就職超氷河期【2000~2004年卒】はどうすべきか?2at JOB
就職超氷河期【2000~2004年卒】はどうすべきか?2 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@引く手あまた
11/07/29 15:02:02.42 mqG+BMl00
>>347
>郵政どころか、国家2種も3種も倍率一桁だったよ。
酷い釣りだなw

351:名無しさん@引く手あまた
11/07/29 15:02:53.74 mqG+BMl00
>349
大学一校だけじゃ試験会場はいりきらなかったからな。

352:名無しさん@引く手あまた
11/07/29 19:38:31.69 UEGgJtPW0
2002年辺りの神奈川県庁は倍率100倍超えていたからな

バブルの頃なんて公務員は負け組のなるものだったのに
生まれた時代が違うだけでこうも違うのかと

353:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 08:01:05.83 Dsw4leDD0
そりゃおまえらが負け組だから自己正当化のために
氷河期だったから公務員倍率は100倍で努力しても無駄だったということに
したいだけの願望さw
実際国家2種も3種も倍率一桁で間違いないよ。倍率一桁台の市役所も
山ほどあった。ただ倍率100倍の県庁が中にはあった。これが真実。
結局おまえら自身がなんも努力しなかったから今の落ちぶれた自分があるのを
しっかり自覚しろ。

354:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:25:12.92 ZbJWP3hK0
国家公務員は郵便も含めて十五倍から六十倍ほどの倍率であった。
地方公務員はその地方にも依るが若干名採用(実質一人採用)のところに二千人も集まったりしたので
そういう所は千倍二千倍も珍しくは無かった。

355:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:33:37.77 Dsw4leDD0
【国家公務員Ⅱ種試験の合格率・倍率】*()は女性。 申込者 合格者 合格率 倍率
平成23年度
平成22年度 48040(14799) 4076(1159) 8.4% 11.7倍
平成21年度 39940(12685) 5199(1539) 13.0% 7.6倍
平成20年度 35546(11195) 5299(1417) 14.9% 6.7倍
平成19年度 38659(11974) 4898(1304) 12.6% 7.9倍

だいたい2000年からずっとこんなもんだよ。
前の氷河期より就職厳しい今でも倍率10倍程度。


356:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:37:57.93 Dsw4leDD0
【国家公務員Ⅲ種試験の合格率・倍率】
-平成22年度- 
申込者:17311(6094)人 合格者:1399(577)人 合格率:8.0% 倍率:12.3倍

平成21年度 申込者:16417人 合格者:1938人 合格率:11.8% 倍率:8.4倍
平成20年度 申込者:16119人 合格者:2191人 合格率:13.5% 倍率:7.3倍
平成19年度 申込者:17313人 合格者:1785人 合格率:10.3% 倍率:9.6倍
*()は女性

3種も2種と倍率はほとんど一緒。

357:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:44:35.15 ZbJWP3hK0
大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人

358:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:45:13.26 ZbJWP3hK0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人←世界一の好景気時代

2000年3月卒 0.99   407,800人  412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒 1.09   461,600人  422,000人 
2002年3月卒 1.33   573,400人  430,200人 
2003年3月卒 1.30   560,100人  430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒 1.35   583,600人  433,700人 
2005年3月卒 1.37   596,900人  435,100人 
2006年3月卒 1.60   698,800人  436,300人←好景気の始まり(~2010卒) 
2007年3月卒 1.89   825,000人  436,900人
2008年3月卒 2.14   932,600人  436,500人←団塊退職&好景気 
2009年3月卒 2.14   948.000人  443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒 1.28   581,900人  455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23   559,700人  454,900人

【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超! 
スレリンク(newsplus板)
【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
スレリンク(newsplus板)
【話題】 底辺大学生 九九できない! アルファベットわからない!
スレリンク(newsplus板)
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も! 
スレリンク(newsplus板)
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
スレリンク(newsplus板)

359:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 09:49:44.74 ZbJWP3hK0
>>355
コピペを用いたが、そこに書いてある年度はコピペの通り、新卒採用の民間の求人が異常に増えたので
相対的に公務員志望者が減った。現在は卒後3年新卒扱いや基金訓練など制度が充実しており選択肢も広い。
民間も、増えすぎた大学生を一生懸命採っているので、氷河期時代よりも公務員倍率が低いのだろう。

360:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 10:00:48.45 Dsw4leDD0
>>359
いい加減諦めろw
2000年~2004年くらいも倍率は変わらなかったよ。
俺の大学時代もだいたいこんなもんだったし、
ほんとどこまで言い訳する気だw
おまえら自身が不甲斐ないから就職失敗してるだけなのを
いい加減認めろ。

361:名無しさん@引く手あまた
11/07/30 11:16:47.45 2jMm5G3m0
URLリンク(eic.obunsha.co.jp)
URLリンク(mimizun.com)

高倍率なのは間違いないようだがねえ




362:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 00:39:25.03 G25ZbaIW0
平成18年度 東京特別区I 類採用試験実施状況
単位:人(倍率:倍) 試験区分 採用予定数 申込者数 第1次試験 第2次
試験
受験者数 最終
合格者数 合格倍率
受験者数 合格者数
事務 490名程度 7,789 5,972 1,279 1,187 758 7.9
土木造園
(土木) 50名程度 383 266 209 194 138 1.9
建築 42名程度 183 153 123 115 75 2.0
機械 11名程度 88 68 30 28 18 3.8
電気 9名程度 111 69 37 33 20 3.5
福祉 3名程度 213 153 10 10 5 30.6
衛生監視
(衛生) 23名程度 158 111 59 57 38 2.9
衛生監視
(化学) 5名程度 146 97 28 25 16 6.1
保健師 34名程度 440 373 107 104 69 5.4
合計 667名程度 9,511 7,262 1,882 1,753 1,137 6.4


地方公務員もだいたいこんなもんだったぞ。
事務は倍率一桁で、技術系にいたっては倍率3倍程度のとこも多かった。
氷河期のせいなど明らかな雑魚の言い訳w

363:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 11:37:43.51 EFPQW3Bv0
平成18年度=2006年度=>>358の 2007年3月卒 1.89   825,000人  436,900人

なんで10年前のソースを持ってこないで、民間超売り手の時の倍率を出してきて
「だいたいこんなもんだったぞ」なんて曖昧な供述をするのだろう?


364:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 12:25:15.14 zvySBW3H0
>【国家公務員Ⅱ種試験の合格率・倍率】
大卒メインの公務員倍率ばかりだしてるけど氷河期ジュニアは6割は高卒だぜ?
高卒の公務員倍率は100倍なのは正しいね。
なんか高卒が問題外って感じで悲しいw

365:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 12:28:14.02 zvySBW3H0
なぜ1類や2類ばかり例に出す?

366:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 12:30:05.25 zvySBW3H0
大卒でも8-10倍っていうけど10人に1人しかとらないって民間の有効求人倍率からみても
かなり高めだぞ・・。

367:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 12:31:16.31 zvySBW3H0
>>356
>-平成22年度- 
>Dsw4leDD0

ちょっとまでよ22年度だけってww

368:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 13:06:25.91 jST0OeAi0
>>364
確かに6割は高卒だな。
この世代、ゆとり世代よりも大学受験が厳しく、それで>>366の言うように10人に1人しかとらないんだから
仮に10倍程度でも超難関だと解釈できる。実際はもっともっと高倍率だった。
>>365>>367の疑問に対する答えは簡単。>>362の奴が印象操作したいから。
印象操作によるミスリードを広めて行って、今後自説を有利に運ばせようという魂胆が見て取れる。

369:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 15:23:03.73 zvySBW3H0
バブル期なら1-2倍で特に誰でも入れるはずだった郵政事務は倍率ひどかったな。

370:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 15:23:33.34 /Q3Oxxke0
第二次ベビーブーマー世代が高卒就職時はバブルだった。
一番厳しいのは70年代後半から80年代前半生まれだろ!

大卒でも第二次ベビーブーマー世代は就職は大して厳しくない

371:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 16:03:57.54 G25ZbaIW0
そりゃ自分が低学歴+文系+コミュ障の三重苦だから
民間企業も公務員もどこも無理なのをもっとよく認識しろ。
どこまで言い訳するダメ人間なんだ?
ちゃんと高学歴でコミュ力あれば民間企業に就職できないなんてことはないし、
公務員も技術職なら倍率3倍程度だ。よく考えて進路選択しなかったやつが
悪いだけだろ。

372:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 16:14:21.31 G25ZbaIW0
書き込み見てればおまえらが失敗するのも必然だというのがわかるわ
こんなダメなやつら雇う会社はやばいw

373:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 17:37:39.43 zvySBW3H0
ダメ人間が6割って事だから堀江の言う世の中大半馬鹿って話は本当だな。

374:名無しさん@引く手あまた
11/08/01 17:44:22.57 zvySBW3H0
この世代が不満を持ち出すと政治家は木の葉のように翻弄されるからな。
さわらぬ神に祟り無しという奴で文系は自己責任ということで追い込みたいんだろう。

375:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 09:19:20.77 kX/eKq8X0
だいたい大手企業に就職しても語学の勉強や、
業務覚えるための勉強等毎日努力三昧なのに、
低学歴で就職できず、氷河期のせいにしてるだけのやつなど
仮に就職してもやっていけないから、面接の段階で
はじくのは妥当だろw

376:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 09:34:02.60 kX/eKq8X0
国家公務員も2000年~2004年も倍率一桁だ

国税専門官試験の倍率
年度 申込者数 受験者数 一次合格者数 最終合格者数 採用予定数 競争率
H19年度 15,459人 10,811人 3,419人 2,288人 1,100人 4.7倍
H18年度 16,041 11,298 2,974 1,721 950 6.6
H17年度 18,129 12,112 2,874 1,536 900 7.9
H16年度 18,266 12,211 2,360 1,331 800 9.2
H15年度 15,334 9,958 2,064 1,184 700 8.4

国家公務員Ⅱ種試験の倍率
年度 申込者数 受験者数 一次合格者数 最終合格者数 採用予定数 競争率
H19年度 38,659人 29,139人 7,266人 4,898人 1820人 5.9倍
H18年度 47,709 35,799 6,583 3,989 2,300 9.0
H17年度 61,621 46,904 8,111 5,300 2,835 8.8
H16年度 69,771 53,047 9,415 6,374 2,740 8.3
H15年度 71,699 52,583 11,361 7,690 3,495 6.8


377:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 10:01:45.34 4ActfJcA0
>>371
>ちゃんと高学歴でコミュ力あれば

上位1%くらいの人の話だな。
ここでは、残りの99%の平凡な人のことが話題の主流。


>>376
2000-2002年は?

378:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 10:12:00.75 +XILoluV0

業務覚えるのに毎日勉強が必要な業種って何?
業務覚えることより技術を付けることの方が難しいが
それには勉強じゃなくて経験を積む方が近道なんだよな

職種や年齢にもよるだろうが、大概の民間企業なんて
頭の良し悪し・スキルよりも仕事に対する熱意の方が大事(若いうちは特に)
面接はその人のやる気や適性をあるていど測る場所であり
そこではじかれる人間は対人的な基礎が出来ていない
もしくは根本的にその会社に合わなかっただけの話

文系出身でも毎日工場で数字・技術と闘ってるやつだっている
面接はその人柄さえ認められれば採用される
しかし応募者が多ければ、相対的に落とされる分だけ難しいんだろうな


379:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 10:50:33.94 kX/eKq8X0
>>377
旧氷河期でいまだに無職なんて1割もいないだろww
自分たちが少数派のかなり無能な部類だともっと認識しろ。
現に失業率も5%台で、非正規混ぜてもせいぜい2~3倍程度だろ。
氷河期を言い訳にしてるようなカスだから企業も相手にしてくれないわけさ。
そんなやつ使えないしね。

あと国家公務員も倍率一桁だって。いい加減諦めろ。
平成13年度も申込者数69985名に対し合格者数6939名
で倍率10.1倍、受験者数は申込者数よりだいぶ少ないから
実質倍率はやはり7~8倍程度だ。どの年もだいたいこんなもんだ。
むしろ今のほうが公務員も削減されまくってて倍率高いわ。

380:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 11:03:21.46 kX/eKq8X0
つまりはそういうことだ。
ここのやつらは馬鹿で怠けてて公務員の勉強もしなかった。
で後になってあの頃は氷河期で倍率は100倍で
とんでもなかったから受けても無駄だった。全部氷河期のせいだ
ということにしたいだけのダメな屑どもなんだよww
結局自分らが悪いだけというのが証明されてしまったなww



381:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 11:42:00.27 4ActfJcA0
100倍は地方だろ。過疎地方はもっと高倍率らしいが。
10倍でも充分激戦だと上のほうでも言われてたはず。
全部氷河期のせいだ なんて誰も言ってないし、
公務員になる難度についてのみの話題だった。

粘着してる奴の特徴として必ず
お前らはクズだという論調に持っていきたい傾向があるな。
お前らはクズだという結論ありきでストーリーを練っていく。
思いついたことはすべてその論調につなげていきたい。
だから短時間に連投、スレに執着、レスに噛み付く。

382:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 11:52:23.12 kX/eKq8X0
100倍の役所も「中にはあった」というだけの話でしょw
それに10倍でも半分以上は記念受験組だし、本気でしっかり勉強した奴は
氷河期でも受かってるよ。

民間も高専卒でも就職率100%でメーカー等に就職できてるわけだし、
結局あぶれたやつなどほとんど文系でかつコミュ力ないから
会社側からしたら使えないと判断した奴くらいだよ。
そりゃ専門技術も身につけてこなかったのに、コミュ力もないんじゃ
金払って雇うわけないわ。

よーはそういうこと。高校時代なーんも頑張らず高卒や私文卒で
就職に関しても全く準備せず公務員の勉強もしたくないわ、
資格等取りスキルアップするのもだるいわ、しかしコミュ力もないわ
そんなやつが自業自得で就職できなかったのを氷河期のせいだと
すりかえてるにすぎない。
つまり自分たちが会社側からみたら金払ってまで雇うほどの魅力は皆無だった
というだけの話さ。まそりゃそうだろ。こんな氷河期のせいだと
いつまでもぐずぐず言ってるようなだめなやつらだしww

383:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 12:24:48.78 4ActfJcA0
高専はいつも強いし、そもそも
>氷河期のせいだといつまでもぐずぐず言ってるようなだめなやつらだし
とはどこの誰を指して言ってるんだ?脳内仮想敵相手に戦ってるのか?

384:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 12:49:20.33 tQfYtvP60
コミュ力ばかり連呼してる奴は大半無職か頭でっかちさんニートですがね。
出来る営業は自然に地で話せる。相手を上手く説得出来る能力といったほうがいいな。
悪く言えば良く騙す。
あとなぜ公務員に異様に執着するのかわからん。給料下げられたくないゴム印か?

385:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 12:53:08.75 tQfYtvP60
国家公務員ばかり意識してるあたりがw

386:名無しさん@引く手あまた
11/08/02 15:56:34.22 EXAoy0Mt0
就職氷河期のピーク時というのは団塊の世代が一番給与の高い55歳に
差し掛かった頃と被る。

要するに景気要因以上に団塊の高賃金を守るために就職氷河期のピーク
を作り出したも同然。

387:名無しさん@引く手あまた
11/08/03 08:58:07.31 AKrbr8dE0
まだそんな甘いこと言ってるのかw
氷河期でも自分が使えない奴だから
どこも採ってくれたのがいまだにわかってないとは。
ボランティアじゃなねーんだから全員採用するなんて
ありうるわけないし、そうなら努力する意味もなくなるから
逆に社会が停滞するわ。格差がつかないと社会の発展はない。


388:名無しさん@引く手あまた
11/08/03 09:58:46.98 AQzdW/dWO
構造的要因を自己責任にすり替える
90年代から自民と経団連と労組でスクラム組んでずっと騙してきた
そうして叩くうちに働き盛りの年収は増えず少子化止まらず経済縮小へ
喜ぶのは誰だ?

389:名無しさん@引く手あまた
11/08/03 10:04:13.00 AKrbr8dE0
逆だろww
自己責任を構造的要因に刷り替えてるのがここのやつらww

ここのやつらが勘違いしてるのはバブル期と比較して
氷河期だったと言ってること。バブル期が異常な時期だったという認識もなく。
本来なら使えない奴は採用しないのがあたりまえなの。
バブル期は経済絶好調の恩恵で使えない奴でも就職できたがね。

390:名無しさん@引く手あまた
11/08/03 12:54:39.54 H5/TKZCR0
極言言えばある程度使えない奴でも採用するような世の中じゃないとなまぽと社会保障費が増えるだけだよ。

391:名無しさん@引く手あまた
11/08/03 12:55:36.61 H5/TKZCR0
>>387
>格差がつかないと社会の発展はない
今の日本が発展してるのか?増税オンパレードになりそうな日本がw

392:名無しさん@引く手あまた
11/08/04 01:36:43.84 w9OH852T0
さすがに氷河期時代の国家公務員の倍率が一桁台だと
証明されちまったからなw
もう氷河期など言い訳にはできんわな。

393:名無しさん@引く手あまた
11/08/04 01:39:14.76 1azp3AeIO
崩壊に向かってるな

394:名無しさん@引く手あまた
11/08/04 09:24:23.28 w9OH852T0
使えない奴など採用する会社があるわけないw
慈善事業じゃあるまいし。

395:名無しさん@引く手あまた
11/08/04 12:18:32.91 aPZpBN+/0
>>392
脳内ソースかw

396:名無しさん@引く手あまた
11/08/05 08:37:55.97 BMi0GQua0
すでに氷河期世代も30歳になり、9割以上は
なんらかの形で就職できて働いてるしな。
いまだに非正規等の無職は自己責任すぎるww

397:名無しさん@引く手あまた
11/08/05 12:54:48.87 PC8e+6Xg0
>>396
>なんらかの形で就職できて
また中身は議論しないんだなwww

398:名無しさん@引く手あまた
11/08/06 09:01:52.55 Yjit7BcX0
氷河期つっても被害受けたのはほとんど文系だしな。
理工系でしっかり勉強してたやつには就職ある。
文系で遊んでたやつでかつコミュ力ないやつが就職できなかったにすぎん。
文系でも簿記1級とるくらいの努力を大学時代してれば
どっかの経理職くらいは就職できたはずだが。

399:名無しさん@引く手あまた
11/08/06 10:52:00.58 oorfIRFn0
死んだ子の歳を数えるがごとき無駄なスレだな、ここは。

400:名無しさん@引く手あまた
11/08/06 12:11:53.47 685xfq4d0
理系進んでも偽装請負企業のIT派遣に成り下がった東大卒
とかたくさん発生したのが氷河期世代だけどな

401:名無しさん@引く手あまた
11/08/06 12:18:24.81 Yjit7BcX0
>>400
ないないwそれも氷河期負け犬の勝手な妄想だww
東大卒が大量に派遣に流れたなら、じゃあ一体誰が
就職できたというんだww

402:名無しさん@引く手あまた
11/08/07 15:42:36.06 4AJiL0i70
俺は2001年東工大卒だが新卒でIT派遣やったよ
。就職口なくて訳の分からない口入れ屋が大量にのさばった
のもあの頃。おかげで今でも社会に不信感を抱いている。

理系なら就職口に困らないとか誰出鱈目言ってるの?

403:名無しさん@引く手あまた
11/08/07 17:23:49.28 CNh20Q+VO
これはどう?

【雇用/コラム】博士課程:一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか?[11/08/07]
スレリンク(bizplus板)
博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。

このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので(大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない)、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。

この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。

学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない(機会費用を計算すればマイナスかもしれないが)。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。



404:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 00:25:04.24 lei/T8uU0
>>402
ありえないね。知り合いに東工大卒がいるが、
みんな一流企業行くみたいだし、派遣どころか
へぼい会社行く奴も皆無だよ。ほんといい加減なこと言ってるなよ。

405:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 01:37:24.52 kgn6niGTO
就職氷河期世代は、滅びた。年間自殺者3万人、自殺天国日本では、その道しかない!政府は其れでも自殺者を増やさないと豪語している。この時点で、救いは無い

406:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 06:15:22.74 eNt0otCI0
もう311以降、個人の努力不足だけで済ませられる状況じゃなくなったね。
氷河期で正社員(公務員)になれなかった奴は非正規ばかりで給与の上がる機会がない。
日々食うだけの給料(インカム)は得られるけど、資産(アセット)を
形成できない。現時点で自分や親にある程度資産がある奴はまだ救われる可能性があるけど。
給料上がらない分を、資産転がしで補填できるから。でも証券会社や銀行の営業が薦める
商品を言われるままに買うような自分で能動的に情報を探し、選別、決断できないバカには無理。


407:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 06:16:43.48 eNt0otCI0
もう、65まで(氷河期世代はおそらく70歳まで)働いて余生は年金で暮らすという
日本人の一般的社会モデルは崩壊してる。
それを崩壊してない、崩壊しないと自分を言い聞かせ、社会も崩壊してないふりをし、今まで通りの人生モデルをなぞろうとしている不幸。
70まで働いてみな。その年で5年労働伸びたら体ガタガタで寿命縮んで年金まともにもらわないうちに死んでしまうから。
女性が結婚するなら旦那の年収600万とかほざく夢から覚めない限り、当然結婚もできない。ナマポ貴族はガンガン子供産めるのにね~。
素晴らしい世界がやって来ましたね!
数千万資産があるなら自分でポートフォリオ組んで最低限の収入を確保し、
どっか物価の安い東南アジアの国で現地の女孕ませて生物としての使命を果たしたほうが
まだ建設的な人生だと思うよ。俺はこのまま状況が改善しなかったら親が死んでしがらみ無くなったら
マジでそうしようかと考えてる。

408:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 08:34:02.30 lei/T8uU0
氷河期程度で正社員にすらなれんやつなど糞すぎるから
カス扱いされるのは当然。無条件救済措置とか馬鹿も休み休み言えw

409:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 08:37:34.07 kgn6niGTO
朝方から無駄に熱が込もってるレスですな~↑どうしたんだい?上司に虐められたか?

410:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 09:21:59.25 NFbWR5erO
なんつーか、幼稚だな(笑)
何かのせいにして、何も報われずに老後を迎えたら気が付くのかねー。
まあ、老後をむかえる前に死んじゃいそうだな。

411:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 09:26:52.86 lei/T8uU0
何かのせいというか氷河期世代にせよ、
中学生の頃にはもうバブルははじけてたんだし、
ニュースで不良債権処理やら不況で就職難やら
言われてただろう。
それ見たらしっかり準備しないとやばいことも
わかるだろうし、絶対に就職失敗したくないなら
確実に就職先ある医療系資格採れる進路進むか、
最悪工学系の就職いい進路とるくらいのことしてもいいだろう。

つまり氷河期で就職失敗した奴などなーんも考えずに生きてきて
いざ就職失敗して無職になったとたん、俺が悲惨なのは氷河期のせいだ
と言ってるだけのカスw

412:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 12:07:15.00 kgn6niGTO
まあ落ち着けよ。自分の見解で、良く知りもせず発言すると恥かくだけだぞ。

413:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 13:13:41.89 qU9pXLSG0
まあ、立て直しはできたはず。俺、2001年卒で転職しまくってきたが、今、
正社員で32才で500万円超えの年収あるよ。行政書士、社労士持ちです。

414:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 15:28:14.19 svVuIxU8O
2006年~2008年のリーマンショックまで
好景気で転職市場もかなり改善していた。
この板でも、この好景気のうちに、選り好み
しないでさっさと就職しろ!と何度も書き込んだ
けど、結局選り好みして、リーマンショック
にぶち当たった馬鹿どものことなんかどうでも
いいだろ。

415:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 15:33:15.16 5PSJkw3A0
>>414
>何度も書き込んだ
その証拠は?
ぐぐると引っかかる?

416:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 15:37:04.67 kgn6niGTO
何処でもいいから就職しろは無責任な発言だな(笑)。他人を構う暇があるなら、氷河期の連中なんか相手せず、福島でボランティアでもした方が良いぞ。

417:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 15:40:42.79 qU9pXLSG0
でも、俺の会社の56才の上司の息子、ゆとりで大学出てフリーターw

418:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 15:52:00.58 SaSeOt270
俺は遠い海外から見守ってるよ。もうすぐ沈没する日本丸を。

419:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 20:56:28.90 WA5iwuYz0
確かに氷河期なのだが、大卒のレベル低下時期でもあるので、
96,97卒とあまり変わらないかも。00卒が一番きついのは確か。
01卒は募集倍率が改善されたけど、ITバブルでブラックITの需要が多かっただけ

420:名無しさん@引く手あまた
11/08/08 21:25:03.66 lei/T8uU0
どの年だろうと関係ないわw
そんなこと言ってるからダメなんだよ。
しっかり準備してきたやつは就職くらいなんとかなってるよ。

421:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 02:33:38.18 0K1vinER0
最悪だなんだと言ったところで、たかが数%の差
大半にとっては誤差以前の違いでしかないもんな

422:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 08:42:01.82 UqbV94Ef0
言うほど氷河期でもなかった。
国家公務員2種3種の倍率は一桁だし、
努力しなかったやつが就職できなかったにすぎない。

423:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 12:16:58.56 uWtdvAE+0
>>414

氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、   
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。   
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、   
非正規雇用は416万人増加している。 
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。   
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、   
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。   

4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、  
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。  
2006年は新卒の就職を含んでも、1年間でたった7万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。  

参考  
URLリンク(blog.livedoor.jp)
スレリンク(job板)
URLリンク(www.stat.go.jp)
年齢階級,雇用形態別雇用者数(エクセル:272KB)(正規の職員・従業員,非正規の職員・従業員(パート・アルバイト,派遣社員など))  
<文部科学省の統計データ・四大卒の就職率>  
URLリンク(www.mext.go.jp)

424:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 12:36:13.94 ZBTgKAYL0
ここは良スレだね。
前向きだし建設的な発言が多い。
大多数はこっち側なんだろうなって思った。

425:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 17:11:37.55 ixLDm/2l0
今日職安行ってみたんだけど、受かればどこでもいいDQN企業っぽいところでも10人くらい募集があってワロタw
受かる方が無理だろこれw
試しに1枚DQN土方も見てみたけど相談の人が教えてくれた人数が定員1名に対して12人
土方なんか行かないけどありえねえよ



426:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 18:45:33.40 0K1vinER0
>>423
それジョークコピペだってば
釣りならいいけど、マジで信じてたら笑われるよ

427:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 22:25:29.27 UqbV94Ef0
>>425
そういう状況に追い込まれるまで
なんもしてこなかった自分が悪いんだろ。


428:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 22:27:14.41 F8Yge/GIO
氷河期を叩いても出るのは時間の浪費だけだぜ?

429:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 22:44:47.57 2Ft1Jypo0
2003年卒とかどうみても不運過ぎ

大卒就職率過去最悪
日経平均8000円割れ
自殺者数過去最悪
完全失業率過去最悪

こんな時代に学校放り出されたら団塊なら確実にテロ
起こしまくっていただろう

430:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 22:51:01.18 UqbV94Ef0
頭いい奴は不運をある程度予測して
万全の対応して切り抜けてるよ。
2003年だからどうたらこうたら言ってるやつなど
頭悪いから就職活動時になるまでぼーっとしてただけのやつさ。

431:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 22:53:24.34 F8Yge/GIO
ほっといてやれよ。水に油ぶちこんでも、濁るだけだぜ?

432:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 23:06:06.49 YIbLsrHl0
人生完全につんでる現実

433:名無しさん@引く手あまた
11/08/09 23:37:31.23 0K1vinER0
そういうことにしておいた方が楽だもんな、行動しない言いわけになるから
で、10年後に「○歳までならやり直しが効くのに不公平だ」と愚痴ると

434:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 00:42:17.16 +P1BdfOT0
>>427
というか>>425は倍率の考え方を間違ってるおバカさん
就職が大変だというために、募集人数や倍率を持ち出す奴はただのバカ

435:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:14:18.37 pwty1JOi0
完全に積んでいる現実。
頑張ってやり直すのは非常に厳しい実例。

淡々と敗戦処理。生まれ変わる。涙が出てくるわwww

URLリンク(hamusoku.com)
URLリンク(matome.naver.jp)

436:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:26:45.49 zZIRwELE0
倍率は普通に重要でしょう
精神論じゃあるまいしデータで分析するのは普通でしょ
倍率が何百倍でも実力で受かる!とか言う奴は頭大丈夫?
精神論で勝てると叩きこまれたのに、ガム食いながら戦ってる連中に負けた国もあったよね

437:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:32:10.11 +P1BdfOT0
>>436
バカでしょ?
精神論じゃないんだからちゃんとデータで判断しなよ
倍率みたいな見せかけのデータじゃなくてさ

438:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:38:45.09 zZIRwELE0
データ分析の何が悪いの?
倍率を確認は受験の時だってするでしょう?
つか見せかけのデータって何? 裏コマンドでも入力するとシークレットデータでも存在してるの?w

439:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:43:01.99 +P1BdfOT0
えー?倍率のどこがデータ分析?

募集1名に応募者2名(倍率2倍)
募集10名に応募者100名(倍率10倍)

はい簡単なのはどっち?
実力が周囲よりも上なら、明らかに後者が楽だねえ
倍率wはいはいw

440:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:46:26.97 zZIRwELE0
>>439
データ分析してるじゃん・・・・・・
「倍率確認 = データ分析」でしょ
データ見て比較してる時点で分析なんだけど

441:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:51:02.85 +P1BdfOT0
>>440
その分析ごっこに何の意味があるの?
数字を比べれば全てデータ分析なのかいw
難易度を反映しない「倍率」を比べるくらいなら、
参加者の身長体重を比較する「データ分析」の方がまだ現実的かもねぇ

442:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:56:25.63 zZIRwELE0
なんか勝手に自分の押し付けるね
データ分析の何が悪いのかさっぱり

要するに自分が思ったことを他人に強制、無理強いさせたいだけなんでしょ
すごい強引だし可哀想なやつ

443:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 01:59:37.66 zZIRwELE0
俺やってることが正しい、俺の言ってることが正しい、絶対に狂いはない
データは決して見るな、俺の言うとおりにしろ

こいつ典型的な押し付け馬鹿でしょ
どこの鬼軍曹だよ? 精神論で勝てると思ってる時代からやってきたの?

444:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:00:39.63 +P1BdfOT0
倍率を比較しても難易度を全く反映しない=データ分析として成立していない

それだけのことだね
反論も全くできないくせに、無理強いと言われてもねぇ

445:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:04:09.09 zZIRwELE0
「倍率」と言う存在があるから>>439のような比較をしてるんでしょ
倍率と言う概念を使用してる時点で明らかに分析でしょう

倍率って概念な、>>439の説明ができるのかよ?
馬鹿だろお前、倍率は普通に重要でしょう

446:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:05:14.44 zZIRwELE0
倍率って概念なしで、>>439の説明ができるのかよ?

447:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:08:14.63 +P1BdfOT0
>>439は「倍率と難易度が全く関係していない」例だぜ
比較が成立していないのだから、分析として意味がない
反論できる?できないよね、倍率なんて意味ないから

倍率が意味を持つのは、全員の実力が同じくじ引きのような場合か
トーナメント式で1人勝ち抜けを何十回と繰り返すような場合だけ

448:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:14:01.73 zZIRwELE0
比較してる時点で分析してるだろう・・・
「分析として意味が無い」って答えは、分析して出した結果でしょう・・・・・


449:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:16:13.14 zZIRwELE0
仮に君が「分析として意味が無い」って答えを出してそれが何なの?
押し付ける意味がわからないし、偉ぶる理由もわからない

450:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:17:54.50 +P1BdfOT0
じゃあ身長体重で「データ分析」しようぜ
意味がなくても比較しさえすれば「分析」ならば
「倍率」と同じかそれ以上に意味がある「データ分析」だよなw
いやあ「最近の応募者は身長170cm以上の奴が多くて困る。やっぱ氷河期世代は大変だぜ!」とかさw

451:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:20:01.42 +P1BdfOT0
>>449
押し付け?違うね、明らかに「意味がない」。反論できないでしょ
その意味のないことを、さも正しい前提のように使ってる人を見たら笑うくらいはするわな

452:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:20:34.02 zZIRwELE0
なぜ身長?
イミフすぎるしくだらなくて馬鹿げてる


453:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:24:58.72 +P1BdfOT0
だろ?「倍率」による比較はその程度の意味しかない
馬鹿げてるよな

454:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:28:24.98 zZIRwELE0
>>453
単に馬鹿すぎて読む気にもなれないって意味だけどね

チラ見して倍率確認するくらいでも十分効果あるでしょ
単に1倍だった、10倍だったって確認することも否定されたらデータ自体いらないだろ
上で書いた人もその程度の感覚だろうし

455:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:31:56.90 +P1BdfOT0
>>454
チラ見するだけで分析する気がないなら、与太話としてはいいかもねー
大学の入試倍率をチラ見して、「お、この東大っての倍率は全国トップじゃないのか。じゃあ難易度低いんだな」とかねw

しかも就職だと「採用者ゼロ」がありうるから「倍率1倍=全員合格」ですらないw
何の意味があるんだろうね?

456:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:32:55.33 zZIRwELE0
で?

457:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 02:37:55.78 +P1BdfOT0

「データ分析はちゃんとやりましょう。倍率なんかに惑わされて直感や精神論に頼ってはいけません」

てとこかね


458:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 07:56:28.64 mS/aQ0Vs0
もはやデータなんていうのは人間が作り出している以上
そのデータの信頼性も分析しなきゃならん時代に変わったことに気づいてるのが少ないな
ニュー速板あたりでは結構その辺をツッコムのが多くなってきてるんだが。
まあこの手のスレに必要なのは、自分を安心させてくれる都合の良いデータだから信憑性なんてどうでもいいのさ
この流れは何年も前から普遍だがなw

URLリンク(unkar.org)

459:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 07:59:55.66 mS/aQ0Vs0
ああ、進歩がないといったほうが正確かなw

460:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 11:39:57.21 DqSt8JOMO
横からだけど450の言ってることがわからないやつはほんとに知能指数低いと思う。
「受刑者の血液型はAが多い、よってAは犯罪犯しやすい」

461:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 12:52:35.57 ADqXzr1A0
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』 
スレリンク(news板)

462:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 15:11:38.06 pMn+163f0
まあ、安泰でずっといい会社なんてほとんどないからね。それより貯金を
増やす努力をしている。今、32歳で700万円だ。今まで、フリーター
をやった時期もあったけどね。

463:名無しさん@引く手あまた
11/08/10 22:51:27.25 /jGHRpNS0
こりゃひどいもんだなw
氷河期だろうと上から順に就職決まってるよww


464:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 10:07:12.39 QHVr0AJFO
ネットで慣れあっていると同じ境遇、考えの奴らがたくさんいると勘違いしちゃうな。
言っておくが、お前らゴミは圧倒的マイノリティ。
発想がカスすぎる。

465:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 10:20:50.45 b4ooTiRA0
2000年とか卒業してもう11年も経ってるし
33歳とかそのくらい歳だろ。
その歳で男で無職なんて見たことないからww
圧倒的マイノリティーどころの騒ぎじゃなく、
地元ではババア連中から噂されてる有名人だろうよww
当人は気付いてないだろうが。

466:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 12:29:09.24 IA8DwOFU0
毎日毎日自作自演して氷河期世代を叩いてる馬鹿は何なの?
コイツが噂の馬鹿松か?

467:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 14:12:33.28 Jeny0IfY0
馬鹿松とかそんなのは知らんが、氷河期スレの特徴として荒れるようなレスを繰り返して
実際荒れて、こんなスレクズばっかりだみたいな方向に持っていこうとする輩は頻出する。
自ら氷河期スレを立ててそして自分でそのスレを叩いてるのかもしれないな。
マスコミの用いるマッチポンプみたいなものだよ。
無理やり流行を作り出して、その煽りに乗った者を取り上げ
ブームだブームだと騒ぎ立てる、と。そして一気にはしごを外して貶める。

468:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 14:36:22.84 IsqHiuZti
俺、正社員から無職。
東大の大学院生になったお。
あははは。
もう、ダメだわ、俺以上に、日本がオワコンだわ。

469:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 14:39:54.25 MUq9pNM3O
いい年して甘えてるバカは差別と区別とかの違いがわかってないんだろうな。

470:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 20:03:56.51 yFbmneUZ0
>>466
誰一人として氷河期世代を叩いてないよ
スレの最初から見直してごらん

471:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 20:24:50.01 DhrYCL0C0
とりあえず、老害。
とにかく、景気や円高やら些末な情報。

完全に、全てが人口で、説明できる現象。
年寄りが、無知無能、超金持。
諸悪の根源は、団塊の世代。
あと25~35年は大金握り締めて、生き延びるだろう。
団塊~バブル世代を全員一律で「死刑」に今すぐしなければ、日本国は終わる。

早く、早く!

472:名無しさん@引く手あまた
11/08/11 20:25:14.13 O8enhML00
文章からして毎日来てるわけだからヤツのことを知らぬわけがあるまい。
救済スレやブラックスレのようなとこが辿る黄金パターンみたいなもんで

都合の悪い情報は大本営発表
都合の悪いレス書く奴は工作員か自作自演
都合の悪ことしか書かれなくなったスレはスレ自体を否定するようになる

で、都合の良いとこだけ信じていたら昼間っからここに書き込む身分に。
あ、自己紹介乙とかはいらないからねw



473:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 10:18:23.39 mEmR9Gqu0
しかしこりゃひどいもんだなw
いまだに氷河期のせいとか言って就職しない奴など
誰も相手にもしないだろうなw

474:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 10:21:45.49 Qetnzy+N0
>>472
ピエロさんに全部当てはまることだよな
都合悪くなるとIDがー、スレが過疎って終了だーとか
色んなスレで批判の対象になってる

475:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 10:28:11.51 mEmR9Gqu0
高卒対象の国家公務員3種でも
倍率一桁だったってのに、氷河期のせいで
就職できなかったなんて理屈は通らんわなw
自分が努力しなかっただけなのに。

476:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 12:44:27.70 NGRAM49I0
氷河期以降の日本国と、それ以前の日本国と、
分けて考えろ。内輪揉めするな。
敵は老害。

全て、あらゆる日本の問題が、全て団塊の世代の害悪(人口オーナス)
これで理解できる。
今後、氷河期以降の全若者が団塊が死ぬ30年後まで、苦痛で、さらに
子どもになればなるほど、生き地獄をみるのだ。

早く!早く団塊の世代一律死刑を!

477:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 23:31:44.11 mEmR9Gqu0
老害とか言ってるが
彼らが週休一日のブラック労働で頑張ってきたから
GDP3位の豊かな今の日本があるんだろw
豊かさを享受しておいて、悪い面だけみて叩くようでは
明らかに糞だ。まあそんなやつだから企業から相手にされないんだよw

478:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 23:41:02.26 VHKNzAyZ0
団塊を叩きながら、団塊の金で飯を食う日々

479:名無しさん@引く手あまた
11/08/12 23:42:53.34 K3y9er7P0
っていうか団塊の世代の子供達ではないの? 就職氷河期世代って。
親の年金とかで糊口を凌いでいるのでは? にもかかわらず親世代が早逝すればいいとか言っちゃいます?

480:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 01:40:53.10 RrbFNsx/O
子が親に似るのは当然で、最初は反体制で馴れ合いをやっていたが
人間である以上は意見に違いが出てくるわけで、意見を異にする者にシツコク工作員呼ばわり等を繰り返えすような内ゲバをやってる様は
まさに一部の団塊の若き頃の劣化コピー
当然ながら、ここの連中だけで氷河期世代全体を語ってはいけないのは、わざわざ指摘するまでもない常識

481:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 12:52:31.70 XJ/9y/9n0
とりあえず、親元で通えそうな、正社員の仕事就いて、500万円以上貯めろ。
そうすれば、ちょっとは考えを変えていける。

482:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 12:59:43.27 s2El+ThDO
500万とか無理ゲーだろが!てめーの基準で語るんじゃねーよ

483:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 13:16:06.44 azo0VSxZ0
このスレ基準だと親から独立することからして無理ゲーだもんなw

484:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 13:22:10.10 IhlYlmE30
ちがうな。
それ以前に仕事をすることが無理ゲーだから。

485:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 13:25:15.21 nAuxBpei0
就職超氷河期【2000~2004年卒】はどうすべきか? ← 自殺するで解決

486:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 14:42:37.31 GLBX/e/e0
本来は、この世代が日本経済・技術・イノベーション・軍人としての
メインエンジンなのだよ?
あらゆる歴史、国家でそうなっている。

ここを殺し、団塊の世代を甘やかし生かしたのが失われた20年の現実。

分かるか?

ここの世代をリカバリーしない限り、日本は近未来、最高でもソマリア、北朝鮮、アフガニスタン以下になる。
最悪なら中華人民共和国日本省(チベット族)

487:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 16:04:22.28 lFFwAP7Q0
クソ予言乙

488:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 17:21:32.92 Zq9vKgDg0
以上、時勢を見るという能力では最底辺の氷河期負け犬さんのご高説ですた。

489:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 18:44:51.00 pd3CPk6P0
>>486
別に殺されてない
馬鹿が勝手に自滅して死んでるだけ

490:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 20:03:30.42 /ksgAed/0
米国デフォルトも気合でのりきれ!!!!

491:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 20:08:39.74 31Bcliu8O
努力不足のバカはなんで何でも人のせいにするの?自殺しろ。お盆だし。

492:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 20:24:37.89 Bwp2cx6uO
>>486
その20年間で優秀な人はちゃんと働いてるから
問題ないよ。

残りカスが無職なだけだから日本に影響はない。

493:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 20:38:48.07 jtD022sS0
このスレのやつらのマクロは自分基準をそのまま日本や世界基準にするマクロだから困る

494:名無しさん@引く手あまた
11/08/13 23:52:09.36 AYXcqxeJ0
ほんと氷河期負け組は氷河期世代はみんな悲惨だと勘違いしてるんだなww
真実は氷河期でも並レベルの能力なら就職できた。
並より劣る能力の一部の奴があぶれただけなのに。
自分が無能だという自覚すらないのかと。

495:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 00:33:01.04 Rll6jL5k0
そこで言う「並」ってのは学力のことじゃないよな
どっちかといえば「友達がいない」とかそういうやつ

496:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 01:09:53.31 kY1za/5+0
友達もいないようなコミュ力ない奴を
金払ってまで雇いたい会社などあるわけないだろww

ましてや文系では氷河期じゃなくてもしゅうしょくなんて無理だろ。
逆に氷河期を言い訳にできて良かったじゃないかw

497:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 11:11:56.15 Zf0InQ4+O
あぶれるようなゴミ屑はお盆の間に自殺してね♪生きてる価値ないんだし。

498:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 17:43:32.57 oqae4ezV0
あぶれた上に救済待つだけで何もしない
転職板の意味を知っていてこの手のスレを立てたのかすら疑わしいな

499:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 20:02:55.84 XIfksuXH0
とりあえず、バイトでもいいから、親元から通えるところで2年間働いて、200万円貯金
しろ。考えが少しは変わるぞ。

500:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 20:32:57.35 3OQGsGry0
んー。200万円では•••。
資格もね•••。

時代がバブル時代なら若者=「楽」だった。
今は時代が若者には「苦、生き地獄」そのものだよ。

それに見合った生き方を。
つまり•••分かるな?

501:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 20:33:56.79 XIfksuXH0
200万円も貯金あれば、自分でなんかできるぞ

502:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 22:02:55.55 3OQGsGry0
200万円では、とてもとても•••

起業?まさか。
デフレが20年間続き、その需要ギャップは40兆円以上だ。
日本円、及び日本人の若者で、かつ日本国内では話にも、全然全く何一つならない。

デフレの正体は、団塊の世代の人口オーナス効果。
年寄りの激増+日本のほぼ全資産が年寄り所有。

この人口と資産の歪な形が元凶。
ある意味人類史初の悪夢さ。
今後の日本は、北朝鮮やソマリアと違う意味での最貧国となるよ。

200万(日本円!)で、どうする?
憲法改正?
ベーシックインカム?
年寄りをガス室でホロコースト?
第三次世界大戦?

503:名無しさん@引く手あまた
11/08/14 23:54:22.65 M2WcjZYM0
団塊死んだら資産は税金と遺産になるから国も個人も経済が好転する

504:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 01:28:56.93 ha5EYj7u0
あぶれたのを氷河期のせいにして救済待ってるだけとか
話にもならんよw

505:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 02:39:22.94 7t/4iyux0
団塊が死んだら「1000兆円以上」の「借金返済」に
自動的に流れる!
もう予測は著名な研究所も出している。
「日本の課題=高齢者」
「日本人資産90%が65歳以上」

そして•••
「高齢者から若者への資産移転はありえない」

506:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 07:20:31.90 mQRjtMTpO
若い者は、働いたら負け。働いたら、老人を養うコマ劇場が始まる。

従って、一生懸命働いた金は、全部老人に食い付くされる。

今の日本は、年功序列制度の影響で、老人有利、若者不利な現状!

日本に未来はない。

507:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 08:48:57.61 U++gffYG0
日本じゃなくてお前らに未来がねーんだよ

508:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 08:50:26.49 QTRBsb3+0
200万円も貯金が無い奴が、何言っても説得力無

509:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 08:54:24.16 mQRjtMTpO
200円の貯金なら出来る。氷河期基準だと、これが相場だ

510:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 08:57:27.24 Mi5HUPeW0
で?

511:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 08:59:12.64 QTRBsb3+0
とりあえず、家から出れるだろ。200万円貯金あれば。それで、
えり好みせずに正社員の仕事探せよ。

512:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:01:21.76 mQRjtMTpO
コツコツ貯めるしかないと言うことだ。

かの有名な、徳川家康も鳴かぬなら、殺してしまえ!ホトトギスと名言したぐらいだ。

氷河期はきっと、徳川家康だったんだよ

513:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:01:54.77 nk6Dq/PG0
意味不明

514:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:03:18.70 nk6Dq/PG0
200ぽっち貯めて徳川家康てwwww

515:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:04:03.74 cyX/MpAj0
その程度が限界かオワタな

516:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:09:14.81 ha5EYj7u0
こりゃひどいもんだなw
俺も氷河期世代だが男でいまだに無職はさすがに知らない。


517:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:12:05.44 mQRjtMTpO
これが、職場虐めか。

会社の先輩に揉まれるって、こう言う事かよ。

優しくしてくれてもいいだろ!社会経験豊富なら、優しさプリーズ

518:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:14:41.70 nk6Dq/PG0
虐めで職場を脱落するのは氷河期は関係ないな。

519:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:19:09.05 cyX/MpAj0
てか、イジメで無職になった奴の救済なら氷河期云々は関係ないんじゃね?

520:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 09:25:49.73 kYW57IER0
氷河期ごときでポシャってしまう人間には、
単純作業しか任せられない。
企業が正社員、特に大卒に求める役割は二種類。
一つは

521:名無しさん@引く手あまた
11/08/15 10:47:10.35 ha5EYj7u0
氷河期ごときで就職できん奴はいらんわな。
就職後も就職戦線以上に厳しい競争が待ってるわけだし。


522:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 19:16:02.98 eWSjg5Ka0
脱落者が集うスレアゲ

523:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 19:48:44.06 mf3L0eLz0
過疎りましたなあ
夏草や
バカものどもの夢の跡

524:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 20:22:44.99 R+VOvdOW0
氷河期(団塊jr)の特徴はとにかく人のせいにすること
親の団塊世代も同じ気質

525:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 21:27:53.41 yNTc4fxp0
このスレで氷河期と一括りのするのヤメレ、ここに集まって来るのと一緒にされるのは迷惑。

526:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 22:47:56.70 5GvhmeNL0
氷河期でも上から順に決まってるしなw
せいぜい景気いいときと比べて志望ランクが一つ下がったくらいの被害。
これでもかなり大げさに言ってるがな。
実際優秀なやつは希望したとこ就職できてるし。
氷河期で無職は景気いいときでも運良くて底辺ブラックか、まあ派遣が妥当。
氷河期ごときで無職の奴が景気よければ大手の優良企業に就職できたとか
勘違いも甚だしいわw

527:名無しさん@引く手あまた
11/08/17 23:46:55.11 UT/sKFOa0
上にしても下にしても職場のバカを見る度にうんざりする

528:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 02:08:50.80 EFe5ZLuG0
1・サイテロしながら世界恐慌を待つ
(パラサイトの人は、親の経済アボン連鎖あり)
2・目標を3ステージ落とし働く
(生きてる意味ないというパラドクス)

俺は、3・超絶に努力し青い鳥をつかまえる、を選んだ。
外から見るよりラクじゃないよ、責任あるしね。

4・サイテロといいながら消費活動大好き
  天下国家を語りながらオナニー
を選ぶのは自由、で選ぶんだろ?

別にスレストする気はないんだが、同世代だと愛憎ふたつ我にあり。
昔、似たようなスレに付き合って、5年ムダにした。
大勢の中毒プレイヤーを生んだバブル日本と違い、
現在のリアル日本は間違いなくクソMMOだとしよう、
だからって2chでわめいて、行動した気になってるだけじゃレベル1つあがらん。

529:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 07:59:00.38 6mJpzvlw0
Level1でウルトラヘビーな荒地で、武器はなし。
他方団塊~バブルの世代は高対偶・高収入で、楽な時代に甘えて来た。

過労死発給激務の奴隷・家畜
NEET

どちらが、人間なのか・・・。

530:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 09:33:41.44 JXBDLxVN0
何が楽な時代だよw
団塊やバブルも週休一日でサービス残業も
今より取り締まり緩かったってのに。

531:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 09:56:53.29 hIfDBgJF0
まあ俺も32才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。 
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから 
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に 

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち 
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。 
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。 

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると 
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。 
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。 

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが 
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね!とか言われる。 
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。 

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。



532:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 18:27:04.57 B/kIEx400
懐かしいコピペだな三年ほど前のやつか。
昨年末を盆に変えただけかw

533:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 20:08:08.53 jy+8vHoZ0
もう氷河期を言い訳にするニートどものネタは尽きたようだなw

まだあるってならファンタジーを聞かせてくれよ

534:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 21:14:53.34 QTKXE/ni0
自分の周りのニートを見ると氷河期じゃなくてもニートだったと
思う人ばかり

535:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 22:32:26.65 JXBDLxVN0
そりゃそうだろw
並程度の能力の奴でもみんな就職してるもん。
氷河期なんて大げさな表現使ってるけど
実際ニートになったやつなど明らかに問題あるやつばかりだし。

536:名無しさん@引く手あまた
11/08/18 22:34:26.64 Ddnagh3PO
今日某企業受けてきたが、エレオク食らったわ~オワタ。。

537:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 01:01:44.30 3NUFMvKji
この世代が氷河期だから、いま課長クラスの人材が足りてない。
逆にこの世代の転職はスーパー売り手市場だね。

538:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 07:09:45.02 J6ENGJY/0
>課長クラスの人材が足りてない。

ないない。

539:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 10:27:13.43 s83V1CvP0
氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・
スレリンク(news板)l50

540:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 12:44:46.62 rrwBLnWe0
30~35歳のマネージャー、課長は、
あらゆる業界で決定的に足りない。
人数の歪な比率、バブル大量+氷河期皆無+ゆとり大量。

非常に、非常にマズイ状況。
人材しか日本には資源が無いのに、人材育成出来ない。
そして団塊老人に大金を与え、甘やかす!

老害こそ諸悪の根元!

541:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 14:29:49.33 ph6MbraN0
>>539
ニュー速や+みたいなゴミ溜めだと同じような仲間との傷の舐めあいが活発で氷河期負け犬もまだまだ元気だね。

542:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 15:12:08.60 qFEIEe6RO
反面かなりキツい批判も多いがな(笑

543:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 15:20:22.63 tU78/IVuO
いい年した無職とか非正規、底年収って生きてて楽しいの?

544:名無しさん@引く手あまた
11/08/19 20:25:46.87 LfzLLPPF0
>>540
だからたいした経歴がなくても売れた時期があったんじゃないか
2006年ごろ何やってた?

545:名無しさん@引く手あまた
11/08/20 07:53:20.39 Pl5nzNZV0
>>540
ある分野で世界トップシェアになったメーカー勤務だが
30~35で課長なんてありえないから、逆に、下も上も困るよ。

リーダーシップはもちろんの事、豊富な知識、経験、専門外を相談できる人脈も重要。
ものづくりに関しては、10年程度で把握できる様な、簡単なものではないよ。
簡単な物は、とっくに海外に投げてる。

もちろん、会社には老害もいるけど、熟練した技能工、設計、営業は尊敬に値するわ。

546:名無しさん@引く手あまた
11/08/20 21:29:55.85 PBwFLzg10
>>545
そうだな。
俺自身も氷河期と言われる世代の人間だけど、老害なんて本当にとるに足らないものだ。
今現在浮かび上がれない人間が自分以外にその原因を求めたい気持ちは分かるが、
結局は自分自身の資質に問題があるよ。
不況、氷河期…そういう逆境や悪環境を上手く乗り越えられるかどうかが、
優秀と無能の分かれ目なんだもの。
企業自体が円高、新興国企業の勃興、天然資源の乏しさ等々、常に逆境と隣り合わせなんだもの、
それぞれの部署で逆境を克服する知恵を出す人材を求めるさ。
単に氷河期ってだけで即ゲームオーバーって人間なんて、使い道がないよ。

547:名無しさん@引く手あまた
11/08/21 08:21:14.09 7OVdGCQY0
氷河期といえど、どこの企業からも相手にされなかったようじゃ
マジ使えない奴なんだろうよw
書き込み見てればそれがうかがい知れるが。
いまだに無職なんて聞いたこともないし、周りはだいたいもう
年収400万以上は貰って、係長か、課長補佐とか役職就いてる管理職だよ。
そういう年齢だ。

548:名無しさん@引く手あまた
11/08/21 12:06:11.27 9V0Vd4PP0
自動車の期間従業員、時給1200円でも集まらない理由
URLリンク(www.nikkei.com)

549:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 00:17:52.85 g11uAjno0
>>547
すごいな
求人倍率や失業率のニュースをみない情況さんか

550:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 00:23:47.50 LmUSmzPF0
にちゃんねらーの情報源はサンケイと夕刊フジだからな
世離れもするよ

551:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 00:24:16.56 I9PqhETH0
>>549
バカ?言い訳すきだねw

どんな倍率だろうがなんだろうが
上から順番にいいとこ決まって、
能無し、怠け者が残るんだよw
お前はその底辺だ。

552:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 00:32:05.85 g11uAjno0
自分の周りがすべてとか
まともな社会人とはおもえんなw

553:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 01:10:42.71 9vVvhOZk0
ただよほど使えない無能なやつが就職できないだけだし
それほど大きな問題でもないわけだよ。実際ほとんどは
就職くらいできてるしな。いまだに無職なんて会社側からみたら
こいつはだめだとどこからもそう思われてるようなだめな人材だけで。

554:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 01:33:57.86 9vVvhOZk0
まずもって氷河期のせいだとか言ってるやつは
なんもやりたいことや目標もないだろ。
だらだら生きてきただけで就職活動突入して。
それじゃ企業も評価しないよ。

555:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 01:48:32.24 wnx8E00D0
ただバブルとかはやりたいこととか目標なくても入社はできたわけだよ
で入社してから仕事できるかどうかはやりたいこととか目標とはほとんど関係ないわけ
バブルだろうが氷河期だろうが数年後に使える率は大して変わらん
問題は入社がそもそもできなかったわけで
まあこんなことゆっても未だにこの世代でフリーターだと人生つんだと思うけど

556:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 07:17:11.63 0tmjvBTs0
>>555
無能層は景気に左右されても文句は言えない。

557:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 08:25:55.75 9vVvhOZk0
バブル期は誰でも就職できたとか
いかにもダメ人間らしい思考回路だなww
バブル期なんてあんなん異常な時期だったという認識もなく
バブル期より厳しかったから時代のせいとかまじ腐り切ってるね。


558:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 11:20:31.05 wkwRt/nd0
またドレーが湧いてきたか

559:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 11:39:30.66 +FsG4iEf0
氷河期世代がリーダーや中間管理職にいるとトラブってみていると面白くて
仕方がない。特に50~60代の人に説教された30代リーダーみて
笑えた。氷河期世代は大学生か高校生を雇うしか仕事する方法ないんじゃない?
 道徳的な部分完全に欠けてるし,働いているという自覚ないから
注意されても言い返しやすいからリーダーや上司に向いてない

560:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 16:17:45.57 Mr/NYGHe0
全く逆だな。
団塊~バブルまでの「楽して」「甘えてきた」阿呆。
研ぎ澄まされた氷河期以降の若者。

失われた20年の責任を、取れや。老害。
未来は常に、若者の為だけにある。
永遠の真理。

561:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 18:38:20.80 YA5ycWwD0
でも騒ぎにも何もならないのはそれに同意したっていう証拠。

562:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 19:49:58.98 5Oby+6TT0
>>550
まだいるんだな、倍率に騙されてる奴

563:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 19:50:10.36 o0G4GIVY0
未来ある若者のために未来無い若者は足を引っ張らずに黙って見下され対象としてでも役に立て。

564:名無しさん@引く手あまた
11/08/22 22:25:26.73 9vVvhOZk0
氷河期世代を救済しろと、足引っ張ってるおまえらこそ
今の学生からみたら老害の邪魔ものでしかないだろうよw

565:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 08:18:37.48 5cx0eTyp0
О О О-о-распродажа! Evernote!

Evernote!
За ваше здоровье За
ваше здоровье За ваше
здоровье Молодцы есть!
День библиотек Распродажа!
Это код? Это код код доступа?

566:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 11:56:20.30 1u1vbqFk0
>>564
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休2日) 
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
スレリンク(news板)

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

567:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 13:42:33.98 RugYXMZN0
ここの連中が将来の老害になるのは間違いないなこりゃ

568:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 18:31:03.03 Q63bxtNI0
自分たちの自己中心的な願いのためではなく日本の将来のために老害は消えろというくらい愛国心があるなら
若者への更なる援助に同意し、サイテロ(笑)などというマヌケな行動をやめて
将来日本のお荷物になる要素しかない自分たちの処遇についてもう一度考えるべきなんだけどなんでやらないのかな?

569:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 19:46:52.41 1nt3aMWh0
ここって右とか左の思想は無いよ。あえていえば御都合主義思想w
そんときのスレの流れや自分の都合で右になったり左になったり
愛国者になったり売国奴になったりと忙しいのがこのスレの特徴だ。

570:名無しさん@引く手あまた
11/08/23 21:29:00.52 8R2p1WFZ0
それ以前に、転職板にあること自体なんつーか板違いなんだがな

571:名無しさん@引く手あまた
11/08/24 23:46:50.27 Y7250maX0
自分らは犠牲になりたくないくせに
老人には若者のために犠牲になれというこの矛盾w

572:名無しさん@引く手あまた
11/08/26 18:49:04.84 /3uI5G+50
バブル期は工業高校の高卒DQNでも大手メーカー子会社くらいは余裕で入社出来た時代。
例えば、今メーカーで偉そうに非正規を使って楽してる連中は実際元ヤンキーとかクズばかり。

573:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 00:02:07.99 b7slxGTv0
そりゃあい間大卒のみ募集のとこだって
バブルには専門短大いっぱいいれてたくらい

574:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 00:15:09.41 xHm3xB040
まーちょっと考えれば分かるはずなんだが、
それが正しいとしたら、
じゃあなんで大手メーカー子会社以外に勤めてる人も大勢いるんだろうね?

575:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 00:33:16.73 g2Lw+7Y70
そりゃあパイは∞じゃないから

576:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 00:42:44.77 xHm3xB040
んでその時点で>>572が否定されるわけだ

577:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 12:24:24.45 JyKXTHs5I
氷河期世代って自助努力しようとせず
最後は生活保護で食っていこうとしてる怠け者の奴らだろ??
たいして働きもしない奴がナマポ受給する資格あるの?
ナマポ受給しようとしてる奴が社会批判する資格あるの??

578:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 13:30:26.73 NXnXRdYD0
最後は自己破産で逃げようとする無能バブル世代には言われたくないなw
口動かしてる暇あるなら、そのミジンコ並みの頭動かせよw

579:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 14:13:26.51 YZcWQyuI0
実は努力不足というのは間違いかもしれない。
いくら努力しても成功に結び付けられない、知能が足りない人間未満の存在が
自然淘汰されただけなのかもしれない。

580:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 14:23:14.58 NXnXRdYD0
>>579
自己紹介乙であります!

581:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 15:29:10.76 JyKXTHs5I
自分自身の責任ではなく、社会制度が悪いって事にしたいだろ??
社会が悪い事にして社会に補償して貰うんだろ?
いい加減にしろよナマポ乞食!
氷河期世代でニートとか非正規続けてる奴って何なんだよ
ブルーカラーなら職が幾らでもあるだろ、世間の人間は
キツくてもちゃんと働いてる、怠けるなよ乞食!

582:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 15:41:29.43 qTBX0ta10
「自分もいつ、引きこもるか分からない―」と就職氷河期世代を襲う不安 ヒキの中核は氷河期世代
スレリンク(news板)

583:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 18:32:03.12 biWNJgc+0
いい年した低年収、無職、非正規の類って
生きてて楽しいの?自殺すれば?

584:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 19:04:42.46 OYSbXUrk0
さすがにいまだに無職は無能の極みだな。
ああだこうだ言ってる間に税理士の簿記論くらいとっておけば、
どっかの企業の経理くらいの職にはありつけたはずなのに。
なんにもせずにただ氷河期のせいにして無職のままとか
あまりにも馬鹿w

585:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 20:38:58.35 2GJ3NkNo0
氷河期の冷や飯食いのだいたいの総意ってどんな感じなの?
職がほしいけどないのが問題なの?
生保がほしいの?

586:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 21:20:13.55 cavVcRCI0
氷河期世代です。

仰る通り、バカで無能で精神おかしいから、
生活保護で暮らすしかないと思います。

ナマポナマポ、ナマポ様々です。ナマポ万歳!

587:名無しさん@引く手あまた
11/08/27 21:21:11.98 2GJ3NkNo0
万歳!

588:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 08:53:56.71 3ICHZdvx0
2002年のマーチ卒だけど、俺も含めゼミのみんなほぼ大手に
就職したし、氷河期でもなんでもなかったよ。
俺もすでに年収500万の課長補佐にまで昇進してるよ。
ノーベル賞にもかかわった優良メーカーでね。

589:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 14:59:23.79 scNtYSLp0
>>588
それで?
書き込んでて虚しくなかったか?w

590:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 15:55:03.28 FJIPp5p50
だから何?って感じだわ
お前個人としてはそのまま安泰の道辿ればいいよ
けど日本全体として考えたらこの世代の年齢が子持ちじゃない自体で
日本詰んでるし手遅れだから
そこを放っておいた時点でアウトだよ

591:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 17:22:30.30 7kYMBULx0
>>590
つっても結婚しない理由は経済状況じゃないからな~
それを言えんのは彼女がいて結婚の相談までしてるやつだけ
子供にしても独身が言っても説得力ねーわ

592:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 17:32:07.80 9b8HpExh0
むしろアホとか低収入は子供作らなくていいよw

593:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 18:38:19.38 scNtYSLp0
>>591
中出ししちまったかwwwww
責任とってよ!みたいな?wwww
可哀想になwwww

594:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 20:19:51.85 4OUEy+8d0
氷河期底辺ゴミは就職できなかったことだけに飽き足らず
モテないのも社会のせいにしてんのか。

595:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 20:44:05.99 /p4/1img0
>>588
優良メーカーでも給料ってそんなレベルか・・・。
不況だな・・・。

596:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 20:48:28.46 /p4/1img0
正直、氷河期でなければもうワンランク上には行けたかもって思いはある。
行きたかった会社の求人数って何年か前まで俺の時の5倍くらいいたからね。
最終面接で落ちたりもしたからね。
しかし、氷河期のせいでフリーターだ、ニートだっていうのは違う気がするんだな。

597:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 20:57:06.12 scNtYSLp0
>>596
上目指して転職すれば?
結局お前も口だけかよ。

598:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 21:12:52.91 /p4/1img0
>>597
今の職場に不満てほどのもんはないからね

599:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 21:21:32.21 scNtYSLp0
>>598
何で転職板なんて見てるの?
何だかんだ言って2chで他人を見下してストレス解消したい程、
現状に不満がたまってるんじゃないの?

600:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 21:38:58.50 /p4/1img0
>>599
まさかw
見下されてると思うなんて、卑屈だね。
そうはなりたくないな~w
底辺長いとそうなっちゃうの?

601:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 21:43:11.70 9b8HpExh0
動物園で珍獣を見る感覚の人も結構いるよw
30台、いい年して非正規、500万以下とかって一体・・・

602:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 22:18:50.21 scNtYSLp0
>>600
鏡見て言ってんだな。納得w

603:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 22:51:15.69 8oeDZ6FM0
なんか自慢しに着ている奴ばかりでワロた
鬱憤バラしかwww

604:名無しさん@引く手あまた
11/08/28 23:57:12.97 55bxwbZb0
その自慢に嫉妬レスしかつけられないここの奴らも問題だろうねえwwwww

605:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 01:00:30.07 6TI9HUHb0
モテない理由すら氷河期のせいにする低能だから仕方がない

606:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 01:32:16.41 s1a+Mam40
いくら煽っても無駄無駄。
馬車馬の如く働いて、俺らの失業手当・社会保障費まで頑張って稼げ。

607:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 07:11:45.67 tpcfE6Xm0
最近は本当は生保の手続きなんてやってないくせにこういうウソを言うのが多くなったな
多くなったというか一人が喚いてるんだろうが

608:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 07:13:03.58 tpcfE6Xm0
第一、なんで生保貰ってるのが転職板に居るのかって話だしw


609:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 11:25:24.97 WnM8Ajr7O
優位に立てると思って考えぬいたネタなんだろ
ここ言い張ったところで現実の状況はぴくりとも動かないがな

610:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 11:28:25.02 ZHzYWfeN0
30超えて犯罪示唆や嘘生保自慢で優位にたったつもりの毎日とは無様な人生だな。
こちらとしては好き放題見下せる相手がいて結構なもんだけど。

611:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 12:07:41.79 Tsd6d7t5i
Dont il est apparu aux yeux de certains que nous avons procédé en au
ravalement, ne peut se poser dans cet
au-delà où, d’abord, il renonce à sonobjet.
C’est là aussi ce qui nous permet de comprendre que tout abri où puisse s’instituer une relation vivable, tempérée,
d’un sexe à l’autre nécessite l’intervention

― c’est l’enseigne ment de la psychanalyse

― de ce médium qui est la métaphore paternelle.

612:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 18:18:04.99 DNCplciG0
一人のエリートが3人の凡人を使い、3人の凡人が6人のカスを使う
世の中になる。おまえらもせめて凡人に這いあがっとけよ。

613:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 20:12:47.55 s1a+Mam40
このスレには団塊・バブル世代のゴミがうようよ居ますねw
お得意の根性論と精神論で虚勢を張るしか手立てが無いもんねwww

614:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 20:48:07.21 Ke4RBEuO0
とはいうものの
残念だがそのゴミどもに対抗する手段が全く無いもんねwww

615:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 21:20:34.57 xpFGCM+Q0
>>610
だんだんレベルが下がってるよねw
悔しかったら自分で努力すればいいのに
602ちゃんとか606ちゃんとかwwww

616:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 21:33:25.68 s1a+Mam40
努力したら報われるとか信じてるあたり、荒らしてるのはゆとりだな。
身の程知らずのゴミw

617:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 21:54:24.43 xpFGCM+Q0
努力するのも才能だからね
努力できないのはそれだけで人間的に欠陥
616とかねw

618:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 22:40:13.00 UIsPhcORQ
あー詰んだ

619:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 22:42:19.87 Nv+YGDAG0
そしてこのスレも終了w

620:名無しさん@引く手あまた
11/08/29 22:51:34.53 xpFGCM+Q0
くやしいのうくやしいのうw


621:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 01:16:50.46 jDkfK1Hd0
努力するのも才能(笑)

622:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 01:38:09.08 clQRG7C60
そんな基本的な才能すら無いのが集まるのがここでありますw

623:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 02:01:51.18 jDkfK1Hd0
自己紹介と上から目線で自慢するスレはここですか?

624:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 05:45:47.04 nGLBAz8C0
プライベート・レッスンのマッチングSNS
URLリンク(sns.myteacher.jp)<)

625:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 09:23:15.79 91tIxInD0
>>623
そうだけどなにか?
気に入らなかったら来なけりゃいいだけの話だぜ
池沼には分からないかな?

626:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 10:47:48.18 N4hUb6Xq0
努力できんやつなど就職後もやっていけないから
面接の段階ではじくのは当然だろw
学生時代の努力なんてほんとぬるいもんだぞ。
社会に出たらわかるよw

627:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 21:55:55.89 Mcxqmn1U0
>>625
えっ
見捨てられ世代はどうするかって場所なのに
エリート自慢てどうみても()

628:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 22:07:35.42 idT+eAqV0
見捨てられ世代はどうしたいの?

629:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 22:27:41.01 N4hUb6Xq0
見捨てられてるのはおまえらみたいな
ダメ人間だけってことに気づけよww
世代や時代なんかじゃないんだよ。
おめーら自身がどこからも使えないと判断されただけなんだよww

630:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 22:53:36.70 jDkfK1Hd0
ゆとりに説教される筋合いねーよカス

631:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:00:00.81 N4hUb6Xq0
反論できんだろーがww
自分が使える人材なら逆にひっぱりだこだわ。
恋愛とかと一緒で、自分に全く魅力がないから
誰からも相手にされないだけってことに気づけww
それを勝手に時代のせいにすりかえてるだけだ。

632:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:04:39.43 2d+saCwW0
まったく今の学生どもは贅沢だな。
大手ばかり狙ってるんだろ?
俺たちの時代は、国立出ててもタクシー運転手とかいたんだよな。
そりゃ、俺みたいな高卒当時ブラックですら門前払いだよな。

当時、今みたいに助成金とかなかったと思うし、ハロワの対応も冷たかった。

そう考えると今の世代は俺たちの時と比べればマシだと思うけどな。

633:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:08:48.93 iMOghEr50
>>631
ほんとそうだよな。
わかってなくて人のせい社会のせいに
ばかりしてる子供大杉w

634:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:18:52.01 jDkfK1Hd0
>>631
やっぱゆとりかよwwwwwwwwwww

頑張れば報われる(キリッ

いつまでそんな恥ずかしいセリフ言ってられるか見物だわwwwwwwwwww

635:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:24:16.52 bZGs6ehJ0
俺はカスみたいな人間だけど、学歴だけは良かったから
超氷河期でも中小企業になんとか就職できた。
(俺の大学で中小に就職なんて恥ずかしくて言えないレベル)
景気が良くなった時に運よく外資に転職できて、
リーマン後は上場企業のよさげなポジションに就けた。
たぶん新卒で大企業に入ってたら腐ってしまって、
いまより年収だいぶ低いと思う。

636:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:27:13.97 N4hUb6Xq0
ゆとりじゃないし、~世代とか、氷河期のせいとか
時代が悪い、俺は悪くないと思ってる時点でそりゃ使えないし
どこも採らないよ。時代がよかろうとそういう魅力のない奴は
どこもいらないって。さっき恋愛に例えたのでどの例で言うと、
不細工で性格もよくないやつが、仮に女子が多い学校に入ったとこで
モテないのと一緒。そういうやつが男ばっかの学校だから
彼女できねーと勝手に環境のせいにしてるのと全く変わらんw

637:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:33:00.90 iMOghEr50
>>634
横からだけど
頑張れば報われる

なんて一言も書いてないだろ?
自殺すれば?怠け者に生きてる価値無いから。
お前死んだらみんな喜ぶよ!

638:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:37:53.25 jDkfK1Hd0
>>637
やーい、根性無しのゆとりぃ!バーカwww
2chでストレス発散ハンパねーなwwww
カッコイイ!

639:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:41:28.94 T5q2EDcr0
この国はどこまで落ちていくのか

640:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:42:56.64 iMOghEr50
ゆとり?勝手な妄想すごいねw
精神病院入ったら?
どうせ低収入かニートだろ?
犯罪犯す前にいますぐ自殺しろ。

641:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:46:43.79 T5q2EDcr0
お前ら夜は発散してもいいが
昼は仕事探せよ

642:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:46:44.22 jDkfK1Hd0
犯罪犯すのはお前だよ、オ・マ・エw

2chでのストレス発散で飽き足らず、残業帰りの満員電車で人殴るんじゃねぇぞ?w

バーカwwww

643:名無しさん@引く手あまた
11/08/30 23:59:17.09 N4hUb6Xq0
ゆとり世代とか言って叩いてるようなやつらは
まじ氷河期負け組くらいだろw

そんなくだらんことで叩くようなメンタリティーしかないんじゃ
そりゃブラックでも採用しないわww

644:名無しさん@引く手あまた
11/08/31 02:29:50.98 XcqxvX+20
ゆとり世代は5人いて4人まで馬鹿だよ。ソースは自分。
学歴はまともでもゆとりは着ける薬のない馬鹿が多い。
馬鹿というか常識がないし気づきもないうえ傲慢。
教えてやっても「は?俺流でやるし」みたいな態度だから
無視したら案の定失敗して泣きついてきた。
さんざん糞生意気な態度なので完全無視したら
来なくなってそのうち転属願受理されてたよ。
次の部署でもお荷物状態になっている。
懲りずにそこでも生意気な態度で自己流でやっているらしいw



645:名無しさん@引く手あまた
11/08/31 09:40:57.60 tTjLxWex0
どの世代だって優秀なのと無能なのとの比率なんて
かわらねーよwwそんなこと言ってるようなカスじゃあ
バブル世代に生まれたとこで底辺は確定だ。

646:名無しさん@引く手あまた
11/08/31 13:39:31.36 5QfoRTR+0
典型的なネトウヨ学生が
就職失敗したとたん層化や協賛に泣きついたって話

647:名無しさん@引く手あまた
11/08/31 14:53:49.70 9sRwT5ha0
ユトリ世代に関しては>>566

648:名無しさん@引く手あまた
11/09/02 23:11:38.82 CB+hCvl10
>>644
その手の批判はよく見るんだが、結局はうまく立ち回れてるんだからいいんじゃないか?
煽りとして言うなら「鬱になって退職してひきこもってるらしいw」とかで締めないと

649:名無しさん@引く手あまた
11/09/05 21:42:41.10 cDJ5QrCM0
>>645
社会人経験が少ない分、人間として未熟だよ。ゆとりは。

どう粋がっても年齢や経験の差は越えられない壁。
それを素直に認めないうちは、いくら他人より仕事をこなしても、
目上の人間からは生意気と思われて気に入られることは無い。

650:名無しさん@引く手あまた
11/09/05 22:13:09.75 zctcCRQaO
年だけ重ねて低所得も未熟だよ♪

651:名無しさん@引く手あまた
11/09/06 00:18:45.13 HiImltPE0
早速ゆとりが一匹釣れてたわ

652:名無しさん@引く手あまた
11/09/07 18:31:54.02 y6FJe6l+0
アッラーは偉大なり

アッラーは偉大なり

あひひはひひひ

653:名無しさん@引く手あまた
11/09/07 22:22:33.93 McO06wjs0
30代前半の年収って400万前後ってよく聞くけど、
みなさんそんなにもらってます???
取引先の同年代に聞いてもそんなにはもらえないって言うのだが。
転職したいけど、次もブラックだともう年収0がありえてくるから怖い。

654: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/09/08 10:22:51.53 Zgs5+pjq0
>>636
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)

655:名無しさん@引く手あまた
11/09/08 11:14:53.35 kPT5o5fuO
>>653
俺平日休みだけど完全週休2日制
25才年収430万だよ 30には600越えると思う

656:名無しさん@引く手あまた
11/09/10 09:20:13.62 JkwPXWqq0
自分は高校大学と偏差値高いとこだったから、同級生は
大手に勤めてるやつばっかだが、もうほとんど年収600~700万だよ。
外資に勤めてるやつはとっくに1500万以上貰ってる。
少ない奴でも公務員で450万位か。結局不景気つっても
それは負け組限定での話だと実感するわ。上のほうは全く関係ない。

657:名無しさん@引く手あまた
11/09/10 22:02:07.86 INc4oMEo0
氷河期なんてのは
地頭が悪い・コミュ力がない・行動力がない
の三拍子そろったクズ以外には関係がない
え?あったの?てくらい

658:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 07:49:53.14 ABZIPask0
少なくともちゃんと勉強して工学部あたりに進んでれば
推薦で大手メーカーくらいはいけたしな。
氷河期なんて言葉は負け組が正当化するために勝手に作った言葉だし。
実際はたいしたことなかった。就職できなかった奴など
頭悪くて、それをカバーするだけのコミュ力もなかったから
当然使えないんで企業側も採用しなかったにすぎない。

659:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 08:32:42.26 7kmfgg2d0
まぁ結局人生って運のみだよね

660:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 08:46:08.04 yazh4sgwO
>>655
うらやましいな
俺27歳だけど、年収280万くらいだ
しかも上がる見込みなしorz

661:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 10:51:45.67 f0YglY350
>>659
同感wバブル世代なんて悲惨だなw

入社して安泰かと思いきや、大リストラ時代でいきなりクビ
当時の中途入社に対する偏見は今とは比べ物にならない
「リストラ」がジョークとして使われるくらいだからなw
今でいえば「派遣切りw」がギャグ漫画でネタに使われるようなものw

それに比べれば「氷河期」なんて、ネットで情報収集できるわ転職は一般化するわ
失敗しても擁護してもらえるわで恵まれ過ぎだろw

662:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 12:13:37.72 OJddTqk00
転職が一般化したなら、基本正規のみで採用されたバブル世代はリストラされても職歴があるからマシだということか

1999年以降の非正規採用大拡大後は必ずしも新卒で正規雇用ではなくなったし
正規以外の雇用形態は職歴として認めないこともあり(自営業も)職歴に少しでも傷があると転職は厳しい
整理解雇の4要件がある中で「大リストラ時代でいきなりクビ」という前提条件もおかしな話し 

おかしな話しを前提に設定しないとストーリーが作れないという頭の悪さも垣間見える

663:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 13:18:45.20 f0YglY350
>>662
そう思いたいのは分かるけどね
現実を見ようぜ、そもそもいつ、なんで「リストラ」なんて言葉が一般化したんだよw

>正規以外の雇用形態は職歴として認めないこともあり(自営業も)職歴に少しでも傷があると転職は厳しい

これはバブル崩壊当時の方が酷い
今になっては年齢が壁になる
ちょっと視野を広げれば分かることなのにね

664:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 14:53:32.63 WxkUMREs0
やっぱりゆとりが最強だね。親子共々ネットに精通しているのも珍しくなく、戦略的に生きられるし、失敗してもゆとりだからといつまでも赤ちゃん扱いしてもらえる。
現実に3年間の新卒扱いとか出てるしねえ。進学も選びたい放題だったもんね。氷河期世代は全て自己責任で切り捨てられた。自民党が経団連の傀儡なのも氷河期世代の自己責任って言われてたよね。

665:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 18:02:47.53 4QrLsTVp0
土日、祝日完全週休2日で残業も日々多くても2時間までで、給与は500万円以上で、
成果はあまり求められずなんて都合のいいとこ探してるから、職に就けないんじゃない?

666:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 21:13:44.49 ABZIPask0
どんな世代でも自分がしっかりしてれば関係ねーよw
~世代だからどうだとか言ってる時点でダメ人間すぎだ。
そりゃそんな考えじゃ負け組になるわ。

667:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 21:26:33.47 va+/suG+0
>>666
いや、ゆとりを評価してる奴見たことないわ。
誰に語らせても帰ってくる答えは「生意気なクズ」

668:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 21:29:19.45 +1RYLM5j0
確かに評価してる奴見たことないわ
だがクズ呼ばわりする奴もいないな
そもそもそんな口汚い奴は俺の周りにいないし

669:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 21:53:11.40 PQgOtvW40
もう片方の氷河期負け組言い訳スレ新しいの立たないけど
次に負け犬いじめるのはこのスレでいいのかな?

670:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 23:07:13.31 f0YglY350
言い返される前に必死でスレ埋めして安いプライド守ったつもりな感じだったな
そりゃ次スレは立てないだろう

671:名無しさん@引く手あまた
11/09/11 23:39:30.62 xpQyMMEl0
ああ、そういえばピエロ厨さんが一生懸命埋めてたが最後で阻止されてたなw
1000のやつGJすぎw


997 : 名無しさん@引く手あまた : 2011/09/10(土) 13:11:47.89 ID:1gQ1oEUd0 [6回発言]
ピエロが暴れないうちに埋めましょう。

998 : 名無しさん@引く手あまた : 2011/09/10(土) 13:12:32.94 ID:1gQ1oEUd0 [6回発言]
ピエロ以外の氷河期世代の皆さんに幸あれ。

999 : 名無しさん@引く手あまた : 2011/09/10(土) 13:15:14.16 ID:1gQ1oEUd0 [6回発言]
ピエロは一生無職。

1000 : 名無しさん@引く手あまた : 2011/09/10(土) 13:15:22.13 ID:uC8nOfbh0 [1回発言]
好きなだけ見下して嘲笑いたいので負け組さんまたお笑いスレ立ててくださいね。
それくらいしか役に立たないんですから。

672:名無しさん@引く手あまた
11/09/12 01:53:13.10 BeYi/6Oy0
世代のせいにしている内はまだまだ大丈夫
「俺が無能なのは努力不足なせいだ。世代も時代も関係ない。反省するから俺を助けてくれ」と言い出したら対策を考えればいい

673:名無しさん@引く手あまた
11/09/12 07:25:39.28 bDthRimN0
これ程、上から目線でモノ言ってる奴がどういう立場の人間なのか気になる。
でも、誰も語ろうとしないんだよな。だから説得力が全然無い。

674:名無しさん@引く手あまた
11/09/12 07:45:35.54 d16rwOX30
おまえも上から目線って言葉好きだね~

675:名無しさん@引く手あまた
11/09/12 07:52:45.20 h3QRZNww0
行動力やコミュ能力は三流だがプライドだけは一流みたいだからなw
ここの連中は。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch