNJrTT0
不景気なのは確かだ。仕事もブラックしかない。
でもだからといって中国、インドで高収入得るスキルがあるのか？
と問えば、ない。
世界中不況で欧米では２０代のホームレスがゴロゴロ
日本はまだましだと思う
898:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 07:03:34.18 zqdRqtKPP
自分の経歴、能力がブラックなら
ブラックか中小企業、肉体労働等にいくしかないと思うが。
それが嫌なだけでしょ？
899:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 08:45:33.58 iowt9QCd0
そうそう。仕事がブラックしかないんじゃなくて
自分の能力ならブラックしかないだけだしなｗ
そのへんを勘違いしてるカスが多すぎる。
900:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 09:00:53.27 eEfLTmJO0
つ鏡
901:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 10:20:22.09 BIoNJrTT0
いままでがおかしかったんだよ
単純労働で月２０万手取りでもらえてたし、そんな国ないよ
リーマン以降、まともになったんだと思うよ
パン工場の流れ作業とか月１０万で当たり前だと思うようになった
こんな時間に何やってるんだ、俺野郎！
902:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 11:10:26.26 97dXWCxRO
6月から160社(契約・アルバイト含む、辞退16）面接しているのに内定がもらえないよ。涙が止まらないよ。
903:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 11:56:54.69 AFMLqwLKO
賃金は労働の対価だけど、あくまで生産性に等しい対価であるべきだわな。
時給1000円の仕事でが1時間でハンバーガー10個生産できるだけの仕事をしているかどうか？
20時間働いた時、DVDプレーヤーを作れるだけの生産性のある仕事をしているか？
労働は錬金術ではないから、生産した対価以上のものはもらえない。
日本人の給与は妥当なところを模索しているだけだろう。
904:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 12:00:26.76 stSM/jMV0
>>901
それが正常と思うオマエひとりの感想なんて無意味。
905:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 12:08:36.23 AFMLqwLKO
>>904
日本から雇用のパイが減ってる原因は、日本人労働者に給料並の生産性がないからだよ。
906:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 12:16:22.01 Jri9zDpr0
>>871
そんな立派なもんじゃないだろw
お前は人の尊厳や心を踏みにじりたいだけなのさ。
907:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 12:44:27.55 nm2BNOshO
国の格差がなくなってきてるって今朝の新聞に書いてあったな
後進国の所得は上がっていき、日本の所得は下がっていく
日本の人口が減り始めるのと連動してんだよ
これからは覚悟して生きていかないとダメだね
908:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 12:59:51.62 XLHvYyde0
わかった俺もブラックだから
ハロワの求人片っ端から受けるわ
ハロワ職員の前で異業種の求人３つ持って行って応募するわ
呆れた顔されるだろうよ
909:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 13:08:11.98 AFMLqwLKO
>>908
興味志向で異業種併願もありだよ。
ただ相応に興味関心がある事を示すだけのものがないとね。
910:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 13:16:36.63 eNcprdzW0
ハロワで300～400応募して1～2社面接までこぎつけられればいい方じゃない？
911:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 16:11:08.73 RJ3o/IM7O
どんだけ低スペックなんだそれ
912:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 17:24:32.35 Q3BbiX1m0
２０代後半が５０社受けて
やっと採用される時代の完全失業率は
３．５％ぐらいだから
やはり現在２５％は堅いだろうな
個人的には３３％と見るが
913:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 17:51:49.57 BIoNJrTT0
TPPは人の交流も自由化だから
発行したら単純労働は猛烈な給与デフレになるだろう、
国が無理やり時給上げればそれだけ外から労働力がやってきて
すさまじい競争となろう。
手取り月１０万が困難になる時代が来る
914:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 19:05:48.80 G7LL1nsh0
通貨レートが労働者の能力を決める訳ではないんだがな。
通貨高が生産性と空洞化の問題に直結している。
915:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 21:11:44.79 vpsL4H0V0
何でみんな生活保護貰わないの？？？
916:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 22:06:21.08 fRMnzk700
馬鹿が増えれば職に就けない奴は増えるにきまってるｗ
917:名無しさん＠引く手あまた
11/10/27 22:18:15.92 C5AEp1uq0
仕事がないんだよな
日本に労働力が不要
物は海外から持って来ればいい
一部の金持ちをスラム街が囲む、そんな国になるかもな
918:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 01:32:02.49 V279RdvS0
>>917
どこに住んでる？東京の場合は、仕事はあるんだよね・・・
ぶっちゃけハローワークにいけば毎日新しい求人とかあるし、
それ以外もいくらでも仕事があるし、そこら辺の求人とか
ネットとか無限に仕事はあるけどね・・・超絶ホワイト企業でしか働きたくない。
919:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 01:32:11.13 Uxjki8pU0
仕事はあるさｗ
仕事がないなんて言ってるやつは無能なくせにえり好みしてるやつさ。
えり好みしたいならそれなりのスペックがなきゃいかんのに。
920:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 01:58:07.23 c8L3C1Lb0
日本の生活水準が発展途上国並になるのも近いな。
921:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 02:10:31.44 YAdMjnkV0
少女買春で教諭と税関職員逮捕
15歳の少女に金を渡し､みだらな行為をしたとして､千葉県警少年課などは19日､児童買春･ﾎﾟﾙﾉ処罰法違反の疑いで､県立高校教諭重村浩臣容疑者(43)=千葉市稲毛区稲毛東=と､東京税関成田航空貨物出張所上席審査官坂本雅史容疑者(44)=同県成田市中台=を逮捕した｡
調べによると､両容疑者は携帯電話の出会い系ｻｲﾄで児玉文男被告(37)=同法違反(周旋)罪などで起訴=の仲介を受け､重村容疑者は昨年4月6日､坂本容疑者は同3月26日に､千葉県内の同じ少女に金を渡し､ﾎﾃﾙでみだらな行為をした疑い｡
922:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 04:32:51.31 6p9pCcuY0
>>915
実家暮らしで飼われてるから。
ほんとなら家出たいけど何気に家に資産があるから家出ても生保はもらえない。
かといって家からお金ももらえない。ど田舎なんでバイトもない。
まさに飼い殺し状態。
923:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 05:13:51.76 +oJKuMxJO
>>922
親のしつけというか、家庭教育の失敗だな。
キャリア意識や、基礎学力の養成は親の意識による部分が大きいからな。
924:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 05:26:34.28 d3Off2870
飼い殺しじゃなくて、今の状況が楽で心地いいからそこにいるんだろ。
925:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 06:20:21.28 882RJOPY0
資産があるなら親元でニートでいいんじゃない
要領よく生きるコツをつかむことだね
926:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 11:07:56.95 Uxjki8pU0
学生時代に学歴やスキルで差別化できるだけの努力をしてこなかったから
ろくな職にありつけないだけなのに、よくもまあこうも社会のせいだと
責任転嫁できたもんだｗ
927:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 12:10:58.04 V279RdvS0
>>922
てか親の資産とか関係なく根？親がブルジョワでも勘当されてるやつとかいるだろうし・・・
確か書面で勘当されていることを確認とれればおｋのような気が
とりあえず「アヒャヒャヒャ」とか言って勘当されとけよ。
928:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 21:17:37.68 ufx21chD0
１週間で失業した人間って約１万人ずつ増えてるらしい
そして１週間でハロワには２０万人以上の求人が毎週出続けてるんだって
どうして就職できないのだ？？？
929:名無しさん＠引く手あまた
11/10/28 23:54:46.32 W5BHc8/UO
選びすぎなのかね
失業者が悪いのかやはり
930:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 00:02:29.11 b/O0mBI+0
自分の商品価値が分かってない馬鹿が多すぎるってことだろ？
931:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 13:34:13.01 EoxIV+5sO
選ぶのは当然。
だが、選ぶと同時に選ばれる身でもある。
なんのウリもなく、待遇だけを求めるとか、愚の骨頂。
932:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 13:57:58.58 U63e0ojB0
【雇用】中国、ベトナムなど外国人留学生参戦で「新卒採用戦線異状あり」 ～東商の合同企業説明会より[10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
933:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 14:08:28.87 6ZfENQSF0
↑こんなところでゲストコメンテーターごっこやってるうちに包囲網は狭まってるぞおまいら
海外採用なんて数年前から始まってるが、上の方でも言ってるが取捨選択権は企業側にあるからな。
職持ってる奴は倒産かリストラに遭わない限り今の席を死守
無職や非正規は早く正規の職に就くことだな。
934:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 14:14:37.82 5B+EDnOP0
正規の職に就けない奴はどうすればいいのかね。
>>930
自分に商品価値が無いのはよく分かってるからな。
何それ？って感じ。
935:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 14:55:43.15 lGzbwu2XP
一気に上目指さず、できることからやればいいのに。
中小企業いきながら資格取得するとか、資格合っても実務なければ、企業からすればいらないから、資格勉強だけはNG。
中小、零細企業行きたくないない？学生の時の自分怨めよ
って感じ？
936:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 15:08:17.40 sbCWHyEE0
仕事っていっても色々ある
失業者の事情も様々だ
一括りで物事を見てはいかんよ
ただ現代は最安の給料、隔週２休の求人であっても
倍率は高い
たとえ零細であってもな
コンビニ店員の質が上がれば
バイトすら見つけられない社会になる
937:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 15:10:22.01 awENfvxD0
失業率回復したと言うが、実際はたくさん失業者があふれてる。
あきらめちまったんだよ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 20:25:41.57 tHU+A/6g0
甦る日本 三橋貴明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
農業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 20:36:31.56 T2afDgYsO
要は、探そうが何しようが世の中に仕事は｢ない｣ってことだんべ。
940:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 20:42:59.97 UgvsKqY50
バスの免許とか取ればすぐに仕事見つかると思う・・・養成してくれるところもあるし
941:名無しさん＠引く手あまた
11/10/29 23:12:45.95 ew6ZQ4Su0
機械化、情報化が進んだんだから労働力が必要なくなるのは当たり前
失業率が高いのは仕方ないことだ
942:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 01:59:29.77 t/3M4WM+0
別に職選ぶのはありだけど、自分がそれに見合ったスペックがあるのかっていう話だろｗ
だいたいそれなりのスペックあるやつは地元国立大工学部くらいには進んでるし、
メーカーか公務員くらいには入ってるしな。失業して職がない奴など
ただの努力不足の怠け者としか思わんわ
943:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 07:02:19.95 YM8G9nAj0
親の資産は関係ありまくる
俺なんか家買ってもらったしな
944:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 08:05:42.79 nOaMlk3j0
一生働かずに遊んで暮らしていけるニートもいるんだよ
毎月のように海外旅行して豪遊してるし。
そういう奴らにとっては地元の国公立大工学部にすすんでメーカー、公務員とか
ただのアホ。
生まれた時点で不幸背負ってるのにスペックとか言っても屁のツッパリにもならんだろ。
努力してスペック上げて小銭を稼がなければならぬ人生を自慢しても哀れだろｗ
945:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 09:46:24.68 gsqnqW280
>>941
そこは同意せざるを得ないな。
おれは組み込み系の開発やってきたが
昔は100人体制でやらなければ作れないシステムが
今は半分以下の要員で作れちゃうからな。
いまや設計から開発まで一人でこなせるような
人材じゃないとやっていけなくなりつつある。
946:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 10:20:50.88 CJ6+4Oet0
いや、だから証券営業とか浄水器販売なんて一年中募集してるし誰でもなれるぞ・・・
あとはタクシーとかバスとかも一年中募集してるし・・・
947:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 19:51:27.61 JLUDfpO60
ブラックな介護も常時募集
948:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 21:28:04.24 DjcB6nCoO
>>947
50代のオバヤン職員のイビリといじめ付きでな。
まじで自分の価値感押し付けて、全力で新人や中途人材を排除しようとするらしいから、連中は。
タチがわるいらしい。
949:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 22:18:36.58 z2RaZ1xm0
TPPに参加したら、更に失業者は溢れるんだろうな・・
そうなったらそうなったでさすがに暴動が起きるだろうし
950:名無しさん＠引く手あまた
11/10/30 22:22:46.37 9tz4fSXB0
失業者に職を選ぶ権利なんて要らないだろｗ
951:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 01:02:44.80 kY0LBwdt0
何故こんな社会になったのか
分かってる人は少ない
恐らく永田町、霞ヶ関ではゼロだろう
７、８年前に、成り代わったもの
それによってイニシアチブを握った者
奴らを排除しないことには何も変わらん
それは本来なら引きこもって自殺してた人間だよ
952:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 05:11:07.73 7olFeSMV0
素敵な社会になったじゃないか！
今まではカス人間も正社員として一端の顔してたけど、今は努力した人間は正社員、
カスは非正規として、目に見える形で区分された。
今までがカスをのさばらせすぎてたんだよ。
実力が関係ない社会から、実力がものをいう社会になっただけ。
953:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 07:17:36.09 j4heOdP90
そうだ正論だ、馬鹿は底辺 実力者は富豪になる はっきりした社会だ
ただ全体の90パーセント底辺になるのが心配ではあるが・
954:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 07:48:29.41 wETfDtvj0
しかし、現実の社会は
親が政治家なら子は、その地位を世襲し
親が会社経営者なら、子もなんら労せず経営者になる
親が金持ちなら、子も塾に通える
格差層の固定が起こり、国民の政治離れを加速し
ますます 競争原理を似非た、勝者の正論に弱者は屈し
逆に、勝者の失敗を、弱者は償わされる。
ここの人たちも、うわべの勝者の正論を正しいと信じているか
哀れだ
955:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 07:56:09.97 7olFeSMV0
違うな。
政治家の世襲は投票した国民の責任だし
会社の世襲なんて昔のほうが圧倒的に多い。
塾に通っても馬鹿なやつは馬鹿だ。
正規採用なんて敷居が低いのに、それすらなれないやつは明らかに努力不足。
956:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 08:00:06.98 g7rnPJ9vO
コネで入ったのがバレバレなのにあくまでも己自身の実力で入ったといいきるタイプだな。
コネも実力のうちだとは認めるが。
957:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 08:19:32.13 wETfDtvj0
>>955
君みたいな答え方をする人は、
既に自分で分かっているのに
わざわざそういう事を言ってる確信犯だね
何の目的か知らないけど、議論が泥仕合になるから反論はしないよ
958:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 09:36:07.85 6YDECPKK0
>>693のようにやたらと「６割」を強調する人がいるけど、
いい時でも７割くらいの就職率なんだよ。
>>697も指摘するように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
959:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 09:40:21.30 1xN92YJv0
まーたコネの話かｗ
コネがない、親が有力者じゃないから失業したとか言いたいつもりなんだろうが、
そんなん明らかに実力ないやつの負け惜しみでしかないからなｗ
あまりにみっともなすぎて呆れるわ。
960:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 11:18:58.91 dppR7LS10
コネって親だけじゃない、友人や先輩なんかもあるわけで
クラブのOBにとりいって就職するとかよくあるよね
そういうのってやっぱり自分の努力でしょ
人間関係希薄なのは帰宅部で友人もつくらず２ちゃんばっかやってた報い
コネのひとつもないようなDQNは努力が足りないんだよ、わかった？
961:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 11:41:31.41 0LoX4sFY0
これだけは云える 高校生、4大生のバカ底辺が全員勉強をして優秀な人間ばかしになっても
社会人の序列は崩れない 相変わらず底辺業種に就く人は絶対に減らない
企業は無尽蔵に採用するわけが無いから どこまで行っても競争だよ
なら、バカに社会の厳しさを教えず、つまり変な智恵を付けない方が真面目な者は有利になる
コンビニ前のクソガキＤＱＮが最近減った感じがするが、敵に参入してくるかもな
962:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 14:04:25.10 1tx0DiJW0
>>958
60%厨はどこにでもいるわ
今までずっと60％台で推移してきたのに、50％台から回復したことは絶対言わないんだわ
なんか90％台とかから急落したとかの思い込み＆誤解があんのかね？
963:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 14:32:22.06 kSS399XU0
いや、だから大卒でも高卒でもバスとかタクシーなら明日からでも採用だぞ・・・
免許の養成してもらえるし・・・。俺もマーチ卒だけど交通現業だし・・・
仕事がないって言ってるやつ根性入れ替えろよorz
964:名無しさん＠引く手あまた
11/10/31 19:42:20.86 +xNduCQN0
「マーチ卒で交通現業」って、得られる職と教育コストが釣り合ってないよなー
子供が親の受けた教育すら受けられない世の中になりそうだ
965:名無しさん＠引く手あまた
11/11/01 03:28:40.90 b7K/BzVe0
それに関しては大卒の比率が上がったんだから仕方ない
昔のマーチの待遇得ようとしたら今なら早計ぐらいでないと
966:名無しさん＠引く手あまた
11/11/01 10:41:45.72 dfiQXt6U0
>>963
>>693は「誰でも入れるような小売やなんかにも入れない人間が40％」と憶測（デタラメ）を述べてるぞ。
勝手な憶測で無理矢理悪く解釈しようとする意図が分からんよ。今までもずっと6割台だったのに。
実際は>>963の言うようにミスマッチが大きく響いてる。
300万人近く大学生がいて、みんなホワイトカラーに就けるはずが無いんだ。
967:名無しさん＠引く手あまた
11/11/01 10:52:44.59 eFFJA8gd0
>>963
交通現業に就職できるだけでもいいかもしれない。
私は交通現業にもお断りされる病気になりました。
どうすればいいのか困っています。
968:名無しさん＠引く手あまた
11/11/01 11:00:57.69 zotmdODm0
そんなに難しい話じゃねーよｗ
高専あたりでも就職率ほぼ１００％だし、
結局なんも考えてないやつが失業するだけさ。
マーチだろうが、文系で遊んでればスキルなど身につかないし、
体育会系の部活とかに入ってコミュ力身につけたりしなければ
そりゃ評価されん。先のことちゃんと考えてないダメ人間が
必然的に失業するだけ。失業率が何％だから社会のせいだとかなんとか
言い訳ばかりしてるだけ。
969:名無しさん＠引く手あまた
11/11/01 11:25:17.75 XGn8m53o0
破産（準備を含む）により倒産したのは、
島根のショッピングセンター運営「大田ショッピングセンター」、
大阪の成形部品製造「高槻機工」、東京の科学機器販売「アッベ科学」、
東京の老舗テントメーカー「小川テント」、大阪の日立造船子会社「エヌビイエル」、
大分の衣料品販売「アビ・ヒサツネ」となりました。
一方、東京の医療機器販売「メド城取」、千葉の工業用化学薬品製造「タイムケミカル」、
群馬の美容室経営「ユーアンド」が民事再生法の適用を申請しました。
人員削減を明らかにしたのは、業務用ソフトウェア開発の「アイ・エス・ビー」で50名、
医療機器製造販売の「グッドマン」で30名、「三洋電機」が業務用機器部門で1200名、
「パナソニック」がテレビ事業の縮小で1000名、
海外ではアメリカの新聞大手「ニューヨークタイムズ」で20名、
オランダの大手電機メーカー「フィリップス」で4500名、
アメリカのホームセンター大手「ロウズ・カンパニー」で1950名となりました。
また、拠点・店舗の閉鎖では、造船業の「内海造船」が修繕船工事の田熊工場を閉鎖し、
アメリカの半導体メーカー「オン・セミコンダクター」が会津工場を閉鎖、
海外ではアメリカのアパレルメーカー「ギャップ」が北米エリアで約200店の閉鎖を明らかにしました。
そのほか、赤字業績を発表したのは、半導体素子検査システム製造の「テセック」、
コンテンツ事業の「インデックス」、システムインテグレーターの「扶桑電通」、
検査・計測装置の「日本マイクロニクス」、海運大手の「日本郵船」、
海運業の「共栄タンカー」などとなりました。