11/06/22 12:44:05.85 F/JfgdVq0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
251:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 12:07:14.66 d22CjFPn0
【コラム】氷河期フリーターが40代に：混迷極める若年層の雇用問題★2 [11/06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
252:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 12:47:34.32 4PMoK2dI0
2002年卒だけどこないだ圧迫面接うけて
「もう氷河期じゃなかったよねぇ」とか言われてさすがにイラっとした。
253:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 13:30:27.58 e8WerD340
そんなんでイラっとするなよｗ
俺２００２年は採用面接やってたほうだけど
氷河期ではなくて超氷河期と呼ばれてたからそういう意味でその面接官言ったんじゃないの？
でなきゃただの情弱。
でも面接官って色んな業界の情報にくわしくなきゃいけないんだけどな（面接者に質問できないから）。
254:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 14:03:42.49 dmNoTe1p0
「もう(酷すぎて)氷河期(なんていうレベル)じゃなかったよねぇ」
255:252
11/06/23 16:17:00.98 4PMoK2dI0
俺の読みが浅かったのか・・・精進しなきゃ。
256:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 09:50:20.41 W/0NOGWL0
何度も言われてる通り、しっかりしてるやつは
氷河期でも就職できてた。だらしない考えの甘いやつや
コミュ力ないやつが就職できなかっただけだし、
氷河期のせいで俺の人生めちゃくちゃだと怒るのは筋違い。
257:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 12:29:42.77 ZDGx17Qa0
良く出てくる「しっかりしてる奴」「優秀な人」なんていうのは全体の１割程度なんだよな
残る９割は一般の平凡な人間
世の中はその「９割」で構成されている
258:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 13:47:35.60 toEm6QFm0
何度もどこで言われてるのか気になるな。
259:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 18:34:11.03 a74sogxM0
256みたいなのって嘘ばかりいいこと並べて売りつける悪徳営業マンっぽいな
260:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 23:41:29.28 jQWzrVH20
世代なんぞにいつまでも逃げてるゴミは同窓会に行って現実見てくるといいよ。
あ、でも三流私文大学やらなんちゃって進学校卒業なら傷の舐めあいができるかもねｗ
261:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 00:05:59.06 f9CKckAF0
しかしいくら氷河期でもそこから這い上がってくるやつもいるけれどな。
俺は新卒で超絶ブラック入って一年で辞めたが今はなんとか普通の生活が
出来る会社にいるよ。って言っても年収500万届かないが‥
262:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 00:09:36.94 Rb634pNt0
まぁ結局人生って運のみだよね
263:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 02:25:58.99 ioR91nX80
確かに抗えない不運というものもあるな。
264:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 13:04:03.85 21iIQ0Iy0
学生時代に努力しなかったとか、無能だからとかで完結してるヤツは馬鹿
個人的な問題では無くて構造的な問題、人数に対して雇用量が絶対的に少なすぎる
だから、どれだけ優秀でも必ず失業者が溢れる、そして今の日本にはノンワーキングリッチ
が多すぎる、厳しい解雇規制で雇用（人材市場）が硬直化して、中年社員の高給の為に
若年層が低賃金重労働のしわ寄せが発生してる、だから少子化未婚化デフレ社会保障制度の破綻
が起きてる
265:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 13:56:36.67 nRZSS8vq0
つまりもはや若くもなく優秀層は転職等で復活し無能層がもがいてるだけの偽氷河期世代は無視して
まだ20代前半で未来があり今からならやり直しもきく現氷河期の手助けを推奨すれば良いということですね。
266:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:06:58.54 aGTq1gXWO
>>264
よくもまあどれもこれも言い尽くされた感のある陳腐で自己中な意見を長々と並べられるもんだわ。
こういうところからも無能臭が半端ないが本人は気づいているのか？
267:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:15:17.42 zUJJ63P60
なんでコピペに食いついてるんだ？
268:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:21:30.51 XdcaDrPG0
氷河期つったって多く見積もっても下位１割の無能なやつが
職にあぶれただけｗ
そういうやつらはまずコミュ力がない、次に頭が悪くて努力できない、
次に肉体労働系のきつい仕事やる根性もない、
あげく文句だけは一人前という糞な人材だから
政府も放置してるんだよ。こんなやつら甘やかすほうがよくない。
269:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 15:34:46.67 3fxquucu0
そんなことをわざわざ長文で書いちゃうやつは、何かに必死なんだろうなって思うけどね。
あ、経て読みかな？
270:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 11:31:16.17 0/ySIcuYO
中には、氷河期を経験しているからこそ、踏ん張っている人もいるんだろうが、中小企業は三流大卒の方が優秀だったりするよ、一流大卒だとモチベーションも低いし、裕福な家庭に育っていると、頭だけは立派な事が言えるが、不器用な人が多い
271:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:23:15.24 0/ySIcuYO
中小企業は、一流大からのおこぼれを雇うよりも、三流大卒の方が優秀な人が多いから、幹部になる人もそうだろうし
272:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:44:56.50 PMhTxY8w0
>>267
コピペは馬鹿をあぶりだしてくれて便利だな。
真っ先に飛びつく無能ゆとりやら氷河期スレ横断荒らしやら、滑稽で仕方ない。
273:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:46:55.35 Cch/0WnE0
違うな。
・大卒と中小企業ニーズが著しく異なった。
ゆとり教育の延長から完全週休二日＋祝 ＶＳ 旧来通り日曜日＋祝
・昔の高卒が今の大卒に取って代わられている。
大学全入状態。
短大の大学化および大幅な定員増加により、私立中堅でさえ、定員割れ続出。
・大卒の就職協定(1997廃止)が崩れた事で、大学講義が圧迫され、学生の質が一段と低下。
今やＥＳを３年中に出さなければならない事態に。
インターンも３年夏休み。それに被さるように教員免許の介護実習（14卒から）。
・派遣業種の大幅緩和により、大学卒業後も人を育てなくなった。
その上、賃金の安い外国人の流入。
・人材紹介業による募集案件の取り合いおよび囲い込み。
ハローワークに掲載されないから、人材紹介業者の手持ちコマだけでロクなのを紹介されない。
人材紹介業経由で採用しても、１年から２年後程度したら、その人材紹介業者によって勝手に抜き取ってしまい、そこまでの教育が無駄になってしまうことが多々発生。
・ハローワークの強引な新規開拓
特に地方で多い。
「誰が応募する」ような案件ばかり。
受付を大幅に緩和しているため、募集条件と採用条件が大幅に異なるケースも多々発生。
全ての大元は、日本が加工貿易国を忘れてしまった金の亡者たるバカ経団連。
なお、中小も一流大からのおこぼれを雇うこともあるが、たいがい一流大卒がどんびきしてやめてしまう。
でも、営業加算として「仕事を採ってくれば来るほど居心地をよく」すれば、地方自治体の主要ポストとはお仲間状態なので、ガンガン仕事をもらってくるようになる。
274:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 14:48:39.49 vujtxjfvO
>>268
その一割は犯罪したらいいんですね、分かります。
その一割は発達障害や精神障害持ちも含まれてるんだが、そいつらも自己責任か？
自己責任ですべてすむなら政府もいらねーわな。いよいよ食いっぱぐれたら犯罪やって刑務所で生きたらいいんだよ。
275:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 14:57:29.98 Xxl4n+4D0
発達障害や精神障害は明らかに自己責任だろｗｗ
当人が糞ってなだけ。同性愛者とかも一緒。
欠陥品は相手にされないのは当然だ。
てゆーか氷河期も何も、普通に勉強して
新卒でちゃんと就活してれば内定でないなんてありえんかったよ。
こんなあたりまえのこともできないダメ人間くらいしか
無職なんてありえんかったからｗ
276:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 15:38:15.05 0/ySIcuYO
一流大学って、小さい時から勉強オンリーだからね、まぁ世の中にはそういう人もいないといけないんだろうけど、いかせなければモラトリアムのようなもん
277:274
11/06/27 15:44:15.98 vujtxjfvO
>>275
んじゃそいつらにお前やお前の親族が殺されても自己責任な。
落ちこぼれを放置する世の中は確実に犯罪者が増えて自分達の首を絞めるだけ。
というか、客観的に見て自殺するくらいなら自殺の原因を自分の手で潰して（合法非合法問わず）自分が生きたらいいんだがね。
氷河期世代が就職苦や経済苦で犯罪犯しても俺は否定しないよ。罰を受ける覚悟があるならな
278:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 15:52:55.71 Xxl4n+4D0
あのなあ、そんなにラクして就職できて高収入得られるなら
誰も小さいころから塾通いなんかしないよｗ
世の中厳しいのが分かってるからみんな小さいころから
努力してんだよ。学生時代なんも考えずだらだらしてれば
就職ないのはしかたないの。氷河期なんて言い訳でしかないよ。
バブル期とかそういうのは異常だっただけ。
279:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 16:23:44.30 dA+bXsA70
>>277
＞んじゃそいつらにお前やお前の親族が殺されても自己責任な。
自己責任だよ
法で報復されるのも自己責任
280:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 16:40:19.40 dA+bXsA70
>>274
＞その一割は犯罪したらいいんですね、分かります。
犯罪して捕まらずに大金を得られれば、無能な一割には入らない
>>275
＞当人が糞ってなだけ。同性愛者とかも一緒。
＞欠陥品は相手にされないのは当然だ。
正確には
当人が社会的に糞ってなだけ。
社会的な欠陥品は社会に相手にされないのは当然だ。
だな
281:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 17:31:56.95 Cch/0WnE0
社会の上っ面しか見ていないバブル期に３種で官吏になって、外局に移動したのがごたごたと書いているようだが。
大卒でも、コピーライタ育成の文学部と、嫁育成学部たる家政学部以外は、たいがいの不景気でも職がある。
しかし、2000年前半と今の不景気では上記の２学部以外でも失職状態が多い。
あと、1997年以前の不景気と以後の不景気を同一視していたら、絶対に修士はもらえない。
「やりなおし」と赤書きされて戻ってくるだけ。
今は完全大学全入になったことで、なおさら金回りにむらができるようになり、就労年数の低下も加わって、消費そのものが落ちている。
外国人労働者の流入による就労口の低下および外国人労働者による治安の悪化→広島小1女児殺害事件
不景気は、バブル以後、上前をはねられるようになった万年貧乏の教職を含む公務員全てにとって、国民の生活水準が自分たちのレベルまで下がってくるため、うれしいことなのだ。
表題については
・経団連の下僕状態の政府は何もしないため、生活が苦しくなっているＢ層の大半を取り込んで票田と集団、縁故採用による資金源を作る。
この時、宗教政党が内部分裂工作をしてくるが、それに乗らないような規約を作っておく。
外国人との対決が多くなるが、それも相手が手を出させるようにして、撮影したのをユーチューブでばらまき、外国人を危険視させる。
・選挙で民主党などを追い落として、マスゴミを使用せず辻立ちで国民に存在感を示していく。
とか書いたら、手本は何であるかはわかるだろうが、徴兵制や戦争はしない。「失われた領地を自主返還してもらう。」
282:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 18:31:05.46 dA+bXsA70
香ばしいのでもう少し観察しようかと思ったけど、あげる
＞ID:Xxl4n+4D0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
工場に勤める74交替目
906 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/06/27(月) 16:09:49.50 ID:Xxl4n+4D0
工場は言葉遣い荒いやつ多すぎる。
なんであんな品がないのか・・・
あと例によって他人の噂話や悪口も多いし
ろくなもんじゃない。
283:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 19:48:53.46 P79dkDNQ0
若い頃なら年寄りは無能、俺らならできるという
何の根拠もない万能感に支配されるアホも笑って済まされるんだろうけど
40も近いというのにいまだにこの感覚を捨てられない恥ずかしい奴らばかりなのが転職板、氷河期世代底辺の特徴。
284:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 23:30:49.85 80Krszcz0
よく、選びすぎとか言う奴いるけど、中小も大企業も経験した俺から言えば
中小幾野も生活保護もらうのも同じという奴が出てきてもおかしくないね。
285:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 09:53:51.94 FH/Q9cZX0
楽して金貰うことしか考えてない屑だから
就職失敗することを自覚しろｗ
あげく生活保護もらいたいとか腐り切ったこと言うくせに
公務員は税金から給料貰ってるくせにろくに働かないとか
文句言うのはないだろ。どんだけ自分を棚に上げてんだよ。
286:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 11:47:45.71 Wp+BXKSk0
>>285
ID:Xxl4n+4D0さん、工場勤務ご苦労様
また一番ですよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
287:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 11:49:46.14 vyFDth6n0
>>283
40も近い？？？
ここは2000-2004卒スレだが？
スレタイもスレ主旨も読めずに氷河期スレをいたずらに荒らしてるのが透けて見えるな。
288:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 12:02:23.49 2Hd4SLMFO
氷河期負け組内でも俺達の時代が一番辛かった、いやいや○○年こそ最悪だったと
不幸自慢対決で内乱起こしてるのが笑える
289:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 06:34:21.80 b8NAtPos0
>>286-287
誰かが言ってたけど粘着しているのは中卒とかの底辺で、まともな就職とは無縁だったやつだそうだ。
なんか当たった感じだけど、ソースとかが無くていつも適当なこと言ってたから分かりやすいよな。
理系だったらどこかしら就職できたとかも言ってたっけ？
バブル期でも理系の就職率は１００行ったことないし、理系でサービス業行くやつは２割くらいいつの時代もいるんだよな・・ｗ
290:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 07:55:35.99 2U3U2Cjk0
この年代で学歴も容姿もコミュ力も並な俺とその周りが普通に生活していて
集まったときの愚痴は子供に金がかかるとかそういうレベルなのに
いまだに就職時の話をしてる底辺とかどこに生息してるんだよｗ
291:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 14:06:39.37 3n+9RsPu0
／／ ／／
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ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／
292:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 23:01:32.09 gjLzDybD0
就職なんてもう普通のやつは１０年前に終わらせてるよなｗ
絶対話合わないから友人もいないだろｗｗ
293:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 23:59:32.47 SaU4rEXx0
(株）東都産業（千葉市若葉区加曾利、本社花見川区武石）最悪、最低の会社の実態報告です。これからの応募者は要注意です。
経営者、人間として酷すぎる、欠陥者である。守銭奴、鬼としか言いようがない。変質者、女、子供の様な弱い者いじめ、なぶり殺し、の習癖あり。異常者、アル中患者としか言いようがない。
今春、学卒3名入社。全員5～6月退社．「就職支援金」の詐欺、搾取会社。入社初日から「会長田代」が朝から晩まで教育、指導と称してイビリ、いじめ抜く。田代の年齢70歳、品性ゼロ、人間性のかけらもない。
始業1時間前に出社させ、掃除、休日は不定期、タイムカ－ドなし、残業代支払いなし（3～5時間/日）、ハロ－ワ－クの就業労働条件は真っ赤な嘘である。新入社員に毎日、給料分は契約して来い、
売り上げをあげろ、手ぶらで帰ってくるな、稼げないならいらない、やめろ。一日中、重箱の隅をつつきっぱなし。3人ともノイロ－ゼ。「田代会長」弁、部下の伊東専務に「アパ－トで首でもくくられたら大変だから、
すぐやめさせろ。」先週はハロ－ワ－クから英語堪能な上品で、優秀な中年女性が入社したが3日で退社。「会長、田代」が教育、指導と称して「セクハラ」、イビリまわし、翌日から出社せず。
就職難を餌に就職支援金稼ぎをしている。会社としての社会的責任、コンプライアンスのかけらもない、犬畜生にも劣る会社である。社会的な制裁を与え、企業活動を辞めさせる必要がある。悪徳会社である。
この東都産業への紹介、斡旋は大至急中止すべきだ。犠牲者が続出するばかりだ。
最悪の、最低な会社である。ハロ－ワ－クもこんな悪徳会社を調査もせずに良くも就職斡旋するものだ。以前から同様の被害者が続出してるにも関わらず、至急、徹底して調査しろ！！
294:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 03:35:37.38 LzW9lHj70
就職戦争だもんな
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
戦争に勝つには玉数も必要だよね
295:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 10:59:24.36 GMf7bvLf0
こんなぬるい戦争なんてないわｗ
日本はだいぶ競争ぬるいほうだぞ。
工業高校卒くらいでも結構いいメーカーに
大多数が入れるしな。
日本の就職戦線くらいで戦争とか言って職にあぶれるようなやつは
ただたんにあまりに使えない無能だと社会から判断されただけ。
そういうやつは別に日本じゃなくても一緒。どこの国いっても
同じ評価だよ。
296:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 21:12:11.84 p0RJNzmP0
>>295
>工業高校卒くらいでも結構いいメーカーに
>大多数が入れるしな。
で、30になったころに
「工場を海外移転する。海外行かない奴は全部営業に回す」
だ罠。
297:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 21:18:05.39 QvYKHTn70
ぶっちゃけ、高校生レベルの仕事してるから海外にやられるんだと思うな。
298:名無しさん＠引く手あまた
11/07/02 22:56:02.32 wt9c9PMh0
ヤンキーでも工場ラインや土方で就職して
結婚して子供いるやつがほとんどなのに、
何が就職戦争だｗ笑わせるなｗｗ
299:名無しさん＠引く手あまた
11/07/03 07:25:41.53 S5gnnbov0
ヤンキーと同じ職場だと？笑わせるな。
大連のコルセンとか、原発の良くわからん闇求人とか、中国人と結婚する仕事とか
金を得る方法は確かに色々ありそうだな。
無職になったことはないが、これらは俺の中では仕事じゃないな。
300:名無しさん＠引く手あまた
11/07/06 11:43:30.82 cBn7yTia0
>>299
救済策があるってだけだろ？
ヤンキーより優秀なら普通に働けばよい、ヤンキー以下でも食ってはいける
平和だねぇ日本は。
301:名無しさん＠引く手あまた
11/07/09 08:36:15.98 w7zsH6ap0
【雇用】70年代後半生まれ支援を 非正規対策で労働経済白書 [11/07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
302:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 12:47:10.15 G1LYstlj0
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。
文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。
303:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 16:08:48.85 ppcJheR30
↑
お前相変わらず馬鹿だな
みんな大卒で就職しているわけじゃないんだよ
昔は圧倒的に高卒で就職していただろ。そいつら皆
非正規だったのか？
まあ、バブルなんてこんな馬鹿ばかりなんだな
304:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 18:02:59.24 VUr+kyj00
>>302
非正規やバイト全部足して「減ってない」と言っても意味ないからねぇ。
305:名無しさん＠引く手あまた
11/07/12 09:43:35.44 TgO3QDiv0
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。
306:名無しさん＠引く手あまた
11/07/12 15:05:47.60 3ax78qtc0
↑
お前日本語読めないのか？
大学の数なんてどーでもいいんだよ
昔は中卒や高卒は非正規だったのか聞いてるんだよ
いくらゆとりでも昔の馬鹿ヤンキーよりかは頭は良い
でも昔の馬鹿ヤンキーでも簡単に就職できた現実は無視か？
307:名無しさん＠引く手あまた
11/07/12 15:19:35.19 tVSr4uwk0
>>302
>エターナルブリザード世代
わろた。見た者はすべて自○するってか？ww
308:名無しさん＠引く手あまた
11/07/15 22:12:42.44 vX6IfM6n0
2001年マーチ卒
大学時は100社近く受けるのもことごとく撃沈
もうどこでもいーやと、バイトの求人誌で、適当に探してたら、小さい会社で、なぜか正社員で採用。ただし、年収200万未満。
1年半後から転職活動開始。書類通ると、ほぼほぼ最終まで行けるようになる。結局、タイミングがなかなか合わなかったりで、1年間転職活動して、内定。正社員、年収500万に。ただし、あまりに激務で、毎日終電。有給も取れないで、5年ガマンしたが、再び転職活動。
今度は、1社目でイキナリ内定。正社員、年収700万で、基本定時帰宅。
で、今はそのまま勤めてるが、ちょっと人間関係が面倒。待遇等、相対的には不満はないが、なんか頭打ち感が。。。
と、思ったが、俺にはこれ以上望めないから、クビにならないように食らいついてくしかないね。
309:名無しさん＠引く手あまた
11/07/16 04:47:14.31 ip/CC7kv0
そろそろみんな主任にはなってるだろ？
310:名無しさん＠引く手あまた
11/07/16 05:17:04.64 g1KgNyKt0
>>309
係長になって１年で即辞めた。
給料上がらんし、上司からは理不尽な事ばかり言われるし、部下からは責任マル投げ
されるしで、ある日上司にちょっとは自分でかんがたらどうですかと切れた。
後悔はしていない。引き継ぎ業務なんて適当に２週間で済ましてやった。
会社には恩を感じていたが、その恩以上の扱いをここ２年受けていたから
現場が大混乱になっていると聞いているが、ざまー見ろとしか思わん。
あの部課長は管理能力不足で首になればいい。
311:名無しさん＠引く手あまた
11/07/16 18:25:06.01 UDDSdeAs0
つまり能力がなかったってことだよな
上と下に挟まれるのが仕事なのに、ちゃんとコントロールもできないなんて…
でもそんな奴でも当たり前に中間管理職になってるのが今
就職できるかどうかとか、そんな次元で悩んでる奴なんてレアケース
312:名無しさん＠引く手あまた
11/07/17 11:46:39.90 TsHvEnFcO
そもそも転職板なんだから今後の会社での身の振り方を考えるのが主旨のスレじゃないの？
まさか10年経ってまだ就職レベルの話しかできないただのクズは書き込んでないよな？
313:名無しさん＠引く手あまた
11/07/17 11:51:49.06 V+E0edjn0
就職はないだろｗ
普通２４歳くらいまでだろ。
314:名無しさん＠引く手あまた
11/07/17 13:01:37.03 NM7xv1mf0
【雇用】70年代後半生まれ支援を 非正規対策で労働経済白書★2 [11/07/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
315:名無しさん＠引く手あまた
11/07/17 15:27:39.35 cQvBhXHZ0
>>308
そのころのマーチなら評価されて当然じゃないかな。
がんばってね。
316:名無しさん＠引く手あまた
11/07/17 16:03:55.47 TtaHD+ah0
【最悪の評判】ベ_イカ_レント【ブラック】
ベ_イカ_レント・コンサルティングにおびきよせられないよう注意！！！
内定辞退強要、退職強要、監禁、パワハラ、贈賄、監視カメラ行動監視
絶対に入社してはいけません！ あなたの人生を台無しにします！
317:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 06:18:31.73 /1/MQvIK0
人材を無駄にしないことだな
氷河期世代の能力がまったく活かされてない
318:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 06:19:59.94 /1/MQvIK0
>>308
年収700万て破格じゃない？
すごいな～～
319:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 08:03:22.14 FDkzLMaK0
氷河期世代でも並程度の能力があるやつはちゃんと就職できてるから。
無職は完全なる無能
320:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 09:00:50.94 BxUz+0eMO
自分一人で生きていくのも微妙な待遇しかない所で働くよりは無職のほうがいいよ
今すぐ死ぬか、数年後に詰んで死ぬかの違いしかないし、その二つは同類
生きていける職場で働かないと
321:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 10:44:02.48 yeQJKhMq0
【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コ ンサルテ ィング【人材派遣】
新卒内定強要常習犯の、執行役員_南 部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示
322:名無しさん＠引く手あまた
11/07/20 17:37:07.25 LlFKJOEm0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
323:名無しさん＠引く手あまた
11/07/21 08:48:56.56 skxjNtg40
実際はバブル期に比べたら氷河期ってなだけだしなｗｗ
普通にやることやってりゃ余裕で就職できたし。
324:名無しさん＠引く手あまた
11/07/21 11:27:47.98 go7wGeE80
いろいろアドバイスもしてみたいけどできない理由を探し続けるお前らにとってはいい迷惑なんだろうね。
325:名無しさん＠引く手あまた
11/07/22 11:47:13.48 +EL1Nvb90
日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない
どこぞのスレタイだったかと思うがくるものがあった・・・
326:名無しさん＠引く手あまた
11/07/23 07:26:06.05 RXPbFinQ0
使えないポスト団塊とバブルをクビにしないからそういうことが起こる
327:名無しさん＠引く手あまた
11/07/23 07:56:18.17 V9prWk+3O
それ以上に使えないのが氷河期無職。
３０になって仕事したことないやつなんて
粗大ゴミでしかない。
328:名無しさん＠引く手あまた
11/07/24 19:38:36.16 Yv3hnC590
ポスト団塊・バブル→仕事をしてスキルを磨くチャンスがあるにも関わらず、怠けていた人間。さっさと死刑にすべし。
氷河期→仕事をしてスキルを磨くチャンスがなく、努力するチャンスすら与えられなかった人間。まともな仕事を与えるべし。
329:名無しさん＠引く手あまた
11/07/24 19:40:11.80 Yv3hnC590
番外編
団塊及び焼け跡世代→社会保障費全額カット
330:名無しさん＠引く手あまた
11/07/24 19:59:01.07 QEKn63kkO
>>310
情けない奴だ。
それらを呑み込んで業務改善策をバチバチに打ち出して旧慣行にしがみつく奴らをイングロリアス・バスターズに出てくるヒトラー並みに糾弾して自分の領地を作らなかったのか？
その先には「特定年代層の人材不足」につき競合皆無のマネジメント層へのアクセスが拓けているというのに
331: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/24 21:48:10.75 MEjvX/e/0
会社組織を舐め過ぎ。
332:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 09:18:23.12 tQ8hy5hG0
１０年前の氷河期なら郵政内務くらいならやればＦランでも大量に受かったよき時代。
それすら努力できないうやつが氷河期などを言い訳にできんよ。
333:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 10:37:26.18 x6IKz6S90
>>332
郵政内務どころか外務ですらかなりの高倍率になってたな
異常な時代だったわ
334:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 11:54:14.77 pK6a2SkV0
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
335:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 21:36:00.54 tQ8hy5hG0
郵政内務も外務も倍率一桁台だったよｗ
そんなんも受からない出来そこないが氷河期を盾に
言い訳してるにすぎない。
336:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 21:57:52.78 s9vsHiMA0
俺は真面目な奴と違って 真面目に公務員試験すら一度も受けたことが無いのだが？>>335
337:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 22:01:35.10 dVGYoiojO
郵政外務ってブラックに近いだろ
先行きも不透明
338:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 22:02:05.16 tQ8hy5hG0
出来そこないほど言い訳ばかりする。これは間違いないなｗ
339:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 22:06:38.59 s9vsHiMA0
言い訳よりも 隠蔽と居直りと徒党を組み談合するのが出来損ないの処世術>>338
現政権見ていればわかる。
340:名無しさん＠引く手あまた
11/07/26 21:08:51.30 9EPbSnalO
２チャンだと本音が出てるが、収入が低い＝努力が足りないとなってるからね、リアルな世界だと頭が良くて仕事が出来るなら、なぜブラックな職場にいる？ってなるんだし、気取らない方が良いんですよ
341:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 09:52:56.60 LgffuCXx0
まあ氷河期なんかをいまだに言い訳にしてる無職は
ただの努力不足のカスで間違いないがな。
342:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 12:17:31.25 fnbghtnA0
>332
郵政の試験会場は大学数カ所使ってたくらいのすさまじい倍率だったぞ
343:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 12:19:07.76 fnbghtnA0
>>335
>郵政内務も外務も倍率一桁台だったよｗ
嘘も大概にしろ。おまえは当時試験受けたのかと。
344:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 12:26:54.74 fnbghtnA0
>>286
>ID:Xxl4n+4D0さん、工場勤務ご苦労様
>また一番ですよ
なんだ無職のネット右翼がまた自己責任論自民党をヨイショしようと
荒らしてるのか。
345:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 12:35:59.80 fnbghtnA0
これが自己責任論となえてるネット右翼の正体かwww
このスレ良いな。
906 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/06/27(月) 16:09:49.50 ID:Xxl4n+4D0
工場は言葉遣い荒いやつ多すぎる。
なんであんな品がないのか・・・
あと例によって他人の噂話や悪口も多いし
ろくなもんじゃない。
285 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: 投稿日: 2011/06/28(火) 09:53:51.94 ID: FH/Q9cZX0
楽して金貰うことしか考えてない屑だから
就職失敗することを自覚しろｗ
あげく生活保護もらいたいとか腐り切ったこと言うくせに
公務員は税金から給料貰ってるくせにろくに働かないとか
文句言うのはないだろ。どんだけ自分を棚に上げてんだよ。
346:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 12:39:34.62 fnbghtnA0
24時間2ch張り付いてて工作できるとか交代制の工場にしてはおかしい。
最近ネット工作員は怪しまれないように「なりすまし」誘導を
やるようになったか。
このの例だと工場工作員か。他にどんな例があるだろう。
347:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 21:34:26.70 LgffuCXx0
郵政どころか、国家２種も３種も倍率一桁だったよ。
氷河期だから公務員もすべて倍率高かったわけじゃない。
自分たちが就職失敗したから氷河期はとんでもなかったと
錯覚してるにすぎないｗ
348:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 07:27:57.80 9RWqoJDE0
【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。
349:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 14:37:02.70 +9/WRXqH0
>>347
約20倍くらいだったよ
当時受けたことがある
350:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 15:02:02.42 mqG+BMl00
>>347
>郵政どころか、国家２種も３種も倍率一桁だったよ。
酷い釣りだなw
351:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 15:02:53.74 mqG+BMl00
>349
大学一校だけじゃ試験会場はいりきらなかったからな。
352:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 19:38:31.69 UEGgJtPW0
2002年辺りの神奈川県庁は倍率100倍超えていたからな
バブルの頃なんて公務員は負け組のなるものだったのに
生まれた時代が違うだけでこうも違うのかと
353:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 08:01:05.83 Dsw4leDD0
そりゃおまえらが負け組だから自己正当化のために
氷河期だったから公務員倍率は１００倍で努力しても無駄だったということに
したいだけの願望さｗ
実際国家２種も３種も倍率一桁で間違いないよ。倍率一桁台の市役所も
山ほどあった。ただ倍率１００倍の県庁が中にはあった。これが真実。
結局おまえら自身がなんも努力しなかったから今の落ちぶれた自分があるのを
しっかり自覚しろ。
354:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:25:12.92 ZbJWP3hK0
国家公務員は郵便も含めて十五倍から六十倍ほどの倍率であった。
地方公務員はその地方にも依るが若干名採用（実質一人採用）のところに二千人も集まったりしたので
そういう所は千倍二千倍も珍しくは無かった。
355:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:33:37.77 Dsw4leDD0
【国家公務員Ⅱ種試験の合格率・倍率】*（）は女性。 申込者 合格者 合格率 倍率
平成２３年度
平成２２年度 ４８０４０（１４７９９） ４０７６（１１５９） ８．４％ １１．７倍
平成２１年度 ３９９４０（１２６８５） ５１９９（１５３９） １３．０％ ７．６倍
平成２０年度 ３５５４６（１１１９５） ５２９９（１４１７） １４．９％ ６．７倍
平成１９年度 ３８６５９（１１９７４） ４８９８（１３０４） １２．６％ ７．９倍
だいたい２０００年からずっとこんなもんだよ。
前の氷河期より就職厳しい今でも倍率１０倍程度。
356:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:37:57.93 Dsw4leDD0
【国家公務員Ⅲ種試験の合格率・倍率】
-平成２２年度-
申込者：１７３１１（６０９４）人 合格者：１３９９（５７７）人 合格率：８．０％ 倍率：１２．３倍
平成２１年度 申込者：１６４１７人 合格者：１９３８人 合格率：１１．８％ 倍率：８．４倍
平成２０年度 申込者：１６１１９人 合格者：２１９１人 合格率：１３．５％ 倍率：７．３倍
平成１９年度 申込者：１７３１３人 合格者：１７８５人 合格率：１０．３％ 倍率：９．６倍
*（）は女性
３種も２種と倍率はほとんど一緒。
357:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:44:35.15 ZbJWP3hK0
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。
2000年代生まれ 1100万人
1990年代生まれ 1200万人
1980年代生まれ 1450万人
1970年代生まれ 1800万人
1960年代生まれ 1650万人
1950年代生まれ 1700万人
1940年代生まれ 1800万人
358:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:45:13.26 ZbJWP3hK0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 底辺大学生 九九できない！ アルファベットわからない！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 少子化で必死！ キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
359:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 09:49:44.74 ZbJWP3hK0
>>355
コピペを用いたが、そこに書いてある年度はコピペの通り、新卒採用の民間の求人が異常に増えたので
相対的に公務員志望者が減った。現在は卒後3年新卒扱いや基金訓練など制度が充実しており選択肢も広い。
民間も、増えすぎた大学生を一生懸命採っているので、氷河期時代よりも公務員倍率が低いのだろう。
360:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 10:00:48.45 Dsw4leDD0
>>359
いい加減諦めろｗ
２０００年～２００４年くらいも倍率は変わらなかったよ。
俺の大学時代もだいたいこんなもんだったし、
ほんとどこまで言い訳する気だｗ
おまえら自身が不甲斐ないから就職失敗してるだけなのを
いい加減認めろ。
361:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 11:16:47.45 2jMm5G3m0
URLﾘﾝｸ(eic.obunsha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
高倍率なのは間違いないようだがねえ
362:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 00:39:25.03 G25ZbaIW0
平成1８年度 東京特別区I 類採用試験実施状況
単位：人（倍率：倍） 試験区分 採用予定数 申込者数 第１次試験 第２次
試験
受験者数 最終
合格者数 合格倍率
受験者数 合格者数
事務 490名程度 7,789 5,972 1,279 1,187 758 7.9
土木造園
（土木） 50名程度 383 266 209 194 138 1.9
建築 42名程度 183 153 123 115 75 2.0
機械 11名程度 88 68 30 28 18 3.8
電気 9名程度 111 69 37 33 20 3.5
福祉 3名程度 213 153 10 10 5 30.6
衛生監視
（衛生） 23名程度 158 111 59 57 38 2.9
衛生監視
（化学） 5名程度 146 97 28 25 16 6.1
保健師 34名程度 440 373 107 104 69 5.4
合計 667名程度 9,511 7,262 1,882 1,753 1,137 6.4
地方公務員もだいたいこんなもんだったぞ。
事務は倍率一桁で、技術系にいたっては倍率３倍程度のとこも多かった。
氷河期のせいなど明らかな雑魚の言い訳ｗ
363:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 11:37:43.51 EFPQW3Bv0
平成1８年度＝2006年度＝>>358の 2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
なんで10年前のソースを持ってこないで、民間超売り手の時の倍率を出してきて
「だいたいこんなもんだったぞ」なんて曖昧な供述をするのだろう？
364:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 12:25:15.14 zvySBW3H0
>【国家公務員Ⅱ種試験の合格率・倍率】
大卒メインの公務員倍率ばかりだしてるけど氷河期ジュニアは6割は高卒だぜ？
高卒の公務員倍率は100倍なのは正しいね。
なんか高卒が問題外って感じで悲しいw
365:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 12:28:14.02 zvySBW3H0
なぜ1類や2類ばかり例に出す？
366:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 12:30:05.25 zvySBW3H0
大卒でも8-10倍っていうけど10人に1人しかとらないって民間の有効求人倍率からみても
かなり高めだぞ・・。
367:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 12:31:16.31 zvySBW3H0
>>356
>-平成２２年度-
>Dsw4leDD0
ちょっとまでよ22年度だけってww
368:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 13:06:25.91 jST0OeAi0
>>364
確かに6割は高卒だな。
この世代、ゆとり世代よりも大学受験が厳しく、それで>>366の言うように10人に1人しかとらないんだから
仮に10倍程度でも超難関だと解釈できる。実際はもっともっと高倍率だった。
>>365と>>367の疑問に対する答えは簡単。>>362の奴が印象操作したいから。
印象操作によるミスリードを広めて行って、今後自説を有利に運ばせようという魂胆が見て取れる。
369:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 15:23:03.73 zvySBW3H0
バブル期なら1-2倍で特に誰でも入れるはずだった郵政事務は倍率ひどかったな。
370:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 15:23:33.34 /Q3Oxxke0
第二次ベビーブーマー世代が高卒就職時はバブルだった。
一番厳しいのは70年代後半から80年代前半生まれだろ！
大卒でも第二次ベビーブーマー世代は就職は大して厳しくない
371:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 16:03:57.54 G25ZbaIW0
そりゃ自分が低学歴＋文系＋コミュ障の三重苦だから
民間企業も公務員もどこも無理なのをもっとよく認識しろ。
どこまで言い訳するダメ人間なんだ？
ちゃんと高学歴でコミュ力あれば民間企業に就職できないなんてことはないし、
公務員も技術職なら倍率３倍程度だ。よく考えて進路選択しなかったやつが
悪いだけだろ。
372:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 16:14:21.31 G25ZbaIW0
書き込み見てればおまえらが失敗するのも必然だというのがわかるわ
こんなダメなやつら雇う会社はやばいｗ
373:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 17:37:39.43 zvySBW3H0
ダメ人間が6割って事だから堀江の言う世の中大半馬鹿って話は本当だな。
374:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 17:44:22.57 zvySBW3H0
この世代が不満を持ち出すと政治家は木の葉のように翻弄されるからな。
さわらぬ神に祟り無しという奴で文系は自己責任ということで追い込みたいんだろう。
375:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 09:19:20.77 kX/eKq8X0
だいたい大手企業に就職しても語学の勉強や、
業務覚えるための勉強等毎日努力三昧なのに、
低学歴で就職できず、氷河期のせいにしてるだけのやつなど
仮に就職してもやっていけないから、面接の段階で
はじくのは妥当だろｗ
376:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 09:34:02.60 kX/eKq8X0
国家公務員も２０００年～２００４年も倍率一桁だ
国税専門官試験の倍率
年度 申込者数 受験者数 一次合格者数 最終合格者数 採用予定数 競争率
H19年度 15,459人 10,811人 3,419人 2,288人 1,100人 4.7倍
H18年度 16,041 11,298 2,974 1,721 950 6.6
H17年度 18,129 12,112 2,874 1,536 900 7.9
H16年度 18,266 12,211 2,360 1,331 800 9.2
H15年度 15,334 9,958 2,064 1,184 700 8.4
国家公務員Ⅱ種試験の倍率
年度 申込者数 受験者数 一次合格者数 最終合格者数 採用予定数 競争率
H19年度 38,659人 29,139人 7,266人 4,898人 1820人 5.9倍
H18年度 47,709 35,799 6,583 3,989 2,300 9.0
H17年度 61,621 46,904 8,111 5,300 2,835 8.8
H16年度 69,771 53,047 9,415 6,374 2,740 8.3
H15年度 71,699 52,583 11,361 7,690 3,495 6.8
377:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 10:01:45.34 4ActfJcA0
>>371
＞ちゃんと高学歴でコミュ力あれば
上位１％くらいの人の話だな。
ここでは、残りの９９％の平凡な人のことが話題の主流。
>>376
2000-2002年は？
378:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 10:12:00.75 +XILoluV0
業務覚えるのに毎日勉強が必要な業種って何？
業務覚えることより技術を付けることの方が難しいが
それには勉強じゃなくて経験を積む方が近道なんだよな
職種や年齢にもよるだろうが、大概の民間企業なんて
頭の良し悪し・スキルよりも仕事に対する熱意の方が大事（若いうちは特に）
面接はその人のやる気や適性をあるていど測る場所であり
そこではじかれる人間は対人的な基礎が出来ていない
もしくは根本的にその会社に合わなかっただけの話
文系出身でも毎日工場で数字・技術と闘ってるやつだっている
面接はその人柄さえ認められれば採用される
しかし応募者が多ければ、相対的に落とされる分だけ難しいんだろうな
379:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 10:50:33.94 kX/eKq8X0
>>377
旧氷河期でいまだに無職なんて１割もいないだろｗｗ
自分たちが少数派のかなり無能な部類だともっと認識しろ。
現に失業率も５％台で、非正規混ぜてもせいぜい２～３倍程度だろ。
氷河期を言い訳にしてるようなカスだから企業も相手にしてくれないわけさ。
そんなやつ使えないしね。
あと国家公務員も倍率一桁だって。いい加減諦めろ。
平成１３年度も申込者数６９９８５名に対し合格者数６９３９名
で倍率１０．１倍、受験者数は申込者数よりだいぶ少ないから
実質倍率はやはり７～８倍程度だ。どの年もだいたいこんなもんだ。
むしろ今のほうが公務員も削減されまくってて倍率高いわ。
380:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 11:03:21.46 kX/eKq8X0
つまりはそういうことだ。
ここのやつらは馬鹿で怠けてて公務員の勉強もしなかった。
で後になってあの頃は氷河期で倍率は１００倍で
とんでもなかったから受けても無駄だった。全部氷河期のせいだ
ということにしたいだけのダメな屑どもなんだよｗｗ
結局自分らが悪いだけというのが証明されてしまったなｗｗ
381:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 11:42:00.27 4ActfJcA0
100倍は地方だろ。過疎地方はもっと高倍率らしいが。
10倍でも充分激戦だと上のほうでも言われてたはず。
全部氷河期のせいだ なんて誰も言ってないし、
公務員になる難度についてのみの話題だった。
粘着してる奴の特徴として必ず
お前らはクズだという論調に持っていきたい傾向があるな。
お前らはクズだという結論ありきでストーリーを練っていく。
思いついたことはすべてその論調につなげていきたい。
だから短時間に連投、スレに執着、レスに噛み付く。
382:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 11:52:23.12 kX/eKq8X0
１００倍の役所も「中にはあった」というだけの話でしょｗ
それに１０倍でも半分以上は記念受験組だし、本気でしっかり勉強した奴は
氷河期でも受かってるよ。
民間も高専卒でも就職率１００％でメーカー等に就職できてるわけだし、
結局あぶれたやつなどほとんど文系でかつコミュ力ないから
会社側からしたら使えないと判断した奴くらいだよ。
そりゃ専門技術も身につけてこなかったのに、コミュ力もないんじゃ
金払って雇うわけないわ。
よーはそういうこと。高校時代なーんも頑張らず高卒や私文卒で
就職に関しても全く準備せず公務員の勉強もしたくないわ、
資格等取りスキルアップするのもだるいわ、しかしコミュ力もないわ
そんなやつが自業自得で就職できなかったのを氷河期のせいだと
すりかえてるにすぎない。
つまり自分たちが会社側からみたら金払ってまで雇うほどの魅力は皆無だった
というだけの話さ。まそりゃそうだろ。こんな氷河期のせいだと
いつまでもぐずぐず言ってるようなだめなやつらだしｗｗ
383:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 12:24:48.78 4ActfJcA0
高専はいつも強いし、そもそも
＞氷河期のせいだといつまでもぐずぐず言ってるようなだめなやつらだし
とはどこの誰を指して言ってるんだ？脳内仮想敵相手に戦ってるのか？
384:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 12:49:20.33 tQfYtvP60
コミュ力ばかり連呼してる奴は大半無職か頭でっかちさんニートですがね。
出来る営業は自然に地で話せる。相手を上手く説得出来る能力といったほうがいいな。
悪く言えば良く騙す。
あとなぜ公務員に異様に執着するのかわからん。給料下げられたくないゴム印か？
385:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 12:53:08.75 tQfYtvP60
国家公務員ばかり意識してるあたりがｗ
386:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 15:56:34.22 EXAoy0Mt0
就職氷河期のピーク時というのは団塊の世代が一番給与の高い55歳に
差し掛かった頃と被る。
要するに景気要因以上に団塊の高賃金を守るために就職氷河期のピーク
を作り出したも同然。
387:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 08:58:07.31 AKrbr8dE0
まだそんな甘いこと言ってるのかｗ
氷河期でも自分が使えない奴だから
どこも採ってくれたのがいまだにわかってないとは。
ボランティアじゃなねーんだから全員採用するなんて
ありうるわけないし、そうなら努力する意味もなくなるから
逆に社会が停滞するわ。格差がつかないと社会の発展はない。
388:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 09:58:46.98 AQzdW/dWO
構造的要因を自己責任にすり替える
90年代から自民と経団連と労組でスクラム組んでずっと騙してきた
そうして叩くうちに働き盛りの年収は増えず少子化止まらず経済縮小へ
喜ぶのは誰だ？
389:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 10:04:13.00 AKrbr8dE0
逆だろｗｗ
自己責任を構造的要因に刷り替えてるのがここのやつらｗｗ
ここのやつらが勘違いしてるのはバブル期と比較して
氷河期だったと言ってること。バブル期が異常な時期だったという認識もなく。
本来なら使えない奴は採用しないのがあたりまえなの。
バブル期は経済絶好調の恩恵で使えない奴でも就職できたがね。
390:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 12:54:39.54 H5/TKZCR0
極言言えばある程度使えない奴でも採用するような世の中じゃないとなまぽと社会保障費が増えるだけだよ。
391:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 12:55:36.61 H5/TKZCR0
>>387
>格差がつかないと社会の発展はない
今の日本が発展してるのか？増税オンパレードになりそうな日本がw
392:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 01:36:43.84 w9OH852T0
さすがに氷河期時代の国家公務員の倍率が一桁台だと
証明されちまったからなｗ
もう氷河期など言い訳にはできんわな。
393:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 01:39:14.76 1azp3AeIO
崩壊に向かってるな
394:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 09:24:23.28 w9OH852T0
使えない奴など採用する会社があるわけないｗ
慈善事業じゃあるまいし。
395:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 12:18:32.91 aPZpBN+/0
>>392
脳内ソースかｗ
396:名無しさん＠引く手あまた
11/08/05 08:37:55.97 BMi0GQua0
すでに氷河期世代も３０歳になり、９割以上は
なんらかの形で就職できて働いてるしな。
いまだに非正規等の無職は自己責任すぎるｗｗ
397:名無しさん＠引く手あまた
11/08/05 12:54:48.87 PC8e+6Xg0
>>396
>なんらかの形で就職できて
また中身は議論しないんだなwww
398:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 09:01:52.55 Yjit7BcX0
氷河期つっても被害受けたのはほとんど文系だしな。
理工系でしっかり勉強してたやつには就職ある。
文系で遊んでたやつでかつコミュ力ないやつが就職できなかったにすぎん。
文系でも簿記１級とるくらいの努力を大学時代してれば
どっかの経理職くらいは就職できたはずだが。
399:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 10:52:00.58 oorfIRFn0
死んだ子の歳を数えるがごとき無駄なスレだな、ここは。
400:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 12:11:53.47 685xfq4d0
理系進んでも偽装請負企業のIT派遣に成り下がった東大卒
とかたくさん発生したのが氷河期世代だけどな
401:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 12:18:24.81 Yjit7BcX0
>>400
ないないｗそれも氷河期負け犬の勝手な妄想だｗｗ
東大卒が大量に派遣に流れたなら、じゃあ一体誰が
就職できたというんだｗｗ
402:名無しさん＠引く手あまた
11/08/07 15:42:36.06 4AJiL0i70
俺は2001年東工大卒だが新卒でＩＴ派遣やったよ
。就職口なくて訳の分からない口入れ屋が大量にのさばった
のもあの頃。おかげで今でも社会に不信感を抱いている。
理系なら就職口に困らないとか誰出鱈目言ってるの？
403:名無しさん＠引く手あまた
11/08/07 17:23:49.28 CNh20Q+VO
これはどう？
【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。
このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので（大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない）、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。
この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。
学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない（機会費用を計算すればマイナスかもしれないが）。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。
404:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 00:25:04.24 lei/T8uU0
>>402
ありえないね。知り合いに東工大卒がいるが、
みんな一流企業行くみたいだし、派遣どころか
へぼい会社行く奴も皆無だよ。ほんといい加減なこと言ってるなよ。
405:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 01:37:24.52 kgn6niGTO
就職氷河期世代は、滅びた。年間自殺者3万人、自殺天国日本では、その道しかない！政府は其れでも自殺者を増やさないと豪語している。この時点で、救いは無い
406:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 06:15:22.74 eNt0otCI0
もう311以降、個人の努力不足だけで済ませられる状況じゃなくなったね。
氷河期で正社員（公務員）になれなかった奴は非正規ばかりで給与の上がる機会がない。
日々食うだけの給料（インカム）は得られるけど、資産（アセット）を
形成できない。現時点で自分や親にある程度資産がある奴はまだ救われる可能性があるけど。
給料上がらない分を、資産転がしで補填できるから。でも証券会社や銀行の営業が薦める
商品を言われるままに買うような自分で能動的に情報を探し、選別、決断できないバカには無理。
407:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 06:16:43.48 eNt0otCI0
もう、６５まで（氷河期世代はおそらく７０歳まで）働いて余生は年金で暮らすという
日本人の一般的社会モデルは崩壊してる。
それを崩壊してない、崩壊しないと自分を言い聞かせ、社会も崩壊してないふりをし、今まで通りの人生モデルをなぞろうとしている不幸。
７０まで働いてみな。その年で５年労働伸びたら体ガタガタで寿命縮んで年金まともにもらわないうちに死んでしまうから。
女性が結婚するなら旦那の年収６００万とかほざく夢から覚めない限り、当然結婚もできない。ナマポ貴族はガンガン子供産めるのにね～。
素晴らしい世界がやって来ましたね！
数千万資産があるなら自分でポートフォリオ組んで最低限の収入を確保し、
どっか物価の安い東南アジアの国で現地の女孕ませて生物としての使命を果たしたほうが
まだ建設的な人生だと思うよ。俺はこのまま状況が改善しなかったら親が死んでしがらみ無くなったら
マジでそうしようかと考えてる。
408:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 08:34:02.30 lei/T8uU0
氷河期程度で正社員にすらなれんやつなど糞すぎるから
カス扱いされるのは当然。無条件救済措置とか馬鹿も休み休み言えｗ
409:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 08:37:34.07 kgn6niGTO
朝方から無駄に熱が込もってるレスですな～↑どうしたんだい？上司に虐められたか？
410:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 09:21:59.25 NFbWR5erO
なんつーか、幼稚だな(笑)
何かのせいにして、何も報われずに老後を迎えたら気が付くのかねー。
まあ、老後をむかえる前に死んじゃいそうだな。
411:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 09:26:52.86 lei/T8uU0
何かのせいというか氷河期世代にせよ、
中学生の頃にはもうバブルははじけてたんだし、
ニュースで不良債権処理やら不況で就職難やら
言われてただろう。
それ見たらしっかり準備しないとやばいことも
わかるだろうし、絶対に就職失敗したくないなら
確実に就職先ある医療系資格採れる進路進むか、
最悪工学系の就職いい進路とるくらいのことしてもいいだろう。
つまり氷河期で就職失敗した奴などなーんも考えずに生きてきて
いざ就職失敗して無職になったとたん、俺が悲惨なのは氷河期のせいだ
と言ってるだけのカスｗ
412:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 12:07:15.00 kgn6niGTO
まあ落ち着けよ。自分の見解で、良く知りもせず発言すると恥かくだけだぞ。
413:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 13:13:41.89 qU9pXLSG0
まあ、立て直しはできたはず。俺、２００１年卒で転職しまくってきたが、今、
正社員で３２才で５００万円超えの年収あるよ。行政書士、社労士持ちです。
414:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 15:28:14.19 svVuIxU8O
2006年～2008年のリーマンショックまで
好景気で転職市場もかなり改善していた。
この板でも、この好景気のうちに、選り好み
しないでさっさと就職しろ！と何度も書き込んだ
けど、結局選り好みして、リーマンショック
にぶち当たった馬鹿どものことなんかどうでも
いいだろ。
415:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 15:33:15.16 5PSJkw3A0
>>414
＞何度も書き込んだ
その証拠は？
ぐぐると引っかかる？
416:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 15:37:04.67 kgn6niGTO
何処でもいいから就職しろは無責任な発言だな(笑)。他人を構う暇があるなら、氷河期の連中なんか相手せず、福島でボランティアでもした方が良いぞ。
417:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 15:40:42.79 qU9pXLSG0
でも、俺の会社の５６才の上司の息子、ゆとりで大学出てフリーターｗ
418:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 15:52:00.58 SaSeOt270
俺は遠い海外から見守ってるよ。もうすぐ沈没する日本丸を。
419:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 20:56:28.90 WA5iwuYz0
確かに氷河期なのだが、大卒のレベル低下時期でもあるので、
96,97卒とあまり変わらないかも。00卒が一番きついのは確か。
01卒は募集倍率が改善されたけど、ITバブルでブラックITの需要が多かっただけ
420:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 21:25:03.66 lei/T8uU0
どの年だろうと関係ないわｗ
そんなこと言ってるからダメなんだよ。
しっかり準備してきたやつは就職くらいなんとかなってるよ。
421:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 02:33:38.18 0K1vinER0
最悪だなんだと言ったところで、たかが数%の差
大半にとっては誤差以前の違いでしかないもんな
422:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 08:42:01.82 UqbV94Ef0
言うほど氷河期でもなかった。
国家公務員２種３種の倍率は一桁だし、
努力しなかったやつが就職できなかったにすぎない。
423:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 12:16:58.56 uWtdvAE+0
>>414
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、
非正規雇用は416万人増加している。
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
参考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
424:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 12:36:13.94 ZBTgKAYL0
ここは良スレだね。
前向きだし建設的な発言が多い。
大多数はこっち側なんだろうなって思った。
425:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 17:11:37.55 ixLDm/2l0
今日職安行ってみたんだけど、受かればどこでもいいDQN企業っぽいところでも10人くらい募集があってワロタｗ
受かる方が無理だろこれｗ
試しに1枚DQN土方も見てみたけど相談の人が教えてくれた人数が定員1名に対して12人
土方なんか行かないけどありえねえよ
426:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 18:45:33.40 0K1vinER0
>>423
それジョークコピペだってば
釣りならいいけど、マジで信じてたら笑われるよ
427:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 22:25:29.27 UqbV94Ef0
>>425
そういう状況に追い込まれるまで
なんもしてこなかった自分が悪いんだろ。
428:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 22:27:14.41 F8Yge/GIO
氷河期を叩いても出るのは時間の浪費だけだぜ？
429:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 22:44:47.57 2Ft1Jypo0
2003年卒とかどうみても不運過ぎ
大卒就職率過去最悪
日経平均8000円割れ
自殺者数過去最悪
完全失業率過去最悪
こんな時代に学校放り出されたら団塊なら確実にテロ
起こしまくっていただろう
430:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 22:51:01.18 UqbV94Ef0
頭いい奴は不運をある程度予測して
万全の対応して切り抜けてるよ。
２００３年だからどうたらこうたら言ってるやつなど
頭悪いから就職活動時になるまでぼーっとしてただけのやつさ。
431:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 22:53:24.34 F8Yge/GIO
ほっといてやれよ。水に油ぶちこんでも、濁るだけだぜ？
432:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 23:06:06.49 YIbLsrHl0
人生完全につんでる現実
433:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 23:37:31.23 0K1vinER0
そういうことにしておいた方が楽だもんな、行動しない言いわけになるから
で、10年後に「○歳までならやり直しが効くのに不公平だ」と愚痴ると
434:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 00:42:17.16 +P1BdfOT0
>>427
というか>>425は倍率の考え方を間違ってるおバカさん
就職が大変だというために、募集人数や倍率を持ち出す奴はただのバカ
435:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:14:18.37 pwty1JOi0
完全に積んでいる現実。
頑張ってやり直すのは非常に厳しい実例。
淡々と敗戦処理。生まれ変わる。涙が出てくるわｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
436:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:26:45.49 zZIRwELE0
倍率は普通に重要でしょう
精神論じゃあるまいしデータで分析するのは普通でしょ
倍率が何百倍でも実力で受かる！とか言う奴は頭大丈夫？
精神論で勝てると叩きこまれたのに、ガム食いながら戦ってる連中に負けた国もあったよね
437:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:32:10.11 +P1BdfOT0
>>436
バカでしょ？
精神論じゃないんだからちゃんとデータで判断しなよ
倍率みたいな見せかけのデータじゃなくてさ
438:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:38:45.09 zZIRwELE0
データ分析の何が悪いの？
倍率を確認は受験の時だってするでしょう？
つか見せかけのデータって何？ 裏コマンドでも入力するとシークレットデータでも存在してるの？ｗ
439:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:43:01.99 +P1BdfOT0
えー？倍率のどこがデータ分析？
募集1名に応募者2名（倍率2倍）
募集10名に応募者100名（倍率10倍）
はい簡単なのはどっち？
実力が周囲よりも上なら、明らかに後者が楽だねえ
倍率ｗはいはいｗ
440:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:46:26.97 zZIRwELE0
>>439
データ分析してるじゃん・・・・・・
「倍率確認 ＝ データ分析」でしょ
データ見て比較してる時点で分析なんだけど
441:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:51:02.85 +P1BdfOT0
>>440
その分析ごっこに何の意味があるの？
数字を比べれば全てデータ分析なのかいｗ
難易度を反映しない「倍率」を比べるくらいなら、
参加者の身長体重を比較する「データ分析」の方がまだ現実的かもねぇ
442:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:56:25.63 zZIRwELE0
なんか勝手に自分の押し付けるね
データ分析の何が悪いのかさっぱり
要するに自分が思ったことを他人に強制、無理強いさせたいだけなんでしょ
すごい強引だし可哀想なやつ
443:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 01:59:37.66 zZIRwELE0
俺やってることが正しい、俺の言ってることが正しい、絶対に狂いはない
データは決して見るな、俺の言うとおりにしろ
こいつ典型的な押し付け馬鹿でしょ
どこの鬼軍曹だよ？ 精神論で勝てると思ってる時代からやってきたの？
444:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:00:39.63 +P1BdfOT0
倍率を比較しても難易度を全く反映しない＝データ分析として成立していない
それだけのことだね
反論も全くできないくせに、無理強いと言われてもねぇ
445:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:04:09.09 zZIRwELE0
「倍率」と言う存在があるから>>439のような比較をしてるんでしょ
倍率と言う概念を使用してる時点で明らかに分析でしょう
倍率って概念な、>>439の説明ができるのかよ？
馬鹿だろお前、倍率は普通に重要でしょう
446:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:05:14.44 zZIRwELE0
倍率って概念なしで、>>439の説明ができるのかよ？
447:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:08:14.63 +P1BdfOT0
>>439は「倍率と難易度が全く関係していない」例だぜ
比較が成立していないのだから、分析として意味がない
反論できる？できないよね、倍率なんて意味ないから
倍率が意味を持つのは、全員の実力が同じくじ引きのような場合か
トーナメント式で1人勝ち抜けを何十回と繰り返すような場合だけ
448:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:14:01.73 zZIRwELE0
比較してる時点で分析してるだろう・・・
「分析として意味が無い」って答えは、分析して出した結果でしょう・・・・・
449:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:16:13.14 zZIRwELE0
仮に君が「分析として意味が無い」って答えを出してそれが何なの？
押し付ける意味がわからないし、偉ぶる理由もわからない
450:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:17:54.50 +P1BdfOT0
じゃあ身長体重で「データ分析」しようぜ
意味がなくても比較しさえすれば「分析」ならば
「倍率」と同じかそれ以上に意味がある「データ分析」だよなｗ
いやあ「最近の応募者は身長１７０ｃｍ以上の奴が多くて困る。やっぱ氷河期世代は大変だぜ！」とかさｗ
451:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:20:01.42 +P1BdfOT0
>>449
押し付け？違うね、明らかに「意味がない」。反論できないでしょ
その意味のないことを、さも正しい前提のように使ってる人を見たら笑うくらいはするわな
452:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:20:34.02 zZIRwELE0
なぜ身長？
イミフすぎるしくだらなくて馬鹿げてる
453:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:24:58.72 +P1BdfOT0
だろ？「倍率」による比較はその程度の意味しかない
馬鹿げてるよな
454:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:28:24.98 zZIRwELE0
>>453
単に馬鹿すぎて読む気にもなれないって意味だけどね
チラ見して倍率確認するくらいでも十分効果あるでしょ
単に１倍だった、１０倍だったって確認することも否定されたらデータ自体いらないだろ
上で書いた人もその程度の感覚だろうし
455:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:31:56.90 +P1BdfOT0
>>454
チラ見するだけで分析する気がないなら、与太話としてはいいかもねー
大学の入試倍率をチラ見して、「お、この東大っての倍率は全国トップじゃないのか。じゃあ難易度低いんだな」とかねｗ
しかも就職だと「採用者ゼロ」がありうるから「倍率1倍＝全員合格」ですらないｗ
何の意味があるんだろうね？
456:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:32:55.33 zZIRwELE0
で？
457:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 02:37:55.78 +P1BdfOT0
「データ分析はちゃんとやりましょう。倍率なんかに惑わされて直感や精神論に頼ってはいけません」
てとこかね
458:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 07:56:28.64 mS/aQ0Vs0
もはやデータなんていうのは人間が作り出している以上
そのデータの信頼性も分析しなきゃならん時代に変わったことに気づいてるのが少ないな
ニュー速板あたりでは結構その辺をツッコムのが多くなってきてるんだが。
まあこの手のスレに必要なのは、自分を安心させてくれる都合の良いデータだから信憑性なんてどうでもいいのさ
この流れは何年も前から普遍だがなｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
459:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 07:59:55.66 mS/aQ0Vs0
ああ、進歩がないといったほうが正確かなｗ
460:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 11:39:57.21 DqSt8JOMO
横からだけど450の言ってることがわからないやつはほんとに知能指数低いと思う。
「受刑者の血液型はAが多い、よってAは犯罪犯しやすい」
461:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 12:52:35.57 ADqXzr1A0
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
462:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 15:11:38.06 pMn+163f0
まあ、安泰でずっといい会社なんてほとんどないからね。それより貯金を
増やす努力をしている。今、３２歳で７００万円だ。今まで、フリーター
をやった時期もあったけどね。
463:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 22:51:27.25 /jGHRpNS0
こりゃひどいもんだなｗ
氷河期だろうと上から順に就職決まってるよｗｗ
464:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 10:07:12.39 QHVr0AJFO
ネットで慣れあっていると同じ境遇、考えの奴らがたくさんいると勘違いしちゃうな。
言っておくが、お前らゴミは圧倒的マイノリティ。
発想がカスすぎる。
465:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 10:20:50.45 b4ooTiRA0
２０００年とか卒業してもう１１年も経ってるし
３３歳とかそのくらい歳だろ。
その歳で男で無職なんて見たことないからｗｗ
圧倒的マイノリティーどころの騒ぎじゃなく、
地元ではババア連中から噂されてる有名人だろうよｗｗ
当人は気付いてないだろうが。
466:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 12:29:09.24 IA8DwOFU0
毎日毎日自作自演して氷河期世代を叩いてる馬鹿は何なの？
コイツが噂の馬鹿松か？
467:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 14:12:33.28 Jeny0IfY0
馬鹿松とかそんなのは知らんが、氷河期スレの特徴として荒れるようなレスを繰り返して
実際荒れて、こんなスレクズばっかりだみたいな方向に持っていこうとする輩は頻出する。
自ら氷河期スレを立ててそして自分でそのスレを叩いてるのかもしれないな。
マスコミの用いるマッチポンプみたいなものだよ。
無理やり流行を作り出して、その煽りに乗った者を取り上げ
ブームだブームだと騒ぎ立てる、と。そして一気にはしごを外して貶める。
468:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 14:36:22.84 IsqHiuZti
俺、正社員から無職。
東大の大学院生になったお。
あははは。
もう、ダメだわ、俺以上に、日本がオワコンだわ。
469:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 14:39:54.25 MUq9pNM3O
いい年して甘えてるバカは差別と区別とかの違いがわかってないんだろうな。
470:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 20:03:56.51 yFbmneUZ0
>>466
誰一人として氷河期世代を叩いてないよ
スレの最初から見直してごらん
471:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 20:24:50.01 DhrYCL0C0
とりあえず、老害。
とにかく、景気や円高やら些末な情報。
完全に、全てが人口で、説明できる現象。
年寄りが、無知無能、超金持。
諸悪の根源は、団塊の世代。
あと25～35年は大金握り締めて、生き延びるだろう。
団塊～バブル世代を全員一律で「死刑」に今すぐしなければ、日本国は終わる。
早く、早く！
472:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 20:25:14.13 O8enhML00
文章からして毎日来てるわけだからヤツのことを知らぬわけがあるまい。
救済スレやブラックスレのようなとこが辿る黄金パターンみたいなもんで
都合の悪い情報は大本営発表
都合の悪いレス書く奴は工作員か自作自演
都合の悪ことしか書かれなくなったスレはスレ自体を否定するようになる
で、都合の良いとこだけ信じていたら昼間っからここに書き込む身分に。
あ、自己紹介乙とかはいらないからねｗ
473:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 10:18:23.39 mEmR9Gqu0
しかしこりゃひどいもんだなｗ
いまだに氷河期のせいとか言って就職しない奴など
誰も相手にもしないだろうなｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 10:21:45.49 Qetnzy+N0
>>472
ピエロさんに全部当てはまることだよな
都合悪くなるとIDがー、スレが過疎って終了だーとか
色んなスレで批判の対象になってる
475:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 10:28:11.51 mEmR9Gqu0
高卒対象の国家公務員３種でも
倍率一桁だったってのに、氷河期のせいで
就職できなかったなんて理屈は通らんわなｗ
自分が努力しなかっただけなのに。
476:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 12:44:27.70 NGRAM49I0
氷河期以降の日本国と、それ以前の日本国と、
分けて考えろ。内輪揉めするな。
敵は老害。
全て、あらゆる日本の問題が、全て団塊の世代の害悪(人口オーナス)
これで理解できる。
今後、氷河期以降の全若者が団塊が死ぬ30年後まで、苦痛で、さらに
子どもになればなるほど、生き地獄をみるのだ。
早く！早く団塊の世代一律死刑を！
477:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 23:31:44.11 mEmR9Gqu0
老害とか言ってるが
彼らが週休一日のブラック労働で頑張ってきたから
ＧＤＰ３位の豊かな今の日本があるんだろｗ
豊かさを享受しておいて、悪い面だけみて叩くようでは
明らかに糞だ。まあそんなやつだから企業から相手にされないんだよｗ
478:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 23:41:02.26 VHKNzAyZ0
団塊を叩きながら、団塊の金で飯を食う日々
479:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 23:42:53.34 K3y9er7P0
っていうか団塊の世代の子供達ではないの？ 就職氷河期世代って。
親の年金とかで糊口を凌いでいるのでは？ にもかかわらず親世代が早逝すればいいとか言っちゃいます？
480:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 01:40:53.10 RrbFNsx/O
子が親に似るのは当然で、最初は反体制で馴れ合いをやっていたが
人間である以上は意見に違いが出てくるわけで、意見を異にする者にシツコク工作員呼ばわり等を繰り返えすような内ゲバをやってる様は
まさに一部の団塊の若き頃の劣化コピー
当然ながら、ここの連中だけで氷河期世代全体を語ってはいけないのは、わざわざ指摘するまでもない常識
481:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 12:52:31.70 XJ/9y/9n0
とりあえず、親元で通えそうな、正社員の仕事就いて、５００万円以上貯めろ。
そうすれば、ちょっとは考えを変えていける。
482:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 12:59:43.27 s2El+ThDO
500万とか無理ゲーだろが！てめーの基準で語るんじゃねーよ
483:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 13:16:06.44 azo0VSxZ0
このスレ基準だと親から独立することからして無理ゲーだもんなｗ
484:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 13:22:10.10 IhlYlmE30
ちがうな。
それ以前に仕事をすることが無理ゲーだから。
485:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 13:25:15.21 nAuxBpei0
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？ ← 自殺するで解決
486:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 14:42:37.31 GLBX/e/e0
本来は、この世代が日本経済・技術・イノベーション・軍人としての
メインエンジンなのだよ？
あらゆる歴史、国家でそうなっている。
ここを殺し、団塊の世代を甘やかし生かしたのが失われた20年の現実。
分かるか？
ここの世代をリカバリーしない限り、日本は近未来、最高でもソマリア、北朝鮮、アフガニスタン以下になる。
最悪なら中華人民共和国日本省(チベット族)
487:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 16:04:22.28 lFFwAP7Q0
クソ予言乙
488:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 17:21:32.92 Zq9vKgDg0
以上、時勢を見るという能力では最底辺の氷河期負け犬さんのご高説ですた。
489:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 18:44:51.00 pd3CPk6P0
>>486
別に殺されてない
馬鹿が勝手に自滅して死んでるだけ
490:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 20:03:30.42 /ksgAed/0
米国デフォルトも気合でのりきれ！！！！
491:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 20:08:39.74 31Bcliu8O
努力不足のバカはなんで何でも人のせいにするの？自殺しろ。お盆だし。
492:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 20:24:37.89 Bwp2cx6uO
>>486
その２０年間で優秀な人はちゃんと働いてるから
問題ないよ。
残りカスが無職なだけだから日本に影響はない。
493:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 20:38:48.07 jtD022sS0
このスレのやつらのマクロは自分基準をそのまま日本や世界基準にするマクロだから困る
494:名無しさん＠引く手あまた
11/08/13 23:52:09.36 AYXcqxeJ0
ほんと氷河期負け組は氷河期世代はみんな悲惨だと勘違いしてるんだなｗｗ
真実は氷河期でも並レベルの能力なら就職できた。
並より劣る能力の一部の奴があぶれただけなのに。
自分が無能だという自覚すらないのかと。
495:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 00:33:01.04 Rll6jL5k0
そこで言う「並」ってのは学力のことじゃないよな
どっちかといえば「友達がいない」とかそういうやつ
496:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 01:09:53.31 kY1za/5+0
友達もいないようなコミュ力ない奴を
金払ってまで雇いたい会社などあるわけないだろｗｗ
ましてや文系では氷河期じゃなくてもしゅうしょくなんて無理だろ。
逆に氷河期を言い訳にできて良かったじゃないかｗ
497:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 11:11:56.15 Zf0InQ4+O
あぶれるようなゴミ屑はお盆の間に自殺してね♪生きてる価値ないんだし。
498:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 17:43:32.57 oqae4ezV0
あぶれた上に救済待つだけで何もしない
転職板の意味を知っていてこの手のスレを立てたのかすら疑わしいな
499:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 20:02:55.84 XIfksuXH0
とりあえず、バイトでもいいから、親元から通えるところで２年間働いて、２００万円貯金
しろ。考えが少しは変わるぞ。
500:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 20:32:57.35 3OQGsGry0
んー。200万円では•••。
資格もね•••。
時代がバブル時代なら若者＝「楽」だった。
今は時代が若者には「苦、生き地獄」そのものだよ。
それに見合った生き方を。
つまり•••分かるな？
501:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 20:33:56.79 XIfksuXH0
２００万円も貯金あれば、自分でなんかできるぞ
502:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 22:02:55.55 3OQGsGry0
200万円では、とてもとても•••
起業？まさか。
デフレが20年間続き、その需要ギャップは40兆円以上だ。
日本円、及び日本人の若者で、かつ日本国内では話にも、全然全く何一つならない。
デフレの正体は、団塊の世代の人口オーナス効果。
年寄りの激増＋日本のほぼ全資産が年寄り所有。
この人口と資産の歪な形が元凶。
ある意味人類史初の悪夢さ。
今後の日本は、北朝鮮やソマリアと違う意味での最貧国となるよ。
200万(日本円！)で、どうする？
憲法改正？
ベーシックインカム？
年寄りをガス室でホロコースト？
第三次世界大戦？
503:名無しさん＠引く手あまた
11/08/14 23:54:22.65 M2WcjZYM0
団塊死んだら資産は税金と遺産になるから国も個人も経済が好転する
504:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 01:28:56.93 ha5EYj7u0
あぶれたのを氷河期のせいにして救済待ってるだけとか
話にもならんよｗ
505:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 02:39:22.94 7t/4iyux0
団塊が死んだら「1000兆円以上」の「借金返済」に
自動的に流れる！
もう予測は著名な研究所も出している。
「日本の課題＝高齢者」
「日本人資産90％が65歳以上」
そして•••
「高齢者から若者への資産移転はありえない」
506:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 07:20:31.90 mQRjtMTpO
若い者は、働いたら負け。働いたら、老人を養うコマ劇場が始まる。
従って、一生懸命働いた金は、全部老人に食い付くされる。
今の日本は、年功序列制度の影響で、老人有利、若者不利な現状！
日本に未来はない。
507:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 08:48:57.61 U++gffYG0
日本じゃなくてお前らに未来がねーんだよ
508:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 08:50:26.49 QTRBsb3+0
２００万円も貯金が無い奴が、何言っても説得力無
509:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 08:54:24.16 mQRjtMTpO
200円の貯金なら出来る。氷河期基準だと、これが相場だ
510:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 08:57:27.24 Mi5HUPeW0
で？
511:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 08:59:12.64 QTRBsb3+0
とりあえず、家から出れるだろ。２００万円貯金あれば。それで、
えり好みせずに正社員の仕事探せよ。
512:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:01:21.76 mQRjtMTpO
コツコツ貯めるしかないと言うことだ。
かの有名な、徳川家康も鳴かぬなら、殺してしまえ！ホトトギスと名言したぐらいだ。
氷河期はきっと、徳川家康だったんだよ
513:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:01:54.77 nk6Dq/PG0
意味不明
514:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:03:18.70 nk6Dq/PG0
200ぽっち貯めて徳川家康てｗｗｗｗ
515:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:04:03.74 cyX/MpAj0
その程度が限界かオワタな
516:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:09:14.81 ha5EYj7u0
こりゃひどいもんだなｗ
俺も氷河期世代だが男でいまだに無職はさすがに知らない。
517:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:12:05.44 mQRjtMTpO
これが、職場虐めか。
会社の先輩に揉まれるって、こう言う事かよ。
優しくしてくれてもいいだろ！社会経験豊富なら、優しさプリーズ
518:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:14:41.70 nk6Dq/PG0
虐めで職場を脱落するのは氷河期は関係ないな。
519:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:19:09.05 cyX/MpAj0
てか、イジメで無職になった奴の救済なら氷河期云々は関係ないんじゃね？
520:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 09:25:49.73 kYW57IER0
氷河期ごときでポシャってしまう人間には、
単純作業しか任せられない。
企業が正社員、特に大卒に求める役割は二種類。
一つは
521:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 10:47:10.35 ha5EYj7u0
氷河期ごときで就職できん奴はいらんわな。
就職後も就職戦線以上に厳しい競争が待ってるわけだし。
522:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 19:16:02.98 eWSjg5Ka0
脱落者が集うスレアゲ
523:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 19:48:44.06 mf3L0eLz0
過疎りましたなあ
夏草や
バカものどもの夢の跡
524:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 20:22:44.99 R+VOvdOW0
氷河期（団塊ｊｒ）の特徴はとにかく人のせいにすること
親の団塊世代も同じ気質
525:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 21:27:53.41 yNTc4fxp0
このスレで氷河期と一括りのするのヤメレ、ここに集まって来るのと一緒にされるのは迷惑。
526:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 22:47:56.70 5GvhmeNL0
氷河期でも上から順に決まってるしなｗ
せいぜい景気いいときと比べて志望ランクが一つ下がったくらいの被害。
これでもかなり大げさに言ってるがな。
実際優秀なやつは希望したとこ就職できてるし。
氷河期で無職は景気いいときでも運良くて底辺ブラックか、まあ派遣が妥当。
氷河期ごときで無職の奴が景気よければ大手の優良企業に就職できたとか
勘違いも甚だしいわｗ
527:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 23:46:55.11 UT/sKFOa0
上にしても下にしても職場のバカを見る度にうんざりする
528:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 02:08:50.80 EFe5ZLuG0
１・サイテロしながら世界恐慌を待つ
（パラサイトの人は、親の経済アボン連鎖あり）
２・目標を３ステージ落とし働く
（生きてる意味ないというパラドクス）
俺は、３・超絶に努力し青い鳥をつかまえる、を選んだ。
外から見るよりラクじゃないよ、責任あるしね。
４・サイテロといいながら消費活動大好き
天下国家を語りながらオナニー
を選ぶのは自由、で選ぶんだろ？
別にスレストする気はないんだが、同世代だと愛憎ふたつ我にあり。
昔、似たようなスレに付き合って、５年ムダにした。
大勢の中毒プレイヤーを生んだバブル日本と違い、
現在のリアル日本は間違いなくクソＭＭＯだとしよう、
だからって２ｃｈでわめいて、行動した気になってるだけじゃレベル１つあがらん。
529:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 07:59:00.38 6mJpzvlw0
Level1でウルトラヘビーな荒地で、武器はなし。
他方団塊～バブルの世代は高対偶・高収入で、楽な時代に甘えて来た。
過労死発給激務の奴隷・家畜
NEET
どちらが、人間なのか・・・。
530:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 09:33:41.44 JXBDLxVN0
何が楽な時代だよｗ
団塊やバブルも週休一日でサービス残業も
今より取り締まり緩かったってのに。
531:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 09:56:53.29 hIfDBgJF0
まあ俺も32才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
532:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 18:27:04.57 B/kIEx400
懐かしいコピペだな三年ほど前のやつか。
昨年末を盆に変えただけかｗ
533:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 20:08:08.53 jy+8vHoZ0
もう氷河期を言い訳にするニートどものネタは尽きたようだなｗ
まだあるってならファンタジーを聞かせてくれよ
534:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 21:14:53.34 QTKXE/ni0
自分の周りのニートを見ると氷河期じゃなくてもニートだったと
思う人ばかり
535:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 22:32:26.65 JXBDLxVN0
そりゃそうだろｗ
並程度の能力の奴でもみんな就職してるもん。
氷河期なんて大げさな表現使ってるけど
実際ニートになったやつなど明らかに問題あるやつばかりだし。
536:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 22:34:26.64 Ddnagh3PO
今日某企業受けてきたが、エレオク食らったわ～オワタ。。
537:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 01:01:44.30 3NUFMvKji
この世代が氷河期だから、いま課長クラスの人材が足りてない。
逆にこの世代の転職はスーパー売り手市場だね。
538:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 07:09:45.02 J6ENGJY/0
＞課長クラスの人材が足りてない。
ないない。
539:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 10:27:13.43 s83V1CvP0
氷河期世代が引きこもりの中心世代に 氷河期生まれってマジで悲惨だな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
540:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 12:44:46.62 rrwBLnWe0
30～35歳のマネージャー、課長は、
あらゆる業界で決定的に足りない。
人数の歪な比率、バブル大量＋氷河期皆無＋ゆとり大量。
非常に、非常にマズイ状況。
人材しか日本には資源が無いのに、人材育成出来ない。
そして団塊老人に大金を与え、甘やかす！
老害こそ諸悪の根元！
541:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 14:29:49.33 ph6MbraN0
>>539
ニュー速や＋みたいなゴミ溜めだと同じような仲間との傷の舐めあいが活発で氷河期負け犬もまだまだ元気だね。
542:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 15:12:08.60 qFEIEe6RO
反面かなりキツい批判も多いがな（笑
543:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 15:20:22.63 tU78/IVuO
いい年した無職とか非正規、底年収って生きてて楽しいの？
544:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 20:25:46.87 LfzLLPPF0
>>540
だからたいした経歴がなくても売れた時期があったんじゃないか
2006年ごろ何やってた？
545:名無しさん＠引く手あまた
11/08/20 07:53:20.39 Pl5nzNZV0
>>540
ある分野で世界トップシェアになったメーカー勤務だが
30～35で課長なんてありえないから、逆に、下も上も困るよ。
リーダーシップはもちろんの事、豊富な知識、経験、専門外を相談できる人脈も重要。
ものづくりに関しては、10年程度で把握できる様な、簡単なものではないよ。
簡単な物は、とっくに海外に投げてる。
もちろん、会社には老害もいるけど、熟練した技能工、設計、営業は尊敬に値するわ。
546:名無しさん＠引く手あまた
11/08/20 21:29:55.85 PBwFLzg10
>>545
そうだな。
俺自身も氷河期と言われる世代の人間だけど、老害なんて本当にとるに足らないものだ。
今現在浮かび上がれない人間が自分以外にその原因を求めたい気持ちは分かるが、
結局は自分自身の資質に問題があるよ。
不況、氷河期…そういう逆境や悪環境を上手く乗り越えられるかどうかが、
優秀と無能の分かれ目なんだもの。
企業自体が円高、新興国企業の勃興、天然資源の乏しさ等々、常に逆境と隣り合わせなんだもの、
それぞれの部署で逆境を克服する知恵を出す人材を求めるさ。
単に氷河期ってだけで即ゲームオーバーって人間なんて、使い道がないよ。
547:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 08:21:14.09 7OVdGCQY0
氷河期といえど、どこの企業からも相手にされなかったようじゃ
マジ使えない奴なんだろうよｗ
書き込み見てればそれがうかがい知れるが。
いまだに無職なんて聞いたこともないし、周りはだいたいもう
年収４００万以上は貰って、係長か、課長補佐とか役職就いてる管理職だよ。
そういう年齢だ。
548:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 12:06:11.27 9V0Vd4PP0
自動車の期間従業員、時給1200円でも集まらない理由
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
549:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 00:17:52.85 g11uAjno0
>>547
すごいな
求人倍率や失業率のニュースをみない情況さんか
550:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 00:23:47.50 LmUSmzPF0
にちゃんねらーの情報源はサンケイと夕刊フジだからな
世離れもするよ
551:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 00:24:16.56 I9PqhETH0
>>549
バカ？言い訳すきだねｗ
どんな倍率だろうがなんだろうが
上から順番にいいとこ決まって、
能無し、怠け者が残るんだよｗ
お前はその底辺だ。
552:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 00:32:05.85 g11uAjno0
自分の周りがすべてとか
まともな社会人とはおもえんなｗ
553:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 01:10:42.71 9vVvhOZk0
ただよほど使えない無能なやつが就職できないだけだし
それほど大きな問題でもないわけだよ。実際ほとんどは
就職くらいできてるしな。いまだに無職なんて会社側からみたら
こいつはだめだとどこからもそう思われてるようなだめな人材だけで。
554:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 01:33:57.86 9vVvhOZk0
まずもって氷河期のせいだとか言ってるやつは
なんもやりたいことや目標もないだろ。
だらだら生きてきただけで就職活動突入して。
それじゃ企業も評価しないよ。
555:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 01:48:32.24 wnx8E00D0
ただバブルとかはやりたいこととか目標なくても入社はできたわけだよ
で入社してから仕事できるかどうかはやりたいこととか目標とはほとんど関係ないわけ
バブルだろうが氷河期だろうが数年後に使える率は大して変わらん
問題は入社がそもそもできなかったわけで
まあこんなことゆっても未だにこの世代でフリーターだと人生つんだと思うけど
556:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 07:17:11.63 0tmjvBTs0
>>555
無能層は景気に左右されても文句は言えない。
557:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 08:25:55.75 9vVvhOZk0
バブル期は誰でも就職できたとか
いかにもダメ人間らしい思考回路だなｗｗ
バブル期なんてあんなん異常な時期だったという認識もなく
バブル期より厳しかったから時代のせいとかまじ腐り切ってるね。
558:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 11:20:31.05 wkwRt/nd0
またドレーが湧いてきたか
559:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 11:39:30.66 +FsG4iEf0
氷河期世代がリーダーや中間管理職にいるとトラブってみていると面白くて
仕方がない。特に５０～６０代の人に説教された３０代リーダーみて
笑えた。氷河期世代は大学生か高校生を雇うしか仕事する方法ないんじゃない？
道徳的な部分完全に欠けてるし，働いているという自覚ないから
注意されても言い返しやすいからリーダーや上司に向いてない
560:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 16:17:45.57 Mr/NYGHe0
全く逆だな。
団塊～バブルまでの「楽して」「甘えてきた」阿呆。
研ぎ澄まされた氷河期以降の若者。
失われた20年の責任を、取れや。老害。
未来は常に、若者の為だけにある。
永遠の真理。
561:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 18:38:20.80 YA5ycWwD0
でも騒ぎにも何もならないのはそれに同意したっていう証拠。
562:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 19:49:58.98 5Oby+6TT0
>>550
まだいるんだな、倍率に騙されてる奴
563:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 19:50:10.36 o0G4GIVY0
未来ある若者のために未来無い若者は足を引っ張らずに黙って見下され対象としてでも役に立て。
564:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 22:25:26.73 9vVvhOZk0
氷河期世代を救済しろと、足引っ張ってるおまえらこそ
今の学生からみたら老害の邪魔ものでしかないだろうよｗ
565:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 08:18:37.48 5cx0eTyp0
О О О-о-распродажа! Evernote!
Evernote!
За ваше здоровье За
ваше здоровье За ваше
здоровье Молодцы есть!
День библиотек Распродажа!
Это код? Это код код доступа?
566:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 11:56:20.30 1u1vbqFk0
>>564
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ
567:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 13:42:33.98 RugYXMZN0
ここの連中が将来の老害になるのは間違いないなこりゃ
568:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 18:31:03.03 Q63bxtNI0
自分たちの自己中心的な願いのためではなく日本の将来のために老害は消えろというくらい愛国心があるなら
若者への更なる援助に同意し、サイテロ（笑）などというマヌケな行動をやめて
将来日本のお荷物になる要素しかない自分たちの処遇についてもう一度考えるべきなんだけどなんでやらないのかな？
569:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 19:46:52.41 1nt3aMWh0
ここって右とか左の思想は無いよ。あえていえば御都合主義思想ｗ
そんときのスレの流れや自分の都合で右になったり左になったり
愛国者になったり売国奴になったりと忙しいのがこのスレの特徴だ。
570:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 21:29:00.52 8R2p1WFZ0
それ以前に、転職板にあること自体なんつーか板違いなんだがな
571:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 23:46:50.27 Y7250maX0
自分らは犠牲になりたくないくせに
老人には若者のために犠牲になれというこの矛盾ｗ
572:名無しさん＠引く手あまた
11/08/26 18:49:04.84 /3uI5G+50
バブル期は工業高校の高卒DQNでも大手メーカー子会社くらいは余裕で入社出来た時代。
例えば、今メーカーで偉そうに非正規を使って楽してる連中は実際元ヤンキーとかクズばかり。
573:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 00:02:07.99 b7slxGTv0
そりゃあい間大卒のみ募集のとこだって
バブルには専門短大いっぱいいれてたくらい
574:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 00:15:09.41 xHm3xB040
まーちょっと考えれば分かるはずなんだが、
それが正しいとしたら、
じゃあなんで大手メーカー子会社以外に勤めてる人も大勢いるんだろうね？
575:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 00:33:16.73 g2Lw+7Y70
そりゃあパイは∞じゃないから
576:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 00:42:44.77 xHm3xB040
んでその時点で>>572が否定されるわけだ
577:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 12:24:24.45 JyKXTHs5I
氷河期世代って自助努力しようとせず
最後は生活保護で食っていこうとしてる怠け者の奴らだろ？？
たいして働きもしない奴がナマポ受給する資格あるの？
ナマポ受給しようとしてる奴が社会批判する資格あるの？？
578:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 13:30:26.73 NXnXRdYD0
最後は自己破産で逃げようとする無能バブル世代には言われたくないなｗ
口動かしてる暇あるなら、そのミジンコ並みの頭動かせよｗ
579:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 14:13:26.51 YZcWQyuI0
実は努力不足というのは間違いかもしれない。
いくら努力しても成功に結び付けられない、知能が足りない人間未満の存在が
自然淘汰されただけなのかもしれない。
580:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 14:23:14.58 NXnXRdYD0
>>579
自己紹介乙であります！
581:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 15:29:10.76 JyKXTHs5I
自分自身の責任ではなく、社会制度が悪いって事にしたいだろ？？
社会が悪い事にして社会に補償して貰うんだろ？
いい加減にしろよナマポ乞食！
氷河期世代でニートとか非正規続けてる奴って何なんだよ
ブルーカラーなら職が幾らでもあるだろ、世間の人間は
キツくてもちゃんと働いてる、怠けるなよ乞食！
582:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 15:41:29.43 qTBX0ta10
「自分もいつ、引きこもるか分からない―」と就職氷河期世代を襲う不安 ヒキの中核は氷河期世代
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
583:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 18:32:03.12 biWNJgc+0
いい年した低年収、無職、非正規の類って
生きてて楽しいの？自殺すれば？
584:名無しさん＠引く手あまた
11/08/27 19:04:42.46 OYSbXUrk0
さすがにいまだに無職は無能の極みだな。
ああだこうだ言ってる間に税理士の簿記論くらいとっておけば、
どっかの企業の経理くらいの職にはありつけたはずなのに。
なんにもせずにただ氷河期のせいにして無職のままとか
あまりにも馬鹿ｗ