11/06/04 09:51:15.02 wrvzcmu1P
学力調査では年々「学力」そのものは向上しているのに
>>931みたいな言われ方をするのは、「ゆとり」という言葉の影響力と
知らず知らずの間に培った経験を、さも自分は最初から持ち得ていたように考え
スーパーマンを求める風潮が原因だろうな
ある意味上の人間の忍耐力の低下も原因だろうけど
934:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 10:17:13.32 tQ8KQy4AO
>>933
いやいや、学力は実態として落ちてる
上がってると言うデータは上がってないと都合が悪い人達が切り出したデータだろ、母集団とか検証対象とか切り出してんだよ
知り合いの大学教員も学力の低下をはっきり認めてた、上がってるなんて話は現場レベルでは聞いたことないよ
もっと大学で落第させれば良いのだが、やはり学生お客なんだそうだ、だから就職で弾かれる
企業は大学みたいにラインを下げることはできないから
話を学力に戻すと会社で勉強することと会社・仕事と関係ない勉強がある
例えば、経済に関することや政治、歴史、文学や宗教は仕事と関係ないわな
普通は大学時代にインテリぶって背伸びして難しい本読んだり、世界旅行したり
英語や会計とか財務、コンピュータサイエンスなどの実務知識は会社入ってやったら良いよ
でも分からない事を同じスタートラインに立ってやっても余裕で勝てる
だって失敗に対する耐性が無いし、粘り強い忍耐力もない、あとは仕事以外の時間の使い方があまい
週末遊んでるだけじゃ出来ないで駄目出しくらうだけ
かなり差があるぞ、学力に関しては、自分が学生の時に比べても知らなすぎ
935:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 11:16:45.05 rjoS9JdK0
携帯から長文書いてんじゃねーよカス
936:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 13:17:50.87 F7nwd3Ld0
>>934
言わんとすることはわからなくもないよ。ただあなたのいけないところは勉強が
できないから学力がないからという理由でその時の人材を弾いているところにあると思うよ。
確かに中には忍耐が全然ない人もいるのは確か。ただそれを判断できなかった人事の選考にも
問題があるのでは。部活を複数年やった経験のある人を採ったりするとやはり比較的忍耐強いのは確か。
あと社会に出ての勉強方法とか時間の使い方はあなたが経験して知っているなら教えるべきだよ。
社会は自分から学んでいくべき場であるけどそれをなんだか勘違いしている先輩、上司はは本来上司として
教えることも聞いてこないから教えないとか言ったりする。自分にとって未熟な後輩、部下がいるなら
その人材を育てられて初めて立派な上司、社会人として言えるのでは。
何事も自分が経験を積んだり技術がつくと経験の浅い人を馬鹿にしたり、できない人にみきりをつけてしまう人もいる。
０８年、０９年の入社した一年目に社会のあらゆるノウハウを叩き込まないから不満のある部下になるんだよ。
よく昔の人が「我々の時代は」とかいう表現するけどそういうのは全く関係ない。学生時代生きてきた状況も環境も違うし、
時代は常に流れているしそもそも最近でいうと「ゆとり」をつくったのは政治家のいい歳したおっさん達でしょ。
なのにその時代を生きてきた学生がなぜか批判されている。困ったものですよ。
937:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 13:38:34.30 tQ8KQy4AO
結局、仕事が無い人の書き込みや主張って、第二新卒でも35歳以上でもみんな同じで共通だな
会社や上司が何をしてくれるか、ばかりで自分では何も出来ないとか環境が悪いとか言い訳ばかり
出来ないのはみな自分の努力が足りない責
タイミングが悪いとか、良いタイミングやチャンスを逃して居るのも普段から努力が足りないから
良いチャンスが来るのを待たないといけないのに、タイミング悪いとか出来ない奴の典型だな
苦労は買ってでもしろ
自分でカネを払っても必要な苦労をしろ
上司がなんだからとかバカか、結局は自分自身にいい訳しているだけだな
938:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 13:42:42.60 k/81uJ2m0
ふと思ったんだが、
09年卒業で正社員一年とアルバイト一年（自分）って、
第二新卒の枠になるんかな？
会社によるとは思うが、一般的に
939:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 13:53:05.34 Qal7Zm8X0
何も土曜のこんな時間にしかも電話で不採用突きつけないで欲しい
土曜休みの会社だから今日は電話無いだろうと油断してた…
940:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 18:36:07.85 F7nwd3Ld0
>>938
多分そうだよ。確か職務経歴があって卒業してから３年以内とかだった気がする。
>>937
偉そうにお疲れ様。
自分が努力しなくちゃいけないのも事実。上司の意識が変わるべきなのも事実。
941:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 19:40:28.57 eHlXR2Gy0
>>919
第二新卒がなくなってる？
え？
第二新卒で全然入れっから
10卒11卒はいける。特に超景気悪かった11卒
942:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 23:51:52.39 0NG+lgPa0
9卒は死ねってことか
すざけんな
943:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 23:57:50.47 cwnBxZdU0
09だけど普通に決まったよ
944:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 00:01:52.43 xbw4yy8O0
>>943 有難う。そしておめでとう
945:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 00:11:03.73 NH3s/1TC0
>>944
ありがとう
頑張るよ
946:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 00:15:13.99 PELr2obo0
週休二日制というのを見落としてて完全週休二日制だと勘違いしてた
これ二文字違うだけで全く違うな
土曜日ぐらい休ませろ！
947:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 00:34:57.20 +pDrCLTC0
とりあえず三菱商事、三井不動産にみんなんで出そうよ
948:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 01:48:22.75 Op1YMb/t0
>>947
俺低ランクだからやめとくわ
949:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 02:53:47.67 Oy8gMzi60
公務員は職歴とか殆ど関係ないから狙えよ
特に若い11、10、09卒
950:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 03:44:46.94 PT4Ce+GO0
高校の教師とかどうかね？
数学教師はかなり足りないと聞いているが
951:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 06:40:19.26 +VDYawU9P
教員免許ってそんな簡単に取れるの？
952:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 07:59:10.32 Mdh7CAde0
>>949
今から勉強して来年受けるとして、落ちたらやばくね？
特に09卒は第二新卒でもなくなるからな
953:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 10:03:07.85 NH3s/1TC0
>>952
とりあえずなんでもいいから職みつけて働きながら勉強するしかないんじゃない？
在職中なら辞めないで勉強、離職中ならそこまで志望せずにとりあえず就職
1年もあるんだし勉強期間は問題ないと思う。問題は面接
954:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 10:20:52.96 Mdh7CAde0
>>953
働きながら筆記通過するのは蓄えのある高学歴くらいじゃね？
駅弁の俺にはできそうにないわ
955:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 11:04:50.38 NH3s/1TC0
>>954
そんなことないよ・・・職務内容だったり少なくとも影響していると思うけど
公務員だけにするとリスク高杉だから働きながら1日1～2時間、休日は4～ですれば勉強時間としては
十分だと思う。あとはその人次第だけど
956:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 11:46:47.69 2I68GeLA0
筆記よりも面接が心配だ。
957:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 12:11:21.91 Mdh7CAde0
面接は大手民間経験してれば余裕そうに見えるけどな、倍率低そうだし
あと、>>955の言ってるのは教養試験のみの筆記の場合だよね？
958:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 12:50:21.54 +sYmXUWVO
ここに書き込んでる人達ってみんな大手を目指してるの？
959:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 13:26:45.83 OzOKo0dWO
>>955
平日は夜23時帰宅とかだっヘトヘトだからな
睡眠時間削ってやるしかないか
960:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 13:59:31.48 4jMQzunJ0
去年公務員試験受けたんだけど、やっぱり専門試験がきつかった。
大学で少しはかじった分野だったら大丈夫だけど、複数選択だからそれ以外も選ばなきゃならんし、
しかも薄く広くやらなきゃいけないから大変だよ。
961:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 15:10:02.11 UW2lPOak0
11卒とかはいま会社辞めて来年の公務員受けても大卒扱いだからね。中途ではないよ。
言っておくけど、公務員は職歴全く関係ない
職歴3ヶ月だろうが6ヶ月だろうが無問題。そんな公務員全然いる
あと就職しながら公務員の勉強ってのはやめておけ
絶対に時間がない。時間あっても体持たないよ。
本気で公務員を狙うのであれば、仕事を辞めて専門学校等で勉強に集中。
お金はバイトで全然稼げるから。
962:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 15:40:45.97 +VDYawU9P
というか
三年未満なら新卒枠でしか受験出来ないだろ
ある意味第二「新卒」
963:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 16:16:52.22 Mdh7CAde0
公務員試験受けるなら俺も今の会社辞めるつもりだが、住民税、社会保険、食費、予備校代を自分で
払えば実家で寄生して学習するのってありなのかね
964:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 18:07:42.48 6IKX5V5M0
公務員ってだいたい２９歳まで受験可だけど
大学新卒と２５や２９のやつが採用されたら
採用後の扱いは同じ？
965:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 01:33:46.50 +vTLOw7B0
第二新卒おｋなのに職歴3年必須とか・・・。
第二新卒の定義って企業によって異なるのかねぇ・・
966:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 02:13:33.74 iZCzxEHOP
職歴3年以下と4年以上ってそんなに転職のしやすさって違うの？
967:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 08:29:37.37 vd3/IjAI0
>>966
その会社によるだろ
公務員の場合だと5年以上は中途だったと思う
職歴数ヶ月や数年は新卒だよ
>>963
何歳かわかんないけど、本気で公務員を目指す気があるなら、いま辞めるべき
約試験の１年前だしね
公務員は併願できる。１発勝負だけど１本勝負じゃない。がんばれ。
968:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 08:34:03.38 nQ8mMnan0
3年たったら急激に成長するわけじゃないしなあ
成長企業で激務でこき使われた経験半年とぬるい企業でダラダラ仕事した3年じゃ違いすぎるわ
ある意味後者の俺って詰んでるよね。3年目なのに社内ニートで雑用しかしてないぜ…
969:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 09:46:41.21 XxRZJM3x0
（1）この試験は採用候補となるための受験であって、合格者は採用候補者名簿に登載され、
原則として職員に欠員を生じたつど成績順に採用されます。したがって、合格者は必ずしも
採用されるとは限りません。この採用候補者名簿は平成24年4月以降の採用に対するもので、
この名簿に登載した日（合格者通知記載日）から1年間有効です。
最近の市役所は「採用候補」ばっかなの？
受かったのに職員になれませんでした、とか・・・。
世知辛いのぉ～
970:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 11:49:45.15 FnES8kU70
★就活戦陣十訓
一、 企業研究は受身になるな。就活生向けの説明会やフォーラムは話半分に聞いておくこと。
一、 就活における資格とは、すなわち自己満足。百歩譲ってTOEIC700点以上のみに価値がある。
一、 ESを書き上げたら、一晩寝て、翌朝見直すこと。書き上げた達成感は正常な判断を失わせる。
一、 自己PRは、エピソードのキャッチーさにあらず。結論に対する説得力と論理性なり。
一、 書きたいエピソードにこだわって、自分のPRを捻じ曲げるのは愚の骨頂。
一、 就活では無難が正義。奇をてらう者より、芯を持つものが好まれる。
一、 服装に気を遣う前に、無意識の動作に気をつけよ。立派な服着た挙動不審者は必ず落ちる。
一、 豪雪、説明会での質問アピールは大半が失敗する。本当に疑問に思ったことだけ質問せよ。
一、 面接には、残念ながら運や縁が絡む。ダメなとき、反省はしても、自己否定はするな。
一、 就活に対する質問は、父兄やOBに聞け。2chは息抜きや舐め合いの場。
971:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 13:00:27.82 PQh+FCtv0
>>912
同期か！お互い頑張ろう。
在職しながらはきついかもだけど、生活のためには頑張るしかない。
今日こそちゃんと転職活動はじめる。
972:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 13:03:52.69 mNOw4WbT0
>>968
職歴にはなるじゃん
それに自己啓発で資格も取れるし
973:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 14:12:36.89 R5FF5wHA0
人材派遣の営業ってどうかね？
974:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 14:48:12.14 3vML6MNU0
>>973
一回面接行ったことある。どの企業も仕事は厳しいだろうけど営業はその気で
入らなきゃ激務だしすぐに結果出せずまた就活になるよ。
営業で会社に残っている人って稼ぎたいとか目標があって尚且つ結果を残して居心地が
いい人だけでしょ。他はある程度働いて転職するか、結果をあまり出せないのに
会社に残っているかだろ。
一度ベンチャー受けた時に「結果を残せなかったらクビもあるけどいい？」って聞かれた。
新卒で入社すれば一年目くらいは結果残せなくても大目に見られるだろうけど転職者の場合
すぐに結果を求められるか大変なところ。
だから俺は営業でもルート営業を中心に応募している。ルート営業も厳しいが普通の営業の方が
まだ自分の性格（ワークライフ）にあっていると思ったから。普通の営業より残業も比較的少ないし。
975:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 14:50:30.71 3vML6MNU0
>>普通の営業の方が→普通の営業より
976:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 15:58:31.24 3vML6MNU0
連投すまん。普通の転職サイトとエージェントって何か違うの？
使っている人教えてください。
977:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 16:17:06.96 R5FF5wHA0
工場しかやったことないおれに営業
は無理かorz
978:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 16:22:13.83 5dsNODvi0
阪大卒、職歴三ヶ月、無職歴一年
完全に詰みました
979:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 16:27:25.34 dlW1hvUT0
選ばなければ仕事はあるんじゃないの？
外食・小売・工員・清掃・警備・介護
他にもありそうだな
980:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 16:39:39.67 UvDmtqXIO
>>979
いや、そりゃ選ばなければありまくりだろうけど
空間デザイン関係の仕事がしたい
どうせ年末には死ぬかもしれないんだし、やりたいこと以外やりたくない
981: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/06 18:43:12.73 34qNFmw40
ハロワとか行くのがめんどい。
早く行動しなきゃいけないんだけど、なんかめんどい
982:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 18:50:34.42 31pRns060
電通三次結果待ち。
普通に新卒と同じように面接してくれました。採用するのかどうかはわからないけど。
983:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 19:02:11.13 OdoAZEYiP
電通の通年も3年ないと無理なんだよな
984:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 19:10:16.26 31pRns060
通年採用ではなく第二新卒は新卒と一緒にエントリーできるのでそちらを利用しました。
割と受けてる人いましたよ。
985:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 19:16:24.72 OdoAZEYiP
マジかよ
受けたかった･･･
986:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 19:25:30.14 PQh+FCtv0
まだ新卒枠で就活できる会社あるかな？
987:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 19:32:58.92 31pRns060
今年はイレギュラーだから秋採用あるかわからないからね…分かったら書きます！
名の通った企業にいる人には割とチャンスありそうな雰囲気でした。
ただまた新卒からやり直しだけどね…
988:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 23:16:58.22 6iSlLPLfO
やりたいことなんを仕事にする人なんて居るのかね
みんなカネを稼ぐ為に仕事してるだけだろ、仕事に好きも嫌いもやりたくないことも無いよ、選択肢なくやらなきゃいけないんだから
やりたいのは、休日や夜に自分でカネを使って遊ぶ事だよね
美味しいモノを食べたり旅行行ったり、コンサートやミュージカルやスポーツ行ったり、カラオケ行ったり買い物したり、ぐうたらしたりするのが楽しくて好きな事なんじゃないの
989:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 23:27:51.95 J6yhK/4/0
>>980
志望業界は？
990:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 23:30:52.61 KdgNUe/d0
>>989
オタ業界か性産業です
991:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 23:43:04.60 OdoAZEYiP
>>980
俺も最初はそういう意識だった、だけど間違いだって気付いた
金だけ貰えればいいなら、前職は高給の部類だったから続けられた
でもやっぱりつまらないことにダラダラ時間使うのはホント勿体なさ過ぎる
人生で一番費やす「仕事」が魅力的じゃなきゃ、それは妥協してるだけじゃん
>>981
内装空間、施工というよりインテリア関係
992:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 00:30:44.36 VMEPNVNAO
>>991
ダラダラ無駄に時間を費やす究極の職種が無職、なぜ一年も続けてるのか
早く無職なんて辞めれば良いのに
インテリアの仕事にカネを払ってもらうレベルの価値を提供出来るかが鍵では
自分の趣味と仕事はぜんぜん違うぞ
好きなことなら自分で会社作ってやれば良いんだよ
好きなんだから、出来ると思うよ
そもそもプライベートと仕事を区別する必要ないんだからさ
どっかに就職するなんて、また好きでも無いことをやらされるだけだよ
頭さえあればカネは無くても会社は作れる、がんばれ
993:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 00:49:36.17 nVu9Aq+f0
さてそろそろ次スレをたてる時間だな
994:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 01:04:18.84 VMEPNVNAO
もうジスレの時期ですか
995:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 01:07:54.78 VMEPNVNAO
ここの住民も最初は舐めて会社辞めたけど、何年も就職決まらないで、どうにもならなくなって自殺ってパターンが増えてきたよ
自己責任とは言えある意味、時代の犠牲者なのかな
996:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 01:13:03.08 Y+7khHDp0
エージェント登録した。明日以降電話が来るのを待つ。
997:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 02:05:27.63 NOzhaDc+0
>>995
正直死ぬくらいなら生活保護してハローワーク行こうよ
多分死ぬ方がマシだとしか考えれない状態だから、自殺するのか
今自殺してる人の死因は自殺ではなく制度が追い込んだ他殺だよ
998:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 02:23:34.61 nVu9Aq+f0
おい…豊田通商が職歴２年未満なら応募できるってしってたか…？？？
999:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 03:18:40.65 5jdyWGhs0
次スレ立てるとき、下記のテンプレ入れておくれＹＯ！
【アンケート】
○年齢：
○学歴：
○資格：
○空白期間：
○応募総数：
○１次面談総数：
○２次面談総数：
○内定総数：
○前職年収：
○前職職種：
○応募職種：
○現在の収入/月：
○現在の支出/月:
○貯金額と資産：
○離職からの赤字：
○住居(賃貸or実家）：
○離職中の過ごし方：
○備考：
1000:名無しさん＠引く手あまた
11/06/07 05:26:07.03 OdtKN4k40
嫌です
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。