11/03/02 21:49:36.61 70jwutWy0
前スレ
就職超氷河期【2000～2004年】はどうすべきか？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(wasechan.com)
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％
3:名無しさん＠引く手あまた
11/03/02 21:53:25.27 70jwutWy0
東大卒の２割がニートに!?.
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者
3416人のうち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。
4:名無しさん＠引く手あまた
11/03/02 22:02:12.52 70jwutWy0
ちなみに偽氷河期世代は
1993年卒 76.2%（男性76.5% 女性75.6%）
1994年卒 70.5%（男性71.8% 女性67.6%）
ゆとり＋売り手市場と煽っても････
2008年卒 69.9%（男性66.4% 女性74.6%）
2009年卒 68.4%（男性64.6% 女性73.4%）
したがって、就職のしやすさは
バブル世代＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）＞2000年代後半の売り手市場世代
＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
それ以前も含めれば
プレ団塊世代（高度経済成長前期）＞＞団塊世代（高度経済成長後期）≒バブル世代偽氷河期世代（90年代卒）
≒オイルショック卒業時世代＞2000年代後半の売り手市場世代＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
5:名無しさん＠引く手あまた
11/03/02 22:32:25.34 iAZZmv140
そういえばここ数年会社で怒られたことないな。
怒ることは結構あるけどw
そんな感じで結構好き放題にやっていても
ある程度仕事をこなしていてそれなりに評価されてる。
氷河期卒の元フリターで現在製造業技術職なんだがね。
実家から近いし、大きな会社ではなく、給料も並よりすこし劣るが
転勤はないし、帰宅は早いし、狭い世界では威張っていられるし、
給料の少ない部分は副業でカバーしているから金には困ってないし。
現状に不満はあまりないなあ。
とりあえずもう転職する気はないが、かつての名残で今もこの板をみてる。
6:名無しさん＠引く手あまた
11/03/02 22:37:03.26 t0qLhrqHO
東京行ってれば今よりウママシな生活だったのになぁ
東京ついて知らなかったし当時は新宿や渋谷は荒れに荒れてたし｡
7:名無しさん＠引く手あまた
11/03/02 22:40:55.72 iAZZmv140
ちなみにおれは
バンコクとクアラルンプールとシドニーと香港
にある程度の期間住んでいた
だから都会生活はもういいや
8:名無しさん＠引く手あまた
11/03/03 05:27:54.81 YTEbwTZsO
就職時から10年経って転職、資格取りのチャンスも過ぎ去り新たな氷河期まで出てきた今
いまだにどうすべきか？などという話題がのぼるのがこいつらの成れの果ての必然性を強烈に示してますね。
9:名無しさん＠引く手あまた
11/03/03 07:17:28.18 Yw44om4m0
世代人口が1993年をピークに下降して
それを埋めるように大学進学率が上昇している
進学率および大学生数と19～22歳人口
1993年 28% 240万人/816万人
2009年 50% 285万人/513万人
つまり、大学生の質は半分に低下しており
ゆとり世代のEラン以下は偽大学生といえる
URLﾘﾝｸ(www.otaru-uc.ac.jp)
10:テンプレ
11/03/03 10:42:26.27 i4TeIrJK0
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、
非正規雇用は416万人増加している。
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
参考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
11:テンプレ２
11/03/03 10:43:59.65 i4TeIrJK0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←簡易入試組(AO等)が大企業志望一辺倒の指摘有り
【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 底辺大学生 九九できない！ アルファベットわからない！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 少子化で必死！ キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】 "ゆとり大学生" 「友達の作り方教えます」という大学も…教授「小学生のお守りするために教授になったんじゃない！」
12:テンプレ3
11/03/03 10:45:07.40 i4TeIrJK0
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。
2000年代生まれ 1100万人
1990年代生まれ 1200万人
1980年代生まれ 1450万人
1970年代生まれ 1800万人
1960年代生まれ 1650万人
1950年代生まれ 1700万人
1940年代生まれ 1800万人
13:備考
11/03/03 10:46:43.46 i4TeIrJK0
「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感 （2009年1月26日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。
５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。 【首都圏の有力８私大（早慶上MARCH）は約４・４％増】
来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約１０００人の増員がありそうだ。
関西の中堅私大の学長談【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】
14:備考２
11/03/03 10:47:25.76 i4TeIrJK0
昔の大学定員
1958年 2009年
定員 定員 比較
関学 ８３５ ４７６０ ５．７倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
阪大 ９５０ ３２４０ ３．４倍
立命 ２０５５ ６９２５ ３．４倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
上智 ８４５ ２００５ ２．４倍
慶應 ２６８０ ６１４５ ２．３倍
名大 ９３０ ２１０３ ２．３倍
関西 ２３２０ ５４３５ ２．３倍
一橋 ４４０ ９５５ ２．２倍
東工 ４６５ １０３８ ２．２倍
同大 ２７１０ ５６３０ ２．１倍
北大 １２４３ ２４８５ ２．０倍
九大 １２９８ ２５５１ ２．０倍
神戸 １２５５ ２５３５ ２．０倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
東北 １３２２ ２３７３ １．８倍
京大 １６６５ ２８６４ １．６倍
中央 ３５６０ ５４３７ １．５倍
早大 ５８０５ ８８４０ １．５倍
東大 ２１９３ ３０６１ １．４倍
明治 ４９４０ ６５０５ １．３倍
15:備考３
11/03/03 10:48:12.46 i4TeIrJK0
【雇用】三菱電機は採用大幅増10月の新卒入社も導入[11/02/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】三菱東京UFJ､12年春の新卒採用人数を1300人に今季の1.5倍[11/02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
求人数がドンドン増えてる。
2011年だけ採用数縮小という話だっただけで、氷河「期」ではなかったな。
１年間だけ採用が少し絞られた程度。
2006-2010超売り手
2011増えすぎた大学生が大手一辺倒で内定率が落ちるも、求人数は氷河期より多かった。
2012各所で採用増予定
2011は新卒カードが３年使えるので、やはり就職氷河「期」では無かったということになる。
16:ゆとりのコメント１
11/03/03 10:49:05.44 i4TeIrJK0
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
17:ゆとりのコメント２
11/03/03 10:50:01.92 i4TeIrJK0
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
18:ゆとりの行動
11/03/03 10:51:04.63 i4TeIrJK0
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
＜２０１０年＞ 求人 就職希望者 求人倍率
超大企業(従業員5000人～） ４．５万人 １１．７万人 ０．３８倍
大企業（1000～4999人） １１．５万人 １７．４万人 ０．６６倍
中企業（300～ 999人） １６．３万人 １０．８万人 １．５１倍
小企業（300人未満 ） ４０．３万人 ４．８万人 ８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 ７２．５万人 ４４．７万人 １．６２倍
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)
なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは？
２０年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
19:企業組織年齢構成
11/03/03 10:52:30.20 i4TeIrJK0
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
20:名無しさん＠引く手あまた
11/03/03 12:32:26.48 UYhIv53E0
修正
4:03/02(水) 22:02 70jwutWy0
ちなみに偽氷河期世代は
1993年卒 76.2%（男性76.5% 女性75.6%）
1994年卒 70.5%（男性71.8% 女性67.6%）
ゆとり＋売り手市場と煽っても････
2008年卒 69.9%（男性66.4% 女性74.6%）
2009年卒 68.4%（男性64.6% 女性73.4%）
したがって、就職のしやすさは
バブル世代＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）＞2000年代後半の売り手市場世代
＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
それ以前も含めれば
プレ団塊世代（高度経済成長前期）＞＞団塊世代（高度経済成長後期）≒バブル世代＞＞＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）
≒オイルショック卒業時世代＞2000年代後半の売り手市場世代＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
21:名無しさん＠引く手あまた
11/03/04 15:52:37.57 A4kyeyag0
>>16のコメントのコピペが
おそらく言ったヤツらは就職時安全だった世代。
ワロタ
「安全圏から」人をボコる
これが日本人クオリティ
22:名無しさん＠引く手あまた
11/03/04 16:04:24.60 A4kyeyag0
>>20
2003年卒を頂点とする前氷河期の方はどこに入るの？
>>20のグラフ見る限り、日本史上最低の大卒就職率なのは、2003年卒のヤツら。
因みに俺も含む。
2010年卒のヤツはまだいいほうだよ。
実行されるかわからんが３年間は新卒扱いになると言うし。
社会の目が俺の時より格段に優しい。
2003年卒よりも自己責任論がまかりとおっていない。
2003年卒→55.1%
2010年卒→60.8%
>>20のグラフ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
23:名無しさん＠引く手あまた
11/03/06 12:59:03.01 Aor72sDp0
韓国 来年３月２１日からは、すべての企業に「新入社員募集時の年齢差別禁止」が義務付け
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
24:名無しさん＠引く手あまた
11/03/06 18:21:29.17 EyTf5V7g0
早稲田商学部2000年卒の俺は未だにフリーター
理工学部行った奴は就職できて羨ましいと思っていたら特定派遣だったし、あの時代は文系理系関係なく悲惨だったなあ
25:名無しさん＠引く手あまた
11/03/06 18:28:57.02 TOBzei4kO
早稲田商卒でフリーターはただのコミュ障、理工は九割以上は就職できる。特定派遣に騙されたのは、
情報工学の一部のアホくらい。氷河期は関係ない。自分が悪いだけ。
26:名無しさん＠引く手あまた
11/03/06 23:24:11.41 2edG+YdB0
>>24
２０００年くらいに派遣法が改正されてITへの文系就職も盛り上がり始めた時。
今では普通に聞くけど特定派遣って後から生まれた言葉だったよね。
27:名無しさん＠引く手あまた
11/03/06 23:26:00.33 2edG+YdB0
>>25
当時の文系も理系も求人倍率は１倍を上回ってるよ（例外で０．９９倍が一回だけあったが）
現状を知らないとみんないい就職が出来ると思っちゃうんだろうね。
お前が早く現実を知ることが出来る日を祈ってるよ。
28:名無しさん＠引く手あまた
11/03/07 08:32:53.45 UdO7WgzM0
29:名無しさん＠引く手あまた
11/03/07 09:14:45.77 W9T15p4u0
>>27
採用実績を考えると、この2000-2003年くらいは１倍を切っていた。
発表されている求人倍率から約0.3-0.4くらいを引いた数字が実態を示す。これが「現状」だった。
そして当時は３年間新卒扱いなんて話も全く出ず、>>26の指摘にもあるとおり、後付けの理由とかで難儀を強いられた。
30:名無しさん＠引く手あまた
11/03/07 20:12:33.41 fhJs1iIh0
>>29
突っ込んでいいのか分からんが採用実績って内定率だろｗ
そんなの毎年１倍を切るよ。
31:名無しさん＠引く手あまた
11/03/09 11:22:05.91 0pYAU1za0
格差スレで出てくる、非正規をバカにしている人間の言い部分を聞くと
決まって、自分の生い立ちを語り始めるんだよね。（というか勝手に向こうから
語り始める。）
内容を聞くと、今までは非正規だったけど努力した結果、努力が認められて
めでたく非正規から正規社員になりました。めでたしめでたし。っていうの。
結構パターンはあるけど、始まりと結果は同じ。非正規雇用から正規雇用の
正社員になりました。というのばかり。
なんかマニュアルでもあるんじゃないのと勘ぐってしまう。
現実なら、非正規だけどもっとマシな職を見つけたとか(本来ならこれが一番
あり得そうなパターン)親のつてで自営業を始めたとか、パターンはあるはず
なのにそれが全然ない。
それが胡散臭さを醸し出している。
32:名無しさん＠引く手あまた
11/03/09 13:17:29.60 /OOfUkdo0
前スレのあんた、ちょっと勘違いしているところが色々あるけど大丈夫・・？
↓
999 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/06(日) 10:57:40.20 ID:FCbN2n+S0
>994
一部の業界、企業って書いてあったじゃん。
トヨタ、ホンダあたりの連結決算とか新卒採用数
みてごらんよ。２００２～２００８の間はバブル
に浮かれてたの分かるから。
まあいすゞ、日野あたりは死にかけてたし、下請
け部品屋で技術力の優位がない所は絞られまくり
だったと思うからその辺りの世界にいる連中には
関係のない好景気だけどな。
いすずさん日野さんを軽視した発言から自動車業界の人間ではないだろうし、取引すらしたことないだろ
死にかけって言ってもリストラなど効率化が追いついてなく決算書に反映されてなかったわけ
俺は元人材紹介会社の人間でやってたけどこの業界は人材を増やしていたというより従業員数の規模を一定にしていただけで
他の業界のように委縮はしなかっただけ
定年退職や自己都合退職の穴を中途できっちり同数を埋めていて、新卒も他の業界のように凍結していなかったのは正しい
ちなみに中途は７～８割がエンジニアの募集ね
本当の好景気が始まる００年後半～の従業員数が増えているが００年前半までは横ばいなのが分かる
０６年決算書一部
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
０８年決算書一部
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
当時は年々最高売上高を記録してたが一人当たりの仕事が以前より増していって組織の変革に耐えられない人が離れたり激変していた時だった
そして期間工や派遣を増やして費用を圧縮、働く環境を厳しくしながら最高益も同時に達成してた
この業界特有の１円でも削って利益を出す、よく言われる「乾いたぞうきんを絞り出す」って現場を見たことないと思うが、賞与以外に一時金を出すようなことはないよ
決算書見れるんなら、２０００年代前半の出向や転籍の人数なんかも見とけよー
円安や新興国が寄与したようなこと言ってるが円安は２０００年代後半で新興国の売上比率が伸びたのもその時
００年代前半の一番伸びていたお客さんってこの業界ならみんな分かってるけど元消費大国のあそこだよｗ
33:名無しさん＠引く手あまた
11/03/09 22:35:06.61 UMGDmtIJ0
2001年くらいから一気に若者が車を買わなくなっていったのに
好景気なはずなわけがないのはちょっとでも考えれば分かること。
それと2003年ってりそなが国有化されて実質破産したも同然だったんだよな。
ようやくそこから脱却できるらしいが。
りそな、１１日に８１３５億円返済 ８年ぶり脱国有化へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今から思えばとんでもなく酷い時代だったわけだ。就職率過去最悪にも
関わらず、若者バッシングが飛び交うというとんでもない時代だったし、
一方で団塊が55歳でとてつもなく人件費が膨れ上がった時代で、新卒
採用なんてやる余裕も無かったしな。
34:名無しさん＠引く手あまた
11/03/10 01:34:30.92 5MhQ3nuF0
そもそもりそなが返済できたのは低金利を背景に顧客の預金金利から盗んだカネを使ってだ
預金金利がゼロに近くても貸出金利はぼったくってるからな
銀行員を見たら合法的な泥棒と思った方がいい
35:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 15:11:31.16 RYJPfKwg0
自動車バブルや転職バブルとか言ってるのは自分で実際に転職活動したわけではなく
単に妄想が先走っちゃって「あの時はこうだった」と思っちゃってるんだろ。
過去の広報とか社内報に採用数載ってるけど
食品飲料メーカーとか通信会社は毎年の新卒採用を例外的に凍結して話題になったわけで、
そういうのも何にも知らんやつが言ってるんだろ。
あと9.11テロもあって空輸や運輸、物流もダメージを受け、売り上げが政治も絡む問題から採用を見送る企業が増えた。
>>1にあるけど内定率が2000年に一気に減ったのはそういう事件がいろいろあったし企業が積極的になれなかったのも重なった。
まあ内定率（就職率）って1年で3回統計をとっていて、>>1のは10月の最初の数字だろう。
最終的には3月時点でどの年代も90％は超えてるからな。
ただ内定率就職率は非正規労働も含むから、非正社員率を鑑みて、ワーストを出すのがいいかもな。
あと2000年前後にバブルといわれたのはITだけで、2007年ころのトヨタホンダでさえもバブルと呼ぶにはどうかと思うが。
売り上げ規模は更新し続けたが、社員数はバブル期がピークで採用は業界経験者ばっかだしな。
36:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 19:04:27.94 Ms+PC+Xe0
さぁ、この震災で日本経済の終了が確定したわけですが。
37:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 21:43:59.69 7lva6ARz0
日銀含め日本の統治体次第だと思う
38:名無しさん＠引く手あまた
11/03/13 16:41:19.65 ixnfLIlC0
>>35
>>1のは内定率じゃないし、10月時点でのデータではなく
3月31日時点での就職者数／卒業生の割合。
内定率は就職できなくてもできなかったと報告しない奴が
多いから実はアテにならない。
内定率が過去最悪と言われた去年でも就職率は2003
年卒より遥かにマシなのはそういうこと。
39:名無しさん＠引く手あまた
11/03/14 21:57:17.23 6yrWHyg50
というか政府が公式に使う概念として就職率＝内定率だよ。
内定率からとってるみたいだし>>1のは10月時点っぽいよ。
なんで進学者を含めた実質就職率の数字のほうじゃなくて、含めたほうを載せてるのか。
40:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 20:24:57.30 4WStayqz0
今回の地震は氷河期世代を見捨てた老人に対する
怒りの一撃だな
41:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 20:26:00.38 4WStayqz0
今回の地震は氷河期世代を見捨てた老人に対する
怒りの一撃だな
42:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 21:30:29.98 U4PuMczD0
むしろ、じじいたちの負の遺産がさらに量増しになっただけの気がするんだが…
43:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 21:35:37.01 U4PuMczD0
原発による被害の補償はぜひ相続税でお願いいたします。
44:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 12:29:16.82 7R8OoliU0
>>42
多重ウケのとんでも労働放置のツケだよね原発は
45:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 13:21:10.49 7p3yjJIU0
社員にしても現場に残ってるのは地元雇用の逃げられない人が多いのかも。
直接雇用されてない人も地元の人ばかりではないのかなぁ。
最初に症状の重い２基は廃炉にして、残りを救うことに全力を尽くす判断でも
しときゃ、もうちょっと違う展開もあったのに、年寄りどもは責任が発生する判断からは、
徹底的に逃げまくる。逃げれらない人にすべてのお鉢が行くわけで。
ほんと、汚い。補償については国と相談しますだぁ？
それは俺らの金だし、俺らや俺らの子供に押し付けれる借金だろうが！
46:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 13:50:41.70 wunW2axS0
>それは俺らの金だし、俺らや俺らの子供に押し付けれる借金だろうが！
本当に同感だよ
被害の保険に入ってる分だって合法的に他人から巻き上げるもので
それ以外に自腹を切るのが当然だろう
47:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 13:52:53.20 BxDYqpAVO
さすがに氷河期程度で無職になるほうが悪い
48:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 14:06:49.56 +xgjYPr80
工業高校出のDQNでも大手メーカー子会社なら
誰でも社員になれた時代の奴に言われたくないね。
49:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 15:49:14.21 BxDYqpAVO
ドキュン高卒でも公務員に簡単になれたしな。
その程度の努力もできなかったのかと。
50:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 16:33:52.45 +xgjYPr80
はぁ？氷河期は公務員の倍率どんだけ高かったか知ってんの？
51:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 16:38:20.42 +xgjYPr80
バブル脳・団塊脳は理解できんよな
あんな楽して就職できたカス共とか目じゃないな
52:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 17:13:39.39 7R8OoliU0
だから40前後以上とそれ以下で
次元がことなる日本に住んでると思ったほうがいい
道路にあふれるほど福沢さん巻いたのに
子供手当てに噛み付くとか
53:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 17:17:23.30 BxDYqpAVO
氷河期でも国家公務員三種事務の倍率はせいぜい四倍程度。
大卒でも東京特別区電気機械区分あたりだと倍率二倍程度。
氷河期のせいなどにはできんよ。努力してれば受かる試験だし。
54:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 19:16:08.64 7R8OoliU0
そんなわかりやすい低倍率ならなんであんな騒いでんだろうねｗ
55:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 19:32:25.65 BxDYqpAVO
そりゃ採用数少ない倍率高いとこだけクローズアップしてただけ。
その程度の見る目のなさじゃそりゃ無策のまま氷河期に飲み込まれるわ。
自分で自己責任だと言ってるよーなもん
56:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 19:36:27.08 4mBTokEJO
確か今から十年前も今のように厳しい
高卒で仕事あったなんて聞いたこともない
工業いった子達でも小さな工場しかなかった時代
公務員なんて受けにいった日には隣の県まで受けにいけ
土下座で会社に頼み込む
人はいらない売上ほしい
そして僕らはフリーター
夢なんて誰もが反対し
気付けは３０
どうしろと？
どれだけ頑張ったって
３０過ぎて遅すぎる
そして毎年就職難
コネクションさえ
人いらず
生きてこれたの不思議です
親に迷惑かけすぎて
自分が鬱になりそうで
でも受けるしかない
就職です
57:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 19:49:16.46 BxDYqpAVO
あぁ、マジでこりゃ自己責任だわ（笑）発言がみんなアホすぎる。
今よりは十年前のほうが就職は楽だったよ。間違いなくね。
高卒が就職楽だと聞いたこともない？工業系の高校は比較的就職いいんだよ。
メーカーに受け皿あるしね。普通科はそりゃ厳しい。
ごっちゃにしてマスコミや周りの言う情報鵜呑みにするだけだから見えないだけ。
公務員もさっきも言ったように高倍率のとこクローズアップして全部が高倍率だったと錯覚してるだけ。
まあその程度の知能じゃ氷河期でやられ負け組になるわ。諦めろ。負けるべくして負けてる。
会社もこんな見る目のないやつらは使えないからいらないよ。
58:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 19:51:45.16 wunW2axS0
携帯から毎日釣りご苦労様です
59:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 20:00:57.21 7R8OoliU0
>>57
マスコミは信用できないけど２ｃｈで情報収集とか典型的なアレ・・・
木を見て森をみず
個人主義と全体主義を都合よく使い分ける人種
60:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 20:01:18.18 4mBTokEJO
>>57 え？君の錯覚錯覚
別に君に言ってないよ。
え？ならなんで転職板にいるの？見下しにきたの？
ほう、素晴らしい。
61:名無しさん＠引く手あまた
11/03/24 18:56:53.92 b+boe9nN0
馬鹿松の実家が津波で流されれば良かったのにな
62:名無しさん＠引く手あまた
11/03/25 01:22:40.09 AG4YbDTn0
氷河期のゴミこそ原子力の塵になってきてよ
63:名無しさん＠引く手あまた
11/03/25 07:39:52.62 5cu46CII0
黒い煙が出て作業が遅れる。
64:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 01:08:02.03 xCm5kKm7O
現就活生はいろんな事がありすぎてあんたたちは完全になんちゃって氷河期になっちゃったね。
まあとっくに明らかになってたのに頑なに負け犬勢が偽氷河期と認めなかっただけだけど。
もう日本は切羽詰まってきたしさっさと後進のために自殺しなよ。あんたたちの理論だと年寄りは早く死ぬべきなんでしょ？
65:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 01:10:58.75 kMDpnD0c0
まぁそうせかすなや
66:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 06:55:02.30 c7xZDnsC0
ほほぅ、これから数年はどんどん厳しくなるわけだが、
毎年、前年度の就職活動はまだまだ甘かったとか、あれは偽氷河期だと
言い続けるようになるというんだね。
本質は何も変わらず、日本は悪化の一途をたどっているだけなのにな。
67:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 08:06:31.76 7xxaQb6dO
偽氷河期もいいとこだね。マーチ関関同率の理工系なら学内推薦でほとんど大手企業行けてたしね。
氷河期氷河期うるさいやつはそんなことも知らないレベル（笑）
ほとんどFランの文系とかだろ。
68:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 08:32:09.68 c7xZDnsC0
本質は何も変わらず、日本は悪化の一途をたどっているだけなのにな。
69:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 10:58:57.91 C6UOrvSF0
>>64
くやしいのか？お？ｗ
がんばって年収200万生活してくれｗ
70:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 11:02:15.03 7xxaQb6dO
切羽詰まってるのは中小零細や派遣くらいで、大手や公務員は全然切羽詰まってないから（笑）
71:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 11:40:50.94 PO5PkTT60
偽氷河期って2010卒と2011卒なんだっけ？
十分な求人数があったのにもかかわらず大手狙いばっかりやっていたずらに内定率を下げたという。
しかも、卒後３年は新卒扱いだから全然氷河期ではなかったという。
迷惑こうむるのは2012卒とかそれ以降だね。
以前も氷河期に入りたての1993卒や1994卒はのちのち氷河期扱いされなかった。
2010卒と2011卒は1993卒や1994卒のような扱いになり、さらにゴネるだけ悪質という評価になると思う。
72:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 13:36:05.51 kMDpnD0c0
304 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2011/03/27(日) 04:35:18.63
官僚に反撃しようとする国民が官僚に都合の悪い政治家や政党を当選させても、
「官僚の司法権力」と「マスコミの第４の権力」がその政治家や政党を
国策捜査と偏向報道で汚職まみれの悪者政党や悪徳政治家に仕立て上げて、
次の選挙で完全に叩き潰されてしまう。
これが戦後６０年以上に渡って、狡猾な官僚が日本を未来永劫に独裁支配する為に
作り出したシステムだ。この狡猾なるシステムを破壊しない限り、官僚がこの国を
独裁支配して国民が食い物にされる時代は終わらない。
行政・立法・司法の三権、第４の権力と呼ばれるマスコミ権力を、事実上、官僚組織が
支配しているのが実態だ。こんな国、民主主義国家とは呼べない。官僚独裁国家に
過ぎないんだから。
この国の正体は「民主主義国家・日本」ではなく、「大日本官僚帝国」が実態だった
訳だ。いや、「官僚・マスコミ連合帝国」と呼んだ方がより実態に近いかな。
73:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 13:39:02.33 kMDpnD0c0
本当は若者が先手を切って震災被害と戦っていかなければならないのに
それもできないぐらい経済的にもマインド的にも疲弊させられている
そしてそういう(政治的)脱力感無力感を植え付けて
心理的に抵抗できないようにされ便利な奴隷として
権力者の言いなりになるように仕込まれてきた
74:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 13:52:17.26 WAlHjtwI0
>>73
若い連中が無駄死にする必要無いよ。
老害どもが潔く責任取ればいいだけ。
それが嫌だから若いヤツに特攻させて誤魔化すばかり。
75:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 13:59:38.55 kMDpnD0c0
>>74
そうだね
下請け会社の薄給社員が必死になって原発に特攻掛けているのが現状だからね
東電社員は自宅でヌクヌクと過ごすばかり
不公正不公平な社会であることをこれでもかと見せつけられては
日本のため社会のためになんて力は湧いてこないでしょう
76:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 14:52:21.80 Dll65Txu0
公務員三種って、2000年には大卒に受験資格なかったな。
特別区って、そもそも電気系だった気が。
77:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 15:30:05.64 RzvrTztl0
選択肢は少しでも多い方がいい！
常に準備は必要！
URLﾘﾝｸ(shukatsu-link.com)
78:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 16:10:15.54 3h4WVq+a0
我が人生は最高！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
79:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 16:47:38.28 7xxaQb6dO
所詮勉強怠ってきたやつが氷河期に飲まれたにすぎん
80:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 17:30:28.90 c7xZDnsC0
>>79
勉強が足りてる日本人が何人いるんだよ。
就職できれば足りてるのかよｗ
そりゃ、国も行き詰まるはずだわ
81:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 18:53:11.12 V2xQlxhn0
ここで評論家みたいにうだうだ言ってないで行動しろ。
まず、簿記２級取って会計事務所にアルバイトでもいいから入れ。
それから税理士でも目指せや。
税理士業界の平均年齢が６３歳だから３０前半から資格試験の勉強
始めて４０までに税理士になっても逆転可能だぞ。
82:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 20:37:16.90 xCm5kKm7O
行動しろなんて遠回しなこと言わないで自殺しろって思い切って言っちゃった方がいいよ
83:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 20:44:05.75 kMDpnD0c0
そんな思い切りは要らんわ
黒霧島でも買ってきて飲め
84:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 23:36:52.89 C6UOrvSF0
>>81
簿記二級の実務なし三十路なんて
中小の経理さえも門前払いだがｗｗ
85:名無しさん＠引く手あまた
11/03/28 02:30:53.39 EHhWx2U30
俺2004年MARCH卒だけど 結局みんなどうしたいの？
卒業年次格差を是正したいの？
俺は>>81に同意
「ほんとに何かを変えたいと思っているのか？と思った」
「変えることに政治家や企業のトップの力が必要なことを提案しても、
既得権益を持った人間は何も動かない」
「テロでの殺人を煽るつもりはないが、サイレントテロリストになれ」
「自分たちで動いてできる何かを提案し実行する以外ない」
村上龍（俺フィルターごし大意）
力つけて偉くなって自分たちで何とかするしか
俺の低脳では思いつかん
86:85
11/03/29 01:18:08.00 tcjqJ27M0
「テロでの殺人を煽るつもりはないが、サイレントテロリストになれ」
↑これ全面的に間違い
サイレントテロの意味はきちがえてた；；
他は大体合ってたと思う
87:名無しさん＠引く手あまた
11/03/29 13:24:16.59 vWrg74TF0
世を変えるのはいつの時代も暴力によるテロだけどな
88:名無しさん＠引く手あまた
11/03/29 15:53:14.78 cMUQnLAAO
ネットで叩かれることすら嫌がるヘタレ虚弱氷河期底辺には関係の無い話
89:名無しさん＠引く手あまた
11/03/29 18:58:50.95 1OP+nL3J0
まず老人を死においやることだ
絶対に震災で死にかけている老人を助けてはいけない
せっかくの氷河期世代の逆転のチャンスを逃すな
90:名無しさん＠引く手あまた
11/03/29 19:42:40.76 vWrg74TF0
>>88
ゆとりゆとりっていうなああああああああ
っていつも顔真っ赤にしてるやつが言うせりふでないな
91:名無しさん＠引く手あまた
11/03/29 20:19:57.44 EZr4gBn70
ゆとりの空回りが生意気でウゼェよな
自分だけは人とは違うみたいな中二病的思考
92:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 02:30:10.43 YM9rT2iT0
老害は若者のために死ねって言うなら
将来性無し消費力も無し、とっくに30超えたなんちゃって氷河期世代のお前らも若者のためにさっさと自殺しなよ
93:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 08:13:52.90 5EcIuNgA0
団塊豚：氷河期は死ぬか奴隷やれ
氷河期：老害氏ね、ゆとりうぜー
新卒：団塊氏ね、似非氷河期氏ね
どおりで、国がマスゴミ使って、どこぞの労組豚みたいに団結団結騒ぐわけだｗ
特亜の国家分断大作戦は成功裡に終わりそうですな。欲しい日本の富とともにｗ
94:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 08:28:33.35 ejz0S+mtO
年により格差ができるのはしかたない。
それを考慮して対策しなかったやつがあほなだけ
95:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 12:05:15.72 P6ZbhfEx0
対策＜名家にうまれること
96:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 13:46:58.40 a2hDjWdo0
何がエセ氷河期だよ。
エセ氷河期はリーマンショック後のゆとり共だ。
バブル崩壊後の１次氷河期は半端じゃなかった。
ゆとりは口先だけで根性がないゴミクズばかり。
数時間の残業で音を上げるし、社会を舐め過ぎ。
嫌ならさっさと辞めろよ。邪魔だ。
97:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 15:05:07.77 hM50oUq/0
>>96
どっちがニセモノなのかは>>11-12を見れば判断できるだろ。
98:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 17:32:33.68 YM9rT2iT0
不幸自慢はいいから早く日本の未来を憂い年寄りの消滅を願うなら率先して自殺しなよ
99:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 17:41:15.91 mcPkdNVeO
これからの日本は前氷河期の統率、指導のもと現氷河期が動き回りそれを更に引き継いでいき復興する他にない。
世代とやらにこだわり自分の無能を棚に上げて不幸面とネットでの必死さだけは人一倍、
行動力は幼児以下のカスはいつの時代も無用だが有事には自殺以外に選択肢はなし、身をもって知っただろう。
100:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 17:43:27.05 ejz0S+mtO
ゆとりとか言って叩いてるやつが一番糞だろ（笑）
氷河期だってほとんど就職できてんだし、無職は自分に欠陥あったからだよ。
101:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 18:38:37.10 P6ZbhfEx0
新卒が全ての日本で内定無し卒業がどれだけおそろしいか・・・
自分が内定もらえなかったら欠陥を認めるなら主張は通ろう
102:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 19:44:11.42 POdJhzFm0
２００２卒、なんとか国家公務員になったはいいものの、本当に仕事がつまらん。
人間関係も堅苦しいし。
前の中小企業では楽しかったのに。
103:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 20:49:01.52 a2hDjWdo0
生きてる価値がないヘタレのゆとりが自殺しろ
年寄りは自然淘汰される
104:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 20:52:05.98 a2hDjWdo0
浜松のサイコ野郎がまた湧いてんのかｗ
105:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 21:34:57.38 YM9rT2iT0
あんたみたいなゴミの敵は浜松でもゆとりでもなく現実だよ
106:名無しさん＠引く手あまた
11/03/30 22:56:26.58 3jtOBd+nO
ま、思いもしなかった地震で、自分より良い就職先に就職した人や良い生活をしていた人が亡くなったり、どん底に落ちたり、彼等も不運に遭ってしまったわけで、氷河期とはいえ、今では恵まれている人は多いと思うよ
107:名無しさん＠引く手あまた
11/03/31 11:21:43.25 gxv8tJ8g0
【雇用】被災地外でも「派遣切り」や解雇 震災と停電で急増［11/03/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
108:名無しさん＠引く手あまた
11/04/03 19:38:55.13 d8lq6v+L0
ハロワの職員が言うには超氷河期のころと今は同じくらい求人がひどいことになってるってさ。
リーマンショック後の内定取り消しとはわけが違う。
釣り求人すら消えている状況。
超氷河期再来は確定。
109:名無しさん＠引く手あまた
11/04/03 19:57:08.51 vrFywARkO
ま、今まで、就職先って言うのは、一億総中流社会を前提に話してるからね、同じ中流ならば就職先で決まるってね、今はそれが怪しいが
110:名無しさん＠引く手あまた
11/04/03 20:26:07.44 ZjlhgE7BO
05～08卒だって増えたの非正規。だから高卒、専門卒、短大卒は大打撃。
むしろ08卒は07年からの燃料高騰と海外の景気悪化で、既に一部で内定取り消しが出ていた位。テレビでも多少しか取り上げられなかったが。
とは言え、平成に入ってからは05～08卒が比較的マシな世代。
09～13卒は更に最悪、恐らく15卒位までは最悪期。
111:名無しさん＠引く手あまた
11/04/03 22:19:22.92 aO/cI3cs0
>>110
15年卒までで済むといいがな。
112:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 03:34:58.52 BQuWYAYK0
>>110
大卒向け高卒向け求人数がその時期も増えてるぞ。
その求人数って正規のみだぞ、超氷河期や氷河期と比べてみたら一目瞭然。
ちなみに就職率は非正規を含むからどの年代も9割越えだがな。
113:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 10:14:04.28 nK1gEnzMO
まあ何度も言われてる通り要領悪い馬鹿が失業してるだけだから。
氷河期なんて言い訳
114:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 13:01:43.99 YkhgQvGw0
>>110
09卒は史上最強の95万の求人数だぞ
115:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 13:02:03.22 hW4kaZZu0
要領＝コネ
116:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 14:02:10.14 nK1gEnzMO
氷河期なんていまだに言ってるようなダメ人間だから負け組になるのは必然
117:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 14:12:30.06 SNXHC+7N0
・・・と、毎日・昼夜問わずに言い続けてる奴って一体何？
118:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 17:50:54.36 nK1gEnzMO
結局やりたいことも明確になくだらだら生きてきたやつが就職先ないだけ
119:名無しさん＠引く手あまた
11/04/06 12:41:57.52 vaMVeXUp0
2003年の就職氷河期、08年のリーマンショック、そして11年の東日本大震災、
よもや三回もあぼーんを喰らうはめになるとは。。被災地より
120:名無しさん＠引く手あまた
11/04/06 23:09:31.01 TTuoc3AsO
>>112
数の取り方自体いい加減だよ。そもそも正規雇用か非正規雇用かを正確に把握するすべが無い。
その辺りはボロ出てる。
121:名無しさん＠引く手あまた
11/04/08 09:46:07.86 MvL8u0MlP
正規雇用でも派遣されたり
アウトソーシングとかいって客先出向とか請負業務多いからな
契約社員は非正規側にカウントされないんだっけ
個人事業主扱いの請負労働者も非正規じゃないな
どれも生活は不安定になるが・・・
122:名無しさん＠引く手あまた
11/04/08 10:23:37.92 g3y5Ft71O
何を言おうが正社員で就職すらできないやつはやっぱり普通以下の人材だよ。
世の中たしかに不況で厳しいが、それでも並レベルの人材なら就職できるわけだし。
123:名無しさん＠引く手あまた
11/04/08 10:24:49.82 /6xu7E4/0
わかったわかった
124:名無しさん＠引く手あまた
11/04/09 13:32:58.33 ufVOF7O80
大企業は海外含め転勤だらけだし、子会社へ出向もあるんだし、
熾烈な出世競争もある。新卒が大企業志向一本槍になる意味がわからん。
誰でも大学に入れるご時世、みんな大手狙いならそりゃ内定率は落ちるだろ。
旧帝に入れないからって「どこの大学にも入れない進学難だ」とは言わないし。
125:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 02:25:13.31 miSCprUJ0
>>120-121
2000年くらいからは派遣法が変わって
求人数の半分くらいが契約や派遣だって推定されてたしな。
今は説明会でも新卒契約の募集を大々的にやってるとこ少なくなってきてる。
前は合同説明会で堂々と大手が「今回は契約のみです」とか言ってこないわ。
126:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 23:07:37.14 KSbtb58U0
馬鹿＜非正規なんてほとんどいない。気にする数字じゃない
127:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 12:37:08.80 6mXSEbXx0
>>110
05～09卒で非正規行ったやつは相当能力なかったんじゃない？
企業が公表する正社員の構造比率は氷河期の頃だけぽっかり空いてて
05～09で一気に増えているいびつ型。
で、今のバブル世代は後輩がなかなか入ってこないから部下を育てた経験がないため
急にどっさり入ってきた正社員の指導を一から覚えなおすという社会問題化も発生している。
128:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 13:06:51.32 Krj6ShUF0
>>127
自己責任連呼してたのに就職できなかったのは社会のせい！
と言っちゃうとアイデンティティが崩れる
なので個人の問題に置き換えてるんだな
そしてプライドを保つために愛国保守となり
韓国中国批判で組織に属してる気分になる
129:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 13:13:27.03 Fg7Q+dz1O
氷河期でもなんでもないよ。就職できなかったやつなど、
使えない人材なだけさ。
130:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 14:04:57.73 gK4qBNz20
今さらまともな就職できないだろーが
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ／|
ﾉ( ﾍﾍ 三 ┘> 三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ | ミ
(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ┘>／ | ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
ﾉ( ﾍﾍ (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ 三 ┘> ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ ／ ﾐ |＿/
ﾉ( ﾍﾍ 三 ┘> ／ ／ | ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ／ | ミ
| ／ | ヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ | ＼(＼ﾉ ﾐ |＿/
| | ミ ﾉ ﾉ
| | ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ | | |＿/
||// .|| ||// || │ | ﾉ ﾉ
||/ .|| ||/ || │ |
|| || ||._____________ ...|| │ | ミ
|| || ||| (^o^) | || │ | ﾐ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ | | ┘|
131:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 18:28:12.74 YVnz+YFg0
>>127
06-10年でしょ。
05年の新卒の求人数は596,900件。
10年の新卒の求人数は725,000件。
132:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 18:44:21.46 jGKhBM/W0
今は即戦力のある専門学校卒か、安く雇えて技術や仕事仕込める高卒って流れだから
無駄に大学出てもね一流大学とか医学部とかなら就職難でもなんでもないし
二流以下の大学での奴だけ就職難になっている状況
133:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 20:06:34.18 Krj6ShUF0
＞即戦力のある専門学校卒
それは違う
使い捨て要員としての需要だ
人に胸晴れる仕事は回ってこない
134:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 20:11:34.68 Fg7Q+dz1O
医療系の専門は十分仕事があるよ。仕事がないのは一橋未満の文系と、
理系の就職悪い学科だよ。早慶でも文系なら今は仕事がない恐ろしい時代
135:名無しさん＠引く手あまた
11/04/17 22:05:56.95 6mmor/Ed0
中小→そもそも募集してないor同族で役員だけでおいしい会社って言う可能性も高い。
136:名無しさん＠引く手あまた
11/04/20 18:55:02.21 EQXfvBys0
東電もゴミクズ老人が失敗したﾂｹを新卒採用凍結で凌ぐようだな
マジゴミクズ老人は死んだ方がいい
老人が津波で死ぬのは天罰だろ
137:名無しさん＠引く手あまた
11/04/21 20:07:17.72 v50MlMAI0
つまりもう若くも無い30代になった暖冬世代の中にいまだに底辺にいるのが見受けられるのは
社会のせいでも自己責任でもなく天罰だったんですね
138:名無しさん＠引く手あまた
11/04/22 00:50:28.10 2F+Y+0Bp0
孫の顔を見れないどころか、いつまでも自立できない我が子の将来を思い、
暗い気持ちで生活するのは悲しいものだろう。それって何の罰ゲームなんだろうな。
139:名無しさん＠引く手あまた
11/04/22 11:48:15.71 kY+4G7te0
10代後半～30代に 超氷河期→リーマンショック不況→震災不況 と３連コンボを喰らったってすげえ
氷河期世代ではなく、永久凍土世代
140:名無しさん＠引く手あまた
11/04/23 10:10:05.48 n0OXSXqN0
親入院不況
退院したらニートにクラスチェンジ布教
141:名無しさん＠引く手あまた
11/04/23 14:17:39.49 xaU5B70o0
逃げ場はないんだ逃げ場は！
仕事を選ぶからダメなんだ！
とゴミ捨て場で知らないおっさんに言われた。
確かに逃げ場ないよ放射能はチェルノブイリ並みだからな。
142:名無しさん＠引く手あまた
11/04/23 15:05:34.63 y81hWE4z0
>>32
俺その自動車メーカーだがバブルって言ってるやつふざけてるのか？
どんだけ企業の努力あって売ってたんだか知らないんだな。
各部門の責任者は血を吐くくらいふらふらになって頑張って、落とし所がなくて部署間で怒鳴りあって
海外部門も現地で叩かれながら必死で販路拡大して売っていた。
それに今は為替への耐性はあるし、それほど円安が大きく貢献してこない。
143:名無しさん＠引く手あまた
11/04/23 18:03:10.58 eCrcvMXLO
氷河期世代だが、高校の同じクラスの同級生半分公務員で、他もそこそこ大手の民間企業だから、
氷河期言い訳にしてるのは雑魚すぎる。東大一人も受からない非進学校でこれだぞ。
144:名無しさん＠引く手あまた
11/04/24 20:22:47.14 Rqlg+7rq0
はいはい、ニートの馬鹿松はさっさと職安行ってきなさい
145:名無しさん＠引く手あまた
11/04/25 14:04:32.80 vJEPl99s0
工作員でしたｗ
388 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 07:40:22.64 ID:eCrcvMXLO
東電社員が優遇されてるのまで叩くつもりか
839 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 09:14:35.11 ID:eCrcvMXLO
高卒で育ちいいやつなど知らないしな（笑）
高卒のお嬢様？聞いたこともないわ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 09:16:58.29 ID:eCrcvMXLO
勝ち組の足を引っ張るやつが日本はブラックだと言う資格はない。
自分こそ典型的ブラック気質の日本人
842 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 11:51:47.27 ID:eCrcvMXLO
高卒に大卒というだけで敵対心持たれるからイヤすぎる
146:名無しさん＠引く手あまた
11/04/25 14:06:34.52 vJEPl99s0
853 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 17:24:06.42 ID:eCrcvMXLO
結局高卒はやりたいことないから給料でしか勝ち負け計れないんだな（笑）
そのへんの底の浅さが高卒はだめだと言われる由縁
51 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 17:27:13.88 ID:eCrcvMXLO
示談交渉のやつの電話対応、まるでヤクザか取り立てかと思ったわ（笑）
143 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 18:03:10.58 ID:eCrcvMXLO
氷河期世代だが、高校の同じクラスの同級生半分公務員で、他もそこそこ大手の民間企業だから、
氷河期言い訳にしてるのは雑魚すぎる。東大一人も受からない非進学校でこれだぞ。
399 ：名無しさん＠引く手あまた[]：2011/04/23(土) 18:49:37.90 ID:eCrcvMXLO
たかだか優良どころに就職する努力もできんやつらが何屁理屈こねとんのや。
147:名無しさん＠引く手あまた
11/04/30 11:32:31.78 RLRxKSjr0
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 24万人
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
148:名無しさん＠引く手あまた
11/04/30 17:19:59.02 FLd4tzgS0
>>142
この元の発言をしたやつはバブルの使い方を知らんのだろう。
アメリカでシェアを広げたトヨタさんらも燃費の悪いGMを尻目に売り上げ伸ばしてたもんな。
需要拡大している市場で供給者が少ないわけじゃない。
２０００年くらいにあったITバブルはIT投資を各企業が一斉に予算を組んだ結果、
IT企業がまだそこまで過当競争ではなかったために一部の企業に注文が殺到し大きな躍進を遂げキャッシュを溜めこんだ。
まさにバブルだった。
149:名無しさん＠引く手あまた
11/05/02 21:32:34.61 xR5g3IJ00
>>148
流行語として「バブル」と全国中で言われることはなくても、
個々の業界や企業では好景気は起きている
そこに食い込めなかった人間が悪いってことだな
ミクロ（自分自身）を否定されるのが怖いから、
マクロに逃げ続けて落ちぶれたのが氷河期底辺
そのくせ「人によって向き不向きがある」とか「多様性の時代」とか、
矛盾したことを言いがち。
150:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 09:12:14.30 oVowUB7a0
バブルのゴミクズは本当に日本をダメにしたな
151:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 09:49:30.73 S+9kGOJB0
>>149
マクロとかミクロとか人によって不向きがあるとか多様性の時代とか
わけのわからん学者きどりのあなた。
コイツでも就職できてるバブルはさすが・・・
152:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 11:07:30.80 nZBtZ2HV0
新卒求人増加するって新聞でてた。
新興国の経済成長の影響だって・・・
絶対来年卒は氷河期だと思ってたのによ
羨ましいわ。
153:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 11:14:39.92 WZl48eef0
>>152
そうやって年ごとの経済動向気にしてるから
氷河期程度で負け組になるんだよ・・
きちんと勉強してスキル身につけてきてるやつらにとっちゃあ
氷河期とか関係なく就職できるから。
154:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 11:39:01.99 3jPl9h/60
2012卒の新卒求人は大幅増らしいな。
結局、氷河期は2004-05年あたりまでで、2006年からは氷河期ではなかったんだな。
昨今の内定率悪化の原因はミスマッチ（大企業にばかり入りたい）が原因と大きく話題になってるし。
155:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 11:47:12.60 nZBtZ2HV0
超氷河期99～05卒。
氷河期10～11卒。
12卒は本当についてる。久々の売り手市場。
156:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 11:49:51.92 YjhV7f/KO
>>154
感覚的に05年卒は04年卒より良かったよ。
157:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 12:30:21.77 3jPl9h/60
>>155
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)
なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは？
２０年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
158:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 16:19:33.01 6J2ib6Al0
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
159:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 17:13:00.93 d3xdqFGL0
小難しいこと書いてもさ
技術屋はむくわれないし
技術屋賃貸のほうが楽でもうかるし
160:名無しさん＠引く手あまた
11/05/06 23:52:07.58 /ObkMpi5O
ま、落ちこぼれた人を雇いたい企業はないからね、強いて言うなら、どこでも良いから一社でも勤まった経験のある人（三年以上）の方が欲しいもんな
161:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 01:07:01.68 oiZXABXO0
2001年卒だが、当時は本当にきつかったな。
12年卒求人増すって、こいつらにどれだけゆとりを
与えるんだよ。まぁ会社入れば現実は厳しいけどね。
162:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 01:07:20.47 oiZXABXO0
2001年卒だが、当時は本当にきつかったな。
12年卒求人増すって、こいつらにどれだけゆとりを
与えるんだよ。まぁ会社入れば現実は厳しいけどね。
163:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 08:34:14.78 n+AXFK2R0
まあ氷河期氷河期とやかましいレベルなら
どの道一流の企業で働けるレベルにはないわｗ
バブルだろうがそんなやつ三流企業にしかいけんよ。
164:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 14:45:59.74 tcPznrQi0
>>159
>>158はコピペ
165:名無しさん＠引く手あまた
11/05/11 19:59:31.63 wQr2y8Y90
俺は2003年卒だが一番就職率が低い年だ。
氷河期バカにするならこの年に一流企業に就職してから言え。
それ以外は自信過剰ヤローの妄想乙。
166:名無しさん＠引く手あまた
11/05/11 22:42:54.77 zux25jaR0
自称2003年に一流企業入社の例の人が来るよ
実際はニートだけど（笑）
167:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 00:20:02.85 gjtk6cRl0
俺も氷河期に就職したけど大学の友達みんなちゃんとした
企業に内定してたぞ。確かに就活は苦労したが。
就職できなかった奴は頭が悪いくせに大学時代怠けてた奴くらいだったよ。
自分の無能を棚に上げて努力もせずに就職できると思ってたバカが
淘汰されて良かったんじゃないの？世の中舐めすぎなんだよ。
168:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 12:15:39.16 HC4dzmZf0
そんなに簡単な問題なら、こんなに根深い社会問題にはならなかったんだがな。
169:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 19:40:04.29 yh9hEcnf0
>>167
毎日ID変えてご苦労である
そういう精神論が日本を衰退させたのだけどね
生まれる家を選ぶのも努力ってやつだろ
170:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 11:09:29.61 iFYg3Lo90
>>169
パターンが決まりきってるよね
同級生全員大手勤めと公務員だとか
よっぽど怠けてた奴以外は年収～～万余裕とか
171:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 11:21:03.95 JAWqdhzH0
何度も言われてる通り、ハイリスクの文系進んで
遊んでたら、高確率で新卒時の景気動向に左右されるのは
しかたないだろ。氷河期言い訳にしまくってるやつは
そのへんが分かってない。就職をしっかり考えてるやつは
不景気も予測してしっかり実学系の学部学科に進み、
就職失敗するリスク軽減してるよ。もちろん大学でも
相当勉強してきてる。そうしたリスク管理もきちんとせずに
のほほんと過ごしてきて就職失敗したら氷河期のせいだと
怒ってるから叩かれるんだよ。
172:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 13:52:04.02 90mjqZKx0
全員文型と決め付けるあなたはなにもん？
理系なら景気関係ないってほんとに社会人？
例えば建築は役所の審査うるさくなってコスト増
ＩＴは恐ろしく景気動向に左右されてる（大半は客先の都合なので
173:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 14:36:18.63 PRe5O2LI0
その決め付けがパターンなんだろよ。
174:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 21:07:13.16 CnIVndmE0
2000～2004年卒の人の多くは今では正社員ですよね？
175:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 21:12:47.62 90mjqZKx0
どういう答えをもとめてるのよ
176:名無しさん＠引く手あまた
11/05/14 11:19:56.86 WGquy+hS0
2003年でもある程度の大学でコミュ力あれば
普通に大手にいけてたよ。結局氷河期氷河期やかましいやつは
知能か人格かコミュ力に問題あるから就職失敗したことに気づけよ。
氷河期はあんまり関係ないよ。
177:名無しさん＠引く手あまた
11/05/14 11:25:37.73 nkYSZPvM0
何しにこんなスレに来てるの？
性格悪すぎ
178:名無しさん＠引く手あまた
11/05/15 00:24:32.65 w0QzUiot0
あの当時だって非正規は少数派で、その中で更に「他に就職先がなくて仕方がなく」なんてケースはレア。
おまけにあれから１０年がたった今になるまで、ずっと非正規でいる人なんて探す方が難しいくらいでしょ
運にも選択肢にも恵まれた、良い世代だと思うよマジで。
179:名無しさん＠引く手あまた
11/05/17 12:21:27.77 2ri5QQkC0
>>149
失礼だけど学生だよね君？
売り上げ更新中のファーストリテイリングに行って「バブルですね」と言ってごらんよｗ
国内衣料の需要は縮小していて同じ戦略の低価格帯洋品店でもユニクロ以外は売上減少してます。
しまむらも横ばいがやっと。
ファーストリテイリングがなぜ勝てるか、ブルーオーシャンも分からず言わないでね。
180:名無しさん＠引く手あまた
11/05/17 12:24:49.44 2ri5QQkC0
>>169-170
なるほどね。頭いっちゃってるやつがスレで単発レスやって荒らそうとしてるってわけか。
>>176>>178このへんも同じやつが毎日粘着してるんだろうけど、社会人経験なさそうね。
181:名無しさん＠引く手あまた
11/05/17 21:43:17.84 +OFSUTdb0
>>180
他に行くところがなくてずっと非正規なんて奴いるの？君は？
182:名無しさん＠引く手あまた
11/05/18 12:58:52.68 HfsTuPvD0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:703番)
＞本当に優秀な人は、氷河期時代でも多数の内定を取得し、
＞どうやって穏便に辞退したらよいか困っていたんですけどね。
やっぱり「本当に優秀な人」限定らしい。
優秀な人＝上位10％
本当に優秀な人＝上位１％
くらいだろうか。
残りの９割の人たちは大変な目に遭ってるんだろう。
183:名無しさん＠引く手あまた
11/05/18 13:06:14.71 1CCvUjEsO
12年卒は新記録更新するかな
184:名無しさん＠引く手あまた
11/05/18 14:50:11.25 HfsTuPvD0
>>183
採用大幅増予定らしい。
185:名無しさん＠引く手あまた
11/05/18 21:47:24.09 O/XwIsMX0
いつもの粘着張り付きは来てるのかの～
>>181おっ発見！！
186:名無しさん＠引く手あまた
11/05/18 23:23:50.66 O/3aPCcc0
ｴﾘｰﾄ以外切捨てってなら中国や北朝鮮いけば幸せになれるんじゃね
187:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 10:32:07.03 AHzTm8lB0
「努力」にて余裕で氷河期を乗り越えることが出来るならば、
バブル以降、物凄い勢いで「努力」をしない人間が増えたということになるな。
188:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 11:07:06.82 tp3eDOow0
努力は知らんが、馬鹿が増えたなぁとは思うよ。
189:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 11:18:24.43 fYlwy6ORO
まぁ結局人生って運のみだよ
190:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 11:41:48.40 gJL4303S0
氷河期言う奴ほどやりたいことも明確になく、
学生時代ぼーっとしてて就職活動に突入した奴らだよ。
バブル期はそれでもなんとかなったってだけで、
通常はそんな甘い考えじゃ通用しないんだよ。
それがわかってない馬鹿。
191:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 11:56:47.46 5rhKfExj0
やりたいことあったけど
業界の景気が一番落ち込んだ年だった
景気↓が見通せなかった努力不足だな
192:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 12:06:30.83 gJL4303S0
景気低下など小学生のうちからバブル崩壊したんだし、
中学生の馬鹿でも見通せたじゃんｗ
193:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 12:11:07.36 5rhKfExj0
生まれた年を変えられないのは努力不足
194:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 16:56:36.70 6ycwd5q10
>>193
少なくとも留年浪人して氷河期突入した奴は何も言う資格がないな
195:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 22:56:31.51 gJL4303S0
氷河期ごとき言い訳にしてるような馬鹿じゃあ
景気がいい時期でもいいとこ就職するなんて無理すぎｗ
196:名無しさん＠引く手あまた
11/05/22 15:39:10.85 nJvRybYy0
結局今回の採用減も前回の氷河期よりマシだったね
大企業の採用予定数は前回並みだったが、中小の採用予定数は全然多い。
リーマン後の就職率が低いのは甘えだな。
197:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 11:14:20.22 FJWwgs/D0
>>196
ゆとり世代は恵まれてるからな。そもそもリーマンショック後も売り手が続いて、氷河期かどうか懐疑的に見られたし、
2011年は確かに減ったが、2012卒は採用増というし、卒後３年新卒扱いだし。
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)
なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でＦランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか？
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは？
２０年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
198:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 12:26:17.44 TRzratC60
氷河バカは６０、７０歳になっても４０、５０年近く前の
就職活動のことをぐちるだろうな。
一生言ってろよ。
199:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 13:06:13.03 mcGnY+6j0
氷河期が悪いと言い張る自称優秀な無職・底辺労働者に質問
・具体的に何ができるの？
・自分は優秀だと言える根拠は何？
200:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 13:08:22.86 mcGnY+6j0
氷河期世代底辺代表軍師様
60歳母に対して「就職しろばっかり言うだけで何にもしてくれない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
201:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 13:32:17.66 2HdgZhgq0
うおお来た来た
氷河期スレ横断マルチコピペ君。
他人を批判するだけで何も行動しない。
注意されるとコピペ貼っては逃げ貼っては逃げの繰り返し。
202:名無しさん＠引く手あまた
11/05/23 13:38:04.52 wFEHjY7O0
優秀どころか並程度の能力があれば
氷河期でも無職になってないからｗ
203:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 12:25:15.85 HPmUyfcd0
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART52
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
11 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/05/23(月) 18:35:58.68 ID:TfApQT86I
ブラックだとほざくなら 少しはブラック面を分野別に
分けてまとめる努力ぐらいしろ
13 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/05/23(月) 21:52:13.86 ID:TfApQT86I
>>11
ブラックだと思っている者たちが行うのが筋だろうが。
なぜそうでないのが行う必要があるんだよw
資料も出さずにブラックだ～ブラックだ～と駄々をこねる小学生か
君は。
自らの煽りレスにレスして工作失敗がばれた例。
氷河期スレにも自演にて一定の方向に流れを誘導しようとする者がいる。
毎日同じような投稿をしては一日中張り付いてるような奴がいるだろ。
204:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 12:49:14.06 vFAHBzBQ0
≪ 慶応大SFC(湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽ)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の就職内定率は ４８％ ≫
【週刊現代2002.11.2】 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題になっているんです。湘南藤沢
ｷｬﾝﾊﾟｽの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の就職率がついに５０％を切っているんです」
慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで公開されている。それによると、01年度（01年9月、02年3月卒業）
の卒業生は総合政策学部で、519人。うち就職者は、268人。大学院などへの進学者が42人。「その他」つまり就職も進学もしない
ﾌﾟｰﾀﾛｰ予備軍が、209人もいる。
もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、500人の卒業生のうち就職したのはたった222人。「その他」が４割の200人もいる。
２つの学部をあわせると、1019人の卒業生のうち就職したのは490人にすぎず、「就職率」は４８％なのである。
この率は、７０％が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ﾗｲﾊﾞﾙ・早大の各学部をみても
理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、
実際の「ﾌﾟｰﾀﾛｰ製造率」ではＳＦＣがﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝなのである。
【1998年－2002年の就職率の推移】
・ 1998年卒業の慶応大SFC学生の就職率 ６７．１％
・ 1999年卒業の慶応大SFC学生の就職率 ６３．６％
・ 2000年卒業の慶応大SFC学生の就職率 ６３．９％
・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率 ５３．９％
・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率 ４８．１％
205:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 12:51:29.79 +QZCMUc10
慶応って日本有数のおぼっちゃま大学だから心配せんでもね
206: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/05/25 20:47:29.67 2Cf5Q0PC0
そもそも慶応は文系だけでいいだろ。
207:名無しさん＠引く手あまた
11/05/25 22:39:11.84 TyTDPI3E0
いや理系だけでいいだろ。
文系は医学部のために学費貢いでるし。
208:名無しさん＠引く手あまた
11/05/26 10:24:02.62 ad3/+3qD0
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:678番)
209:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 10:03:16.11 qABO814S0
文系って設備ほとんどいらないんだから、もっと学費安くしたらいいのに。
いっそ無試験＆講義は予約制で予約もれたらネットでってな感じにした上で、
卒業論文有コースと無しコースにわける。で、有コースを選ぶと学士、
無しを選ぶと短卒扱い（ただし、学費は激安）ってな感じ。
まぁ、理系は同じようにできるものもあるけど
研究室の維持にかかるお金はずっと高額になるので考えもんだね。
210:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 13:14:00.77 SfBKVngZ0
大学だけじゃなくて普通の学校は校舎があって認可されるわけで。
多分インターネットオンリーだと通信過程にしか単位取れなくなる。
まあ通信も一定期間の通学しなきゃいけないんだけどね。
もちろん大学運営には初期の設備投資だけじゃなく様々な経費がかかるもの。
まあ成果を出していない教授なんかには研究費は削っていくのもいいけどね。
大学経営者向けの大学ビジネス本はそこそこあるから経費とかの支出入が気になるなら見ておいた方がいい。
文系だけ学費を落として理系は高いままだと理系離れが加速しかねない。
それと理系のない文系名門大学も存在するが、インターネットで学位を取れるようになっても導入しないだろう。
なぜならそういう名門校は現場でしか得られない「コミュニケーション」の向上を重視しているのが多い。
実際に同じ空気を吸って授業しているのと疑似空間では大きく違う。
将来会社に出向くビジネスでなく、インターネットしか使わないビジネスをするなら別だけどねｗ
211:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 17:56:49.26 qABO814S0
学校そのものがインターネットがなかった時代の概念だしね。
国立大の一般教養なんて、無料公開しちゃえばいいと思うよ。
やらない言い訳なんていくらでもあるだろう。
経営のために入学試験をやり、国際的な功績ではなく競争率でブランドイメージを保っている
私学上位校は絶対にやらないだろうね。ただ、制度がそれにあわせる必要なんて一つもない。
なにより国民の教育のためにやってるんだから、その目的をもっとも低コストに実現する方法が一番良い。
この先、ますます就職口は減るのに奨学金と言う名の借金をさせて学歴を積ますのは
投資効果という視点からすれば、一部のエリート校を除いて非合理的。無意味な投資を続ければ
経済がさらに疲弊するのは当然のことだ。
やはり、きちんとした論文はゼミなり、研究室に足を運び、研究者同士の
議論をしなければ書くことはできない。だから、全てをインターネットというのは無理。
だから、単なる教養と学士と言う資格は論文を書けるか書けないかで分けるべき。
悪いが今の短大程度の内容なら無料で良いし、今ならできるはずだ。
そんなものに払う金があるなら、身を立てるのに直接つながることに投資すべきだ。
212:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 18:01:47.30 qABO814S0
もう一点
”「コミュニケーション」の向上”については、研究者同士のディスカッション以外は
大学でなければできないものではない。新卒採用者でコミュニケーション能力が評価されるものはまれ。
つまり、学校で身につくものと、世に出て必要とされるものは必ずしも一致しないし、
大学の得意範囲でもない。
213:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 18:17:40.98 SfBKVngZ0
なんか色々ぶっ飛んでるなぁ・・
国立大だって独立法人化して、どうやって経費減らして独立採算でやっていけるか試されているのに
自分の価値観で、レベル差つけて短大レベルの講義なら大学より薄いとか言ってる時点であれだね・・・
だから学校っていうのは会社と同じで稼げないと淘汰されるんだよ。
視点が違うようだけど、短大だって進化出来るし、名門になる可能性も大いにある。
ていうかぶっちゃけちゃうと俺前に学校法人の職員だったんだよね・・
コミュニケーションと簡単に言っちゃったけど、それだけじゃないわけで。
つまり同じ空気を吸って近くで感じて得られるってのはネットでは得られない部分。
ネットとかは自由すぎて縛りが少ないのが特に難点。
確かに大学が担うものではないけど、これを付加価値として大学が持つ武器として学生を集めることができるわけで。
名前上げるの嫌だけど、津田塾はここらへんが凄いと思うよ。
214:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 18:31:11.78 SfBKVngZ0
俺も付け加えると
大学、学校はビジネスなんだよ
慈善事業じゃない。
だからそれに見合った教育サービスができるかどうか、納得して消費者である学生が金を落としてくれればいいんだよ。
もちろん学費が年間10万とかいう学校を運営する財団とか作ってそれで経営が成り立っていけるなら問題ない。
しかし水準を上げて新しい教育設備や制度を導入していくのも金がかかる。
さらに冷房が壊れても直せなかったり、イベントができなかったり、普通と言われる学校生活すら送れない可能性もある。
もちろん年間100万とか取っていても評判を上げられずにいるところは受験生が離れ自然淘汰されればいいと思う。
まあ受験生の数は一般言われるバロメーターになっているわけで一番気にするところ。
215:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 20:56:26.61 qABO814S0
じゃぁ、別に国で補助する必要ないじゃん。
河合塾とか代ゼミとかわらんわけだし。
216:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 21:00:26.44 qABO814S0
大学が本来の役割を果たせないなら、別のものを作ればよい。
ってか、必要だと思うよ。
仕事を見つけるために大学に行くといった風潮が、
社会全体で見ればどれだけ無意味で、非効率的なことか考えてみればいいよ。
217:名無しさん＠引く手あまた
11/05/29 11:32:29.06 m4SI1s4d0
大学が８００校もあって、定員割れが２００校だからなあ
218:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 06:21:46.45 CJfBossl0
219:名無しさん＠引く手あまた
11/06/04 06:24:02.93 CJfBossl0
220:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 10:04:45.50 LLhh+O1o0
『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『助けてと言えない―いま30代に何が』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『ロスジェネはこう生きてきた』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『新卒無、業。』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
ロストジェネレーション―さまよう2000万人
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
221:名無しさん＠引く手あまた
11/06/05 14:52:24.50 xBckoa7H0
>>216
そんなこと言い出したらなんの存在だって否定できるよ
行政のハコモノなんか特にｗ
それに会社も公益法人も社会から必要のない存在とされれば消えて行く運命なのは変わりないよ
222:名無しさん＠引く手あまた
11/06/06 21:37:25.51 QVPefO7c0
>>221
変化についていけない組織が淘汰されるのは全く興味がない。
ほっといたってやがて適当な平衡点を見つけることだろう。
だけど、若い奴に必要なものが用意できていないというのは問題だ。
要は、日本人の高い人件費に見合った仕事を得る術をいかに
低コストに身につけれられるようにできるかだ。科学技術は
比較的仕事につなげやすいからいいとしても、それ以外の
学問は、＋αがないと生活の糧にはならない。
だから学問的な知識は基本無料かつ短期間で身に付けて、
残りの＋αを必死で磨くぐらいじゃないと、経済的にも時間的にも
ロスが大きすぎる。人生は有限なんだから、余計な金を稼いだり、
役にも立たないものを勉強している余裕なんて、一部の金持ちを
除いて基本無いはずだ。
社会人になってから勉強する時は、コストとベネフィットの
バランスを考えるものだが、学生はどうしてもそこが甘い。
彼らに無駄な金と時間を使わないためにも、金儲けにつながらないものは
無料かつ短期間で学べるような選択肢を用意することはとても大切なことだ。
223:名無しさん＠引く手あまた
11/06/09 07:13:14.98 8CGSDKLO0
そもそも学生に何が役に立つなんてわからないだろ
だから無駄にTOEICなんか勉強しちゃうし
224:名無しさん＠引く手あまた
11/06/09 08:13:38.30 qTvuBkaDO
希望の職に就けず、それまでの教育やトレーニングの投資が無駄になる人間が大量に出る。
↑これって決して悪い事ではなく、むしろ階級社会化していない健全な社会の証と言える。
どうしたって人気職と不人気職に分かれるし、
日本みたいな非階級社会では多くの人間が生まれ育ちに関わらず人気職に殺到し、
激しい競争の結果敗者になり、それまでの教育投資が無駄になる人間が大量に生じる。
確実に仕事やカネにつながる教育を受けたいなら、
実学系の理系院や専門学校に行って研究開発者や生産技術者や専門技師なんかを目指せばいい。
でも若者の大半はそんな道など望まず、文系に進み激しい競争の道に入る。
それはそれでいい。競争に勝つ人間もいるのだから。
野球の名門校なんぞは努力が無駄になる人間だらけだが、かと言って存在価値がないわけではない。
225:名無しさん＠引く手あまた
11/06/09 11:45:19.84 XL7u2n1d0
確実に就職したいなら実学系の進路選べばいいのに、
わざわざ競争激しい文系いって氷河期のせいで就職なかったはないわなｗ
226:名無しさん＠引く手あまた
11/06/09 15:03:36.53 SQxotwIh0
大学卒業しても意味ないから授業料下げろと言う暴論が出るのはこのスレですか？
自分がどうなりたいかのビジョンがあるかどうかだろ。
そのために大学へ通って自分の夢へ大きく近付けるのなら大金払って行く価値は大いにある。
しかし大半の学生が目的もなしに通ってるだけだから意味がないって話だろ。
そんなやつこそ大学名の肩書だけが欲しいだけで授業料が高いと文句言う立場にないわけで。
227:名無しさん＠引く手あまた
11/06/09 21:21:37.10 XdmWevjK0
>>226
お前は俺の言ったことの半分以上を繰り返しているだけだ。
228:名無しさん＠引く手あまた
11/06/10 09:16:01.75 IEpvKEyf0
大学卒業しても意味ないｗ
そりゃ自分の話だろ。一般人全員にあてはまると思うな。
そりゃなんも考えずに三流大文系にいき
ぼーっと過ごしてれば意味ないだろうさ。
まっそんなレベルの低い考えだから就職失敗するんだよｗｗ
229:名無しさん＠引く手あまた
11/06/10 13:37:58.96 R7kYc6Sp0
まっとうな意見だけど
敗北者全てをソレで片付けるからアホって言われてる
高税なのにセーフティネットがないって
そりゃ国である意味ないわい
230:名無しさん＠引く手あまた
11/06/10 18:49:09.31 GdcGZRxo0
馬鹿松の戯れ事を本気で相手にしちゃだめだよ
奴は高校中退の引きこもりで大卒に対して過度の
コンプレックスを持ってるだけ
231:名無しさん＠引く手あまた
11/06/10 21:20:41.70 gpVlRhyQ0
就職氷河期世代でもなんだかんだいってスタートは躓いたけど
ほとんど男性に限ると正社員として働いている
232:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 13:15:13.98 oYWMrYPc0
大嫌いな営業とか経営側などの文系に虐げられている（・・・と、思い込んでいる）三流技術者が憂さ晴らししてるだけだろ？
コウソツガーとかブンケイガーとか言ってる馬鹿はｗ
233:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 13:58:06.25 RSceWgbhO
ほんとは皆就職してるでしょ
234:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 14:35:48.52 UoWWF0/c0
まあこのスレで理系なら就職出来た！と騒いでるゆとりは色々知らないんだろうな。
製造業、メーカーの給料は右肩下がりで春闘でも上がるってことはなくなってる。
平均年収で自動車産業でトップのトヨタの平均年収が2010年で710万。
これは流通のファーストリテイリング、吉野家HD、イオンよりも低い。
（これら3社は今が勝ち組でここから落ちていく可能性もあるが）
製造業に夢見ている学生多いけど、入ったら割に合わない業界なんだけどな。
特にメーカーが「今」稼がなきゃいけない国際市場では勝ち組と言えないんだよね。
メーカーいたやつなら分かるが国内向けの戦略は縮小で、理系や間接部門も語学必須になってきてる（特に本体はね）。
国内限定は案外営業職が多いが、国内で成績残すなんてかなり優秀だよな。
235:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 14:55:37.77 y5GW2UjB0
氷河期程度でここまで文句言うような奴は
仮に就職しても仕事できなければ言い訳三昧だから使えないｗ
236:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 22:42:39.84 DXhIC3dY0
私文なんて大体が大学ブランドが欲しいだけか高卒就職嫌で遊ぼうと思ったかなんだから自業自得
237:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 22:46:43.85 y5GW2UjB0
高専卒でも就職率１００％だったのに、
氷河期のせいで就職できなかったんだ、どうしてくれる？はないだろｗ
明らかに自分がしっかり勉強してこなかったから
就職ないだけだよ。氷河期はそれにたまたま重なったにすぎない。
それでもコミュ力があればまだ切り抜けられたはずなんだがな。
臨機応変に対応できる能力もなかっただけ。
糞文系で遊びほおけててコミュ力もないんじゃそりゃどこもいらんわ。
238:名無しさん＠引く手あまた
11/06/16 18:06:51.61 L+w2mjrO0
氷河期世代は北大理系でも派遣とか当たり前だったがな
出鱈目抜かすな
239:名無しさん＠引く手あまた
11/06/16 18:56:08.45 16ieq9xs0
高卒の>>237につられるなよ
就職率は非正社員も含んだ数値だっつーの・・
240:名無しさん＠引く手あまた
11/06/16 19:00:06.45 16ieq9xs0
ついでに言うと大学以外の学校が独自に発表する就職内定率は１００％を超える可能性もある。
某大原なんちゃらの人がテレビで明かしてたけど生徒の内定数の合計÷生徒数で出してるんだと。
このスレの「氷河期でも楽勝だったろｗ」みたいに言ってるのって
釣りじゃなければ、とんだ無知のやつだよな。
241:名無しさん＠引く手あまた
11/06/16 19:43:13.84 QH9tPuRR0
【ブラック】ベ_イ_カレント・コンサ_ルティング【最悪の詐欺企業】
▼▼▼ 詐欺に注意 ▼▼▼
ベ_イカレ_ントとは、精神気質異常者が経営する、
黒い噂(100%真実)が後を絶たない、きわめて悪質な人材デリバリー会社です。
入社危険！取引厳禁！
242:名無しさん＠引く手あまた
11/06/17 01:05:57.56 fBsXuEEM0
転職してみればわかるが、結局、転職後の給料は
一番最初に入った会社の給料でほぼ決まる。
逆転は無くはないけどレアケース。大学どこでてるか
なんかより、コネでもいいから最初に大きな企業に
入っておくことが何よりも大事。
大学は試験勉強さえしてれば、誰でもいける
比較的オープンな競争だが、卒業後の生活はコネが
努力に勝ることもあるクローズな競争。
だから、若い奴は勉強はすべきだが、大学に
こだわるべきじゃない。有名大学の教授のコネより、
知り合いの知り合いでもいいから、会社上層部への
コネを作った方がはるかに強力。
243:名無しさん＠引く手あまた
11/06/19 14:15:52.97 ksfLLbB60
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
244:名無しさん＠引く手あまた
11/06/19 19:53:45.94 aXF7xDY80
氷河期で漂流してるけど正社員で就職して今は契約社員やってる。
就職活動なら長年にわたって腐るほどしたし内定も山ほどもらった。
でも、ずっと働きたいと思える会社なんて一つもなかったよ。
いつもその中でマシなところに入社したけどね。
結局最初にずるでもなんでもしてラクで大きなところに入ってる奴
だけがその後無能でも守られる。もうバカらしくなって最近では
会社は厚生年金払ってもらうところとわりきってる。出世もでき
ないししたくもないし。最低限の労力だけでいちおう社員の身分
だけもらってあとは家で株やったり趣味やったりしてるが社会に
協力や貢献する気はさらさらない。
245:名無しさん＠引く手あまた
11/06/20 20:35:38.27 kkEV/yly0
役立たずで自分語りと不幸自慢が大好きの典型的暖冬世代の書き込み乙です
246:名無しさん＠引く手あまた
11/06/21 00:47:55.48 BkwTGn9V0
悪いが不幸ではない。家庭も持てたし、金の心配もない。
仕事も何度か変えたが、ほぼ狙い通り、好きなこともできている。
大学は国立理系（院）だが、就職、転職共にプラスにもマイナスにも
ならなかったかな。それでも、好きなことできてるのは一番最初に入った
会社のネームバリューのおかげ。ちなみにその会社にはコネで入った。
諸事情あって難しい研究室にいてなかなか就職活動にも専念できず、
一時期本当にどうなるかと思ったけど、父親の知り合いに助けられた。
その後、色々勉強したというのもあるけど、就職の時のラッキーが
なかったらきつかったと思う。ただ、不条理というか、
しょせん運かよと言う思いがいつも自分の中のどこかにある。
だからこういうスレにきてしまう。
247:
11/06/21 00:51:27.45 R6oKuP1H0
まぁ結局人生って運のみだよね
248:名無しさん＠引く手あまた
11/06/21 02:59:56.62 e5H2LkAO0
まあ転職板にいるようなできるだけ楽で給料高い仕事
に就ければそれでいいと考えるようなレベルの低い奴は
失敗するようになってるんだよ。社会ではそれじゃ通用しないってことさ。
やりたいことが明確にありそれに向けて努力をしてきて
かつ勤労意欲も旺盛になきゃダメ。
249:名無しさん＠引く手あまた
11/06/21 05:00:06.85 0TNY0snpO
>>248
まったく同感です
2ちゃんねるではそういうまともな感覚もってる人は少ないよね
なんかホッした
250:名無しさん＠引く手あまた
11/06/22 12:44:05.85 F/JfgdVq0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
251:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 12:07:14.66 d22CjFPn0
【コラム】氷河期フリーターが40代に：混迷極める若年層の雇用問題★2 [11/06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
252:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 12:47:34.32 4PMoK2dI0
2002年卒だけどこないだ圧迫面接うけて
「もう氷河期じゃなかったよねぇ」とか言われてさすがにイラっとした。
253:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 13:30:27.58 e8WerD340
そんなんでイラっとするなよｗ
俺２００２年は採用面接やってたほうだけど
氷河期ではなくて超氷河期と呼ばれてたからそういう意味でその面接官言ったんじゃないの？
でなきゃただの情弱。
でも面接官って色んな業界の情報にくわしくなきゃいけないんだけどな（面接者に質問できないから）。
254:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 14:03:42.49 dmNoTe1p0
「もう(酷すぎて)氷河期(なんていうレベル)じゃなかったよねぇ」
255:252
11/06/23 16:17:00.98 4PMoK2dI0
俺の読みが浅かったのか・・・精進しなきゃ。
256:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 09:50:20.41 W/0NOGWL0
何度も言われてる通り、しっかりしてるやつは
氷河期でも就職できてた。だらしない考えの甘いやつや
コミュ力ないやつが就職できなかっただけだし、
氷河期のせいで俺の人生めちゃくちゃだと怒るのは筋違い。
257:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 12:29:42.77 ZDGx17Qa0
良く出てくる「しっかりしてる奴」「優秀な人」なんていうのは全体の１割程度なんだよな
残る９割は一般の平凡な人間
世の中はその「９割」で構成されている
258:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 13:47:35.60 toEm6QFm0
何度もどこで言われてるのか気になるな。
259:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 18:34:11.03 a74sogxM0
256みたいなのって嘘ばかりいいこと並べて売りつける悪徳営業マンっぽいな
260:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 23:41:29.28 jQWzrVH20
世代なんぞにいつまでも逃げてるゴミは同窓会に行って現実見てくるといいよ。
あ、でも三流私文大学やらなんちゃって進学校卒業なら傷の舐めあいができるかもねｗ
261:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 00:05:59.06 f9CKckAF0
しかしいくら氷河期でもそこから這い上がってくるやつもいるけれどな。
俺は新卒で超絶ブラック入って一年で辞めたが今はなんとか普通の生活が
出来る会社にいるよ。って言っても年収500万届かないが‥
262:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 00:09:36.94 Rb634pNt0
まぁ結局人生って運のみだよね
263:名無しさん＠引く手あまた
11/06/25 02:25:58.99 ioR91nX80
確かに抗えない不運というものもあるな。
264:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 13:04:03.85 21iIQ0Iy0
学生時代に努力しなかったとか、無能だからとかで完結してるヤツは馬鹿
個人的な問題では無くて構造的な問題、人数に対して雇用量が絶対的に少なすぎる
だから、どれだけ優秀でも必ず失業者が溢れる、そして今の日本にはノンワーキングリッチ
が多すぎる、厳しい解雇規制で雇用（人材市場）が硬直化して、中年社員の高給の為に
若年層が低賃金重労働のしわ寄せが発生してる、だから少子化未婚化デフレ社会保障制度の破綻
が起きてる
265:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 13:56:36.67 nRZSS8vq0
つまりもはや若くもなく優秀層は転職等で復活し無能層がもがいてるだけの偽氷河期世代は無視して
まだ20代前半で未来があり今からならやり直しもきく現氷河期の手助けを推奨すれば良いということですね。
266:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:06:58.54 aGTq1gXWO
>>264
よくもまあどれもこれも言い尽くされた感のある陳腐で自己中な意見を長々と並べられるもんだわ。
こういうところからも無能臭が半端ないが本人は気づいているのか？
267:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:15:17.42 zUJJ63P60
なんでコピペに食いついてるんだ？
268:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 14:21:30.51 XdcaDrPG0
氷河期つったって多く見積もっても下位１割の無能なやつが
職にあぶれただけｗ
そういうやつらはまずコミュ力がない、次に頭が悪くて努力できない、
次に肉体労働系のきつい仕事やる根性もない、
あげく文句だけは一人前という糞な人材だから
政府も放置してるんだよ。こんなやつら甘やかすほうがよくない。
269:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 15:34:46.67 3fxquucu0
そんなことをわざわざ長文で書いちゃうやつは、何かに必死なんだろうなって思うけどね。
あ、経て読みかな？
270:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 11:31:16.17 0/ySIcuYO
中には、氷河期を経験しているからこそ、踏ん張っている人もいるんだろうが、中小企業は三流大卒の方が優秀だったりするよ、一流大卒だとモチベーションも低いし、裕福な家庭に育っていると、頭だけは立派な事が言えるが、不器用な人が多い
271:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:23:15.24 0/ySIcuYO
中小企業は、一流大からのおこぼれを雇うよりも、三流大卒の方が優秀な人が多いから、幹部になる人もそうだろうし
272:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:44:56.50 PMhTxY8w0
>>267
コピペは馬鹿をあぶりだしてくれて便利だな。
真っ先に飛びつく無能ゆとりやら氷河期スレ横断荒らしやら、滑稽で仕方ない。
273:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 12:46:55.35 Cch/0WnE0
違うな。
・大卒と中小企業ニーズが著しく異なった。
ゆとり教育の延長から完全週休二日＋祝 ＶＳ 旧来通り日曜日＋祝
・昔の高卒が今の大卒に取って代わられている。
大学全入状態。
短大の大学化および大幅な定員増加により、私立中堅でさえ、定員割れ続出。
・大卒の就職協定(1997廃止)が崩れた事で、大学講義が圧迫され、学生の質が一段と低下。
今やＥＳを３年中に出さなければならない事態に。
インターンも３年夏休み。それに被さるように教員免許の介護実習（14卒から）。
・派遣業種の大幅緩和により、大学卒業後も人を育てなくなった。
その上、賃金の安い外国人の流入。
・人材紹介業による募集案件の取り合いおよび囲い込み。
ハローワークに掲載されないから、人材紹介業者の手持ちコマだけでロクなのを紹介されない。
人材紹介業経由で採用しても、１年から２年後程度したら、その人材紹介業者によって勝手に抜き取ってしまい、そこまでの教育が無駄になってしまうことが多々発生。
・ハローワークの強引な新規開拓
特に地方で多い。
「誰が応募する」ような案件ばかり。
受付を大幅に緩和しているため、募集条件と採用条件が大幅に異なるケースも多々発生。
全ての大元は、日本が加工貿易国を忘れてしまった金の亡者たるバカ経団連。
なお、中小も一流大からのおこぼれを雇うこともあるが、たいがい一流大卒がどんびきしてやめてしまう。
でも、営業加算として「仕事を採ってくれば来るほど居心地をよく」すれば、地方自治体の主要ポストとはお仲間状態なので、ガンガン仕事をもらってくるようになる。
274:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 14:48:39.49 vujtxjfvO
>>268
その一割は犯罪したらいいんですね、分かります。
その一割は発達障害や精神障害持ちも含まれてるんだが、そいつらも自己責任か？
自己責任ですべてすむなら政府もいらねーわな。いよいよ食いっぱぐれたら犯罪やって刑務所で生きたらいいんだよ。
275:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 14:57:29.98 Xxl4n+4D0
発達障害や精神障害は明らかに自己責任だろｗｗ
当人が糞ってなだけ。同性愛者とかも一緒。
欠陥品は相手にされないのは当然だ。
てゆーか氷河期も何も、普通に勉強して
新卒でちゃんと就活してれば内定でないなんてありえんかったよ。
こんなあたりまえのこともできないダメ人間くらいしか
無職なんてありえんかったからｗ
276:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 15:38:15.05 0/ySIcuYO
一流大学って、小さい時から勉強オンリーだからね、まぁ世の中にはそういう人もいないといけないんだろうけど、いかせなければモラトリアムのようなもん
277:274
11/06/27 15:44:15.98 vujtxjfvO
>>275
んじゃそいつらにお前やお前の親族が殺されても自己責任な。
落ちこぼれを放置する世の中は確実に犯罪者が増えて自分達の首を絞めるだけ。
というか、客観的に見て自殺するくらいなら自殺の原因を自分の手で潰して（合法非合法問わず）自分が生きたらいいんだがね。
氷河期世代が就職苦や経済苦で犯罪犯しても俺は否定しないよ。罰を受ける覚悟があるならな
278:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 15:52:55.71 Xxl4n+4D0
あのなあ、そんなにラクして就職できて高収入得られるなら
誰も小さいころから塾通いなんかしないよｗ
世の中厳しいのが分かってるからみんな小さいころから
努力してんだよ。学生時代なんも考えずだらだらしてれば
就職ないのはしかたないの。氷河期なんて言い訳でしかないよ。
バブル期とかそういうのは異常だっただけ。
279:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 16:23:44.30 dA+bXsA70
>>277
＞んじゃそいつらにお前やお前の親族が殺されても自己責任な。
自己責任だよ
法で報復されるのも自己責任
280:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 16:40:19.40 dA+bXsA70
>>274
＞その一割は犯罪したらいいんですね、分かります。
犯罪して捕まらずに大金を得られれば、無能な一割には入らない
>>275
＞当人が糞ってなだけ。同性愛者とかも一緒。
＞欠陥品は相手にされないのは当然だ。
正確には
当人が社会的に糞ってなだけ。
社会的な欠陥品は社会に相手にされないのは当然だ。
だな
281:名無しさん＠引く手あまた
11/06/27 17:31:56.95 Cch/0WnE0
社会の上っ面しか見ていないバブル期に３種で官吏になって、外局に移動したのがごたごたと書いているようだが。
大卒でも、コピーライタ育成の文学部と、嫁育成学部たる家政学部以外は、たいがいの不景気でも職がある。
しかし、2000年前半と今の不景気では上記の２学部以外でも失職状態が多い。
あと、1997年以前の不景気と以後の不景気を同一視していたら、絶対に修士はもらえない。
「やりなおし」と赤書きされて戻ってくるだけ。
今は完全大学全入になったことで、なおさら金回りにむらができるようになり、就労年数の低下も加わって、消費そのものが落ちている。
外国人労働者の流入による就労口の低下および外国人労働者による治安の悪化→広島小1女児殺害事件
不景気は、バブル以後、上前をはねられるようになった万年貧乏の教職を含む公務員全てにとって、国民の生活水準が自分たちのレベルまで下がってくるため、うれしいことなのだ。
表題については
・経団連の下僕状態の政府は何もしないため、生活が苦しくなっているＢ層の大半を取り込んで票田と集団、縁故採用による資金源を作る。
この時、宗教政党が内部分裂工作をしてくるが、それに乗らないような規約を作っておく。
外国人との対決が多くなるが、それも相手が手を出させるようにして、撮影したのをユーチューブでばらまき、外国人を危険視させる。
・選挙で民主党などを追い落として、マスゴミを使用せず辻立ちで国民に存在感を示していく。
とか書いたら、手本は何であるかはわかるだろうが、徴兵制や戦争はしない。「失われた領地を自主返還してもらう。」