10/11/20 11:17:41 yYOl6MT90
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費23万プラン例：年金16万(2人分)+貯金7万円)
食費 50000 2人分 一日あたり1612円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 13000 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 5000 2人分
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 10000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 10000
------------------
合計 229950円（+50円黒字)
60歳からは 199750円 (+30250円黒字)
6:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 11:18:34 yYOl6MT90
◆テンプレ例
①年齢 ：37
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤貯蓄額 ：2300万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2520万円
⑦年金見込み額 ：月額13万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝720万
2) バイトに就けなかった場合の予備貯金 (10年×12ヶ月×バイト代8万) ＝960万
3) 60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費14万) ＝840万円
4) 65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費13万-年金13万) ＝0円
計2520万
⑩老人ホームの入居予定 ：あり
75歳で自宅を600万で売却し、入居一時費用に割り当てる
月々の老人ホーム代は試算結果4)の生活費13万を割り当てる
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
バイトで稼いだお金は突発的な出費に使う
7:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 11:20:57 yYOl6MT90
過去ログを転載
>>3のリンク先間違ってるし。。
8:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 13:21:17 elOMw3p90
日本円や国債の心配はしないのか？
9:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 16:28:55 9/xDVkQk0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
10:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 18:05:30 T2zUvosj0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
11:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 18:49:39 TTL6WR8K0
私の知り合いで50歳で半隠居した人がいるけど、
すごい幸せだって言っていた。
仕事の事なんてもう忘れたって。
12:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 19:00:44 mb76zMvA0
羨ましいな。
俺も目指すぞ。
50歳で半隠居。
13:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 19:10:48 N2gpHK8e0
30代で強制隠居になりそう。
14:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 20:52:07 byf1bzz50
でもチンポが立つうちに隠居したいのう
15:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 21:30:19 L48UcMyKP
死去した後一番貯蓄額が高いのは日本人
スッカラカンで死ぬのがイタリア人
俺は家族子供いないので貯金100万残して
後は生前全て使って死にたいと考えている
予定より長生きしてしまったらナマポかな
16:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 21:40:20 96TBgMiP0
>>4-5
食費が高すぎる、1万から2万は節約が楽にできるはず。
国保は減免を考慮する。
通信費も高すぎる。メールを活用し、直接通話はサービス内にとどめる。
自宅維持費が安すぎる。自分で修繕するなら、そんなもんだろうが。
17:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 21:48:21 96TBgMiP0
8マンのバイト代を最低賃金で得るとしてもだ。（東京で800円として略算）
100時間働かないといけない。週5日として一日5時間。
バイトで週毎日、5時間働かせてもらえるところを探すのは大変ではないか？
特殊技能を持っているなら別だが。
月々の収入を５万程度に抑えて計算した方がいい。
18:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 22:57:58 yYOl6MT90
>>16
確かに通信費は高いですね。
固定電話＋インターネット →ソフトバンク/ホワイトBB 月額1980円
携帯 →ソフトバンク 0円携帯+ホワイトプラン+S!ベーシックパック+安心保証 月額1960円
これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
国保は減免しても私の地域だと3000円のようです。
自宅維持費は、なかなか難しいですね。家の築年数にもよりますし・・。
家電製品も長く使えば10年以上持つので、、平均2.5万ぐらいが妥当なのかな。
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費14万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139350円（+650円黒字)
60歳からは 124250円 (+15750円黒字)
19:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 23:07:41 yYOl6MT90
>>17
郵便局か、清掃なら結構募集あります
特に有名百貨店やショッピングモールの清掃はオススメ
ほとんどが早朝になるんだけど、朝6時～10時の4時間を週5日で
月9万円程になります。昼からの時間は自由に使えます！
20:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 23:12:49 VFFibGDG0
>>18
無線インターネットにして、電話をskypeにすればどうだろう？
21:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 23:25:40 yYOl6MT90
>>20
Skypeですか、なるほど。無線インターネットの組み合わせで
ホワイトBB 月額1980円より安くなるところはあります？
22:名無しさん＠引く手あまた
10/11/20 23:31:17 VFFibGDG0
>>18
>これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
同額ならUQ WiMaxかな。エリア狭いけど。
もしくはwillcom。
これで移動が自由にできる上に、
skypeなら500円で一般電話にもかけられるポイントを買う。
willcomならそのまま通話すればＯＫ。
おいらは比較的都市部の市街化調整地域にボロ家を買って、
ＤＩＹで直して住むつもりです。
23:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 09:48:45 nw9RtNyM0
>>22
DIYの心得がある香具師が、一番強いな。
①年齢 ：51
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤金融資産額 ：3500万円
⑥半隠居開始時の金融資産額 ：6000万円
⑦年金見込み額 ：月額10万
⑧半隠居開始歳 ：55歳
24:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 10:04:10 nw9RtNyM0
年金見込み額が14万のようだ。スマソ。
25:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 11:23:24 fwdUG3OK0
>>15
で、このお金を稼ぐのが難しい時代、
その遺産を譲り受けた者が勝ち。
国立大出て大手電機入って一生懸命
半導体の設計やっても年収700やそこら。
それよりも、親から2～3億貰えて、
馬鹿私立行って毎日風俗と
パチンコ通っている人が完全勝利の社会構造。
負け組でつらい。
26:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 11:27:56 n2Naw23l0
>>25
タイかフィリピン行って御殿立てて
メイド雇って生きろよ
今なら2000マンあれば出来る
しかしこれからアジアが発展して日本との格差が縮小すると
そうは出来ない。
27:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 11:50:47 slEQrVZF0
>>18
自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
25000×12ヶ月=30万円
50歳～85歳の35年間で1050万円
こんなにかかるかな
28:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 11:57:24 slEQrVZF0
夫婦だとこんな感じかな
食費は外食含めると4万以上かかると思う
これだとカツカツ感はなく、普通に生活できるかと
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費22万プラン例)
食費 45000 2人分 一日あたり1451円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 6500 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 0 夫婦共に年収103万
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 8000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 25000
------------------
合計 218950円（+1050円黒字)
60歳からは 188750円 (+41250円黒字)
29:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 12:26:25 A1Sbodj80
そんなに掛るなら賃貸で充分やん
30:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 13:21:14 gpvtzouO0
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>25俺の事か？馬鹿私立で悪かったなｗ
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
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::::ﾐﾐﾐ:;:;:: ,;+''"~~ﾞ+､~'''''~ | |
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ,+'" ﾐ::::: | ━┷━━┳━━━
31:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 17:41:44 brOe4UA80
私の両親が素直に亡くなれば5000万は入る予定
愛人も隠し子もいないはず
このまま、このまま素直に亡くなってほしい
できれば、早めに
できれば、ぽっくりと
32:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 17:41:58 J+uQqEf50
>>29
保証人とかがいなくて借りるのが難しかったりするんじゃね
33:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 18:15:57 j8l6/XjF0
>>31
真理だな。
そして勝ち組切符を持っている貴方が
うらやましい限り。
34:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 18:52:21 Z79vTQem0
>>25
親から2～3億貰えて、 国立大出て大手電機入って一生懸命
半導体の設計。
これが真の勝ち組なんだよ。わかるかい?
35:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 18:54:55 gpvtzouO0
>>34
奴隷は､奴隷の境遇に慣れ過ぎると､驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める｡ どっちの鎖が光ってて重そうで高価か､などと｡
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする｡
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない｡
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない｡ 過去の奴隷は､自由人が力によって
征服され､やむなく奴隷に身を落とした｡
彼らは､一部の甘やかされた特権者を除けば､奴隷になっても決して
その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった｡
その血族の誇り､父祖の文明の偉大さを忘れず､隙あらば逃亡し､
あるいは反乱を起こして､労働に鍛え抜かれた肉体によって､
肥え太った主人を血祭りにあげた｡
現代の奴隷は､自ら進んで奴隷の衣服を着､首に屈辱のﾋﾓを巻き付ける｡そして､
何より驚くべきことに､現代の奴隷は､自らが奴隷であることに気付いてすらいない｡
それどころか彼らは､奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている｡
(ﾘﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 1968年､NYﾊｰﾚﾑにて)
36:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:00:01 SVdnOxqP0
34は文盲なのか、池沼なのか
37:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:06:47 Z79vTQem0
>>36
億単位の相続資産に甘んじることなく
大卒で大企業でバリバリ働くことこそ真の勝ち組だと
言っているんだが何か？
安定 ステータス 資産 リスクヘッジ 全てにおいて完全無欠だ
38:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:08:56 gpvtzouO0
ただの社畜だろｗ
本当の勝ち組は資本家とか地主で不労所得で悠々自適に暮らしてる
現代の貴族階層だよｗ
39:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:29:18 NE71iQzGP
>>37
オレの場合。
実家が田舎の地主だし、金融資産だけでも数億単位の相続ありそうだわ。
預金、有価証券、土地それぞれあってバランスとれているような感じ。
自分は実家から通える中小企業の係長でまあほどほどに働いている。
年収５００弱。既に自分の名義でスレタイ以上の金あり。
会社が嫌でしょうがないということもなく
ＰＭ６時には会社を出れるのでプライベートの時間もある。
金はつかいみちがないのでたまる一方。
将来の金の心配はしたことはない。
だが完全ではないな。
嫁募集中。結構イケメンのつもり。
40:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:36:14 Z79vTQem0
>>38
わかんねぇの？ 悠々自適に暮らせるレベルであっても
生活のためでなくリスクヘッジのために働くんだよ。>>39みたいにな。
41:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:51:59 SVdnOxqP0
やっぱ、>>34は文盲で池沼だったｗ
42:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 19:59:02 Z79vTQem0
>>41
>>37にまともな反論してくれませんか貧乏人くん
43:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:04:46 gpvtzouO0
>>40
リスクヘッジ？
たんに世間体とか毎日ブラブラしていても暇だからだろｗ
44:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:08:38 fwt2faIMO
>>43 リスクヘッジの意味もわかんねぇのお前。何億あっても資産が永遠に保証されてるわけじゃないだろ。働くのはその保険のひとつだわ
45:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:12:28 7iySrvOm0
５４５
46:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:14:45 gpvtzouO0
資産家の仕事は主に資産の運用だｗ
47:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:16:32 ydyyK7+FO
20代既婚家あり子供なし確定
貯金2500万、収入は障害年金年間120万とあとオクとか適当にやって月数万
夫婦で半隠居状態
やりたい仕事なくて悩んでる･･
2000万代じゃわけないのもわかってるんだけど、働く気がでない
48:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:19:38 Z79vTQem0
>>46
だからさ、資産数億持ってて不労所得があって
それに甘んじることなく手堅く大企業社員や公務員やってる連中は
どういう扱いになるんだって言ってんだろ。
単なる社畜ではないだろ？
49:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:25:28 gpvtzouO0
>>48
楽な職場で何時辞めてもいいなら余裕だろうけど、
過労死寸前とか一生懸命働くなら社畜だろ。
50:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:29:05 fwt2faIMO
社畜ではないだろ。だって大企業や公務員やめても資産の利回りだけで安泰だし。仕事も続けりゃ最強なのは異論なし
51:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:34:01 gpvtzouO0
過労が原因で脳卒中。
いきなり負け組に転落。
これもリスクｗ
だいたい会社に儲けさせるなら自分で事業すればいいだろ。
52:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:38:06 fwt2faIMO
少子化で世界最速で衰退するこの国で事業？ 情弱すぎ。有給完全消化で年間休日140日。毎日定時だよ俺は。だって辞めても余裕だし
53:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:47:48 gpvtzouO0
>>52
暇つぶしの仕事じゃんｗ
54:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:50:14 fwt2faIMO
暇潰しじゃねーよ。リスクヘッジのためだって何回言ったらわかるんだ？
55:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:53:34 gpvtzouO0
暇つぶしで稼ぐ金がリスクヘッジｗ
結局余裕ないんだな。
56:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 20:57:12 dg15IPds0
いいかげん夢を見るのはやめろ。７０まで働け。
57:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:00:35 fwt2faIMO
>>55 2000万程度で人生放棄できるほど頭緩くないからさ。貧乏人くんはそれで満足なんだろうけど。
58:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:02:22 fwt2faIMO
>>55 収入源を複数持つのがリスクヘッジの基本だぞ貧乏人。
59:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:05:48 gpvtzouO0
>>58
そんな発想ないからｗ
暇の潰し方悩んでるなｗ
【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
60:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:08:41 fwt2faIMO
頭悪すぎて考えが足りないだけだろ
61:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:10:53 7iySrvOm0
>>51
事業やって成功するならもうみんな会社やめて独立しているよ。
30年後には９９％の会社は登記上からなくなるわけだしね。
起業はギャンブルみたいなもん。
62:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:37:41 9ShavFiM0
>>58
労働というリスクヘッジをしないと不安ならいつ辞めても余裕じゃないんじゃないの
辞めても余裕って事は、会社で自分の意志や主張を貫いてストレス感じることは避け、
それが気に食わないなら辞めてやるという気概でいられるということを意味する
もし、それができずへこへこ従ってるなら社畜と変わらん
63:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:41:24 zchQ9mgB0
性欲というものがなければ、今頃楽に１０００万は
越してた
64:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:42:39 SpbbaAgo0
せっかく使いきれない程のお金あるなら、
だからこその生き方すればいいのに。
もったいない。
・数億の金持ってても行き詰まる
・でも公務員や係長してたら乗り越えられる
って具体的にどんなリスクを想定してんの？？
65:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:49:36 7iySrvOm0
>>62
その通り、あんたの言うとおりだよ。
ストレスのない職場なら働けばいいしね。
そうゆう生き方が一番強い。
66:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:50:46 fwt2faIMO
資産が永遠に保証されるわけではないだろう。収入源は複数あったほうがいい。たかが数億持ってるだけで安泰とかないからね。
67:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 21:53:07 fwt2faIMO
>>65 だから>>37でそう言ってんじゃん。生活のために必死に働くのではなくて単なるリスクヘッジのひとつとして働くと
68:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:04:25 fwt2faIMO
>>64 将来何らかの理由で資産が全て消し飛んでも、働いてれば何不自由なく普通には暮らせる。と言いたかったんだがな。
69:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:05:01 nw9RtNyM0
数億持ってて、安泰じゃない？
何処まで、臆病なんだ？
70:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:07:46 fwt2faIMO
>>69 資産を分散してても市況の変化で億単位の資産が消し飛ぶとか普通にあるからね。
71:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:10:59 4rRu2FYJO
ない。数億もってたら仕事なんかしない。1億じゃあと
29年もあるから働くけど2億あったら絶対働かん
72:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:12:40 UBDZyt4o0
>>70
馬鹿だろお前。小室哲也か？
73:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:13:12 fwt2faIMO
>>71 あるよ。株とかやったことないの？ それとも資産価値は使わない限り永久不変だと思ってる？
74:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:16:37 7iySrvOm0
億の金が紙くずになるなら日本の年金制度は崩壊しているよ。
75:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:18:38 fwt2faIMO
>>74 年金もﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで兆単位の運用損出したじゃん。株とか普通に1億溶かすぐらいわけないよ
76:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:32:32 UBDZyt4o0
株は詳しいよ。
投機では無く資産運用の勉強していないと言っている。
債権優先で分散投資すればリスクはヘッジできるだろ。
5億あればAAベースの債権で運用すれば年2000～3000万が入るといっている。
自分で株を数百万レベルでしか運用していないから投機的な答えしか出ないんだよ。
77:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:37:07 fwt2faIMO
5億全てを債権に突っ込むバカがどこにいる。億単位で運用してるよ。投機じゃなくてもﾘｰﾏﾝｼｮｯｸみたいな大暴落だと億単位で損するんだよ。
78:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:39:19 fwt2faIMO
債権優先で分散投資だぁ？ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの時は日本円と金以外の大半の資産が同時に大暴落したわけだが。債権もだ。
79:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:39:44 UBDZyt4o0
年金が兆単位ってｗ損失の絶対額ではなく重要なのは
リスクで資産の何パーセントが毀損したか。
1億あって1億溶かすなんてJAL株ですか？
例えば5億あったら全額日本株を買うのか？
全額ヘッジファンドに入れるのか？
数百万なら投機的にそういう運用はあるが、数億でそんな運用する
事は普通無い。君は数億を投資信託と日本株で全力投資するの？
基本だろ。
80:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:40:07 SUKLdVak0
遺産相続は確か、6千万までは無税のはずです。詳しい方教えてください。
81:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:41:08 nw9RtNyM0
>>70
2億も金融資産があるならさ。2000万を米REITにぶち込んで、月に30万以上の配分金を得る。
1000万をブラジル債券投信で月に13万の配分金を得る
残りは定期預金
そう簡単には無くならないよ。
82:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:41:36 UBDZyt4o0
債権の勉強しなさいｗ
83:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:42:57 fwt2faIMO
>>79 お前ﾘｰﾏﾝ前とﾘｰﾏﾝ後では大半の資産が半分以下になったことを覚えてないわけ？
84:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:43:53 nw9RtNyM0
>>79
同意。
>>80
5000万＋相続人数×1000マソ。
妻には特別に1億6000万？くらいの免税があったきがす。
85:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:44:14 fwt2faIMO
タコ配の投信に入れてるヤツの気がしれんよ(笑)
86:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:47:52 nw9RtNyM0
>>83
あの時も、数か月かけて下ったはず。2，3割の損害を受けて、損切りしたとしても、底値で買い戻せば
益が損の倍以上出てるぞ。
問題は、損切りする勇気とタイミングだ。
米国長期金利と欧州国の債務問題と中国不動産バブルだな。これは注視すべき。
87:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:48:51 fwt2faIMO
>>79 アホかお前は。今後50年間永久不変な資産があるのか？って話だろ。日本円の預金なんて財政破綻したらすっ飛ぶぞ
88:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:49:25 nw9RtNyM0
>>85
投資金額以上の利益を持ってますが、何か？
89:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:50:18 nw9RtNyM0
>>87
そりゃ、そうだ。だから、投資すんだろ。
90:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:50:37 ydyyK7+FO
貯金2000万からのスレで億とか兆とか身丈に合わな過ぎだろw
91:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:51:31 fwt2faIMO
>>88 個別で買えよタコ配くん。
92:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:52:59 fwt2faIMO
>>86 チャート見て言ってんならやめとけよバーチャ
93:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:55:03 nw9RtNyM0
>>91
米REIT債券の直接投資は、米銀行口座開設とか必要だろ。
債券は、別だが。
外国語堪能じゃないきゃ無理。
94:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:56:14 nw9RtNyM0
>>92
去年から投信に合計1700マソぶち込んでますが、何か？
95:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:58:03 nw9RtNyM0
と、書きつつ、この5月のギリシャショック時も動けんかった。
売って、買い直しておけば、もう少し利益が出たがな。
動かなくて正解だったか、不正解だったか。
96:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 22:58:07 FE6SqOuZ0
何か？
97:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:00:38 fwt2faIMO
>>94 隠居には程遠いレベルだって言ってんだよ
98:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:00:56 7iySrvOm0
>>75
受け取っている人はそんな影響ないよ。
99:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:02:17 fwt2faIMO
まさか年金が50年安泰とでも？
100:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:06:16 ydyyK7+FO
つか億とかすとか半隠居スレで話すような内容じゃくね？
上なんか目指したら見たらきりがないお^^
101:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:07:22 nw9RtNyM0
>>97
隠居してるとは書いてない。
今の配分金も税込20万程度だし、無理。
最低でも30マソいかないと。
>>98
撤退すべき時は撤退すべきなんだよ。
アイスランドくらいなら、欧州が救えるから、なんとでもなると思ったが、
米国の長期金利と中国の不動産バブルからは目を離せない。
102:名無しさん＠引く手あまた
10/11/21 23:09:06 nw9RtNyM0
>>99
日本の年金は無理だろうな。
全然、信用してない。
103:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 06:14:27 1Rmh1T2u0
リスクヘッジとかこういう奴は何百億円も持とうが心配症でロウカイは無理！
104:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 06:28:56 1Rmh1T2u0
だいたい公務員とか楽な会社をリスクヘッジとか言ってる時点で
余裕がないわけ。
本当に余裕のある奴はそんなしょぼい事をリスクヘッジするとかの発想がない。
105:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 06:32:20 KItn/i6q0
おまえら、有りもしない億単位の金のリスクヘッジがどうたらいう暇があったら、もっと働けよ。
106:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 07:17:24 llSAkmS4O
>>104 たかが数億の資産で安泰と思えるお前のアホさが羨ましいよ
107:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 07:26:55 llSAkmS4O
まず数億じゃあ大企業や公務員に毛が生えた程度の生活しかできないことに気付け。ヤツらの生涯賃金は4億なんだから(福利厚生含む)
108:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 08:21:02 llSAkmS4O
逆に言えば数億持ちながら大企業や公務員として働けば更に安定して裕福な生活できるということだ。
109:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 08:29:13 TyRbhaCk0
>>108
ていうか、君、妄想でしょ？
そもそも働く気マンマンならこのスレに来る必要が無いし、
２０００万なんてはした金のキーワードでこのスレに来る必要も無い。
110:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 08:32:00 llSAkmS4O
妄想じゃねーよ。実際、上位私大卒だと実家が億単位の資産持ちながら大企業で働いてるヤツたくさんいるしな。
111:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 08:33:40 TyRbhaCk0
>>110
はいはい。わかったわかった。
どの道、スレ違いだから別のところで語ってください。
もうあなたは書き込まないこと。
スレタイに添った話題を展開するのがルール。
ルールは守らないといけないってのは、一般常識のある人
なら分かるよね？
112:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 08:35:04 XLOgIQ0y0
>>104
途上国レベルまで生活水準を落とせば別としても
日本で数億程度の資産で引退しても>>107の言うとおり。
数十億以上あればお前の言うとおりなんだけどね。
113:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 10:56:21 wACHquG70
どうも債券のことがバーチャはわかっていないようだね。
短期の売買という投機的な考えと実際に債券運用していないからだと思うが。
債券は価格が下がれば利回りが上がる。価格は一時的なもの。
ゼロクーポン債なら満期まで持てば元本は保証され（ここがわかっていない）
当初の利回りは必ず貰えるんだよ。発行元が破錠しない限り。
為替リスクは先物でヘッジかければリスクは回避できる。
114:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 11:07:45 wACHquG70
>>107、112
3億を利回り4％で回せば 利回りだけで1200万。
手取りで1200万だと給与収入だと1800万くらいにあたる。
十分だろ。利回り含めた総額と毎年給与で払われる給与総額は違う。
元本は80歳で5000万あれば十分とすれば、利回りと元本取り崩して
年に2500万くらいずつ使うのか？一般的には5億あれば使い切れない。
家に４億かけるとかでない限り。
要は資産家の息子で金があるなら不労所得だけでフジテレビの社員分より
金が手元に入るんだよ。若いうちに自由な時間が手に入るのに、資産が無くなるという
発想がおかしい。
日本が破錠したらという人は既に外貨や商品・先物などリスク分散して資産運用している。
まぁその時は公務員も安定した職業ではなくなる。
日本は最悪でも夕張状態までで破産はしないけど。（消費税は25％になるけど）
実家に数十億あって働いているのは1流企業とかにいるよ。世間体、将来親の会社を継ぐ、
優秀で仕事が楽しいなど。結婚するにもそのほうがモテルし。
でも働いていないのはもっと大勢いる。
特に女性は家事手伝いの名目で買い物とか。
娘のたかだか300万円程度の収入なんていらないもん。
115:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 11:11:53 XLOgIQ0y0
>>113
今後５０年間元本が確実に保証されるんですか?って話だろ。
あと資産数億円じゃあ大企業や公務員に毛が生えた
程度の生活しかできないけど?
生涯賃金程度である数億円を分散投資でヘッジしたつもりで
一生安泰なら誰も働かないわｗ
116:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 11:18:42 XLOgIQ0y0
>>114
まず今後５０年間利回り平均４％で資産を回せる保証などどこにもない。
配当１２００万といっても投資信託のようなタコ配では意味がないし
トータルリターンで考えることが重要。
それに甘んじることなく一流企業で働けば年収２０００万楽勝で超えるだろ。
117:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 11:19:18 wACHquG70
>>93 >>94
海外の口座開設は本を見れば簡単。どうしても英語がだめならHSBCで口座を作れば
日本語で全部できる。これも基本。
投信は何を買っているの？アクティブに突っ込んでいるんだったら金融機関に
手数料を持っていかれるだけ損だろ。
俺はアーリーリタイアして凄く楽しい。
資産が本当にたくさんあるなら、よぼよぼになってからではなく若いうちに
自由な時間を手に入れるラッキーな人。年収1000万でも実質手取りは750万。
その程度の金を手に入れるのに時間を犠牲にするのは不思議でしょうがない。
118:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 12:38:35 xxNM+TWm0
スレタイの2000万円を2000万円～に変えた途端内容変わりすぎ
2000万円～とはいえ億のお金をスレチ
専用スレ立てるか該当スレがあるのならそこでやってね
119:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 12:51:32 2PJE/ETs0
一部の人が騒いでるだけでしょ
しかし定期的に出てくるね
資産自慢と投資(知識)自慢の人
120:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 12:54:02 2PJE/ETs0
アーリーリタイアできる（している）人はこちらの隠居スレで
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
121:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 13:07:22 2PJE/ETs0
このスレのターゲットとなる人は
生活レベルにもよるが、これぐらいだと思う
資産 ： 持ち家＋貯金2000万円以上4000万円以下（親の遺産含む）
半隠居開始歳 ： 45歳～60歳
家族構成 ： 独身または夫婦で扶養なし
122:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 14:15:05 1Rmh1T2u0
生活費を超える不労所得と数億あれば十分だろ。
年間300万を30年間使ったとしても9000万だ。
123:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 14:42:45 1Rmh1T2u0
>>83
日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ－。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。
＞＞日本経済新聞 2010年8月10日付 夕刊
URLﾘﾝｸ(taa203.blog86.fc2.com)
124:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 16:37:32 7hpEu8gUO
>>119
だなスレタイからいうと、リスクがそれなりにある投資の話なんてするようなレベルじゃないのに。
熱く語られてもな(笑)
125:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 19:02:50 1Rmh1T2u0
何億持っても働きたい奴は働けばいいだろ。
ここは隠居したい人のスレなんだからねｗ
126:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 20:43:45 wACHquG70
>>116
半隠居スレだよな？生涯賃金があっても働くならなぜこのスレにいる？
日本国が潰れたら貯金は壊滅だから働くというのは、日本国が潰れても
公務員や大手企業は大丈夫と思っているのか？
ゼロクーポン債でAA以上で４％以上なんてざらにあるんだけど。
債券は元本保障のものは沢山ある。国債なんかはその代表。
リスクはほとんどない（アメリカが潰れたとかでない限り米国債は大丈夫）
投信は基本的に金融機関の手数料詐欺商品。外貨預金と同じく買う奴は無知。
債券の基本の基本さえ知らず億の投資をしていますというのは嘘つきか頭が悪いのか。
サッカーで言えば「昔、Jリーグからスカウトされたんだけど」と言いながら
「オフサイドって何？」というレベルだと理解して自慢してください。
他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
2000万での半隠居頑張ってください。人生楽しんだものが勝ちです。
127:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 20:55:18 XLOgIQ0y0
>>126
債権信者らしいが今後５０年間
ほぼノーリスクで平均４％利回り完全保証な資産などあるわけないだろ。
どんだけ頭弱いんだよお前は。
128:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 21:32:49 lNZh/dpT0
>>126
さんざ、嫌み書き込んで。
）他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
ですか。
典型的な嵐ですな。
スレの流れ読み込めば、変なことばかりかいてるし。
その読み込み方で人生成功者を書かれてもね。信用出来まへんな。
米REIT債券直接購入もね。現地の不動産事情熟知してなきゃ危険でしょ。
129:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 21:47:22 wACHquG70
>>127
しつこいな。頭が悪いだけでなく性格も悪いなお前。
おまえはそもそも半隠居したいんじゃないのか？
債券は資産運用の一部に過ぎない。ただ基本のひとつで債券信者ではない。
利回りは普通だが一番わかりやすい債券を教えてやるよ。30年4.25％で元本保証。
心配なら先物で為替をヘッジ。円より安全だけど。
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
もっと利回りの良い債券は山のようにある。金が実際あるならそんな情報は
簡単に入ってくる。
なにが「海外に銀行作るのは英語力がないから無理（キリッ）」ｗ
バーチャだから知らないのか、情報弱者かどちらか。
それでも心配なら庭に家庭菜園作って自給自足すればいいんじゃね？
50年先が心配なら50年働け、嘘つき野郎。
釣られた？
130:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:16:07 XLOgIQ0y0
>>129
５０年利回り４％保証ほぼノーリスク
なんて言うからいけないんだろうがｗ
税法が及ばない海外に数十億円を分散投資して完全移住でもしない限り
５０年安泰なんてねーんだよ情弱野郎
もう書くなよ恥ずかしいからｗ
131:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:22:31 lNZh/dpT0
>>129
>>127は英語力云々を書いた香具師ではない。
書いたの俺だから。藁。
その洞察力で良くアーリーリタイア出来たね。
金がないから、そういう情報入ってこないんだろうな。確かに。
最大手証券会社だと億以下の客はゴミらしいしな。
132:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:26:47 43jO2LoW0
甘えるな・・・・・
133:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:28:02 lNZh/dpT0
最近の売れ筋投信は分配金が高いほど売れるらしい。
根底にあるのは、将来の円安予想じゃないかと思う。
タコで基準価額が減ってもさ。為替で上がると皮算用してるんだろうね。
134:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:32:23 lNZh/dpT0
>>132
誤爆？
しかし、投資板のリタイアスレでも米REIT債券直接購入の方がいたが、債券の読み込みとかで
専門知識と英語力が必要だと書いてたよ。
いまどき、現地の事情を考えずに不動産買いこむのは中国人くらいなもんだろ。
135:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:37:09 gI6r8g2X0
東京郊外の所有地(旧畑）の売却益6千万円。早期退職で得た退職金2千万円。合計8千万円。
住宅ローン▲1千万円、賃貸住宅建設ローン▲3千万円。貯金収支残高4千万円。
元特殊法人(のちに独立行政法人）職員。
タクシーファンでタクシー乗務員への憧れから35歳でタクシー乗務員へ転身。
タクシー乗務による給与は43万円(年収470万円～500万円）。アパート経営の家賃収入(6万円×8戸）
は48万円。ただし、アパート収入のうち、1割は修繕積立。
合計月収85万円。貯金の7千万円には手を付けない。
金融商品の知識ゼロですが、やっぱり土地を持っていると強いですね。
136:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:43:15 lNZh/dpT0
タクシーはな、最近はオートマが多いけど、っていうか、マニュアルあんのかな？
腰痛が怖いね。
貯金残高が4000マソから7000マソに跳ね上がるのが、なぜ？
ローン残してるのは利子を損金にするってので判るけどさ。
そのアパートも事故でもおきたら大変だね。
137:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:45:24 UAIgFP1d0
だから資産自慢と投資(知識)自慢は
うんざりだって
隠居するぐらいの資産があって、収入が安定していることを
書かれても何の役にも立たない
スレ違いもいいところ
138:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:50:33 wACHquG70
何が「いけないんだろぉ～W」？ 笑ってごまかさないでくれ。
正式に反論するのか、謝罪するのか？
30年4.25％、アメリカが潰れたらリスクはあるけど日本より安全。
少子化と借金で30年後は間違いなく円安だよ。
それと海外に住んでいるんだよ。数十億も無いけど分散投資はしているよ。
債券含め。実際に運用しているからね。リーマンショックで資産も実際増えた。
海外に住んでいたら安泰で日本だと安泰でないというのも意味不明。
理由を教えてくれ。 海外でも日本でも為替分散すれば同じでは？？
>>131
間違えてすいません。
日本国内だと金融庁が情報を出させない。IPOとかは別にして。
2000万でも海外だと情報は入るし、選択肢が広がりますよ。
間違えた件については件に関しては130にも謝罪。ごめんね。
139:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:58:14 lNZh/dpT0
>>137
確かに、ここはセミリタイアスレだけど、
タクシー運転手で月に50マソ？そんなに稼げるか？
あとは郵便マンに清掃業で早期リタイア？
勘弁してほしい。
どちらも、そんなに甘い仕事じゃないだろ。
140:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 22:58:39 gI6r8g2X0
>>136
いまやアパート経営は賃貸管理リスクガードであらゆる危険を保険でカバーできますよ。
私はマニュアル免許を持っていますが、東京のタクシーは全社100％AT車です。
腰痛は個人差がありますね。腰痛が持病の弱腰者には辛いだろうけど。トラック運転手よりは
致命的な腰痛リスクは低いですね(重量物の持ち上げなし）。
7千万、4千万の詳細は7千6百万円です。4千万円は収支差ですね。
>>137
失礼しました。タクシー乗務で安定収入を得ています。
141:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:05:40 lNZh/dpT0
俺は、業務独占免許持ってるんだよね。
1回の夜勤で3万くらい稼げるから、月4回遣って、12万。
あと、投資運用で稼いだ金で55で早期リタイアが理想かな。
出来れば、セミじゃなくて完リタイアしたいんだけどね。
142:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:06:51 gI6r8g2X0
>>139
どうでも良いことですが、最後に補足。
タクシー乗務員はきつい仕事です。精神的にタフでないと勤まらないかも知れません。
私は、東京の広範な土地をインプットして、客の要望に応じて瞬時にアウトプットする、
そして白手袋でハンドルを握る姿にあこがれてこの世界に来たわけですが。
なお、私の場合、1日5～60,000円強の営業収入があり、月12勤務します（月72万円）。
その6割が給与です。平均月収43万円です。営業所の平均よりは少し上です。
マスコミではダメ運転手ばかりが取り上げられていますが、この業界の真相ではないですね。
143:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:13:29 lNZh/dpT0
>>142さんは、お得意さんでもいるかね。
けど、タクシー運転手でセミリタイアはないね。フル勤務じゃん。１営業日って１日中勤務するんでしょ。
嫌だねー。そんなキツイ勤務じゃセミリタイアの意味ない。
まぁ、俺のするかも知れん、夜勤もきついがな。っていうか、ここ数年してないし。
する自信がない。
144:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:25:21 XLOgIQ0y0
>>138
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税
が可能性として考えられるわけ。
有事の際どの程度まで行くかはわからんが
資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を
脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。
こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
145:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:34:38 lNZh/dpT0
今日はニューヨーク市場は休みか？
米国債長期金利は、下げで始まったな。
まずは、様子見の１週間だな。
146:名無しさん＠引く手あまた
10/11/22 23:38:43 lNZh/dpT0
ニューヨーク市場は、アイルランド恐怖で下げで始まりました。
さぁ、チキンレースの再開です。
それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、
札幌とかで生活も考えてる。
では、落ちます。
147:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:15:50 2ARkgiyQ0
結論、こんなスレがあるのは日本の労働環境が糞だから、
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて
改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。
一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く
惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。
バブル以上の景気だったのに。
148:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:17:28 /j/SU6m40
>>144
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。
予想通り馬鹿なのがわかった。
財政破錠はしない。消費税を２５％にすれば収支は整うから日本円は今強い。
そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。
預金封鎖ｗ ハイパーインフレｗ
日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。
海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。
日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。
海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に
投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。
それと米国債の回答はどうなった？ ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。
「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税（キリッ）」か？
「中国とアメリカが核戦争」か？
149:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 00:57:25 f5GxNq770
>>148
どうでもいい罵り合いはどっか他で、好きなだけ死ぬまでやってくれて構わん
だがここでやるな
迷惑だボケ
150:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 01:19:06 Dpy0oIXxO
なんでこんなにアナルリスト気取り(笑)やつが湧いてんの？
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ？
まじでスレチだっての
資産数千万しかないから｢半隠居｣なんだよ
意味わかってる？
151:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 01:50:11 qlxsIDyI0
しょせん便所の落書きだし、
他人のお前らが迷惑しようが俺の
知った事かｗ俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。
…ってマインドの人なんでしょ、きっと。
我々にとってはこの人の話、ほーんと
何のバリューも無いねー。
どこの馬の骨とも分からん名無しさんの
講釈ほど役に立たないものはない。
耳を傾けて欲しけりゃ
自分のブログなりで実名や職業を明かした上
でやればいいのに、
ヘタレだからそういう責任を負うことは
絶対しないのよね。
152:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 04:50:33 6daaDp8X0
このスレには合わなかったが面白かった。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 05:21:38 TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
154:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 05:22:27 TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
155:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 07:39:39 7jonS0pL0
>>144
財政破綻とか言ってる時点で経済の知識ゼロｗ
経済板行って勉強し直し！
156:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 08:30:12 9HEtIv2N0
>>155
日本は破綻するよｗ
１）少子高齢化
２）資源が無い
３）国民がバカだらけ
４）競争力を削ぐシステム
５）ふさわしいトップがいない
右肩上がりとか現状維持でこの先１０年いられるとか
考えているのなら頭がお花畑。
157:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 08:37:08 sQhvV2Qv0
ポジティブにタクシー業界行く人もいるんやな
158:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:06:48 xG6FySTR0
あのさ、半公務員からタクシー業界には普通、転職しないよ。
釣りだよ、釣り。
159:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:08:38 xG6FySTR0
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
160:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 09:54:44 R1RA1sSO0
今時25万もらえたら御の字だろう。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
161:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:29:47 Yqmq3icA0
昨日は書き込みが多かったな。結構勉強になったよ。
利息が４％なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。
そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。
>>155
同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。
あれはワタシも笑いました。２ｃｈ脳なんでしょう。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:35:18 XTblURWr0
会社で長期計画を立てる時、日本経済は破綻するから無駄ですよって言っているのと同じ。
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。
超円高/安
超インフレ
日本経済破綻
年金制度崩壊
現職自慢
投資自慢
資産自慢
年収自慢
163:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 10:59:06 0whHx59d0
でも破綻が規定路線なのに
破綻しない前提で、
バイトでいくら稼いで生活費いくらだから
何十年は大丈夫！とかやってたって
何の生産性もないけどね？
もう日本はそれどころじゃない状態なのに。
あなたがたが幼稚な皮算用してる間に
菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの？
自民党がどうにかしてくれるの？
もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
164:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:04:53 Yqmq3icA0
2000万円でバイト並みに利息が貰えるのは勉強になったので資産運用で難しくないのは情報が欲しい。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか
現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
165:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:06:54 BWN6Wrr60
絶対破綻すると思ってるなら、それはそれで儲ける方法がいくらでもあるから、
そういうスレに行ったほうがいいよ。
166:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:12:35 3YLlyIKu0
>>164みたいなヤツが安易に投資して大損ぶっこくんだよなぁｗ
167:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:14:37 rLjmm5+P0
投資自慢はご法度だが投資情報は参考になるな。
仮に年５％で運用できれば２５００万あれば
何もしないより１１年（＝２７年－１６年）無収入でも
大丈夫な訳だし。※年間支出１５０万の場合で税金除く
リスクはあるけどね。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:25:40 Yqmq3icA0
>>166
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。
昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。
>>167
同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。
リスクが少ないもので他にもあるのかな？知識が無いので知りたい。
169:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:32:58 vEK//L1/0
治験のバイトすればいいやん、楽でいいよ
170:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:33:35 rLjmm5+P0
リタイア後にがいきなり始めるのは危険なので
働いている時に試しながらリスクと向き合える
感覚を掴んでからのほうが良いね。
171:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:38:09 A3q8EWiS0
>>164
右肩下がりと分かってるなら、それも
計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの？
計画は最悪のケースで考えておかないと、
今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。
「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの？
消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。
そういう時代がほぼ確実に来るんだよ？
172:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:44:11 A3q8EWiS0
>>167
今5%だから今後30年も5%入ってくる
みたいな発想が頭がお花畑なのよ。
来年はマイナス20%かもしれんわな。
遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての
生活費をそんな不確実な収入で賄うのは
人生必ず行き詰まるよ。
173:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 11:54:47 3YLlyIKu0
>>172
その通りだね。あと財政破綻しなくても
相続税や消費税の更なる増税
資産への直接課税等の可能性は中長期的に高い
>>148も言ってるじゃん消費税２５％って
174:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 12:40:52 gWbC/iac0
>>171
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど
ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと
そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う
人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね
それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね
自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
175:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 12:57:18 zDm9MN/I0
日本が破錠したら日本の会社も倒産するだろ。働き続ける事がそもそもできない。
消費税アップは調査で国民の87％が増税を認めている。
ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと
みんな書いているのがわからないのか。
174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
176:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 13:22:47 Dpy0oIXxO
2000万投資して5%だ4%だのもらうって考えるのは自由だけど、
それには億はないと厳しいだろ
資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな
半分でもかなり痛いだろ
まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで
やってけるなんてお花畑すぎだ･･･
177:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:21:29 zDm9MN/I0
債券は決めた基本的に決められた利率で決められた期間固定する。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら
変動するけど最後まで持てば最終は同じ。
>>176
だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。
半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。
リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:33:33 R1RA1sSO0
>>174
その通り。
結局雇用環境が悪いのが一番悪い。
ブラック企業なんて言葉が一般化されたしね。
昔はサラリーマンは気楽な商売と言われたんだよな。
時代は変ったね。
179:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:33:58 rLjmm5+P0
>>167の補足だけど
５％の内訳は２５００万を以下で３分割して・・・
ハイリスク：新興国の投信、指数ＥＴＦ、個別株で年率１０％
（ハンセン指数は過去７年で年率１５％上昇）
ミドルリスク：外国債で年率３～５％
ローリスク：現金、定期預金、日本国債で年率０～１％
ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金（１５０万/年×５年）にあてる。
ハイリスクも５年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
180:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:34:21 xG6FySTR0
破綻まで行かないまでも、年金支給年齢繰り上げとか、支給額減少はありそう。
その他にも色々、あんだろうな。
何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
181:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:46:42 gWbC/iac0
>>180
だから隠居じゃなくて半隠居なんですよ
バイトの＋αとしての投資や、隠居資金を貯めるための投資
例えば>>6のプランを実現するためには、投資も加えればもっと楽だよねって話
182:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 14:58:02 Dpy0oIXxO
>>177
うわ･･マジで言ってる？
その>最後まで持てば
があるかわかんねーのが債券なんだけど
外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑)
変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑
2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに
それがわからない馬鹿ばかり
183:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:00:34 xG6FySTR0
半隠居生活にさ、投資からの配当、配分金を加えるのは良いんだけど。
取り崩すのは良くない。
年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。
それから、>>６の老人ホーム入居計画、オオ甘です。
介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
184:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:04:44 xG6FySTR0
>>182
おまえはタクシーの運転手したことあんのか？
億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。
投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。
リスクが有るから益がでる。
えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな？
185:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:11:33 Dpy0oIXxO
>>184
アホか
億あろーがリスクは確実にあるよ
2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと
はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ
学生かよ(笑)
そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
186:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:17:03 xG6FySTR0
>>185
で、お前の投資金額を述べよ。
187:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:21:33 xG6FySTR0
リスクが大きいか、小さいかは投資金額の大小ではなく、投資家の嗅覚と決断力だよな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。
そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。
今じゃ、その株20％落ちだもんな。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:24:06 Dpy0oIXxO
>>186
投資なんかしねーよ
こんな資産額で変なリスク背負いたくないもの
年金が厚生じゃないのがかなり痛いしな
189:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:26:32 xG6FySTR0
>>188
リタイアどころか、セミリタイアも無理だね。
で、俺に投資家の嗅覚があるかというと？だな。スマソ。
190:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:28:27 gWbC/iac0
そんなことより今北朝鮮と韓国が大変だよ
ＦＸでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
191:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:30:01 Dpy0oIXxO
>>189
まずはスペッコ晒せよ
192:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:35:44 xG6FySTR0
>>190これか。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。
>>191
投資信託が1700マソ
香港株が１６０マソ、印度株に３５０マソかな？
現金系が１０００マソ一寸。
リタイア時には総金融資産が８０００マソを目指してるけどね。
193:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:39:30 xG6FySTR0
ちなみに、投資信託も９００がブラジル、豪に６００
米に２００だ。
米系を増やしつつ、豪＄が９０円になったら、売却考慮中。
ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。
あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:41:48 Dpy0oIXxO
>>192
家と妻子は？
一生独身で定職つきながら投資ならありかとは思うけど
そうじゃなきゃあっけなくなくなる額だな
195:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:49:09 xG6FySTR0
家は、あるよ、親父と共同購入したマンションが、親父は逝っちまって
不動産のみ、俺が単独相続した。
セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。
家族持ちでもいるけどさ。
ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は２０％くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
196:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:53:38 gWbC/iac0
>>192
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた
大韓航空機爆破事件もそれが原因だと
こんな国が隣国で怖いよ
戦争にならなければいいけど
いくら円安になっても戦争は嫌だ
197:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 15:57:18 xG6FySTR0
で、５５でお袋（同居中）が健在でもリタイアしたいんだよな。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで
スマートフォンで投資運用すべーかと。
198:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:01:06 xG6FySTR0
北朝鮮にそれほどの力があるかね？一昔前と違って、軍事商売も米が押さえてるしね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。
けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
199:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:03:54 xG6FySTR0
ちなみに、金正日が嫌いな国は日本ではなく、中国だそうだ。
200:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 16:16:08 gWbC/iac0
>>199
それ池上さんも言ってた
金正日は「男はつらいよ」が好きらしいｗ
ＪＡＬが韓国へ旅客機飛ばしたみたいだから大丈夫そうで安心した
201:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 17:28:25 R1RA1sSO0
」
202:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:13:51 FVGv8TtC0
なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
203:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:45:57 XTblURWr0
過去スレのまとめ
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
204:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 19:51:20 ZkjqHVNj0
40代板に移るときは、誘導ヨロ。
205:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 20:51:26 y88KFo9cP
結局隠居してどうすんの？
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 21:19:11 xG6FySTR0
隠居したくなくても、隠居せざるを得ない可能性がある事情もある。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。
けど、それも出来ないときもある。
例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと
異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな？惨めさが違う。
俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。
『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね
で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより
異動しないで辞めたいとか言ってたよ。
最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。
5000マソを３％株か債券で運用して年間税引き１２０万、バイトで１０万で２０万
財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方（趣味にウィンタースポーツに適した札幌）住まいも考えてる。
207:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:01:32 64gmiqgZ0
日本が破錠するする馬鹿はいなくなったか。良かった。
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。
もう少しいろいろ聞きたかった。
206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。
5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
208:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:40:48 fx626iAd0
>>138 ５億のうち３億（６０％）を
米国３０年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。
それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで
生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。
たかが１年や２年数％のリターン出した程度で
アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから
あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。
３０年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから
いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。
>>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
209:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:51:19 fx626iAd0
だいたい>>206みたいな事情持ちは仕方ないが
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても
普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。
居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。
資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。
もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/11/23 23:56:06 gWbC/iac0
>>209
居心地のいい大企業の社員や公務員がこのスレにいるわけないｗ
何度も指摘されてると思うけどスレチですよ～
211:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 00:13:40 liVO0Pb/0
どっちが得じゃなくて、労働が嫌いという前提での話だろ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
212:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 00:23:29 p/7zVxYn0
2000万元手に
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
213:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:23:13 n5RwqUFq0
労働は嫌いじゃないけどもう十分。自由な時間を過ごしたいです。。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。
体も悪いし人生楽しめたのだろうか？そうなりたくないですね。
212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。
>>208
なぜ喧嘩腰なのでしょうか？その書き方は止めたほうが良いですよ。
皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。
30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。（年金基金含む）
投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って
利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。
為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても
為替で儲かりません。
214:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:28:19 /lTPbHab0
>>213
相手にするなって
構って欲しくて仕方ない哀れな奴なんだよ
215:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 01:42:17 n5RwqUFq0
>>214
誰も相手にしないとまた暴れるんじゃないかと思って。
今後は触らないように気をつけます。
216:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 06:38:26 3E2M/7b40
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>209お前は死ぬまで働け！
彡;:;: ミ, ( ヽ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
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217:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 08:06:32 oB6YxN5a0
>>213 事実? そんな常識をアナリスト気取りで語られても困るのだよ。
全資産の大半を米国３０年債で固定するつもりか?
日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に
途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら
何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。
資産数億の人が分散投資先のひとつとして
２０００万円を米国３０年債に投資するのは理解できるが
資産２０００万～数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が
その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか?
リスクのほうがでかいでしょ。
２０００万なら投資なんてしないほうがマシ。
ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。
皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
218:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 08:28:54 XYeOop520
>>207
馬鹿は君だけど？
感情論ばかり言ってないで
>>171-172
に「論理的に」答えてごらん。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 09:24:17 7jeGuMPw0
>>205
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ？？？
220:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 10:05:38 Y7QImeBY0
少し分かりやすく例えよう。
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。
途中に信号が10個あるとする。
どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが
君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2～3個が赤だったときの
想定しかしてないんだな。
信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。
大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に
計画を立てなきゃでしょ？
221:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 11:25:45 WdJ91brf0
ほら213が基地外の相手をするから また暴れだした。
スルーしなきゃだめだよ。かまってちゃんだから。
>>220 何の例えかまったくわからないんだが？
222:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 12:25:21 39PFBElE0
>>220
そんなことどうでもいいから貯金2000万円で半隠居できる有益な情報を書いてくれ
無理だというならスレチなので消えてくれ
223:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 15:29:45 J2+HBBkr0
俺も学校の先生やればよかった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0
僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。
１日３～４時間労働で年間休日２００日。
それでも３００万年収があります。
それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが
あまりにハードだったので退職しました。
あのまま働き続けていたら
確実に体も精神も壊していただろうと思います。
今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで
楽しく過ごしています。
後悔はありません。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0
>>477
すみません。実はもう若くはないのです。
恥ずかしながら３７歳です。
貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在２５００万あります。（退職金含む）
東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。
あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。
いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
224:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:49:28 B8NhMkGNO
>>222
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか？
そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん
リタイヤスレでやれば？
数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ
種100万で専業トレーダーになります(ｷﾘｯ
つってんのと変わらないレベルw
投資やるのはありだと思うよ？
けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない
そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
225:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:53:28 WkJPb0nu0
俺は週8時間だけど
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて
帰りは17時を回る事もあるが
年間130万円くらいにしかならないぜ
226:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:56:15 WkJPb0nu0
だから非常勤も勤務先の1コマ金銭額次第だわ
227:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 18:59:21 mkhljbne0
>>221
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。
>>222
スレチではないよ。
このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。
・月8万のバイトします！
→君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか？
また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます！
→マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか？
・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫！
→あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます！
→少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか？
(続く)
228:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:07:31 mkhljbne0
もし100%ではないことを、計画に織り込んでいて、かつマージンがない場合、
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に
なります。これは絶対に嫌なことでしょう。
ここまではOKかな？
で、君たちの試算は、成功（寿命まで平穏に生きられる）の確率を何％
と見積もっているのかな？
計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はｘｘ％です。」と書いてみて欲しいんだ。
「７０％成功を見込んでいます。（３０％は駅で刺激臭を発する人になりえます。）」
という。
自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を
迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと
未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。
もうPART3なんだし、現実に向かってもう１歩足を踏み出してもいいんじゃない？
という提案。
意図は理解できたかな？スレ違いでないという主張もわかってくれたかな？
229:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:14:53 TPyvMZmK0
明日交通事故で死ぬかもしれんのに
そんな事するのは不毛すぎるわｗ
230:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:21:51 mkhljbne0
>>229
"不毛すぎる"から何？その続きを書いてみて。
「不毛すぎるから、俺は、見通し計算なんていい加減にしかやらないけど
半隠居のため退職します」
かな？
231:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:32:16 TPyvMZmK0
いい加減にしかやらないというか
30年後など実際には正確に予測不可能だから
物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
232:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:40:06 VdGCNJY10
何をもって何％って出せるの？
とりあえず自分の試算を公表してよ
233:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 19:41:57 TPyvMZmK0
あと自分はすでに退職というかリストラされてるし
独身で年齢も40代半ばだし
気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
234:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:13:05 mkhljbne0
>>233
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている
対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。
自分の語っている対象は「これから半隠居（正社員退職）に踏み切ろうと
している人」なので。
>>232
逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで
１００％成功するって考えているの？
どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし
もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:30:31 WdJ91brf0
ここは宗教の板？
236:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:41:04 IIwwoRdp0
ｌ；
237:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 20:59:35 IgreVrAj0
ダラダラ長い文章書く奴は頭悪いというか
空気読めない自己満足野郎。
238:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 21:20:00 B8NhMkGNO
実際半隠居してるやつはいないの？
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
239:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:03:13 IIwwoRdp0
>>238
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:05:10 30haImOs0
しつこく、書いてるアホの肩を持つ気にはなれませんが。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:17:24 /lTPbHab0
バイトじゃないけど、労災年金と障害者年金で月収２４万位ある
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面２４万)
資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと
そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
242:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:17:58 aJUaV8Ap0
そうだな。俺も粘着アホの肩を持つ気にならんが
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
243:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:18:58 aiOD1R/50
なんか１００％じゃないと刺激臭を発するとか
香ばしいやつがいるなｗ
244:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 22:35:17 aJUaV8Ap0
妖怪みたいだよな
245:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 23:08:55 B8NhMkGNO
>>241
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら
あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める)
なんとかなるんじゃね？
家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし
プラス毎月の年金でしょ
まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
246:名無しさん＠引く手あまた
10/11/24 23:51:53 VdGCNJY10
誰も100%なんて考えてないよ
懸念点を挙げて確度を上げていこうっていうのが
このスレの主旨でしょうが
>>227で言っていることは、普通のサラリーマンでも
同じリスクだろうが
247:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 00:12:27 oqa34iK30
>>246
227は246のIDではなくもうひとつのID WWWW
とりあえずお前がIDを
mkhljbne0と VdGCNJY10 の2つを使って自演している事がわかった。
虚しくないか？
248:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 09:30:09 UH6aVyRG0
>>241
状況わからないからなんとも言えないけど
折れなら自宅購入で2500万は掛けない
質素に暮らせば大丈夫な木がするけど（甘い？
249:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 11:56:32 mmZPtDdl0
家持じゃない人は家の購入金額どの位を予定してるんだろう？
250:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 12:22:00 fLykBXimO
これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
251:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 17:47:46 3OFXDTsRP
>>250
マジマジと読んでしまった・・・
結論
オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い
ワンルームマンションを150万円くらいで買って
住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
252:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 17:58:04 6COr1Mft0
>>248
１下肢膝下欠損でさ、今良いけど将来体力が無くなった時の為に、ある程度サポート可能な家が欲しいと思ってたんだよね
少なく見積もって25M¥だったんだ
253:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 18:46:30 Mmt1BrCh0
>>246
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」
と定量化すればいい。
意識をする様になれば「サラリーマン続けてても
リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。
みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで
経ってもきっと策は成熟しないな。
目標値も定めた方がいい。
例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは
受け入れて実行に移すぞ！」とか。
皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない？
だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 20:46:20 oqa34iK30
この例は極端だけど、ワンルームマンションも狭いからな。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。
古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
255:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 20:56:58 PiNMzExvO
>>252
都心以外の中古の戸建て買って
バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う
でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね
1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし
うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる
国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
256:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 21:15:07 6COr1Mft0
>>255
中古改築ね、考えてなかった。ありがとう、検討してみるよ。
お互い頑張ろうなんだぜ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:08:05 6xBR5cXG0
修繕費ってそんなにかかるの？
258:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:10:57 eLYS8aJF0
クズの集まりだな
考えがクズ
こんなくだらないことを考える時間があるのなら
どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ
というか、こんなスレを転職板に作るな
259:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:15:26 6COr1Mft0
>>258
そんなクズを見下して罵倒しなければ、心の平静を保てない
かわそうなあなたを
ぼくらは心から応援してます
頑張って下さいね
260:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:29:59 IgQXTE+v0
>>257
物件によるよな。
修繕してたら、そりゃ、売り値を上げるだろうな。
1000マソ台じゃ、ガス系とかも古いのを予想されるし、
261:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 22:35:01 IgQXTE+v0
家なんて、何回か買わないと満足なのは買えないんじゃない？
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。
戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
262:名無しさん＠引く手あまた
10/11/25 23:56:37 6xBR5cXG0
>>260
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで
そんなにかかるイメージが無いんですよ。
・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。
・鉄骨の作りだから柱も腐らない。
・クロスを張り替えても30万くらい。
隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。
地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
263:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 00:08:47 tl1hE3bv0
2500と自宅あり
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない？
ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる？
参考にしたいんだけど
おせーて
ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。
粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
264:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 06:41:39 GBnreEJV0
30年物の鉄骨ね？
はぁ？極端な会話だね。
ただし、前建築基準法での建築ですな。
耐震性は？がいっぱいつきます。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 12:06:21 WzP2yp9T0
>>264
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。
軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。
水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを
初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの？？
基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 12:31:34 zf9gkObWO
修繕て外壁の塗り直しが一番金かかるんじゃないか？あといまの新築の家はほぼバリアフリーだし、オール電化だね
マンションでも出てきたな。
オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ
中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね
もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
267:名無しさん＠引く手あまた
10/11/26 21:36:18 GBnreEJV0
>>265
君は建築の専門かなのかね？重鉄骨だから大丈夫だというのかね？
鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。
IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない？ただし、都市ガスに限るがね。
戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。
それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 04:01:48 9sIYsge30
>>267
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。
高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。
錆びればｗｗ 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。
神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り
崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。
密集地で気にするなら耐震より防火（放火とかも多いし）
木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。
俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は
ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
269:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:02:02 praqOvpn0
年取ってアルバイトしても年下に使はれるのは嫌だな。
270:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:15:58 bNHwqrI80
>>269
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
271:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 10:42:46 oIfI5+vW0
アルバイトも意外と大変だと思う
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな？
それがどんな仕事かはわからないけど
もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら
そういう仕事に就けるような準備（資格を取るとか）をするな
272:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 11:41:56 UKHcyZcc0
隠居じゃなくて半隠居か
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする
自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
273:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 11:49:41 bNHwqrI80
パートのおばちゃんならまだしも、５０過ぎたバイトのおっさんなんて、
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。
そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの？
274:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 15:10:31 kaG1yLa4P
致し方あるまい
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
275:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 19:09:07 +6++MTLS0
1人の施設警備ならいいだろ。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 21:16:06 kCg522bN0
一人施設警備は、それで色々あるみたいだよ。
277:名無しさん＠引く手あまた
10/11/27 23:10:47 j+NAOg380
生きている人間より恐ろしいものなんて、この世にないから心配すんな。
278:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 01:43:49 nI8UNT8g0
なんか専門的な言葉が出てくる会話も出てきて
このスレもレベルが上がってきたか
279:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 08:59:28 axx4BVXM0
俺、もうリタイヤしたよ。もと電子業界開発・設計・製造に従事。
貯金５０００万、車、家あり。42歳。
趣味（絵画）を実益かねて生活中。多少の収入あり。
第二の人生は芸術家を目指す。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:05:09 LeQQWNQG0
どうせ遺産だろｗ
281:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:50:00 0TZWC+V10
いや、40で家あり金融資産5000万がリアルだよね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 11:57:10 Ai31qnKPP
オレもそのくらいの年になるころには４０００～５０００くらいだろうなあ
今は２１００。
ちなみに若い人に言いたいのだが
基本的に、年をとるにしたがって
その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので
若いころに金を使って遊ぶというのも
人生の充実という観点では悪い選択ではない。
年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 12:34:47 94olETgP0
それは人による
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる
そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが
少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない
5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
284:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 16:55:48 L+S9AanT0
>>279
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。
貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。
そしたら毎年３０％の運用で50歳までには2億以上創る予定。
金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。
スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
285:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:04:00 ph1z7QPwO
>>284
ちょっと世間知らず過ぎと２４歳の俺が言ってみる
286:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:28:00 0TZWC+V10
20年間とは遠大な計画だな。
で、1年後からの生活費はどうすんだ？
287:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 17:39:05 QYVNmoIi0
人民元買っとけ
288:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:07:00 ilnr4bnZ0
銀行に放り込んで２、３%ほどの運用が２０年維持できれば楽なのに
289:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:09:42 L+S9AanT0
>>285
24歳に言われてしまったか。
24歳が知っている世間って何なんだろうか？
何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど……
まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや
既に対策済みだから。
>>286
生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ
通うかな。
まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで
何とかなるけど。
290:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:20:42 nI8UNT8g0
夢が広がるなあ・・・
291:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:29:01 kXuHoPd20
>>289
年間３０％で今後２０年間運用できる可能性は皆無に等しい。
２００万て軽自動車しか買えないじゃん。
相続もたいしてない まともな職もスキルもなく ２９歳で貯蓄２００万しかない投資ド素人。
頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないｗ
292:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 18:38:55 VxhUt+3N0
毎年３０％の運用…
293:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:12:40 82NQyB9P0
ネタかと思ってたらネ申か・・・
バフェットでも４０年で２０％だったからな
294:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:28:27 L+S9AanT0
>>291
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょｗ
もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。
俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。
相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。
そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。
>>292-293
何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。
世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。
バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ？
そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、
これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな？
295:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:33:11 aK+iYOoM0
ｔ
296:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:36:52 aK+iYOoM0
>>294
３０％で運用できるならファンドが年収１億くらいで雇って払ってくれるぞｗ
１年だけそっちで働いてから引退したら？
それか自分でファンド立ち上げろ
今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年３０％で運用すればもう働く必要もないんじゃない？
やったな！人生勝ち組だ！！
297:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:38:30 kXuHoPd20
>>294
毎年３０％のリターンをたたき出してから大口叩いてくれないかな？
あと相続資産は重要な強みになるだろう。関係おおありだよ。
298:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:46:28 aK+iYOoM0
２００万ってことは、３０％で運用して年６０万の利益か・・・・・・
おいっ！月５万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ！！
あ、いや、でも年３０％で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
299:名無しさん＠引く手あまた
10/11/28 19:51:30 L+S9AanT0
>>296
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって……
ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。
それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ？
理解出来ないのか？
金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。
取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。
わかるかなあ…無理だろうなあ～…
>>297
あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ？
追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、
やっぱりまともに会話出来ないねえ。
ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。