11/11/23 07:58:53.67 HtSdKQzi0
>>390ﾅｶｰﾏ
正社員採用だったら試用期間中でもクビを切るのは難しい
重大なミスでもない限り解雇予告も簡単には認められない
地位確認の裁判やる気でゴネればもっと取れる
泣き寝入りするのは悔しいだろ戦えよ
401:名無しさん＠引く手あまた
11/11/23 09:27:43.83 y9tb4B9c0
>>400 でも 裁判を起こして解雇が無効になったとしても
会社から冷たい扱いをされるのは見えているし
ましてや損害賠償を勝ち取ったならブラックリスト入りするだろう
402:名無しさん＠引く手あまた
11/11/23 09:45:58.61 /8oqedCr0
どんな仕事内容なのだろう・・・
403:名無しさん＠引く手あまた
11/11/23 12:11:33.59 9rGCJiXW0
そのうちに駅で誰かに後ろから押されて転落し電車に轢かれる
よくある話だからな。
404:名無しさん＠引く手あまた
11/11/23 12:35:17.19 n1G3O8NOO
>>390
どうせクビになるなら働かないで金貰った方が得だろ？
405:名無しさん＠引く手あまた
11/11/23 20:02:52.40 Npa/n0L20
>>403
殺人予告か
いちよう通報しておいた
406:390
11/11/23 22:01:29.56 +iaQoa/c0
>>400
>>404
上司と２人きりの職場だったから、単に上司に嫌われたんだと思う。
前日まで何の予告もなくて、前日にも１つ新しい仕事を教わったのにな。
個人的には満足した職場だったから、こんな結果になって残念だよ。
407:なんでも屋
11/11/24 05:05:29.82 CfdPg68Q0
よく通報したなとど簡単にいう奴が居るが 俺も去年ネット監視の仕事を
していた、殺人や爆破予告、一般人の名誉毀損にあたる書き込みなど
を仕事上 地元の警察署に行き通報したが、通報は警察署に行き所定の
書類に 名前 住所 職業 年齢、電話銀号、日本のどの法律のどの
条項に違反しているのかを書き込まないと受け付けない、何度も修正して
免許証のコピーとともに提出しやっと受理される、最低でも警察署に2時間は
居るとても簡単には行かないお仕事、実際に警察署に行ってやってみてよ
本人も疑われたりする場合もあるから、簡単は通報なんて出来ないんだよ。
408:名無しさん＠引く手あまた
11/11/24 07:07:02.11 wlL0j4KX0
世間的には大手で知名度のある会社に中途で入ったが、
周りとのコミュニケーションも取れず、仕事を投げられ、放置され、どんどん仕事が溜まってもう辛い・・・
辞めるといったらトーチャンカーチャン悲しむだろうな・・・
409:名無しさん＠引く手あまた
11/11/24 09:27:38.44 kTUyEMa20
>>401
何のブラックリスト？？
410:名無しさん＠引く手あまた
11/11/24 18:04:45.50 8i76aYbp0
>>408
「大手に入れてラッキー」くらいに思って、他は耐えしのげよ
コミュ？余計な雑音無くて仕事に集中できるじゃん
放置？どうせコミュニケーションとれてなくて好かれてるワケじゃないんだし、
迷惑なくらい周りに聞き倒せよ
必死に仕事がんばってるお前を見たら、周りじゃなく上が認めてくれるよ
411:408
11/11/24 21:02:56.91 wlL0j4KX0
>>410
ありがとう
もうちょっと必死に頑張ってみるよ
412:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 11:16:29.25 mtbm14Xd0
オレも試用期間を終了をもって解雇
上司より１２月いっぱいで退職と言われ、「わかりました。」と返事をしました。
退職届けは提出していません。
この場合は、労使合意退職となり、自己都合退職なるか
それとも会社都合になりますか？
413:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 11:36:45.77 c1HdZcsn0
いくら試用期間といっても、２週間も勤務すれば、正式雇用と一緒。
使用期間なんて、企業側が勝手な都合で便宜上言ってるだけ。
んで会社から退職って言われれば当然会社都合になるよ。
言われた時点で、会社都合退社であることと、解雇予告手当１ヶ月分貰うこと、
これを確認すべき。
自分の場合、ミスマッチだと思ってたけど何とか勤務してた。、
２ヶ月で会社から話があって、続けたい旨の意思表示と共に、
会社都合解雇であること確認した。
結局合計３ヶ月分の給与（最初の給与は給料日に振り込まれてる）が結果貰ったよ。
会社もその辺こっちが承知なの知ってるから、分かりましたとしか言わなかったな。
続くかどうかってのも、ある程度相性とか、会社が判断する部分が大きいから仕方ないよね。
414:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 11:38:48.52 RsIt3Ra20
試用期間終了で解雇って実際あるんだ・・・
俺も今試用期間3ヶ月目で、この前マネージャーに呼び出されて
「会社に残ってもらうためにはもう少し・・・」みたいな話をされたからｶﾞｸﾌﾞﾙ
415:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 14:00:28.68 c1HdZcsn0
そりゃあるさｗ
採用側でもトライアル案件とかで、給与の半分が補助金適用になるとか、
多くの募集から一人を選んで、様子見て合格点以下ならまた募集すればいいわけで。
だからマネージャ枠の採用とか、結構なハードル飛ばなきゃならない場合が多いと思うよ。
何れにしても採用不採用のカードは、会社側が握ってるわけだし、
応募する側は採否の判断待つことになるね。
416:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 16:19:47.75 owNWEwdL0
>>412
試用期間が契約社員扱いなら会社都合による契約更新なし。
正社員の試用期間なら退職勧奨に応じての退職。
どちらでも会社都合退職ではある。
417:名無しさん＠引く手あまた
11/11/26 19:34:57.62 mtbm14Xd0
７０％実力で仕事できる会社にするよ
１２０％でいくとツライしな
418:名無しさん＠引く手あまた
11/11/27 18:58:28.79 Gxfzykfs0
中小企業以下って１人１人のウェイトが高く
１人でも無能がいると会社が潰れてしまう恐れがある。
だからといって無能を教育している余裕なんてない。
一方無能は無能で大企業なんか入れない。
したがって入社→クビ→入社→クビ・・・
を繰り返す奴が出てくるわけだ。
419:名無しさん＠引く手あまた
11/11/27 21:37:23.91 MLR2DYR30
そうなんだよ 駄目な奴というのは幾ら教えてもさっぱり仕事ができない
仕事は遅いし それに間違うんだよ、周囲に迷惑をかけ続けるから
最後には掃除でもしてくれという事になるが、それも出来ないんだな
自走クリーナーをひっくり返して壊してしまう、なにをしてもらっても
駄目なんだな、もう辞めてもらうしかないよ、
420:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 03:48:39.18 RZZgqVHD0
じゃあ出来の悪い奴はどうやって生きていけばいいんだよ
421:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 04:03:41.41 GGJuILVO0
誰も就きたがらない低待遇の仕事に従事するしかないな
422:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 05:21:17.90 LvyC0xkPO
試用期間の会社都合退職でも6ヶ月未満は失業保険の適用外だよね？
423:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 08:27:33.46 sqNq9e470
>>419
激しく同意した上で追加させてくれ。
本当に駄目な奴はコンセンサスもまったくとれない。
419氏が書いたような状態でも本人だけは「自分はきちんと仕事している」
とか「きちんと成果を出している」とか思っている。
営業で半年以上売上０更新が続いても「なんとかなる」とか
「自分はきちんと仕事している」とか思っているやつを教育
とかできねぇよ…辞めてもらうしかないわ…
424:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 12:13:19.75 yoOIsqz20
一般に過保護の人が無能になるらしい
425:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 17:08:39.44 RZZgqVHD0
親が過保護だったり社交下手だったりすると危ない
これからはこれまで以上に実力社会が加速していくんだから
おまえらも子供の教育には気をつけろよ
426:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 20:15:35.60 Kas4gx1W0
ちょっと相談に乗ってもらえませんか？
夏に採用されて試用期間3ヶ月は無事にクリア、これで正社員に
なって安心……とおもったら、５ヵ月と5日目（試用期間込み）に
『次の契約更新（来年春）はしない。やめる方が君のためだよ』
と言われた。
会社都合退職で、なおかつ１ヶ月前予告ということはギリギリ失業保険対象か……
と思っていたら、『自己都合退職扱いで、退職勧告日を退職日とみなす。』と宣言された。
色々交渉した結果、『職安から失業保険が出ると説明を受け、その説明を前提に、
１ヶ月後の日（試用開始から6箇月と5日）を退職日とする。会社都合退職で
離職票を発行する。」で合意した。ちなみに、最後まで退職勧告理由は言わず。
1．退職勧告日＝退職日、って普通ですか？
2．退職勧告理由を言わないって普通ですか？
お手数ですが、どんなものでしょうか？
427:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 20:48:01.88 gc8IU8VZ0
>>426
納得行かない様なら法テラスにでも相談するといいよ。
会社は、会社都合で解雇ってあまり多いと芳しくないから避けてるんだよ。
書き込みだけだとかなり一方的な感じで、不当解雇に該当する可能性があるね。
どんな会社かは詳しく知らないけど、そんな無謀な事すれば、相手の法律知識によっては
どうなるかとか知らないんだろうかね。
勤務条件や、勤務内容が分かる資料を用意して、
法テラスに電話⇒紹介された弁護士事務所に言って相談
収入の内容によっては30分無料、若しくは5,000円で相談できる。
それで大体の検討がつくと思う。
428:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 20:53:54.32 uUUSwFsQ0
>>426
1．退職勧告日＝退職日、って普通ですか？
→普通ではない。退職日＝最終在籍日が普通。
2．退職勧告理由を言わないって普通ですか？
→普通。例えば、貴方の能力が低く、これ以上給与を支払いたくないって言われるより、
景況が悪く、正社員へ登用できなくなったの、ごめんね。と言われた方が救われるでしょ？
退職勧告の理由は建前がほとんど。
429:426
11/11/28 21:41:10.25 Kas4gx1W0
>>427 >>428
お返事ありがとうございます。
ここに書かかせてもらったのは、「業務拡大のため」雇う、との事だったのに、入社後、
支店を任せる予定だった「主戦力」次々に辞めていく、という次第だったので。
>>そんな無謀な事すれば、相手の法律知識によっては どうなるかとか知らないんだろうかね
当方、大学で法律専攻ですが、相手は相当レベルの知識があり（交渉担当は事務のおばちゃんでしたが）、
法廷闘争は厳しく、嫌がらせならともかく勝っても費用倒れになりそうです。
法テラスは、来年３月の契約満了はどうしようもない事と、その他の事情で失業保険可の条件なら
使わずに妥協予定です。ご助言、申し訳ありません。
430:426
11/11/28 21:48:25.95 Kas4gx1W0
>>427 >>428
>>1．勧告日＝退職日
>>→普通ではない
絶対『退職勧告日』は曲げられません、というので退職勧告を拒否します、
と言ったら『特別だ」的な雰囲気で変えたので怪しいと思いました。
認めたら、1月前の予告制度の有名無実化ですよね？
>>2.．理由を言わない
>>→普通
…慣習なら仕方ないです。
勤務中は、「事務員に仕事の能力は期待しない、仕事以外の人柄とかでも磨け」
などという経営者でしたが…。
どうもありがとうございました。
431:名無しさん＠引く手あまた
11/11/28 23:04:18.41 3qDbZxzjO
自分ももうだめぽ
弱音はきたかっただけなんだ。もうやだ
432:名無しさん＠引く手あまた
11/11/29 07:47:47.19 Xgc/SJPs0
皆はどの仕事が一番続いた？
433:名無しさん＠引く手あまた
11/11/29 19:10:37.26 ogt6oYiZO
アダルト
434:名無しさん＠引く手あまた
11/12/01 04:52:26.92 Bp77H+YbO
保守
435:名無しさん＠引く手あまた
11/12/01 07:00:04.05 a9UsuteM0
社長のベンツのワックスかけ
436:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 22:34:19.37 UHQbhghfO
つらいよ…
今までの会社は忙しくて酒飲む機会殆ど無かった
酒あまり強くないが、周りのペースに合わせて我慢して付き合ってたら、
酒注ぐのが遅いだの、積極的に注文取れだの、それ故、積極的じゃない、嫌なら辞めてくれた方が良いとまで言われた…
見知らぬ土地で、右も左も分からないのに…
転職失敗かな…
437:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 22:43:17.15 G/Jn2BNt0
転職でもそんな下っぱ扱いされんのかよ
新卒とかじゃなきゃそんなのないと思ってたわ…
438:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 22:50:01.88 L2qOq1Bd0
俺も転職先で一番年下で下っ端扱いされてる
でも幹事とか二次会探しとか全くしないから
転職3ヶ月目にしてすでに軽く干され気味
439:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 22:56:30.28 UHQbhghfO
>>437
436です
自分が一番年下で、周りは酒強い…
試用期間中ですが、なんかもう駄目な結論を出されているようです。
居酒屋で周りが見ている前で説教されました…
440:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 23:09:33.41 G/Jn2BNt0
仕事じゃなく酒のことで説教ってキチガイだなｗ
営業で客との飲みとかならまだ話はわかるが
441:名無しさん＠引く手あまた
11/12/02 23:36:22.83 UHQbhghfO
>>440
436です
自分は営業ではなく、今晩は社内の飲みです。
しかも終業後に事務所で酒飲んだ後に二次会と称して連れてかれました
酔っている上、まだ事情も知らぬ社内の会話を必死に聴き、ついていったつもりですが…
偶々数人集まれば、その度、酒飲むので肉体的にも精神的にも厳しいです
会社って入ってみないと分からないものですね。
もう一つの内定先が良かったかなと後悔してますが、今となっては…
442:Hoppie
11/12/02 23:38:19.17 oPB64z6B0
>>436 Hoppieの酒を飲ましてやるから次回飲み会の時に
ここで呼んでくれやｗ
年末だしたまには世の為人の為にやってみようか？ｗ
443:なんでも屋
11/12/03 00:12:57.37 7wUB+1RS0
他人を酒にさそう事は日本の法律では
窃盗並みの犯罪です、ただ法律を厳しく
適用していないだけの事、訴えれば十分通りますよ
444:Hoppie
11/12/03 00:14:53.06 7l+IZC240
>>443 強要でもってくか？ パワハラでもってくか？
445:名無しさん＠引く手あまた
11/12/03 07:17:29.34 7wUB+1RS0
懲役もありますので、常日頃から邪魔な上司を刑務所に送り込むチャンスです
446:名無しさん＠引く手あまた
11/12/03 12:51:52.81 QtMRRO600
>>439
アルデヒド不耐症なら気持ち悪くなるだろ？
その勢いで飲んで宴席で（ここ重要）リバースしろ。
んで、意識があってもそのまま意識不明状態でそのまま横たわってろ。
病院担ぎ込まれてうまくいけば医者がつきそいどもに説教してくれるから。
447:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 02:23:21.15 yDOFEGfq0
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
この人と全く一緒だ・・・
やっぱり一定の数でこういう人っているんだね。
448:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 08:19:57.71 QpNMBsgx0
今週解雇されたわ
2年間様子を見てたけど社風にマッチングしないからと
試用期間に言えよ
449:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 09:52:39.73 EWAxY+lb0
>>448
そんな理由で解雇できんよ、試用期間にしたって。
納得できる銭貰ってないのなら、ユニオンに相談。
450:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 12:07:32.74 QpNMBsgx0
>>449
一応２ヶ月分くれと言ったらくれることになった
社員数人の超零細なんで、こんなもんかと
県の労働相談には相談したが、1ヶ月分以上出しているので
法的には問題ないですと言われたわ。
簡単に解雇できないって都市伝説だったんだな
451:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 15:29:53.23 UxnuJEdpI
プライド高いヒステリックおばちゃんに付いたのが運の尽きだ。
ちょっと意見を言ったらプライドが傷ついたようで
猛烈に嫌われた。それ以降は何をやってもダメね
事あるごとに細かいミスを見付けられて猛烈に怒られ
社長との面談でも悪意でミスばかり報告される
いい加減に早口で業務説明されメモも取らせてくれない
教えられてない事まで自分の責任にされるし
で10日で社長に呼び出されクビ。君には適性がないだとさ
もうどうしようも無かったね。
プライド高い婆は勘弁だわ。婆ってちょっとした事で見切るでしょ
女のカンとか言うの？
452:名無しさん＠引く手あまた
11/12/04 15:40:51.70 UxnuJEdpI
おばちゃんに意見を言ったのも
社長に意見を言い合える風通しの良い
組織に変えたいとか言われたからなんだよね
結局人事権をお局おばちゃんが握ってるから
言わなければよかった・・・
453:名無しさん＠引く手あまた
11/12/05 08:46:58.78 nyqMTgLi0
>>448 >>450
出るとこ出て訴える場合に法律が助けてくれる。ゼニが少し増えるかも
しれないけど、同じような境遇の仲間か社内に支援者がいないと働き
続けることは無理。
退職勧奨と解雇の違いも分かっていない会社である可能性が高い。
2ヶ月分で折り合いつけてしまったのなら、どうしようもないですね。
密室で言われても、簡単に退職に同意をしてはいけない。ということで。
454:448
11/12/05 19:41:36.61 pWKX8nemO
即答はせず持ち帰ったんだが、何もできなかったわ。
どうするのが一番よかったんだろうか。
455:名無しさん＠引く手あまた
11/12/05 22:10:40.33 nyqMTgLi0
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