11/09/26 08:46:07.07 /0qxeaLO0
実質20パーどころか正社員でも家庭持てない程度の年収の連中含めたら大変な数値だろうな。
俺は資格取って運良く就職出来たがな。
501:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 09:46:06.97 1/kApWqnO
非正規雇用は、無職のようなもの
低給料で奴隷のように扱われて完全になめられてる
502:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 10:02:04.70 GWsSmP7J0
そりゃ学生時代にきちんと勉強して就職しなかった奴には
社会は冷たいさ。非正規が安月給で奴隷扱いなのはしかたない。
それ文句言うのはほんとダメ人間。
503:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 11:02:31.76 j1mPGShh0
定期的に釣り虫が湧いてくるな
504:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 11:38:44.38 bGEWABpO0
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む 成績低下で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 11:55:46.07 GWsSmP7J0
釣りもなにも事実だろうがｗ
しっかり勉強していい大学いい学部に入り
新卒で就職活動して就職して働いてればいいだけの話だし
こんなあたりまえのこともできないやつが失業してるだけだっつーの。
でもって社会の仕組みが悪いだの政治家や公務員が糞だのと
叩いてるだけのダメ人間ｗ自分が悪いという認識くらいもてよ
506:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 13:25:21.49 /0qxeaLO0
全体の問題を個人の問題にすり替えてるから釣りだと思われてるんだよ。
そりゃイイ大学入りゃイイ暮らし出来るのはいつの時代だって当たり前だからw
そうじゃなくてちょっと前まではどんな人間だろうがフツーの生活送れてたのに今は大多数がそれが出来ないってのが主旨だろう。
俺もレールから一度外れた人間だがどうにかフツーの生活は送れそうだ。だがそれは運が良かったから。
資格取って偶然求人が有って高い倍率をくぐり抜ける事が出来たから。
何故そんな倍率をくぐり抜ける必要があるのか、仕事はいくらでもあるだろう？という問いに対しては
結局給料やら休日やら仕事内容やらを加味して家庭を持ったらと想定すると「フツーの生活が出来る仕事」ってのは限られてくる。
年間休日二桁で年収が300万有るか無いかみたいな家庭も有るかもしれないがそういう生活は俺には無理だ。
今の日本では高倍率をくぐり抜けないと途上国並みかそれ以下の生活しか無いのが現実。
新卒一端外すとコネでもなきゃ誰しもこんな感じだろ
507:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 14:39:56.09 3Gu/n3RxO
その通りだが、それを言い訳にして自分の無能を棚に上げ、正当化するゴミも多いのでな
508:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 20:01:05.07 KHPVFzuk0
当たり前のことを当たり前にさせてもらってる人間が圧倒的な少数派になりつつあるからな
さすがに流れが変わると思うよ
509:名無しさん＠引く手あまた
11/09/26 20:35:49.09 mHShF1Dr0
>>505
じゃあ、あなたは
>しっかり勉強していい大学いい学部に入り
>新卒で就職活動して就職して
いるわけねｗ
平日の昼間から２ちゃんねるやってる奴
いいから働けよｗｗｗ
510:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 04:22:18.48 HpieL6ar0
自宅警備員って勝ち組だよな
金ねえと出来ないわけだし
底辺職いって搾取されるより全然かしこい
511:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 10:47:00.67 FfWCHblY0
そこまでおおげさじゃない。
高専程度でもほぼ１００％就職できるし、
大手メーカーにいくやつばかりだ。
その程度の努力でいいのが日本。
日本の競争は実にぬるいよ。
和の精神が重要視されてるから、めちゃくちゃ勝ち組もそんなにいないかわりに、
競争もゆるくして、凡才でも努力したら普通の暮らしくらいできるように
設定されてる。うだうだ言い訳してるだけの失業者などたぶんどこの国に
行っても同じように失業して文句言ってるからｗ
512:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 10:50:38.30 3MJnJJDvO
昭和からタイムスリップですね
タイムパトロールに通報しますた
513:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 11:00:16.28 EAvy38/J0
>>511
そしてどこの国も失業対策してますが
自己責任厨はもういいよ
514:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 11:21:59.00 FfWCHblY0
残念だが失業率は５％程度だしまだ自己責任の範囲内だよ。
時代のせいにできるレベルじゃない。よくよく考えたらわかることだ。
使える人材なら中途でも採用するし、使えない奴が失業してるだけだ。
515:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 11:35:15.91 GRP+Kx0s0
>自宅警備員って勝ち組だよな
>金ねえと出来ないわけだし
あるテレビ番組で知ったことなんだが、60才超えている人でも親から援助を受けている人が
6割以上なんだとさ。
60才超えている人の親って80代～90代だろ。
それなのに親から小遣いや生活費を貰っているんだとさ。
もちろん40代でも50代でもまずいだろｗ
だから20代、30代が親のスネをかじって生活するのは普通らしい。
俺は両親ともなくしているからそんなことできないんだが、親がいる家庭は半分以上がそうなんだとさ。
516:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 12:00:50.50 nev6/9Ev0
>>515
９０代ってのは戦争を経験した世代。
爺さんは死んだが、海外に４年間戦争に行ったので３倍の計算、つまり１２年間戦争に行った計算になる。それが恩給として祖母に支給される。
祖母は９３歳だが、年金月々６万＋恩給月々６万＝月々１２万 今でも国から支給される。
今までのトータルは、３３年間 ｘ １２ヶ月 ｘ １２万 ＝ ４千７５２万円 国から支給されてる。
年寄りは、ものすごい金持ちなんだよ。だからオレオレ詐欺師が狙っているのだ。
517:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 13:39:29.96 DdDiVpyR0
>>515
田舎じゃ長男の独り占めだけど、両親いないなら
既に財産もらっただろ
財産を一切貰ってない奴以外はそういうこと言ってもね・・・
518:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 13:46:27.07 DdDiVpyR0
ぶっちゃけ、ごく一部のまともな中小と大手企業以外無職みたいなもんだわ
働いていても年取って、体がまともに動かなくなった時点で終わりのような気がするわ
519:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 15:56:32.57 FfWCHblY0
そりゃしっかり勉強した奴はほとんど大手企業か公務員か専門職に就くからな。
勉強を放棄した奴らが悲惨な末路が待ってるんだし、勉強放棄した時点で
人生捨てたんだから自業自得さ。
520:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 19:17:07.31 irrdwjLU0
どうでもいいが、日本の失業率は
ただの大本営発表だからな？
今年の失業率見てろよ、あんな地震と
津波食らってんのに5%台をうろちょろしてるから。
さすがにおかしいと感じる奴が増えるといいんだが。
実態はこんなもんじゃねぇぞ。
521:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 19:50:12.91 jWc5I57S0
>>520
>>278
522:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 21:15:45.90 iF6v/OxqP
景気悪化により職が減ってるのは事実だけど、それぞれの世代の下位10%のゴミなんて
どんな時代でも底辺だよ
バブルがもっかい来ようと底辺だから
523:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 21:16:41.10 iF6v/OxqP
>>493
そういうことだよな
524:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 23:30:38.84 DdDiVpyR0
底辺は底辺でも昔の底辺はそれでも生活できたんだろ・・・
今の底辺はとても生活できたものではない
525:名無しさん＠引く手あまた
11/09/27 23:32:14.19 iF6v/OxqP
それってある意味平等じゃね
526:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 08:11:40.50 maTs2sdT0
老害とか言って、老人が若者を搾取してると怒るくせに
一方では、今の底辺は生活できないと嘆くｗｗ
底辺もそれなりの生活をさせた結果が、今老害が跋扈してるのにね。
結局負け組底辺など自分勝手なことばかり言ってるだけのダメ人間。
527:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 08:22:55.19 Tjq3Z8Ty0
ここも朝鮮人だらけかｗ
528:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 09:39:52.88 DGc/yL74O
23歳なんだけど三流大学卒業して自衛隊きてみたよ。
まぁまだ半年しかたってないがケガで入院をしてしてまってメンタル削られてる。
やめて他の職探そうと考えたがどうも難しいらしく、やれブラックだと言っておられるのでやぱ自衛隊にしがみついてたほうがいいのかな？
529:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 13:05:06.96 bfq8eYUn0
今の底辺って、生活保護より少ないんだろ
これってどこかが間違ってねえ・・・
530:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 16:09:40.38 LNzAz3mN0
>>528
民間のブラックはメンタル削られる上に給料安い、不安定。
自衛隊のほうがいいよ、少なくとも今は・・・
531:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 23:27:58.34 DGc/yL74O
あげあげ
532:名無しさん＠引く手あまた
11/09/28 23:30:26.60 kjy+50gD0
生活できないとか言ってちゃっかり生きてんじゃんｗ
しかも2chで遊ぶ余裕もあるじゃんｗ
533:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 00:01:19.56 ZVtcaLyI0
>>532
実際死んでんだろ。年間自殺者数約3万。
言っとくが、これもかなり恣意的な数字だかんな。
こんだけ景気が悪化して、3万程度の前後を
うろちょろしているだけなんて
バカでもおかしいと気づく筈だが。
馬鹿なんだろうな、日本人は。
身近な人、近しい肉親が自殺でもせん
限り、目が醒めないレベルの。
534:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 00:02:35.74 K/d76ncNP
自然淘汰だろ
ヘタレが淘汰されるのは自然の掟
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 00:26:46.40 m+jiEfRT0
>>532
お前馬鹿なの・・・
何年か前にテレビで移ってたワーキングプアの奴のことだろ
あいつら働いていても生活保護よりひどいんだぜ・・・
536:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 01:36:50.78 uS2TRahb0
実際テレビっていう媒体ですら弱肉強食論調無くなったよね
ちょっと前まではコメンテーターとかも甘えだなんだって言ってる人間が多くてさ
その時は多分本当に甘えの一言で片付けられる状況だったからだろうね。
でも今は違う。
正社員としてまともな生活してるのは50％程度だって話だ。
大卒新卒も60％就職だが、そのうち、昼も夜も無いような薄給激務で人間以下の生活を強いられて辞める人間も含まれる。
俺もそのクチの人間だったが、今は正社員として、しかもまとまな職場環境も手に入れた。
それは並大抵の道のりじゃなかった。
派遣社員や契約社員を除いたら20％を超えているどころの話ではない。
どの主要メディアも徹底した調査をしないが、それはかなり危機的状況だからだと思う。
537:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 01:43:25.16 y/zIe9qQ0
>>528 仕事休んでるからまぁ、>>528の部内での昇任とかは厳しいな。
でも国費でしっかり治しておかないと仮に辞めても詰むぞ。
出来たら衛生系の職種に転換させてもらえ。
民間に移った時にツブシが利くからな。
Hoppie
538:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 01:49:23.76 d6UzFqVJ0
転職の成功率が１００％として失業率１０％ぐらいだろ
まあ現実は失業率３４％ぐらいだろうな
539:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 01:53:07.34 y/zIe9qQ0
面接で結婚の有無をたまに聞かれるが、世帯年収で800万円は無いとまぁ、
子供をお受験させたり出来ねーな。
それすらも一人っ子世帯での話。
って事は、それ位は稼いでないとオノレの子供も
負け組がほぼ確定した様なものだ。
つまりオノレが年収150万なら奥さんに650万円は稼いでもらわんと
子供は公立の3流高校卒で薄給のバイト人生がほぼ決まり。
まぁ、そう言う結婚が無理とは言わないけどな。
で、それ以下の年収の家庭は、一家の誰かでも怪我とか病気とかしたら
一家自体が詰むと言う事。保険の補償なんて数年間しか利かないからね。
Hoppie
540:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 03:22:40.36 gO3gHBmVO
生命保険切り崩してできた金あと50万円しかない
就職も決まんないしどうしよう
団塊と女性中心に日本が動いている気がするのは俺だけ？
３０過ぎた大人の男の受け皿になるような行政機関作ってくれよ
このままでは年越せねーよ…
541:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 08:27:12.62 Nkni/5bTO
お駄賃レベルの収入で貯金切り崩して生活してるのとかは働いてるうちに入らん
労働は生活費得るためにやるもの
生活できる収入得てなきゃ労働者失格
542:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 10:10:30.77 xyeTR1rt0
ほんと>>534の言う通りで、こんなん自然淘汰で
社会のせいにしてるやつなど糞すぎるわ。
自分自身が不甲斐ないから失業してるだけなのにさ。
文句ばかり言ってるやつらほど学生時代はぼーっとしてただけなんだよｗ
543:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 10:21:54.30 tuk9tZRJ0
>面接で結婚の有無をたまに聞かれるが、世帯年収で800万円は無いとまぁ、
子供をお受験させたり出来ねーな。
よく言われるのが、月手取り50万くらいないと普通の生活ができないと言うよな。
子供もまともな教育を受けさせられない。家のローンも払えないってね。
544:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 10:27:15.45 xyeTR1rt0
４５歳で年収７００万前後なきゃ子供を大学に行かせてやれないと
言われたことあるよ。まあおそらく事実だろうさ。
つーかここで文句言ってるやつなど低学歴＋文系だろうし
自分が努力を怠った結果なのに、よくもまあ文句ばかり言えたもんだ。
ほんとダメなやつは何やってもダメだわ
545:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 10:37:54.58 w7tqnAeZ0
スレざっと見たけど上から目線で書き込んでる奴はいつも同じだな
同じキーワード書き込むからすぐわかる
同族嫌悪の中年無職なんだな
546:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 10:49:16.61 dFi3+22n0
>>545
その上ほとんどがかまってちゃんなんだよ
547:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 15:15:13.57 y/zIe9qQ0
>>544が高齢無職な件。
どんなに今まで頑張ってきて年収高かった理系であろうと
今の日本で要求されるのは、『今、何をやってるか？』って事。
賃貸住宅を借りる時もこれが一番大事。
通帳にすぐ使える金が500万円でもあれば部屋は借りられるけどなｗ
だから俺は不動産屋になったんだよ！と複数の不動産屋で言われたよ。
Hoppie
548:名無しさん＠引く手あまた
11/09/29 18:25:04.65 tuk9tZRJ0
高学歴でも運が悪い奴もいるだろうな。
勤め先が倒産とかさ。
リストラは運じゃなくて本人の責任だろうが、倒産は自己責任ではない。
しかし本当に優秀だったら、簡単に次の仕事を見つかるだとと言う人もいるんだろうな。
549:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 08:17:37.26 sArTmIu90
単純に使えない無能だから職が見つからず失業してるだけで間違いないよｗ
550:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 09:02:15.59 1PSlPLAS0
優秀な人は倒産の前に次決めとくけどねｗ
ある日突然倒産なんてないし事前に察知できる能力者が優秀な人だから
551:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 09:38:03.88 sArTmIu90
その前に倒産するような会社に優秀なやつがのこのこ入らないだろうｗ
大手ならめったに倒産などしないし。リーマンブラザーズとかは例外だが
あんなん倒産しようがすぐ次見つかるくらい優秀なやつが集まってるしなｗ
その前にもう億単位の貯金あるやつばかりだから何が起こっても安泰なんだが。
552:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 09:43:30.02 O4ZiuVVp0
要するに人生は運のみか
553:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 09:47:54.66 sArTmIu90
要するに人生は運のみとか言ってるようなダメ人間から失業する が正解ｗ
554:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:07:59.68 XCE7amzSO
下層民に同情したり甘くするのはやめた方がいい。
彼らは基本的に自堕落で向上心がないから。
555:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:18:29.99 mkcAj6tn0
雇用問題は世界的な課題です。
一方、急激な雇用情勢悪化は明らかに日本政府の責任です。
過去20年間政府日銀はこの問題に何ら有効な手立てを打ててない。
今の指導者層は何ら明るい未来を描くことができないのです。
自らの既得権益を守ることだけに汲々としている。
これでは後につづくものは本当に浮かばれない。
556:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:20:47.41 mkcAj6tn0
>>555つづき
現状に合わせるだけではもはやだめだと思います。
指導者層が明るい未来を描けないのなら、
わたしたちがそれをやる必要があると思います。
声をあげましょう。
つよく要求しましょう。
理想を語りましょう。
雇用問題は日本国民誰にでも起こりうることです。
世代を超えた対話が必要です。
それを広く世間に訴えてほしい。
557:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:25:37.99 i5MosrWAO
そうだね、底辺は意思表示したいなら声をあげるべきだね
黙ってたら搾取され続けるだけ
ただし2ちゃんではなく現実でな
558:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:27:21.52 JuuJNZyR0
失業率は３ヶ月連続で改善
96％はふつーに働いている
4%ぐらいは職を離れる自由がある社会を示していて、健全な値だ
豊かな日本
民主党に感謝だな
559:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:31:16.29 mkcAj6tn0
ご存知のとおり最近はフジに対するデモが頻発している。
国民の間に不満は高まってる。
当然です。何らおかしいことではない。
法を犯すこと、乱暴なことをするのはだめだが、
怒りの声を上げるのはむしろ奨励されるべき。
行政は一般に圧力に弱い。
政治も同様です。
今まで日本人は白紙委任状をかれらに与えすぎた。
560:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:34:40.99 mkcAj6tn0
繰り返しますが雇用問題は誰にでも起こりえることです。
現実に若い世代の雇用も不安定。
政府には即刻事態の解決を図るよう強く要求する必要があります。
こうした運動は左翼の煽動が十分予想されますが、
彼らは基本的に売国であり、これまでの彼らの運動が
何ら広く国民の間に利益をもたらしていないばかりでなく、
現在までつづく公務員等の一部既得権益はすべてこれらの勢力の圧力によるものです。
561:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:36:42.82 mkcAj6tn0
このような既存の組織に頼るのではなく、
ネット上で広く協力を呼びかけることです。
幅広い年齢層の参画が望ましいと思います。
雇用は国民一人一人の問題なのです。
雇用問題に苦しむ方は、広く世間に自らの窮状を訴え、協力を仰いでください。
あなた方の問題はあなた方自身の責任だけではありません。
562:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 11:44:40.92 XlTRkAp60
まあ５％以外は年収６００万円以上で殆どが結婚できて
子供が２人以上いるんだろうな
自殺なんて１億人に１人程度
少子化なんてマスコミが作ったデマだろ
サビ残横行なんてウソウソ
年金もあって平和な日本に生まれてよかったよｗ
563:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 12:17:15.70 XCE7amzSO
雇用のパイが減り、正規雇用になれない人間が居るのは事実だが、
無職のフリーターがその社会情勢を理由にフリーターであることを正当化するのは論理的にかなりの無理がある。
個人がフリーターである原因は本人自身の寄与率が社会情勢より大きいに決まってる。
マクロの正解はミクロの正解ではないからね。
564:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 13:01:53.44 JuuJNZyR0
>>562
本当にそうだな
5％が本当に生活に困っているとは思えんし、日本はいい国だよ。
565:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 15:55:58.60 g/6G3fAG0
まあなんだかんだいっても
バイトで時給７００円稼げる国、
１時間働けば腹いっぱい食えるわけで、
こんな恵まれてる国はないですよ
ちなみにお隣韓国は１時間働いてもマックバーガー１個買えないそうです
もちろん現地の値段で。
公務員や大企業正社員のずば抜けた厚遇に相対的な貧困を訴えるやついるが、
絶対的貧困の苦しみ知らないからだよな
食えなくて飢える、家族が病気で医者にもかかれず死んでいく。
そんな地獄を味わったことがないから、自分は不幸だ、不運だってナルっちゃうんだよ。
566:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 17:32:28.67 FEAmrzdW0
>>565
なんでそんな発展途上国と比べにゃならんのよ。
日本の福祉は先進国中最低だぞ。
あの資本原理主義のアメリカですら、
失業者への福祉は日本よりマシ。
日本は総中流時代の社会構造のまま
労働者の低賃金化が進んだおかげで、
とてつもなく生きにくい世の中になってしまった。
567:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 20:42:53.41 oDWMxlwQ0
日本を先進国と言ってるやつがまだいることに驚いた。
568:名無しさん＠引く手あまた
11/09/30 22:20:48.73 FEAmrzdW0
>>567
しかし、上の連中（財界・政治家）は
先進国と思っているぞ。
日本をこんなにしちまったのは自分達なのにな。
569:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 00:24:34.70 OOzR7Zrm0
時給700円て大金だよな
１時間働けばマックでバーガー７個も買える
８時間働けばバーガー５６個も喰える
いい国だよなｗ
570:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 00:35:33.93 dBNtAdjz0
公園に行けば水は飲み放題
ＴＶを観たけりゃ電気屋に行けばいい
後進国になっても最高だよな
571:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 07:56:31.53 oiBrQBeD0
高校の同級生は、だいたい日系企業に数年勤めて外資に転職した奴多いし
転職ってのは本来そういうもんだ。あとはソニーやら獣医やら
失業などとは程遠いレベルの奴らだ。結局努力して、能力もそれなりにあるやつは
みんないいとこ就職してる。こんなとこでうだうだ言ってるだけの奴など
自分が糞なだけで間違いないよ。ちょっと努力して専門学校にでも通って
理学療法士でも作業療法士でもとれば就職くらいはできるでしょうに。。
その程度のこともやれないやつが必然で失業して、勝手に社会のせいにしてるにすぎない。
572:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 08:57:36.52 m9FqMahT0
本当に喰えなくなったら仕事選んでなんかいられない
最低賃金あればまず死ぬことはないんだからな
贅沢な奴がここには多いなｗ
573:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 09:04:19.06 oiBrQBeD0
贅沢というか、なんも努力しなきゃ仕事なんてあるわけないでしょ。
自分が会社の人事だったらそんなやる気のない奴を採用すると思う？
ここのやつらなどいい職に就くための努力はなんもしてこず
いざ社会に出て仕事がないことに気づいてからうだうだと文句言ってるだけだし。
574:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 09:05:54.87 WXGeTeGr0
>>536
小泉の時は市場原理主義政策だったからな
そういう世論操作してた
そして今はがんがろう日本、食べて応援ｗ
むしろ今の方がヤバいよ
普通に信じてたら死ぬから
575:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 09:39:07.36 m5Yt8R940
日本は先進国だよ、
時給700円ももらえる国なんかそうそうない。
1時間労働で腹いっぱい食える国、それが日本。
いやなら米でも欧州でも逝けばいい、
若年者が路上にあふれる国でバイトだけで食っていけるかやってみればいい。
576:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 16:04:31.51 qiJunHN5O
失業者は基本的にぬるい奴ばかり。
失業は甘え。
577:名無しさん＠引く手あまた
11/10/01 17:28:52.80 FgUMSKKfO
複数回発言してから単発IDに切り替えたり
自分では工夫してるつもりなんだろうけど
文体変えてないから一人で延々貼り付いてるのがバレバレなんだよね
578:名無しさん＠引く手あまた
11/10/02 08:42:37.24 fp7ZkVTd0
失業者はみててもほんとぬるすぎる。
なんのスキルも磨いてこなかったくせに、
失業してるのは社会のせいだと勘違いしてるやつばかりだしね。
そんな甘い考えじゃそりゃ雇わんって。
579:名無しさん＠引く手あまた
11/10/02 11:47:45.91 wGERV4Vu0
失業者はまず2ch卒業してその時間を有意義に使うべきだよねｗ
580:名無しさん＠引く手あまた
11/10/02 19:34:01.51 7isp653dO
社会の下位10％なんて、どんな時代でも底辺で当たり前だ
世界のどこの国のどんな時代でも底辺だ
581:名無しさん＠引く手あまた
11/10/02 20:21:15.36 MbnsTNsW0
>>580
代表者の自己紹介乙ｗｗｗ
582:名無しさん＠引く手あまた
11/10/02 21:18:22.73 bEm/S/sc0
ジンバブエなんか下位９９％が底辺だ
583:名無しさん＠引く手あまた
11/10/03 04:52:30.81 tS1hywP+0
おまいらこれ見ろ、あのアメリカがこうだぞ、日本はまだまし
↓
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
584:名無しさん＠引く手あまた
11/10/03 09:03:27.10 WdBVa2fg0
失業してるってことは自分になにかしらの欠陥があるだけなのにね。
自分が有為な人材なら逆に会社側からひっぱりだこだしね。
恋愛と一緒でもてないのは自分が悪いだけなの。人や社会のせいにするのはみっともない。
585:名無しさん＠引く手あまた
11/10/03 16:51:36.58 NrCyKMEU0
>>577
ほんとそうだよなw
同意見のレスが続いたりレスのキャッチボールしたりw違和感があるんだよな
まぁ適当に生きようぜ
俺個人で仕事やっているけど、クラなんてみんな適当だぜ
真面目にやっても損するだけ
586:名無しさん＠引く手あまた
11/10/03 17:03:09.77 tS1hywP+0
アメリカでデモが始まったね、暴動になるかもよ
いよいよ世界経済崩壊へ
日本の失業率もマジでスレタイになっちまうぜ
587:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 02:45:58.86 KzSkTfu30
>>585
何らかの工作員だと思われ。
ちょっとでも国批判の流れが出来そうになると火を消す様に必ず現れる。
588:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 09:26:37.20 nisSfuur0
>>587
工作員の手口はどこかのスレでばらされてた
正しくこのスレに書かれる手口だった
あとネトウヨって言葉を定着させるようなことも書いてあった気がする
お前ら煽っているつもりらしいけど…って感じで笑うよ
589:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 11:04:23.56 B7WdalkI0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/10/03(月) 16:51:36.58 ID:NrCyKMEU0
>>577
ほんとそうだよなw
同意見のレスが続いたりレスのキャッチボールしたりw違和感があるんだよな
590:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 16:56:01.38 IcHJNrkZ0
陰謀のせいにしたいヘタレ失業者のほうが気になるが。
まともな奴は長い無職期間など過ごさないということはゆるぎない事実。
底辺労働者がまともな暮らしができないのは政府の責任
失業者が増えているのも政府の責任
でも、まだまだ底辺も失業者もマイノリティ。選りすぐりの糞。
ふつうにやってりゃそんなウンコにならずに済むのに選りによって
ウンコであり続ける奴に大きな責任があると考えるのがふつうだろ。
そんな奴は社会を批判する前に反省すべき。人並みになってからに
してください。恥ずかしいとは思わんかね。
ウンコを擁護する奴もウンコ。工作員よりウンコの方が臭い。
591:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 17:41:18.21 us0oKFUw0
>>590
アメリカ行って同じこと喋ってこいよ
592:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 19:18:24.98 EHZm33De0
いやいや、アメリカと同じことやってみろよと。
593:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 20:00:02.94 HAtIwHMUP
景気悪化により、職が減ってるのは事実だけど
おまえらが無能だから就職できないってのも事実だろ
594:名無しさん＠引く手あまた
11/10/04 22:08:52.78 Maqo0pvK0
こんなに仕事が溢れてるのに就職できない人ってなんなの？ｗ
595:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 00:17:13.45 ywOOutZy0
>>591 「俺は社会のせいで就職できないんだ｣と街に出て叫んでみろよ。
かわいそうだねーといわれながらも蔑まれるだけだから。特に親族は
恥ずかしいだろうね。一般人の今の日本の雇用情勢の認識はこんなもの。
親族が恥ずかしがるような身分のくせに社会を批判するなんて、周囲からしたら
恥の上塗り。批判も少々ならかまわんが、まず第一に、お願いをすべきなの。
「ヘタレな僕を助けてください」ってね。恥じる前に自己主張するのがおかしいの。
596:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 00:30:01.80 Ucv5+RVH0
自称有職者が無職を論破のマネしてオナニーするスレ
597:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 00:31:28.54 fu0HZ+6lP
>>596
悔しいなら意味不明なこと言ってないで反論したら？
598:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 01:40:23.12 CiW+BxLKO
真っ当な職に就いてる者は掲示板に一日中かじりついて構って構ってする暇など無い
卑しい職だからこそできる所業
599:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 02:08:10.47 ORI8V1n70
一日中かじりついていられる御身分の無職やニートじゃなくて「職」とな？
また>>577とか>>585とか>>587や>>588な感じでループして>>589でストップがかかるパターンかな？
ま、自作自演を非難しておいて自分でやるなんて2ｃｈじゃ珍しくもなんともないがなｗ
600:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 02:27:24.72 ywOOutZy0
工作員だろとか書いてるのが無職かどうかなんてどうでもいい。
今、長期にわたって無職の奴が落ちこぼれのクズなのか、それとも、
現在の社会情勢が無職であることが標準的であるといわれるくらい
よくない状態なのか真実はどっちだろうな。
601:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 02:41:34.52 hO+OxnXY0
俺はやっとこさ正社員になった身だが
今の世の中はちょっと前に比べると相当厳しい世の中だと思うよ
今は新卒以外ではフツーに就職活動やっててもまともな就職は出来ない。
妥協に妥協を重ねた就職をして、人間以下の生活を強いられる様な環境に放り込まれる。
俺はそれがイヤだったから資格を取るなりして努力して月10日休みでサビ残無しの職場に就職したが
本来は俺みたいな事をしなくてもそれなりに食べていけるのが正常な世の中だと思う。
全体の生活水準が下がっているのは間違いない。
602:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 04:47:05.94 D1v+HMH70
昨今の日本の徹底した歳出削減や省エネ化、効率化なんてものが次々と流行るのは、団塊バブルが次世代にツケ回したからだろ
この前テレビで見たが、ユニクロの製品作ってる発展途上国の奴らは朝から晩まで働いても日本でいうワープア状態らしいな。
もうどこも酷いよ。世界規模で先進国と比較しても日本はまだましなくらい。
まず公務員の給料高いのなんとかしろ
603:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 07:02:46.12 NlpfYDBg0
>>602
じゃあデモ起こすなり何かしたら？2ch愚痴ってても何も変わらんよ
誰かがやる、そのうち変わる？ってか
604:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 10:24:35.89 4sdTJgyG0
昔に比べて相当厳しい世の中だと言ってるやつこそ甘いだけだよ。
今でもやることきちんとやってればちゃんと就職くらいできるし、
所詮怠けてたやつや無能なやつが苦しんでるにすぎないしな。
ほんと負け組層は考えが甘いし、ダメ人間すぎるわ。
605:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 11:08:53.23 ZOTY56Xl0
特定６大学の就職状況なんか３０年前とかわらんよ。
いまだに売り手市場
稀に苦労している学生をマスコミが面白おかしく取り上げているが、
こんなもんにだまされちゃだめだ。
Fラン卒はむかしの基準じゃ高卒だから、就職に苦戦しいるが、これが全体像ではない。
バブルのときは収入も高かったが、モノも高かった。
デフレの今は本当に豊かな時代だよ。
年収１０００万程度でも豊かな暮らしができる。
606:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 12:01:17.29 XfBdkFTI0
>>605
特定6大学って？？？？？
607:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 12:19:41.60 q4YChvurO
旧帝大でも就職浪人がでているのに特定ってどこの大学だよ？
608:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 14:13:25.19 iFUoHAHR0
>>604
俺は就職したよ
就職したけどかなり苦労した。
こんな苦労しなくてもいい世の中が普通の世の中。
609:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 18:39:17.89 oFP2L6jQ0
>>605
トラックの運ちゃんでも、気楽に働いて、沢山子供がいて家まで建てれる時代だったもんな。
今は睡眠不足の過労死寸前なのに独身で、しかも生活するだけで精一杯だしな。
610:名無しさん＠引く手あまた
11/10/05 19:13:57.54 mmm/qS4U0
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
611:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 00:48:49.36 sd91zryu0
次々と起きているデモ・暴動の果てには何が待っているのか
URLﾘﾝｸ(darknessofasia.blogspot.com)
612:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 07:31:31.96 +0ODgDWQ0
29 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/10/06(木) 07:03:25.84 ID:VadibkI90
>>14
お前が始めればいいじゃん
誰かやらないかなーってのも現代日本人の悪いところ
613:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 09:20:20.13 cLogqN7j0
たしかに世の中は前よりは厳しくなったが、
それ以上に失業者は甘すぎるよ。甘さを自覚していなさすぎる。
結局危機管理能力に欠けるやつが失業してるだけだし。
時代のせいにしすぎだと思う。
614:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 10:19:10.59 aUr2XIINO
>>604>>613
いやー、ごもっともなご意見で恐縮ですな。
んで、かくいう貴方がたがこのスレにいる理由は？
615:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 12:09:09.99 XQ0uCahvO
時代が悪いってのは事実
けどおまえらが無能ゆえに仕事に就けないというのも事実だろ
616:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 12:16:29.43 XJVRkAUT0
時代が悪い時点でお前の言う「お前ら」が悪いかどうかは分からないだろ
昔だったら「お前ら」の大半は就職出来てたはずだが今はそれが出来ない。
それだけの話だろ。
ちなみに俺は就職済みだから噛み付くなよw
617:ななし
11/10/06 12:19:49.89 3SymsssO0
仕事選ばなきゃ全然仕事あるけど将来かかってるから選んだ末になくて無職になってしまう… 不動産 外食 貴金属 営業しかない。
618:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 14:21:51.52 Gi332DcO0
>>589
いよぉ能無しwwwwだけじゃなく何か書いてみろよwwwwwwww
619:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 14:33:38.26 tKKz03tt0
無職が失業率を高く見せたい理由
それは自分が失業していることを正当化したいからです。
極端な話、失業率１００％なら、なんら卑下することなく
のほほ～んと無職が続けられます
彼らにとって失業率４～５％は非常に困るのです。
だからあらゆる手段を用いて高い失業率を流布するのです。
今ハロワ帰りの私がそうですですから間違いないです。
620:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 17:54:18.21 diDY7eKc0
まともじゃない奴でもわりとまっとうな生活のできていた昔の日本なら就職できていたはずの
ごく一部のクズが就職できなくなったり、ワーキングプアになったりするのは社会のせい。
その希少なまともじゃない一部のクズになってしまったのは無策な自分のせい。
まともじゃない奴が「社会が悪い!」といっても相手にされないのは当たり前だな。
621:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 18:49:37.28 tKKz03tt0
むかつくのはまじめに就活する人とニートをひとくくりに論ずること
ニートは仕事がやりたくてやれないんじゃない、まったくやる気がないわけ。
バカ親もそれを許容してるんだから、一向にやる気なし
こういう連中を失業者といって失業率を上げて
国が悪い、社会が悪いていう論法は具の骨頂。
このスレは確実にニートが立ててるよ。失業率高いから仕方なくニーとやってる、
そういう風に自分を慰めてるんだね
622:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 19:06:36.39 +w78fEzg0
そう頭にくることもあるまい、お前はここ以外の板には行かないのか？
他板で平日の真昼間から毎日、或はほぼ毎日同じような文体で書き込んでるニートらしい奴なんて沢山いる。
俺の本拠はリーマン板だが5,6年前あたりからニートらしき奴らの流入が激しい。
しかも長期化してるようで、奴らが職持ちのフリして書き込んでる事柄が結構古かったりするんだよなｗ
でも妙なスレを立てて毎日欠かさずagesage巧みやって（当人はそのつもりなんだろうが）
自作自演で（偶に知らない奴が書き込んだり）スレを維持管理するパターンはどこの板も共通していて面白いｗ
623:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 20:09:18.60 diDY7eKc0
病弱な俺からしたら社会が健康なくせに就職できないのを社会のせいにしてる奴を
見るとむかつく。社会が悪いのはみんなにとって同じ条件。
ネクタイしてるだけで首筋から血が出てきたり、ちょっと走ると息ができなくなったり
睡眠時間をしっかりとらないといろんなところが腫れたり、そんな俺でも暮らして
いけるのだから、健康なのに無職なのはどっかおかしいからだとしか思えない。
624:623
11/10/06 20:11:57.01 diDY7eKc0
タイプミス:一行目の「社会が」削除
625:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 22:02:58.61 NCU94cqH0
う～む、確かにここは転職板で、
就職出来ない言い訳は無職板でやってくれって感じだな、
バイトやらフリーターにはバイト板、派遣には派遣板があるしな。
本来この板の住人であるべき、現職に満足出来なくて次を探してる奴、
こういった奴らのぼやきくらいは許してもいいと思うが。
626:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 22:08:15.19 h8KDRJfjP
はげどう
無職ニート引きこもりは出ていけ
627:名無しさん＠引く手あまた
11/10/06 23:21:23.88 0soRA6fr0
おまえらよぉ、何が２０％だよ。
上高地帝国ホテルは夏休み予約取れなかったし、
この前の３連休も談合坂のSAじゃ、１本千円する牛串も長蛇の列だぞ。
どこ行っても、新車のプリウスばかりだぞ。
ヒゲにピアスも高級１BOX乗ってるし。
２０%もいってるわけがないだろ。
628:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 08:42:33.63 sZEqEHLD0
失業者など考え甘いだけだろｗ
現にどういう仕事がやりたいとかもみんななさそうだし
ただ正社員になりたいとか言ってるだけじゃそりゃそんなレベル低い奴
どこも相手にしないわｗ考えが子供だよ。
629:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 08:45:46.69 JXUc1X2Z0
俺は80％の方だが失業率20％は超えているだろうな。
630:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 09:11:47.72 sZEqEHLD0
結婚出産後の女で再就職希望してるのも失業者に含まれるから
そういうのも加味すると、実質男で失業してるやつなど5％もいないよｗ
631:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 10:03:41.51 5ln2v/nC0
政府の５％は嘘だと思うけど、
実際は多分１０％位じゃないかな。
２０％はいいすぎな気がする。
632:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 10:14:31.30 kEIIs1heO
>>627
それ、失業率と関係無いから
633:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 10:34:07.15 sZEqEHLD0
何％だろうが、落ちこぼれから失業してるにすぎないわ。
俺の高校大学の同級生で失業してるやつなど聞いたこともないし。
結局高卒で中小企業に就職して、不況でリストラされたとか
そういうやつくらいだろ失業者など。自業自得。
634:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 10:44:34.92 oGm8BzL20
地方の方を考えてみなよ。
産業なんて全然ない。つまり働くところなんてない。
そんなところの住民ってどうやって生活しているのかと思うよ。
失業率は都心部だけの統計じゃないんだから、寂れた地方を入れたらいってもおかしくないと思うよ。
実際、良い条件の求人は倍率も高く、いくら20代の若者でも経験がないものは電話の時点で断られるときく。
そこまでキツい状態なんだからな。
まあもちろんバイトなんかも有職者扱いされているだろうし、それを入れたら２０％はいかないか。
635:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:09:20.34 oZKhWwuv0
>>633
前職ではマネージャーやったり企画やったり、
担当部署の売上200％までのばしたりして、
トントン拍子に出世したけど、
売上落ちてきたら、見事にリストラされたぞw
その後の就職活動マジでキツかった。
本当にかなりの不況だよ。
なんとか昨日就職決まったけど。
636:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:16:53.54 oGm8BzL20
>>635
それは普通だ。
営業や経営は数字だけで存在価値が認められるのだから。
数字を挙げられなくなったらお払い箱になるのは当たり前。
だからしんどいんだよ。
就職が決まったみたいなので良かったと思うが、次からは同じ失敗をしないことだよ。
637:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:24:17.01 oZKhWwuv0
>>636
本当、それは痛感した。
ニッチ産業だけど関西で１番大きくして、
全国で２番目に大きくなるのに相当貢献して、
一時期は部署を独立させて、全責任者にするだとか話が出たり、
お祭り騒ぎだったので、まさかこんなことになるとは思わなんだw
今思うと、もっと現場に入って目先の自分の数字をあげてたら、
会社に残れたかと思う。後輩育てるのとか数字にしにくい事に
力入れすぎた。
とにかく次は、同じ事繰り返さないようにする。
638:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:25:13.19 sZEqEHLD0
営業とかわざわざリストラされやすい厳しいカテゴリーで
就職したのは自分自身だろうにｗそんなに苦労するのが嫌なら
勉強して公務員にでもなればよかろうに。高卒でも受かってるんだし。
結局馬鹿なやつがリストラされ苦労してるだけだよ。
639:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:26:43.42 k3guIUBt0
だな。公務員なら誰でも努力でなれる。
640:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:30:12.69 oZKhWwuv0
ん？
流れ的に俺のことか？
営業も一部手伝ったけど、営業職ではないよ。
641:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:31:26.87 oGm8BzL20
>>637
大きなお世話かもしれないがもう１つ。
企業に貢献しても、いざ自分がつらいときには企業は助けてくれない。
企業のために働かず自分のためだけに働けば良い。金のためだけに働けば良い。
それには内外問わず人を全く信用せず、自分の策は心中に収めておくこと。
そして決して目立ってはいけない。
日本では出る杭は打たれる。
俺も君に負けないくらいの功績を挙げていたが、つぶされた経験がある。
今では小さい小さい商売をしているが、大きくするとリスクが出るし目立つ。
小さくても結果さえ出せば良いわけだ。
こっそりと儲けることが生き残ろう術の１つでもある。
まあ君なら知っているだろうけどね。すまんかった。
642:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 11:42:42.81 oZKhWwuv0
>>641
アドバイスありがとう。
本当に参考になる。
心を込めて売りげ出せる後輩を排出すれば、会社は評価してくれると思っていた。
そこら辺の認識が甘かったから、リストラされたんだと思う。
それとめちゃくちゃ目立っていたので、
昔からいたスタッフが影で色々言っていたようだった。
これも失敗だった。
退職後、自分の担当部署は社長の娘が後をついで、
育てたスタッフは今も売上を出し続けている。
当時はちょっと泣いたw
今では会社が信じられなくなったので、
自宅をでないで済む副業をはじめて月15～30万の儲けを出している。
出勤してからもこっそり続けるつもりです。
643:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 12:00:27.53 hXYVZSwG0
実質失業者は７％前後
就職する気のないニートとか失業率にカウントすんなよ
644:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 12:04:17.65 sZEqEHLD0
使えない無能が失業してるんだし、その何が悪い？
無能でも終身雇用だった昔のほうがいいってか？
で老害とか蔑んで怒ってる無能が今管理職で若者圧迫してるんだろうがｗ
昔から使えない無能は切っておけばこういう事態にはならなかったものを。
645:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 12:58:16.06 9bINvHEt0
失業率もそうだが、年収200万円以下が1000万人以上いるという事態も深刻。
300万円以下までカウントしたら、相当な数だ。
この数は対岸の火事と思ってはいけない。
これらの割合が増えるということは、自分達が住む社会の経済が悪くなることであり、治安が悪くなることと直結するからだ。
だから「自己責任だ、様あ見ろ」と思っている人は、問題の本質が見えてない人。
646:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 16:26:34.79 cYtHkzaY0
大本営発表も信用できないが
ここも直近話に尾ひれを付けてるだけに信用できない
２ちゃんであるから疑って当然だが
647:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 22:03:56.58 l4WD5MQE0
100人中95人は職についているわけで・・・まぁなんだ、その・・
・・・・まぁ社会が悪いんだよ・・・政治家が悪いんだよな・・な、なぁ！
648:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 22:41:36.25 qk8VLVNa0
非正規とか正社員でも一部失業者に入るらしいよ
バカバカしいほど当たり前な話だが、色々な可能性を拾っていったら
バイトから官僚まで全ての労働者が失業者になる可能性があるがな。
649:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 22:43:44.26 fxSIXFmcP
このスレだけに限らんが、どんなデータだろうと文句言う奴は文句言う
自分に都合の悪いデータは認めないって奴がいる
650:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 22:46:12.71 hXYVZSwG0
公務員が失業するのは犯罪がらみでしょ
自業自得だね
ある意味、ノルマは足せず失業した公務員はいない
651:名無しさん＠引く手あまた
11/10/07 23:05:05.68 DZ2zGaj80
まあ何だかんだ言いつつもこの板内の転職活動期間はそう長くもないらしいんだがな
何年も決まらない奴って その・・・・・・まぁ社会が悪いんだよ・・・政治家が悪いんだよな・・な、なぁ！（>>647をパクらせてもらったｗ
6 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/10/07(金) 00:17:50.69 ID:tecDTMTH0
↑元が低いとはいえ年収120万も上がってどんな気分！？どんな気分！？ﾊｧﾊｧ（ＡＡｒｙ
冗談はさておいて。前スレもそうだが大体平均数ヶ月の転職活動で見つけてんのな。
俺なんか在職中に探したとはいえ１年半かかってるｗ
7 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/10/07(金) 11:23:18.37 ID:AKkWUVzj0
満足度は人それぞれだろうけど、働けるなんてみんなうらやま～
652:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 00:00:04.54 8GKahBuA0
ニューヨークデモを声高に評価する奴らがいるが
リアルでは日本人らしく大人しく
これがネラースタンダード
653:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 01:00:37.51 BKmRADFB0
実際手取り15万以下の家庭持てないような正社員とか含めると20％どころじゃないだろ。
654:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 01:34:03.33 fbAxOtSx0
これと同じ思考で大本営データも作られていくんだろうな。
655:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 02:05:56.61 D9BW1BNJ0
>>653の言ってる意味が全くわからん。>>649の言った通りだな
656:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 08:32:51.09 s3bJh2gq0
何％失業してようがどうでもいいだろｗ
そんなことばかり気にしてるようじゃやっぱどこも雇わないのは当然だわ。
書き込み見てても内容がないもん。まずもって自分がこれがやりたいんだと
いうもんが感じられないしね。それに向け努力してきた形跡もないし。
目的もなくだらだら生きてきたやつが、就職活動してみてどこも雇ってくれないから
時代のせいにしてるだけでしょ。そりゃそんな中身のないやつ雇わんってｗ
657:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 08:37:33.42 GpCAuKJB0
このスレにいる人は、自分以外はみな失業者とでも思ってるのか？
658:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 08:42:58.18 cnsZqEfF0
心配するなよ12月頃には世界経済が崩壊する
公務員以外全員失業者になるからさ、
年末には上野公園で会おう。
659:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 09:15:57.57 s3bJh2gq0
その世界が崩壊するとかいうのも自分が崩壊してるから
世界も崩壊すると錯覚してるだけだしｗ
そういう発言は底辺層特有の発言だしな。
660:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 09:23:38.43 s3bJh2gq0
やたら公務員公務員と羨む発言も多いが、
そんなに公務員がいいなら自分も勉強して受ければよかろうに。
消防や警察くらいなら馬鹿でも受かってるわ。
事務系も高卒でも毎年大量に受かってるし、技術系も土木とかあんなん
倍率２，３倍程度だよ。結局その程度の努力もできないくせに
職がないとか文句言ってるようなダメ人間が失業してるにすぎない。
それに公務員になってこういう仕事もしたいという志がなきゃ
面接にも通らないよ。ほんと考えが浅いし甘いわ。
661:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 09:42:21.98 D9BW1BNJ0
公務員だけに限らず、本当は大企業社員とか企業経営者とか土地持ちとか全部叩きたいんだよ、貧乏人はね。
だけど、それやると逆に周りからフルボッコにされるから、
一応税金から給料が出てる！
と言って、ただの悪口や罵倒に過ぎないものを正当化できる公務員を主なターゲットにしてるだけ
ただの悪口を「批判されて当然」だと言って正当化するのが貧乏人のやり方
老人を老害だと言って叩く時も、同じやり方してるね
662:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 10:45:51.95 7fXOc6dt0
妙なもんばっかが湧いてきてるな、ここもｗ
663:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 11:17:01.82 fbAxOtSx0
底辺生活が長引いてるんだろう
自分以外も全てが悲惨じゃないと気がすまないなんてなｗ
664:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 13:25:21.28 PrS+/Fly0
>>657
一方が延々とブラック企業や非正規、或は長期無職、ニート化した奴
一方がブラックから這い上がったり、運良く又は能力があって並みかそれ以上のところで働いてきてる奴だったりしたら
当然衝突は起こるだろうねえ。
ブラック中小とかで痛い目遭わされて、転んだままじゃそいつらの言動や行動を肯定することになるんだよな
どう考えたって、そっちのほうが悔しいと思うんだが。
665:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 14:00:23.68 DN3zwdge0
2ｃｈでの問答スキルが向上したところで
就転職に役に立つなんて殆ど無いんだがな
てかここで長時間を浪費するなら有害なくらいだ
666:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 14:36:52.14 BKmRADFB0
俺は大多数を占める日本のブラック環境から運良くそれなりの環境に潜り込めたクチだが
改めて現在の日本の労働環境はブラックだらけだと感じたね
探しながらそう思いました。
667:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 16:54:13.44 OW3VCVAP0
＞日本の労働環境はブラックだらけだと感じたね
ここまで言い切るには結構な数の会社（怪社？）に潜りこんだはずだろうが
お前を含めて改善しようとか公的機関に訴えようなんてする人間は殆どいなかったはず。
労働環境はそこに従事してる全員が作るものだからな。
ということは、内心でどう思っていようが全員がそれに同意してるってことだな。
逆にコンプラがしっかりしてると一々回りくどくなるのも問題はあるがｗ
668:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 18:14:57.23 GpCAuKJB0
筋が通っているようで実は全く通っていない詭弁の典型だなw
669:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 18:25:25.65 FwZM8dKi0
>>665で答えが出てるような
670:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 18:46:43.37 0y55DsSm0
なんつーか、お望み通りの実力能力主義の世界になったのに何が気に入らないのか分からない
と思ったが
先の長～い試合の一発目、95%が通れる予選試合から落ちた5%の
更に0.000000005%くらいの奴らのグチスレだったか
671:名無しさん＠引く手あまた
11/10/08 18:48:37.10 QFrCuugr0
久しぶりに来てみたが
例の常駐ニート君まだきてるのねｗ
懲りずに何年もよくやってられるな
672:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 08:39:55.86 hXXrMq6h0
ほんと実力主義がお望みだったはずだしこれでいいじゃないか。
昔みたいな無能でも就職できるシステムのほうがよかったとでも
言う気か？それで将来若者から老害と罵られたいわけか？ｗ
673:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 09:07:01.74 ihVRKuuG0
要するに「俺に職もしくは金をよこせ！！俺以外の人間のことなんぞ知るかボケ」
と言いたいだけなのよ、このスレっつうか転職板にいる底辺達は
でもそんなこと言ってもフルボッコにされるってわかってるから
失業率がどーの、公務員がどーの、新卒社会がどーの、老人がどーの、と言って本音を
オブラートに包んであたかも正当な批判であるように誤魔化してるだけ
674:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 09:08:17.26 EJHa11VA0
罵られない浮浪者より、罵られても仕事がある方がいいんじゃね？
675:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 09:44:19.23 hXXrMq6h0
社会や他人への批判ばかりで、自分が具体的にこういう仕事をやりたいから
こういう努力をしてきたみたいな話はいっさいないからなｗ
ただ給料や休みが多いとこじゃなきゃ嫌だくらいしか思ってないだろうし、
そんな中身のない奴を金払って雇うとこがあるわけないだろ。
なので失業者になるのは必然なのだよ。
676:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 13:48:40.42 N3oBa2Pi0
人間らしい生活
結婚して上手くやっていけるだけの収入。
日本にはそういう会社が少なすぎるわ。
あ、うちの会社は大丈夫だけど偶然潜り込めただけで少数派。
677:名無しさん＠引く手あまた
11/10/09 19:43:37.61 aOOr0cAu0
無職底辺の奴らの分まで幸せになることが俺達勝ち組の使命ではないのか？
お前らの分まで人生謳歌してやるから安心しろ！
678:名無しさん＠引く手あまた
11/10/10 09:59:59.05 sWPXR4kr0
才能あるなら独立しろよ
貧乏から金持ちなんてすぐだぜ
679:名無しさん＠引く手あまた
11/10/10 10:30:25.18 tC/u79jD0
大手メーカーあたりならそこまでひどくはないわ。
負け組は民間と言えばブラックしか知らないから
民間は全部ブラックだと思ってるやつ多いがｗ
まあそういう会社もここのやつらじゃ入れないよ。
結局給料や待遇面ばかり気にしてるだけの屑だし
そりゃ面接で落とすわ。仕事に対するやる気も感じられないし
今までその仕事がしたくて努力してきたような形跡もないしね。
失業するのは自業自得だよ。そんな屑を受け入れるほど社会は甘くない。
680:名無しさん＠引く手あまた
11/10/10 12:02:08.36 Un92UF7w0
今日は勝ち組でも明日は分からない この世は何が起こるかわからない
681:名無しさん＠引く手あまた
11/10/10 17:57:24.94 rSFi4ibx0
>>679
どこを縦読み？
682:名無しさん＠引く手あまた
11/10/11 09:43:04.65 JN3RChEH0
たしかにあまりにも転職板にいるやつはレベルが低すぎるな。
俺の周りでもさすがにこのクラスはいないってのがごろごろいるわ。
さすがにちょっとくらい努力してればそれなりの学歴職歴あるし
底辺レベルまでは落ちないだろうに。
683:名無しさん＠引く手あまた
11/10/11 20:56:24.71 CQwSOcXD0
まぁリストラとか倒産するとか、いつ自分達も同じ目に合うかも知れんのに
>>679 みたいなことをほざく奴って一定数いるからな。
684:名無しさん＠引く手あまた
11/10/11 21:50:41.82 1cTRtEEQ0
そこが同じ目に 会ってしまった者 と 会わない者 の差だよ。
会わない者は安泰なんだよな～意外とｗ
運のいいやつ悪い奴？ってのかな、いるんだよね。
685:名無しさん＠引く手あまた
11/10/11 23:59:13.86 1K4obGRz0
超大手メーカの総合職（本社勤務、30代中盤）だけど、仕事かなりきつい
安定してるといわれるが精神的に勤め続けることができるか不安、よって不安定なのと同じ
今は今後の転職に備えてこのスレで勉強中
たいして給料ももらってない
大企業で勝ち組なんて経験したことのない人や時代遅れの人の考えだろ
686:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 07:41:48.78 qNWBpRI10
この板で勉強中の間違えじゃね？でもチェックするとこのスレにしか書き込んでないお前終わってるよｗ
日付変わってから噛付いてんかな？尚のこと終わりだがな。
ここ数年はリアルニートか職に就くのを諦めてニート化したのが多すぎて、この板で勉強になるスレなんぞ数えるほどしか無い。
当然そこの住人の迷惑になるので教えるわけいかないし、ＩＤ変えられるんで追ってもムダ。
687:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 08:37:53.30 zea79asc0
さすがに俺の周り見ても有能なやつはリストラなんかされないよ。
むしろ自分から辞めてステップアップしてるわ。例えば大手証券→外資コンサル
みたいな感じでね。それに大企業勤務でも不安とかそういうのもないわ。
そんなこと言う奴は所詮たいして実力などないんだと思うｗ
そんなに安定したいなら公務員にでもなれよと。実力ないくせに
民間なんかくるなと言いたいね。
688:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 08:44:12.45 /RawfpQo0
高レベルな自分の周りの話をしたい人間は他スレへどうぞ。
全体の話とは関係ない。
689:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 09:08:33.43 pp2tcYcE0
「全体」の平均的な話がどのあたりにあるかが問題。
リストラとかブラックとかそういう方が特殊だろう。
690:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 09:48:06.02 TZe2VOfOO
低レベルな自分の周りの話をしたい人は無職板に行けばいいと思う
全体とは関係ない
691:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 11:10:36.67 V9HD88Jq0
全国で生活保護を受給する人が６月時点で２０４万１５９２人だったことが
１２日、厚生労働省の集計で分かった。
戦後の混乱の余波で過去最多の１９５１年度の月平均２０４万６６４６人に
近づいた。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
692:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 13:04:12.71 Yj9zutrf0
>>690
先に指摘すべきは狭き門であるはずの一流証券会社の友人を例に出して
それをさも平均的な話の様に加工する人間の方だろ。
ちなみに俺は就職済みだから無職板には用は無い。
693:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 13:12:10.89 Yj9zutrf0
付け加えると
新卒就職率は60％程度だと聞く。
つまり、昔の新卒だったら誰でも入れるような小売やなんかにも入れない人間が40％。
そして将来性が無いブラックに入ったことに気づいて辞める人間も60％から引くとするとエラい割合になる。
で、新卒にあぶれた人間達と辞めた人間達の状況は新卒時とは比べものにならないほど厳しい。
694:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 15:17:25.12 IH70zDzj0
第2新卒とか言い出してるけど、
新卒至上主義を廃止すれば済む事なのにね。
企業の本音から言うと、
社会を渡ってきた中途より
社会的に未経験な新卒のほうが
労基違反の仕打ちも気づきにくい
ってのもあるんだろ。
695:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 16:16:48.74 TZe2VOfOO
廃止もくそもないだろ
別に法律で決められてるわけでもないし、企業が好きにやってることだ
あと、仮に新卒採用という習慣がが無くなったところで、年増の無能が採用されるわけでもない
696:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 21:12:52.19 Yj9zutrf0
「新卒規制」が緩和される事によってチャンスが増える人間達は沢山いる
有能だとか無能だとかの話はナンセンス。
そして新卒で失敗した新卒達も、来年も再来年もチャンスが有るという事になり
人生の選択肢も広がり、就職留年という極めて愚かしい慣行も無くなる。
697:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 22:13:18.47 D7YeE04T0
>>603 ＞新卒就職率は60％程度だと聞く。
新卒生の何割がまともかって比率も以前とは違うけどね。
アホ大学を増やしすぎりゃ大学新卒就職率は下がって当たり前。
698:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 22:32:36.79 rL7TwvE/0
しかし、それなら相対的に高くなるはずの高卒就職率も低調。
699:名無しさん＠引く手あまた
11/10/12 22:49:36.06 usVk9uXN0
新卒は、だ～れでも い～ちどだ～け けいけ～んするのよー
新卒優遇の撤廃により、人生の選択肢が増えるというのには異存はないが、
現状で誰にでも平等に一度はある新卒のチャンスを生かせなかった者は反省
すべきだろう。同じ新卒優遇社会の中で成功した者がちゃんといるのだから。
「運のせい｣だとうらやんでも何のプラスにもならん。失敗した者と成功した者の
差から目をそらすべきではない。
きちんと反省して対策を講じられない者は新卒優遇がなくなってもきっと
チャンスは生かせない。
700:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 00:53:47.16 ZOYhG2+00
新卒で就職できれば成功、できなければ失敗ってわけでもないしな
失敗した者に必ずしも落ち度があるわけでもないし
成功すれば人生バラ色、失敗したら這い上がるのは至難の業…なんて
どっかの国の大学受験じゃあるまいしねえ
701:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 01:45:33.35 LhGj02jf0
新卒制度を仮に廃止しても採用されるのは若い奴に決まってるだろｗ
誰も好き好んで年増なんか採らんよ。それに日本人は真面目だから
空白期間あるやつは嫌うし、年増で職歴しっかりしてなくて穴があるやつは
どこもいらんよ。
702:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 07:36:07.85 R8pJij4r0
笑うしかないｗ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
703:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:10:02.85 LhGj02jf0
そもそも普通は新卒で入った会社を辞めないからな。
キャリアアップで上の会社目指すのならまだ理解できるが
それ以外の転職などマイナス要因しかないわけだし、
そりゃ評価低いわ。じゃあ転職先でもなんらかのトラブルで
辞める可能性高いんじゃないかと疑いの目を向けられるしね。
704:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:12:11.15 uieyh7+d0
>>700 >失敗した者に必ずしも落ち度があるわけでもないし
ほとんどの場合、落ち度があるんじゃない? そう思いたいのはわかるけどさ。
705:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:37:25.10 VEQLFi2b0
>>698 大学進学率が上がって、いまどき高卒なんて～となってるんじゃないかな。
泡沫大学の増加は大学進学の優位性も崩すし、高卒は「標準以下｣的な扱いになるし、
いいことないね。
706:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 09:52:04.87 LhGj02jf0
リストラされたにせよ自分が仕事できないかはたまた
倒産するような会社にしか入れなかったからだしなｗ
転職が評価低いのはしょうがないよ。転職で評価されたければ
実績出して向こうから是非わが社に来てくださいくらいのレベルにならないとね。
そうじゃなく会社に嫌気がさしてやめたみたいな忠誠心なさそうなやつは
そりゃどこもいらないでしょ。
707:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 10:11:39.15 uz8k2fBJO
景気悪化により、企業に余裕がなくなり人をたくさん雇う余裕もなくなった
だから職が減った
そういう世の中なので、当然実力主義になった
なので、スキルなしの努力不足の無能から順に死んでいく世の中になりました(´・ω・｀)v
終わり
708:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 11:18:29.10 C2Dj1q650
いまナマポの待遇って公務員以上だからな
ハロワでナマポ求人出してほしいよ、まったく
709:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 18:58:51.58 R8pJij4r0
無職は恥ずかしいことじゃない―。１０年勤めた会社に突然解雇され、一時は職を失った３８歳の男性が、
働くことの意味を語り合うイベント「無職フェス」を１５日、大阪市内で開く。
黄金週間を控えた４月２８日。取り扱い説明書を作る会社の正社員だった市川剛司さん（３８）＝奈良市＝が
大阪市天王寺区の雑居ビルの一室に出勤すると、社長に言い渡された。
「いきなりやけど、今日でこの会社は終わりや。荷物まとめて午前中で帰ってや」
突然の倒産と解雇通告。「俺の人生がゴールデンウイークになってしまった」。
頭が真っ白のまま帰宅した。妻は絶句した。
毎日通う場所も、名刺もなくなった。就職活動は心が折れそうなことばかり続く。
書類選考で落とされ、面接で心ない言葉を浴びせられ、理由も分からぬまま不採用通知が届く。
ハローワークでは求職者同士が孤立し、無言でパソコン画面を見つめるだけだ。
貯金は減り、毎日が不安で人と会うのがつらくなった。
５月中旬、大阪市北区で、素人が手作りした小冊子ばかり置いている書店を見つけた。
「俺にもできるかも」。Ａ４判の紙に、解雇された怒りや将来への不安を書き連ね、ホチキスでとじた。
不思議と、気持ちが落ち着いた。（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース：asahi.com（朝日新聞社）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
710:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 22:42:32.04 JXj9bM4S0
牛丼屋やコンビニに外人増えたよな
「ジキュウナナヒャクエンデス」て言ってたが一生懸命頑張ってるよな真面目に
マジで2chのここに住む奴らに夢も希望もない時代になったんだなと思う
仕事がきつい、有給が少ない、上司ムカつく、通勤遠い、などなど・・・
もうお前らに働く場所はないよ・・・・
711:名無しさん＠引く手あまた
11/10/13 23:16:57.43 giOLL4Um0
逆に無職ニートは強制的に中国辺りに送り出しちゃう時がくるかもね。
712:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 08:46:17.44 riYNYGzV0
生活保護がほしいとか屑みたいなこというくせに、
公務員は批判するとかどこまで腐ってやがるのかｗｗ
713:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 11:57:47.99 +fF1edB+0
ナマポもらうまでは公務員批判する資格があるでしょ
714:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 12:54:02.99 fU4xoayl0
あてにしてる時点でダメでしょ。
715:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 13:26:56.16 r7oboLnz0
バイト、パート、日雇いも就業してることになっての数字だろ？公開されてる失業率は。
非正規雇用なんてことになったら20%じゃきかないんじゃね？
716:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 14:48:46.15 3XVTWms2O
パート等、働いてる人間まで含めたらそれは失業率とはいわんだろ
717:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 16:59:45.71 2KpRSq5m0
失業率が改善されているのに生活保護世帯が増え続けるという謎
これはどう解釈すればよいのか？
偉いヒト、おせーて
718:名無しさん＠引く手あまた
11/10/14 19:50:08.34 33K6kXpn0
>>717
このスレの連中は失業率の公表機関も調査方法も知らんので聞いてもムダ
公表元に電話して聞くのが確実
つか悪化・改善とか言ってんのってマスゴミなんだよね
公表元は上昇・低下としか言ってない
低下≠改善てとこに注意
719:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 07:55:20.92 Yd+zy1R/0
さすがにこんな底辺の屑どもはリアルでもそうそうみないわｗ
そりゃどこも雇わんわ。考え方が腐り切ってるし。
失業率など気にして無職な己を正当化したいようだが、
たんに使えない奴が失業してるだけだし誰も同情はしないよ。
720:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 09:05:02.99 F+p2UmdB0
まあ自己責任厨も相当頭悪いけどなｗ
なんで毎月失業率が公表される度ニュースになってると思ってんだ？
フィリップス曲線とか知らんのか？
普通に働いてりゃ失業率の上昇がよろしくないことは理解できそうなもんだが
まあ煽りたいだけの無職のガキに言っても無駄か
721:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 13:10:36.70 oncbgu4j0
失業率が高いから俺様がお仕事に就けないのは当たり前!
↑こんな奴がさらに失業率を上げているということ。
722:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 15:05:53.21 BV0lBn360
日本の失業率算定方法も知らないバカ>>721
723:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 16:51:20.56 oncbgu4j0
無職の連中が失業率の高さを言い訳に就職活動を怠れば
実際の失業率にも関係しないわけがないんだけどなあ。
とにかく無職の奴は就職しなさいよ。
724:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 17:08:55.22 FXSBozNz0
>>723
仕事探しを諦めた人が増えると失業率下がるんですけど？
725:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 17:58:04.43 oncbgu4j0
就職しようとしてるフリをしてる連中のことを言ってるのよ。
無能な上にまともな就職の努力は怠ってるのに、自分の無能と怠惰を隠蔽し、
俺様が就職できないのは社会のせいだーと主張したい連中にとっては、「失業率の
上昇」は格好の言い訳のネタ。
726:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 21:59:25.52 cH4xvDzF0
>>725
してるフリだけで生きていける人が失業率に影響与えるほど大量にいるんですかｗｗｗ
どうやって生きてるんですかねｗｗｗ
アホか
727:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 22:47:26.68 oncbgu4j0
むしろ、ほとんどの長期間無職の連中のやってきたのはまともな奴から見たら
学生時代を含めて就職のための努力のフリ程度にしか見えないものだろう。
真剣にやってれば無職期間はそれほど長くならんでしょーふつう。真剣に
やってないってのはフリとおんなじだよ。
どんな順位でも、最下層一割なんて、一般からは考えられないレベルのぐうたらや
無能の集まりだからね。
728:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 22:59:49.29 PrmM+3PH0
自己責任論唱えたいなら>>720に答えてからにしてね
729:名無しさん＠引く手あまた
11/10/15 23:57:26.31 oncbgu4j0
大半の人が就職できている中で、長期間無職の者に責任がないわけないだろう。
失業率の上昇は経済政策を初めとする社会の問題。
上昇したといってもマイノリティの失業者になってしまったのは本人のせい。
そういう意味では失業しているのは自業自得。
しかし、失業しても当たり前! のような風潮の蔓延は経済政策とは別の
影響を失業率にもたらす可能性は否定できない。
730:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 01:13:56.18 Rz7Vdh+r0
【大阪】「就職決まったが、１日７時間の労働は『厳しすぎる』ので辞退した」 生活保護受ける３７歳男性、パチスロで遊ぶ日々★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
731:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 08:06:28.60 QhHy29Yj0
アホから失業してるだけだし、元ヤンでもとび職や土方とかで
就職して働いてるやつも多いんだし、失業してるやつはそれ以下の
無能なだけでしょ。全体から下位数％クラスの無能なやつっていうだけのことだ。
そんなに失業したのが社会のせいだとわめくくらいなら
絶対に失業しないように高卒で公務員受けるとか、医療系の資格とるとか
安全パイを確保すればよかっただけなのに、そういう危機管理もちゃんと
しなかっただけだしね。その程度の努力で失業者になるのは回避できるのに。
やっぱ当人に問題上がるだけだよ。
732:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 08:58:41.43 99KCHgIs0
だから自己責任で片がつく問題なら失業率がニュースになるわけないだろ
なんで個々人の資質というミクロな視点からしか見ないの？
自己責任厨ってホント頭悪いな
733:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:02:05.32 UpLTks1zP
景気悪化によりまともな求人が減ってるのは事実
だけど、おまえらが無能だから就職できないってのも事実だろ
734:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:14:40.82 QhHy29Yj0
まだ自己責任で片がつくレベルの問題だから、
大きなニュースになってないんだろうにｗ
これがほんとに深刻な社会問題なら放射能漏れと同じレベルで
連日報道されてるから。まだ自己責任レベルの失業率だから
それほど深刻なレベルには達してないから報道も小さいんだよ。
735:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:29:29.22 /DPYvi350
>>734
失業率は月１回の公表なんですがね
公表時間直後に報道されて、新聞の１面に載るニュースが小さい？
ダメだ、アホすぎるｗｗｗ
やっぱお前社会人じゃないだろ
736:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:43:19.78 QhHy29Yj0
ほんとうに深刻な社会問題なら連日失業問題が
トップニュースになってるでしょｗ
でもって海外みたいに失業者達がデモや暴動起こしたりして
大変な騒ぎになってるはずだから。日本はまだそのレベルには達しておらず
自己責任のレベルだから、みんな現状を受け入れてるわけで、
メディアもトップニュースに失業問題などもってこないわけさ。
737:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 09:55:21.25 BnYaHhiqO
んなこたどーでもいいから働けよ無職どもｗ
738:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:01:23.74 QhHy29Yj0
ほんとだよなｗ
働かない言い訳に失業率もちだして社会のせいにしてるだけとか
あまりにも屑すぎる。そんな屑ならまだ底辺職でも
一生懸命働いてる元ヤンのほうが立派だわ。
739:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:04:44.46 JqsWcTdt0
今日は日曜日で仕事お休みだから、働けって言われてもなぁ。
740:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:50:43.20 8AAimn7m0
失業率が５％だか１０％だか知らんが大半の人は職につけてるしね。
携帯普及率90％だから いまどき携帯持ってない人 なんて周りにいるか？
そんな程度の確率なんだよｗ
741:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:53:41.73 A1yJ3Je90
文系の仕事は誰でも出来るから早い者勝ちの世界なんだよ。
アナウンサーだってほとんど私大文系ばかりじゃないか。
平等主義を忌み嫌う実力主義など国立理系が言うセリフで何のとりえも能力もない
私大文系が能力主義を掲げているから笑えるよなｗ
私大文系なんざ平等でも泣いて涙を流して喜ぶべき生き物なんだよ
いわばゴミだゴミ、生ゴミだよ
742:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 10:56:05.28 QhHy29Yj0
そうそうｗ携帯持ってない奴と同レベルの確率で
重大な社会問題だと言われてもね。明らかにマイノリティーだし
自己責任の範囲内でしょ。
それに失業してるやつなどほとんど高卒か私立文系卒で
学生時代さぼってたやつが多いし、そのつけが回ってきただけでしょ。
それでいて社会のせいにしてるような屑ｗ
743:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 11:00:04.78 A1yJ3Je90
>>742
私大文系=高卒だわ。話題も芸能人の話題と政治の話題ばかりの
印象しかないわ。日本国に私大は必要ないな。
744:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 11:42:13.96 lDDLu/vi0
私大文系ですらほとんど就職できてる気がするんですけど。
745:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 12:44:00.12 JqsWcTdt0
気がする、ってくるのは流石は文系ならでは、だわね。
746:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 12:50:56.56 8QvqyZhk0
京大理系卒でも精神を病むと簡単に失業するよ。ソースは俺。
747:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 13:00:49.41 lDDLu/vi0
まあね、少なくとも同期に失業者は一人も見当たらないという卑近な情報だからね。
748:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 13:27:22.24 W4MSbzruO
>>740
携帯普及率って赤ちゃんやお年寄り含めて90パーセントだぞ。
大丈夫か？？
749:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:30:01.06 e9bs3jbE0
自己責任論を繰り返すやつは同一人物。
マクロ視点を無視して個人批判に終始させることによって社会批判や政治批判に議論を向かわせないよう妨害している。
とてつもない量の書き込みを複数のIDで一人でやっている。
「無能」って単語をやたら使いたがる。
750:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:41:10.99 ygPW+KmvO
俺の周りに32歳にもなってスロプーやっているやついるが、今まで欝病とか難癖つけて就活してこなかった。最近になってようやく就活開始したが、仕事あるわけない。無職の人の中には、どこか逃げ腰の所があるのかもしれない。それは本人は認めようとしないだろうけど
751:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 14:58:43.08 KlTSDWNV0
政府・日銀がデフレ金融政策をやめればどんなバカでも１００％採用され職
につくことができる。
若年者の失業など心配する必要もなくなり、日本の技術継承も滞りなく進み
国が安定し、将来に禍根をのこすことがなくなる。
なぜなら働く人間がいなければその会社自体が潰れるか競争により事業縮小
を余儀なくされ、シェアを失い、技術競争力も落ち最後は潰れるからだ。
また、デフレ金融政策を止め、マイルドインフレにすれば社会全体の有効求
人が増え、生活保護受給者が減り、自殺者も今の半分以下になる。
当然、まともに働く人間が増えることで税収も増え、社会が安定し、犯罪も
減る。
当然、税収が増えればその分を国防費に回すことができ、外交に人を多く配
置することが可能となり、設備を増強することで断固たる意思を示すことで
近隣諸国との不要な諍いもなくなる。
さらに、より多くの人間が社会と接点を持つことでモラルが向上し、各家庭の生活が
安定することで結婚する人間が増え、子供も増える。
政府・日銀がデフレ金融政策を止めれば社会のほとんどの問題が解決する。
752:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 15:04:57.31 Onb6jQc20
携帯持っていない俺に謝れ
753:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 15:12:06.15 KpUJqpKo0
【失業率１５％に】TPP参加で就職死亡【超デフレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
754:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 16:34:13.54 73enFazA0
２０％から１５％なら改善じゃん！早くＴＰＰ参加しようぜ！
755:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 18:45:33.17 IYjyOjn60
>>742
「ほとんど高卒か私立文系卒」のソースよろしく
当然あるよな？
断言してんだから
756:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 18:57:35.68 Ov2uSMRc0
ほとんどかは知らんが、人数の割合を考えたら高卒＋私立文系の人数が一番多くなるだろうとは思う
あと専門卒も多いだろうな
理系大学・院卒は一番少ないだろうな
757:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 19:18:17.48 lDDLu/vi0
>>749 こちらからみると逆に見えるけどな。
長期間無職でいる奴の行動態様を棚に上げ、必死で社会「だけ」が悪いかの
ような論調に持っていこうとしてるように見える。
政策にも巨視的なものも微視的なものも両方あるだろう。社会批判とともに失業者
一般の行動態様に対する批判も行われてしかるべきだろう。
ちなみに俺は>>729 だがIDなんて変えてないぞ。おまけに私大文系出身だ（笑）。
758:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 21:07:42.53 IxiDbSEx0
>>757
失業者を失業状態のまま放置するのは社会・経済・治安的にマズイってことを理解しないで自己責任としか唱えないから馬鹿にされてんだろ
個々人が失業する理由なんて様々でミクロ視点から見たってしょうがない
マクロで見てヤバいから各国失業対策してんだろうがよ
759:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 21:26:29.19 lDDLu/vi0
放置しろなんて誰が言ってる?
失業者も非難されてしかるべきだと言ってるだけ。
＞個々人が失業する理由なんて様々でミクロ視点から見たってしょうがない
んなことない。
政策にはそのために負担する人々の支持が必要なのよ。
かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
かわいそうに見えないクズ共がそこここにいるからね。ミクロ的にね。
アホどものためにちょっと税金使わせてください～くらいなら何とか納得できなくともない。
失業者は非難されてしかるべき。それをそのアホどもが社会が悪いんだと、一般納税者を
脅迫するなんて言語道断。
760:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 22:41:39.44 8AAimn7m0
失業率50％になっても勝ち残れる自信がある俺って。
あ、ゴメンな、無職諸君ｗ
政治や社会が悪いんだよなｗ うんうん俺もそう思うよ！
まったく政治家ってやつは許せねーよな、うんうん、お前らのせいじゃないよｗ
761:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 22:55:39.72 YyfwHFdF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
762:名無しさん＠引く手あまた
11/10/16 23:08:28.25 mjoPi5Z70
>>759
>放置しろなんて誰が言ってる?
>失業者も非難されてしかるべきだと言ってるだけ。
お前自己責任としか唱えないで失業問題をどうするか何も言わないじゃないかｗ
非難してたらどうにかなると本気で考えてんの？
>政策にはそのために負担する人々の支持が必要なのよ。
>かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
ハローワークとか失業保険とか雇用調整助成金とかに予算がついてるんですがね
かわいそうな失業者のために対策をするので税金使ってますねえｗｗｗ
お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
763:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 00:13:27.81 WEgdoiLV0
こいつばかだろｗ
740 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:50:43.20 ID:8AAimn7m0 [1/2] (PC)
失業率が５％だか１０％だか知らんが大半の人は職につけてるしね。
携帯普及率90％だから いまどき携帯持ってない人 なんて周りにいるか？
そんな程度の確率なんだよｗ
764:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 00:39:41.37 kZduX06M0
>>762 失業者を少なくするための施策は勝手にやってくれればいい。
失業者がその地位に陥ったのを社会のせい「だけ」という主張が気に入らない
っていってるだけ。「失業者は悪くない｣と本気で主張するおかしな奴が出てくるから
「それは違う｣と。失業者は悪い社会のせいで犠牲になったかわいそうな人々ではない。
＞お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
今に支持されなくなるよ。働いてる側の余裕もなくなってきてるからね。
765:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 01:10:03.80 Cn24cf3M0
さすがに学歴職歴ともにしっかりキャリアを積んできてれば
長期失業者などという底辺までは落ちぶれないしな。
実際俺の周りみてても優秀なやつは何が起ころうと安泰だし。
転職市場でも引く手あまただよ。
766:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 01:19:08.21 b/lJSYWH0
>>764
>失業者を少なくするための施策は勝手にやってくれればいい。
いきなり変わりましたねｗ
>>759での
>かわいそうな失業者のために対策をするので税金使います～なんて言っても説得力なし。
って発言はなんだったんでしょうね？
>失業者がその地位に陥ったのを社会のせい「だけ」という主張が気に入らない
同様に、自己責任「だけ」という主張が気に入らない
全ての人がそうであるわけじゃないだろ
>＞お前の頭の中じゃ支持されてないらしいのに不思議ですねｗｗｗ
>
>今に支持されなくなるよ。働いてる側の余裕もなくなってきてるからね。
普通働いてる側の余裕なくなったら失業者もっと増えてて失業対策がもっと支持されると思うんだがねえ
767:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 03:34:51.69 yX9GAZ900
一回でも無職に落ちたら他人事じゃないって気付くんだがなぁ～
長い人生必ず有る落とし穴。
俺は20代前半で無職を味わい、早めに社会復帰出来た。
若いうちに苦汁を舐めて良かった。
ノリでもギャグでも何でもいいけど掲示板でクズだのカスだの罵ってる奴は後で必ず痛い目遭うぞ
他人の痛みってものをまだ知らないんだろうからな。
まぁ上記の書き込みはスレ見たただの俺の感想だがな。
768:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 07:50:04.59 kZduX06M0
>>766 ＞いきなり変わりましたねｗ
変わってませんよ。説得力がないから不快だと言ってるだけ。
クズ共のために税金使います～なら許すって言ってるんだから。
クズをクズと認めた上で施策を行うなら何も問題ない。
あたかも本人に原因がないかのような論調は許さない。
反省のない奴らをいくら引っ張り上げても無駄。結局一生世話をしなきゃならん羽目になる。
>>767 俺は病弱でいろいろ不利な状況を味わってきたし、新卒就職活動の時期には
入院して就職できなかった。それでも何とか職に就いた。健康なくせに職につかず、
社会だけが悪い、と無策なまま吠える連中を見てると許せない、というのが正直なところ。
769:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:16:08.71 yX9GAZ900
>>768
直接の社会復帰への勝因はお前自身だと思うよ
でもさ、その病弱なお前を陰ながら支えてきた人間なんて沢山いるわけだろ？
社会復帰はお前一人で勝ち取ったもんじゃねんだよ
お前がクズクズと罵ってる相手には陰ながら支えてくれる人間がいないかもしれない相手だ。
どうもお前のレスには奈落の底を味わってきた者の深みってのが無さ過ぎる。
770:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:30:38.83 nt5NzqdI0
>>768
>説得力がないから不快だと言ってるだけ
ああ、自分の意見と世間の意見が違うことは認めるのね
>あたかも本人に原因がないかのような論調
いや、これ誰が言ってんの？
このスレですら社会のせい「だけ」にしてる人はここ最近あまり見ない気がするが
ていうか「全ての失業者」をクズだと考えてるの？
それとも一部？
771:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 08:54:43.41 Cn24cf3M0
使えない奴だからどこも採らないんで失業者なんだし、
それが社会問題だと言われてもなｗいらないもんはいらないんだし
しょうがないだろうに。
772:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 13:26:34.86 yQ9oFYSn0
一度職を失うとまともな職に就きにくくなる、って構造がそもそも問題だと思うけどな。
現状中途で求人のある会社のほとんどがブラック。まともな職の求人は本当に少ない。
ハロワ求人見てみろよ。ブラックだらけってレベルじゃないぞ。
今失業してる人がまともな職に就こうと思えばそれこそ並大抵じゃない努力、そして運も必要ってこと。
転落してない者に苦しみなどわからんよ。
773:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 13:46:43.32 Ey5hQqRo0
>>772
そのブラックにもお祈りされてどうにもならん
774:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 22:04:22.36 kZduX06M0
>>769 深みがないといけないかね。すまんね。ほとんどの人と同じ普通の
家庭だと思う。ただ、父親は強靭な肉体の持ち主なので、あまり理解して
くれず、よく殴られたけどね。遺伝が怖いので子供はいらないと思ってる。
>>770 失業者は不快だ、とおおっぴらにいえないだけで、不快だと
思ってる人は多いと思うがね。少なくとも俺の周りはおおむねそんな
感じ。
あと、少数派である失業者が「社会が悪い!｣と主張してるのを見て、
「お前が言うな!｣と突っ込みたくなるのは当然だと思うね。じゃあ、
その悪い社会でもちゃんと職についている人のほうが多いのはどう
説明するんだよ!ってね。よほど不利な事情があるなら別だけど、
たいていの場合、それほど顕著な事情は見当たらない。
775:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 22:53:17.06 kZduX06M0
>>769 あと、「支えてくれる人｣だけど、これを自分で得る努力は重要。
転職をうまく行かせるためには、在職時に信頼と実績を積んでおくことが大切。
ある程度以上の年齢では、「これまでの実績」以外に見せるものが
ないからね。誰か実績を代弁して紹介･手引きくれる人が大きな力となる。
ハロワなんかにまともな職が転がってるわけがない。
失業して、「俺は悪くない、社会が悪いんだ!」とくだを巻いている人の
力になろうという人がいるとは思えない。社会に言及するなら自分の
至らないところを反省してからにしたほうがいいと思うよ。
776:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 23:16:06.48 h8T1PpsX0
まあまあ、世の中が悪い、社会が悪いってことにしてあげれば？ｗ
この先、30～40年ずっとその言葉だけ振りかざして生きてかなきゃいけない長丁場なんだからさ
携帯持ってない奴くらいの確率に当たったいわば「選ばれし者達」に栄光あれではないかｗ
あ、俺は無理だな、死ぬまで「社会が悪い、あれが悪い」で毎日毎日過ごしてたら鬱になりそうだわ
さすが選ばれし者達は精神的にも強靭だｗ
777:名無しさん＠引く手あまた
11/10/17 23:32:46.23 faD74jMh0
>>775
>>失業して、「俺は悪くない、社会が悪いんだ!」とくだを巻いている人の
具体的にどのレスだ？
そんなレスが有ったとしても少数派だろう。
資格なり勉強なりで武装して転職市場に臨まなければならないのが現状（それが大前提）
ただしかし、厳しい社会になっているのも事実。
このスレの主旨はただそれだけの話だろう。
資格を取得して就職して滑り込めた業界でまともな生活を勝ち取った俺だが
歪な日本社会への嫌悪感というのが消える事は無い。
今現在もがいている人間達は山ほどいる。15歳～35歳までの非正規雇用者は70%。
そんな人間達を「クズ」と一掃するのは辛酸を舐めた人間の沙汰ではない。
それから「支えてくれる人」っていうのはあくまで病弱なお前をだよ
病弱なお前が自分自身に打ち勝ったであろう事実は文脈から読み取れるよ
でもそれと同時に傲慢さも読み取れるって話だよ。それだけ。
778:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:02:17.58 kZduX06M0
＞今現在もがいている人間達
自分で働かなければいけなくなり、厳しい現実と向き合ってごく最近
もがきだした人間たちだよね。あいにく俺は幼少期よりもがく羽目に
なったからね。今頃何言ってんのって感じ。若いころ、俺よりたっぷり時間も
体力もあっただろうに。みんなと一緒に体育の授業を受けられない自分を見て、
勉強だけでもしておかなきゃまずい、でも、大学卒業するころには恐怖の大王が
降ってくるかもしれないから勉強しても無駄かなあ、くらいに思ってたわけよ。
極端な言い方をすると、生物としての性能はたいていの奴が俺より上。
だから、たいていの失業者は言い訳の余地はないと思ってるんだよ。
健康なくせに俺に勝てない奴はおかしい。あくまでも極論を言うならね。
社会が悪くなったというけれど、社会が悪くなる前から、社会情勢に
かかわらず、不利な状況に置かれている我々からすると、自分の
無策を棚に上げ、社会に文句を言っているのを見ても全く同情しようとは
思わないわけよ。
779:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:16:17.78 hojkopt80
>>774
>失業者は不快だ、とおおっぴらにいえないだけで、不快だと
>思ってる人は多いと思うがね。
いや、>>759で「政策を実行するには人々の支持が必要」って自分で書いてるじゃん
お前の理屈だと不快に思ってる人が多かったら実行されないんでしょ？
でも実際、失業対策の政策は実行されてる
つまりお前が思うほど失業者は不快に思われてないとなるんだが？
>あと、少数派である失業者が「社会が悪い!｣と主張してるのを見て、
>「お前が言うな!｣と突っ込みたくなるのは当然だと思うね。
いや、だから誰が社会「だけ」が悪いって言ってんのよ・・・
まあ個々人の努力の有無とは別に、求職環境の悪化は失業率含む労働力調査や有効求人倍率など、各種統計の結果から明らかだと思うけどね
そういう統計データについてはどう思うの？
780:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 00:41:06.50 8sSMQar90
>>779 だから、そろそろ世間体という足かせのせいで抑えられていた不支持の
態度が出てくるだろうと言ってるの。生活保護関連のニュースも話題になってるでしょう。
＞いや、だから誰が社会「だけ」が悪いって言ってんのよ・・
レスピックアップするのが面倒だけど、失業者にも責任がある、というと
「自己責任論を唱える奴はアホ」と封殺しようとしているだろう。
前にも書いたが、求職環境の悪化は政府の責任。そりゃ何とかすべきだろう。
でも、まだまだ失業者はマイノリティ。つまり選りすぐりの落ちこぼれだ。
選りに選ってなかなか陥らないダメな状況に陥っておいて、「自己責任論を
唱えるのはアホ」なんて言う権利があるわけない。少なくとも自分の責任は
認めてもらわなきゃ。社会に文句を言う前に反省すべきだ。まずは非難を
慎んで受け止め、「俺達はヘタレですいませんが、反省してますのでどうか
助けてください」くらいの態度なら許す。
自分たちの敗因を確認して反省せさずに甘い政策を講じても根本的解決に
なるとは思えないからね。
781:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 01:10:43.46 gXwOyLnJ0
>>780
>不支持の態度が出てくるだろう
「だろう」と言われても困るなあｗ
生活保護と失業者はイコールじゃないよ？
>少なくとも自分の責任は認めてもらわなきゃ
で、どこまでが自己責任なの？
会社潰れちゃった人は１００％自分が悪いの？
お前と同じく病気の人も自己責任なの？
震災で職場なくなっちゃった人も自己責任なの？
正直なところ、自己責任厨が馬鹿にされてるのは、「日本に住んでるのが悪い」ぐらい言いだしかねない幸せな頭してるからだよ
782:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 02:01:25.12 8sSMQar90
おまえ?が多すぎ。
「弱者」であればそのメンタリティにかかわらず甘い社会権を認めるとい
う無限の博愛精神が蔓延してるがごとき状況じゃなくなるだろうってことだよ。
生活保護についても失業対策についてもね。
ここでは標準的な失業者の話をしているんでしょ。会社がつぶれたわけでもなく、
健康で、もちろん震災被災者でもない、大半の失業者のことをね。
まあ、会社がつぶれても次が見つからない程度なら自分の責任じゃないかなー
と個人的には思うけどね。あくまでも個人の経験からだけど。
健康に難があり、標準以下の俺でも働いているのに、健康で標準的な状態の人間が
長期失業していて、開口一番「社会が悪い!」といってるのはやっぱりおかしい。先に
自分なりの反省点の方が出てくるのが普通だろう。しかしこのスレで反省してる失業者
なんてほとんど見たことない。
783:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 07:42:14.69 kXDnfCer0
>>778
その割合が多すぎるって話だ。
全体の話を個人の事象にしたらスクリプトみたいな書き込みと同じ。
784:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 09:42:53.00 ovVmorO/0
>>782
いや博愛精神じゃなくてさ
実際マズイでしょ？失業問題放置してたらさ
打算だけで考えてもわかりそうなもんだが
標準的な失業者の定義なんてこれまでのレスになかったようだが
個人の就職は個人の努力でなんとかなるかもしれないが、全体としての失業問題は解決できないでしょうよ
俺は社会だけが悪いとは言わないけど、自己責任厨は馬鹿にしてるよ
ただ煽りたいだけのアホにしか見えない
自己責任の御題目だけで失業問題が解決できるなら証明してみてくれよ
785:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 11:52:57.74 b5rWIW5Zi
てか、働きたくねーよ(ＴωＴ)
毎日コロコロしててーよ…(ＴωＴ)
786:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 17:20:49.36 8sSMQar90
>>778 割合ってどのくらいだろうね。俺は普通にやってりゃ普通に就職できると
思うんだけど。たとえば底辺の1割程度が施しを受けることを少なくとも俺は
不快に思う。サボった者が楽をできる状況はよくないと思うがな。
全体の話を個人の事象にしているのではない。個人の事情に言及すること「も」
行われてしかるべきだといっている。
>>784 失業問題放置してたらまずいから失業乞食に恵んでやれ、ってことだよね。
それはそれでいいって言ってるじゃないか。でも、それはテロリストの脅迫に似ている。
一部の落ちこぼれが「俺たちに黙って職をよこさないと大変なことになるぞ!」ってね。
施しを受けるほうは社会の問題を指摘して脅迫する前に反省して見せろってこと。
少なくとも、掲示板で失業者の問題点を指摘しただけで攻撃を受ける筋合いはない。
標準的な～というのはたとえば「倒産｣「震災｣とかレアな事象に関係のない失業者のこと。
そういう事情もなくただ勝手に落ちこぼれた奴か一番多いでしょう。「全体の話｣をするなら
レアケースを引っ張り出してくる意味はない。そういうレアケースには特別にすくう施策を
講じるべき場合もあるだろう。
787:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 18:05:45.89 cRF33yKs0
>>786
「大変なことになるぞ!」って言ってるのは大抵政治家や識者や世間なんだけどね
どこで脅迫されてるんだろう？俺はされたことないよ
>少なくとも、掲示板で失業者の問題点を指摘しただけで攻撃を受ける筋合いはない
同様に，失業者も掲示板で「反省しろ！」と言われる筋合いはない
お前に反省を聞いてもらわなきゃいけないわけでも，お前の許可がないと再就職しちゃいけないわけでもない
>そういう事情もなくただ勝手に落ちこぼれた奴か一番多いでしょう
これのソースは？ただのイメージ？
>レアケースを引っ張り出してくる意味はない
労働力調査（2011年8月 岩手県，宮城県及び福島県を除く）の結果によると，離職により失業した197万人中，勤め先や事業の都合による離職をした者は75万人だ
とてもレアケースとは言えんと思うがね
788:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 18:25:41.30 Lk1oTptR0
10年で約4万社消えてんだ。
老害が消えていっても需給ギャップが解消されない現状をおかしいと思わないのは、どこか頭が病んでいるとしか思えん。
789:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 19:00:27.77 8sSMQar90
>>787 震災で失業したのが失業者の主流なのか?違うだろ。主流の話をしているの。
＞同様に，失業者も掲示板で「反省しろ！」と言われる筋合いはない
施しを受ける以上反省はしてもらいたいね。俺にじゃなくて、一般的
納税者にね。
＞お前の許可がないと再就職しちゃいけないわけでもない
再就職はどんどんしてくださいよ。お願いします。一人前に税金納めてください。
＞これのソースは？ただのイメージ？
卑近だが周囲の失業者の経歴や生活態様からと、同じ社会にいながら差が
ついているという事実から類推。
サボったものが反省せずに支援を受ける状態は問題だと思わないのかね。
少なくとも掲示板でなじられるくらいは受任すべきだと思うけど。
790:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 21:25:50.65 e/mzytoc0
>>789
>震災で失業したのが失業者の主流なのか?
被災地を除いた地域で、勤め先や事業の都合による離職をした者の話をしてるの
倒産とかリストラとかね
お前が倒産もレアケース扱いしたから引用しただけ
>施しを受ける以上反省はしてもらいたいね
お前は病気して病院行った時に、「国民健康保険使ったんだから感謝しろ」と見ず知らずの人に言われて納得すんの？
俺は嫌だねそんなキチガイ
>周囲の失業者の経歴や生活態様からと、同じ社会にいながら差がついているという事実から類推
お前が全ての失業者知ってる訳でなし、イメージだけで全体を叩くのは愚かしいと思わんのかね
個人的に不快な奴がいるなら2chじゃなくて直接言ってこいよ
791:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 22:32:39.55 8sSMQar90
すべてを知らなきゃ意見できないなら君も黙らなきゃね。
暴走族にもいい人がいるとか、いろいろあるってかw
失業者はごく一部の落ちこぼれだろ。全員調べないとダメか?
例外もあるかも知れないがあくまでも例外。ほとんどの人が
就職できているんだから。大した理由もなく、ふつうのことが
できない者は批判されても仕方ないだろう。先にすべきは反省と
向上。
それを社会が悪いので! と批判を封殺するなんておかしいと思うがね。
長期失業者に問題がないかのようなような雰囲気作りをしたいのかな。
社会批判はとりあえず今は偉い識者なんかに任せた方がいいんじゃ
ないかな。まずはふつうの人並みになってからの方がいいと思うな。
まあ、これはあくまでも私見だけど。
現実社会ではエア出社みたいなことをやって隠蔽しちゃう人もいる
くらいなんだから、ちゃんと恥を知ってたりすることもあるんだろうけど。
792:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 22:41:37.56 8sSMQar90
あと、健康保険に関しては、よくつかわせていただいたので、申し訳ないと思っているよ。
だからかなり食事制限もきっちり守って少しでも健康になるように努力している。
批判されても「みなさんより病弱に生まれてすまない、助かってます。」という気持ちだ。
社会政策の恩恵を受ける者はそれを当然だと思うべきではないと思うけどな。
793:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:11:10.24 FjnQwYR40
>>791
>すべてを知らなきゃ意見できないなら君も黙らなきゃね
あのね、俺ちゃんと労働力調査のデータを示してんの
お前のイメージじゃなくってデータで示せって言ってんの
>失業者はごく一部の落ちこぼれだろ
だからそうじゃない人も一定数いるってデータを示してんだろ？
>それを社会が悪いので! と批判を封殺するなんておかしいと思うがね
いや、お前も>>780で
>求職環境の悪化は政府の責任
て書いてるし
批判の封殺じゃなくて雇用状況が悪化してるのは事実でしょ・・・
その事実を無視して自己責任しか言わないのはおかしいと思う
>社会政策の恩恵を受ける者はそれを当然だと思うべきではない
思うべきではない
感謝を強要するべきでもない
病気云々の例え話はするべきではなかった
申し訳ない
健康への努力は素直に尊敬する
794:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:51:54.76 lQ6Kklpt0
政府や御用学者や御用マスゴミの大本営データを使って示せってかｗ
この世にアテになるデータなんて無いんだよ、利用出来るか否かは別にしてな
かといって変な哲学語り出すなよｗ
だいたい氷河期と名のつくスレにいるゴロツキどもに多い傾向だが
当人のミクロの問題をマクロな社会問題に摺りかえれば、自分だけじゃなく他にもとんでもなく大勢がいるような印象を与えられるからな
もっともこの辺は変な政治団体や役人や政治家、マスコミから自分とこの会社の同僚や上司も使ってる手かもしれんぞｗ
だいたい氷河期世代なら景気が悪いことなんざ十年以上前から知ってることだし、それを変えるために何かしてたんかと？
変わってないのは賛同者が少ない証拠だわな、となると普通は何で賛同されないのかを考えるもんだが
それが全くといっていいほど無い。それどころか加藤みたいな通り魔賞賛やナマポゲットでお気楽生活しようぜとかじゃ
ゴミだの底辺だの言われるのは享受するしかあるまいな。それ以前に転職板にいる必要ないんじゃね？
795:名無しさん＠引く手あまた
11/10/18 23:53:24.26 8sSMQar90
データの取りやすい事項とそうでない事項があるだろう。
「だらしない」なんてデータは取れるわけないからね。
＞だからそうじゃない人も一定数いるってデータを示してんだろ？
全員からその一定数引いた数は? 主流はどんな人? さして特別な理由がない人が
ほとんどじゃありませんか? あなたは長期失業者の集団と、有職者の集団の
見分けはつかないですか? 俺は面接をする立場になることもあるが、長期間
無職の奴はすぐわかるよ。そういう差があるのは事実だと思うがな。これも
印象に過ぎない、と無視するのかな。同じ印象を持つ人々を集めて見せないと
ダメか? そんな統計データはないけどね。
転職版を覗くきっかけも面接をする立場になったから。来てみるとさながら
無職の愚痴版みたいな状況で驚いたけどな。
政府の対策の効果も下層の連中のメンタリティを直さなきゃ砂漠に水をまくような
感じになってしまわないか心配だね。
雇用環境の悪化を無視してはいないぞ。必要だからどんどんやればいい、と
いっている。でも、同じ社会に生きていてちゃんとできているものがいるなら
俺なら社会の批判をしてる暇があったら先に反省点を探すけどな。
俺の病気については、尊敬すべきものでもない。上記のように人は自分の
おかれた条件の中で、少なくとも人並みに自活できるように、標準的な人と
比べて至らなければ時には引け目を感じ、時には批判され、何かでカバーし、
至らないところは反省して努力し、それでも足りないところは社会や周囲の
人々の施しを受ける。そして感謝する。それが自然だと思ってる。
ところが、ここには反省や努力や感謝はなく、批判すれば脅迫される。
やっぱりおかしい。