10/12/08 00:10:54 8wKDG2tN0
>>460
昔ではなく現在の話だ。
東京ならともかく地方ではパートやアルバイトで中国人はめったに見ない。
まじめな日本人が来れば採用は日本人が有利。いい加減な日本人は厳しいが。
そもそも東京でもコンビニや飲食チェーン店のアルバイト代は日本人も中国人
もほとんど同じ（少し安いのは農業などの研修制度で来る中国人くらい）
地方都市では実家に両親や祖父母と同居して頑張っているよ。
就業場所は限られるが頑張って生きている人が現在も多い。
出生率が日本で一番低い場所が東京都杉並区、一番高い場所が九州の鹿児島あたりの
島という報道がNHKであった。
将来が厳しくなる事は否定しないが、多くお金を持つ事だけが豊かではない。
心のゆとりをどう持つかが豊かさだと思う。実際友人は首都圏の年収500万より
地方の年収350万二転職したが数段豊かさを感じていると言っている。
全否定されるほどの内容を書いたつもりは無い。否定するだけではなくそれでは
どうすればよいのか解決策があるなら書いてくれよ。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 03:06:42 NrRpmMcW0
民営化前の郵便局の深夜の郵メイトが半隠居のバイトにピッタリだった。
現在は佐川やクロネコの深夜の仕分けと変わらんなw
468:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 04:06:38 AXgMZ02f0
>>466
地方だけど
中国人やブラジル人だらけだぞ
見かける若い人は日本語しゃべってない人だらけだ
469:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 11:34:19 c1jo040C0
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
年間103万円以下を想定
【郵便物の区分】 22:00～05:45 時給805円 (7時間で5635円 / 15日勤務で月84525円)
【郵便物の配達】 08:00～17:00 時給900円 (7時間で6300円 / 13日勤務で月81900円）
年間103万円なら週3～4日でOKだね。
区分と配達ならどちらが楽なのかな？
470:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 12:54:50 wScmUYQy0
>>469
深夜業務で時給805円なんて
違法そのものだろ？
471:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 14:14:36 c1jo040C0
>>470
あ、地方の郵便局なので、、
それでも805円は安いね。仕事内容がユルユルなのかと妄想しているけど、、
URLﾘﾝｸ(arubaito.japanpost.jp)
東京だと区分で900円、配達で1000円ぐらいだね。
やはり都市部は時給がいいね。
472:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 20:45:28 AXgMZ02f0
郵便配達は今やってるけど
事故のリスクが高いわりには給料が安いぞ
３Ｋ（きつい・汚い・危険）のうちの危険の１Ｋが突出してる仕事
473:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 21:48:49 2aBu8kp50
で、何のすれだったっけな
474:名無しさん＠引く手あまた
10/12/08 22:57:47 +pBVS5JH0
ｔ
475:もうこれ以上の結論はでないだろう…
10/12/09 00:06:33 OnKujQOh0
スレまとめ＋自己補完
持ち家あり・扶養なし・50歳から半隠居
年金を甘めに見積(支給65歳～)：2500万円
年金を厳しく見積(支給70歳～) ：3600万円
夫婦の場合は両人とも、それなりの年金額を納めていること
日本経済が現状を維持することが前提（よって正確な金額は算出不可）
→日本経済破綻するよ（以下憶測話）
50歳からのバイト
まめにネットで探せばある、但し未経験だと採用されないことが多いので
できるだけ若い内に短期でもいいので色々と経験を積んでおく
→実際仕事ないって（以下説教）
生活費
最低独身月14万/夫婦23万は見積もる、でないとカツカツの生活になる
→FXのスワップや株の配当で生活できるぜ（以下自慢話）
投資・運用
軌道修正できなくなるので、半隠居開始10年前ぐらいから元本保証に
近いものに限定する、1000万までの定期預金や国債
→FXや株で稼げるぜ（以下自慢話）
持ち家or賃貸
売却時に高値で売れるように駅前などの値崩れしない物件
買うなら駅前の中古物件をキャッシュで
但し転勤、維持費、近所付き合い、騒音などの問題がある
そもそも
大手企業の社員60歳で子供独立＆住宅ローン完済し、貯金は退職金3000万のみが普通なのに
50歳の時点で、扶養なし＋持ち家＋2500～3600万円の貯金がある人っているの？
→親の遺産があるぜ＆もっと貯金あるぜ（以下自慢話）
476:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 06:15:43 M22mO5uS0
あるという事実を言えば自慢だと感じる卑屈な心が一番汚い
477:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 10:08:46 OnKujQOh0
>>476のような役に立たない書き込みが本当にウザイ
もうこのスレには来ないよ
478:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 13:49:30 u+n4ufXU0
現在４２歳
妻子なし、持ち家、預貯金２００万円、ローンなし、車なし
永久に結婚する気なし。
さて５０歳で完全隠居したいのですがそれまでにいくら貯金すれば
いいでしょうか？
479:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 18:26:07 kFVFvFR00
>>475
このスレの書き込みに対して頭がお花畑とさんざん書いて来たが
君の書き込みを支持する。
現実的な線だと思う。
後は過去ログを読んで勉強をしようともしない
新参者が>>478の様な書き込みをして
同じ話が延々ループするだけ。
475の最後の1文に補足すると独身での大手企業勤めであれば
実家住みでなくとも年150万～200万の貯金は普通に可能なので
50歳で5000万はごく現実的な数字。
480:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 18:34:38 +VImuYrm0
>479
大手勤務ですが、早期退職だと５０歳で退職金＋上乗せで約５千万円
くれます。
さらに貯金もあります。
大企業だとこういう人間は多いと思います。
481:名無しさん＠引く手あまた
10/12/09 20:06:59 qmuyfqeO0
ｈ
482:名無しさん＠引く手あまた
10/12/10 14:06:38 fjSyfZfJ0
独身で家をこれから買う予定の人は、いつどの位の予算で購入を考えているのだろう
自分は50～55歳位で一括で2000万位を考えてる
1人だからそんな立派な家じゃなくていいし
30年位なら大きなリフォームも必要ないかなと思ってるけど甘いかな
それ以上だすなら一生賃貸の方がいいような気がする
483:名無しさん＠引く手あまた
10/12/10 18:38:42 PZh8dHEL0
俺も50歳ぐらいで買いたいと思っている。
年収350万しかないから、ローンは組まないで
一括払いで。
30年大丈夫だと思うんだけどなあ。
484:名無しさん＠引く手あまた
10/12/10 22:58:50 6+JEVxay0
定年前に買いたいよね。
ただ、住宅ローンは勘弁。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 00:02:26 R/hAymbQ0
>早期退職だと５０歳で退職金＋上乗せで約５千万円
大手家電メーカーだけど、5000万はありえない・・
3000万後半ぐらいかな
486:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 09:19:14 BWPnOLJW0
早期退職まで我慢できなかった。
35歳で自己都合退職。退職金100万円ぐらいだった。
487:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 09:26:31 ZGWtz/1u0
5000万や3000万ってのは課長クラスじゃないの
部長クラスなら億もらえるよ
488:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 09:50:26 rN/cPzJp0
>>482
妥当だと思います。
程よい田舎に引っ込む気ならもうちょっと安く上がる
んではないでしょうか。
>>483
そんな年収で一括払いできる程貯まるの？
社宅とか実家とか住まいで、家賃負担ないのならまだしも。
>>486
貯金は？これからどうやって生きていくおつもり？
>>484
しかし退職前だと通勤圏内に買わないといけないのがねぇ。
都心は不動産が高くつく。
会社が住環境の良い地方都市近郊にあるならいいのだろうけれど。
489:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 10:33:13 tTBEsu4h0
安定財源なく、給付減は進まず
基礎年金を受け取る年齢を、今の６５歳から７５歳や８０歳にする案が出ている。荒唐無稽に見えるが、
提唱する側には「このままでは、将来世代が負担しきれない」との危機感がある。足元では「１００年安心」の
ため導入された年金抑制策が実現されず、来年度予算編成では安定財源がないまま、基礎年金の
国庫負担割合の引き下げまで検討された。年金制度の行方は不透明感を増している。
稲垣教授が提唱するのは、７５歳以上に全額税で月７万円弱の「新基礎年金」を一律に出す案。６５～７５歳には
今と同水準の年金を保険料で支給する。民主党の「全額税方式による最低保障年金」に近いが、公費の対象を
７５歳以上に絞る分、財源も少なく済み、経過措置なしで低年金、低所得の高齢者に支給できる。
必要財源は、消費税を１％上げてやっと確保できる約２・５兆円。歴代政権は消費税を上げる腹づもりだったが先送りに。
平成２１、２２年度は“埋蔵金”でしのぎ、２分の１を実現したが、それも今や枯渇した。
海外では、米国、ドイツ、デンマーク、英国などで年金開始時期の６７歳や６８歳への引き上げが予定される。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
490:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 10:35:31 tTBEsu4h0
２０～３９歳の人が親と同居する割合が２００９年、前回調査（０４年）に比べ増え、特に３５～３９歳の男性は
４１・６％と８・２ポイント増加したことが１０日、国立社会保障・人口問題研究所の世帯動態調査で分かった。
結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており「晩婚化の進行に加え、
０８年のリーマン・ショックによる不況が直撃し、失業者が急増したため」と分析している。
年齢別の親との同居率は、男性は２０～２４歳が７９・４％（２・９ポイント増）、２５～２９歳６４・２％（０・２ポイント増）、
３０～３４歳４７・９％（２・５ポイント増）。３５～３９歳は４１・６％（８・２ポイント増）。
女性は２０～２４歳が８３・４％（５・９ポイント増）、２５～２９歳６０・３％（４・２ポイント増）、
３０～３４歳３６・５％（３・４ポイント増）、３５～３９歳２４・３％（４・５ポイント増）。
第３次ベビーブームは望み薄、30代女性の出生率1.16に
第３次ベビーブームは望み薄？―。「団塊ジュニア世代」とも呼ばれる第２次ベビーブーム（1971～74年生）世代の
女性が34歳までに産んだ子供の数が平均1.16人だったことが９日、厚生労働省が発表した
人口動態統計特殊報告でわかった。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
491:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 10:58:29 vHzc3eH/0
3歳以下に子供手当を増額とかどんだけ脳みそくさってるんだろうな。
いちばん金のかからん時期に増額したってパチンコ代にでもなるのがオチだろうに
492:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 11:40:37 2naQ3/UB0
>>489
年金がいつからいくら貰えるかが明確にならないと隠居計画は立てられないね
消費税もどれ位上がるかわからないし
下手したら70過ぎまで働くはめになる
仕事がなければ半隠居どころか半ホームレス生活になりかねない
493:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 13:05:07 bAfe/WbV0
年金なんて貰えればラッキー程度に考えるべきでしょ
独身で５０歳～８５歳まで半隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝６３００万円
夫婦なら生活費２５万円として
３５年×生活費２５万＝1億５００万円
５０歳～６０歳までバイトすれば１０００万ぐらいは軽減できるかも
独身で６０歳～８５歳まで隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝４５００万円
夫婦なら７５００万円
と考えるとやはり定年まで働かないとね
494:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 13:56:18 2naQ3/UB0
>>493
自分の場合、家の購入費用が追加されるから
定年まで働いてもそんなに貯まらないよ
495:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 13:56:32 bAfe/WbV0
少なくとも４０歳台以下の人は、年金なんて貰えないと思っているのでは？
だから年金の納付率が５８％しかない。
自分の周りで年金に期待している人は皆無だし。
定年まで働いて、７５００万の貯金目標でがんばるしかないね。。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 14:02:51 bAfe/WbV0
>>494
正直、嫁の稼ぎがなければ無理です
現状の貯金ペースだと夫婦の退職金合わせても厳しいかも
というか20年後に満額退職金がでるのだろうか・・
497:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 14:07:49 gzuHEWJK0
国民年金の支給額は月額７万程度。
一方、生活保護は家賃補助まで入れると１３万程度。
年金収めずに、生活保護もらったほうお得なのは言うまでもない。
498:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 14:13:37 2naQ3/UB0
>>497
確かに現状はそうだけど
将来年金もままならないような社会で生活保護が貰えるとは思えない
財源はどこから？
年金より前に生活保護制度が破綻します
でも今までの納付額を考慮せず全員に月額7万円という案もあるようだから
その場合は年金納めなかった人はラッキーだね
499:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 15:13:21 vzqThRW60
どっちみち7万じゃ最低水準の生活も出来ないわけで。
我が国にはそれを保障する憲法があるので「違憲だ」と
国を相手取って云々。
ま、無い袖は振れないわけだけどどうする気なんだろうねｗ
今まで、2千万ぽっちも貯まる見込みもない様な人らが
現実感のない書き込み繰り返してたけど、>>492-496
辺りがファイナルアンサーだわな。
このスレ、もう存在価値ないんじゃない？
以後の進行、「2000万からの」の縛りは外していいかな？
500:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 16:59:29 jfrPGBqi0
>>498
その月額7万円という案は、
７万円が最低額で、今まで年金に支払った額に応じて、７万円にプラスするんじゃ無かった？
501:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 17:52:31 2naQ3/UB0
>>500
そういえばポッポちゃんが前に言ってたね、今迄支払った分を全額上乗せするって
でも財源がないのにそんなこと出来るのかな？
消費税が上がって、年金支給が遅れると隠居計画が大きく変わる
例えば消費税が15％になって、月15万使った場合だと、20年間で＋360万円
年金支給が65歳→70歳になれば、月12万円もらえると見積もっていた場合＋720万円
合計で＋1080万円
さらに支給額の減額や消費税が20％ということも考えられる
なんかもう考えるのが嫌になってくる
出来るだけ楽しく長く仕事が出来るように努力した方がいいのかもしれない
半隠居生活したくてこのスレに来てるんだけどな…
502:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 18:45:39 cJxUXgQF0
>>495
40代半ばだし
すでに2000万以上貯めてる俺は年金貰う気満々だわｗ
503:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 19:05:53 sBAINPEF0
民主党様が年金配り始める時期を７５歳から85歳に繰り上げようとしてるみたいだぞｗ
お前ら自殺したほうがいいんでないかい
504:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 19:31:34 cJxUXgQF0
65歳までは自殺しない
505:名無しさん＠引く手あまた
10/12/11 21:53:32 m4bhl3Dq0
会社勤めしている奴は年金払うメリットがなくなるよな。
こき使われるだけで。
506:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 07:55:14 +LlgzRIc0
それは年齢による
507:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 08:41:09 Zpfoufng0
憲法で国民は最低限の生活を営む権利が
保障されているので、バリューが0
(程度が低くて労働環境から必要とされない)人にも
ナマポが配られる。
そのお金は頑張って稼いでいる人から国が徴収して分配
している。
稼いでいる人が、毎日牛肉食ってたのを我慢して少し安い豚肉にして
浮いたお金はナマポにね、ってのはしゃーねーなぁって事にもなる。
しかし、稼いでいる人があまり稼げなくなって
白飯を食うのが精一杯になっても、我慢してナマポ分取っていくよ
と言われたらキレる。
でも、これからもバリュー0の人は生き続けるし増産されるし
しかし、憲法の改正は無理だろう。(だれもこの領分には踏み込みたがらないし
国民も改憲に同意しないだろうし)
…詰みますよね？
508:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 09:23:34 +LlgzRIc0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイトで一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
509:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 09:38:14 OdgMJkrR0
現在フルタイムのアルバイトで厚生年金加入なのですか？
510:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 09:42:40 +LlgzRIc0
勤務時間が週30時間以上で
なおかつ他の労働者のおおむね3/4以上の勤務には
厚生年金の加入義務があるよ
511:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 10:48:10 Ovew9lce0
>>508
アルバイトで月収20万って時給いくらですか？体力系？
それだけもらえるならアルバイトでもやっていけそうだけど
体力系だと年取ったらきついですね
差し障り無ければ職種教えてください
同年代でリストラ無職求職中なので
512:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 10:49:43 +LlgzRIc0
>>511
時給1100円で体力系
だから50代になって続けるのは厳しいと思ってる
513:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 10:58:28 h5WUaaMX0
>>508
そのまま65歳までフルタイムでバイトするのは、キツイのですか？
続ければ年金が80歳開始になっても大丈夫かも
68歳受給が先進国標準になってきているのと、日本は特に高齢化が進んでいるので
68歳以上の受給になる可能性が高いです。22年先なんて誰にも分かりませんが。
ところで35歳～49歳の方で会社を辞め、再就職しようと思ったが、結局就職することができず
アルバイトしている方って居られます？半強制的に半隠居状態の方
この板の住人であれば、安定した職や収入があって半隠居を考えている方より
多いのかなって思うんですけど
514:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 11:01:55 Ovew9lce0
>>512
ありがとう
やはり体力系ですか…
自分には無理だな…
515:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 11:30:52 h5WUaaMX0
>>512
体力的に無理なんですね
年金はこんな感じになりそうな気がする
因みに平成21年の日本人の平均寿命が男性79.59歳、女性86.44歳
5年後・・・・68歳受給
10年後・・・70歳受給
20年後・・・75歳受給
30年後・・・80歳受給
516:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 14:55:47 Qw78Q9Rd0
男女で支給開始年齢に差を設ける可能性もあるかも。
517:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 15:00:40 WnDumQSB0
30年後・・・80歳受給とかになったら確実に払わないだろ
518:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 15:16:46 LzP0O0/h0
>>517
リーマンは給料天引きなので
逃げられませんがね。
クックックッ
519:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 16:00:04 afHJtqww0
ところで昨今、再ブレイクしている岡本夏生だが、自身「10年間ぐらいチリの鉱山ととも潜んでいました。」
と自虐的に語るほどに、かなりの間“潜伏期間” があった。その間はどのようにして暮らしていたのかは
少なからず気になるところ。ところが、このイベントでその真実が突然、明らかになったのだ。
「家を4軒、安いときに買ったんですよ。10年間の潜伏期間は家賃収入で生きてきました。」
固定資産税が大変と付け加えた彼女だったが、とはいえ4軒のオーナーだったとは。
これには思わず取材陣も驚きを隠せなかった。
その後、「とりあえず年内、12月31日まで頑張ります。その先はどうなるか…頑張ります！」と、
やや弱気な面をみせた岡本に、テリー伊藤は「岡本くらいのパワーがあったら中国でやってけるよ。
中国もパワーがあるからね！」と一言。すると岡本は「それより、わたしを映画で使ってください！
ナニティのロイヤリティ分けてください!!」と、再びハイテンションでテリー伊藤に訴えつつ、DVDに
ついて「結婚は100パーセントあきらめました。玄関開けた瞬間、ゴミ屋敷ですから。45年間部屋が
一度も片付いたことがありません。4年前のサンマがありますから。そんな話はどうでも良いんだよ！
ぜひみなさんDVDをぜひ観てくださいね。」と、PR（？）していた。
520:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 16:11:29 qym4Rjvz0
岡本もう４５歳なのか。
男の４５歳ならまだいくらでも結婚のチャンスあるけど、女はもうないな。
521:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 16:27:16 sAJuGAiJ0
まあでも彼女なりに生き延びる術を持ったあたりは、
よかったんだと思うよ。
522:名無しさん＠引く手あまた
10/12/12 18:44:05 tmaeJq1T0
隠居を目指すなら自営しかないね。
523:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 02:40:24 YRMZMuWc0
日本の平均寿命は10年で2歳増えている
10年後・・・70歳受給・・・男81歳/女88歳
20年後・・・75歳受給・・・男83歳/女90歳
30年後・・・80歳受給・・・男85歳/女92歳
と考えると30年後の80歳受給はありうるかと
なので年金は期待しない方がいいね
524:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 02:48:53 YRMZMuWc0
>>493の計算が一番妥当かも
持ち家アリ/60歳～85歳の25年間隠居/年金なしを想定
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
3000万以下の貯金・50歳で半隠居は、ちと年金制度を甘く見すぎかも
525:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 11:25:03 UUbkUFaA0
そりゃ、それは定年まで勤め上げた場合のスタンダードな線だから、
現実的なのは当然でしょ。
ここは、多少無謀でも定年まで勤めないで半隠居したい人のスレだから。
趣旨が微妙にずれてるぞ。
526:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 11:50:29 YRMZMuWc0
持ち家アリ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～59歳の10年間は半隠居
60歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～59歳の10年間
独身：10年×(生活費15万-バイト10万)=600万円
夫婦：10年×(生活費25万-バイト10万)=1800万円
60歳～85歳の25年間
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
独身：持ち家＋5100万円
夫婦：持ち家＋9300万円
無理ｗ
527:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 15:51:20 N5x3b+l30
>>526
実際は多少は年金出るんじゃないの？
一切出なかったら暴動起きるよ
独身の場合で75歳～85歳で年100万出れば、持ち家＋4100万円になる
ちなみに3年後には全ての企業の定年が65歳になる
なので60歳で退職しても早期退職になるんだよね
528:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 16:26:24 YRMZMuWc0
なるほど、定年は65歳ですね。
やはり年金が出ないと、結構厳しいｗ
持ち家アリ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～65歳の15年間は半隠居
66歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～65歳の15年間
独身：15年×(生活費15万-バイト10万)=900万円
夫婦：15年×(生活費25万-バイト10万)=2700万円
66歳～85歳の20年間
独身：20年×１ヶ月の生活費15万=3600万円
夫婦：20年×１ヶ月の生活費25万=6000万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
年金が出ない場合
独身：持ち家＋4500万円
夫婦：持ち家＋8700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
75歳～85歳までの10年間、年間100万の年金が出た場合(夫婦共に)
独身：持ち家＋3500万円
夫婦：持ち家＋6700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
529:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 16:57:54 03vdLaMZ0
>>519
そら貯金を不動産投資にまわすのもいいかもしれないが、
リスクも考えると細々節約生活で生きていく方が確実なんだよなー
どっちがいいんだろ
530:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 17:06:05 gRm9xt+z0
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ６
身寄りがいない。将来、身寄りがいなくなる、身寄りを捨てるダメ人間が
お金を貯めて早期リタイヤ。月８万円程度でマターリ生活。
全国に居る同じ境遇の人達と緩いネットワークを作り不測の事態に備える。
詳細はこちら↓ と２以降で。
URLﾘﾝｸ(denenlife.ina-ka.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
531:名無しさん＠引く手あまた
10/12/13 20:23:34 bywDCLCU0
お
532:名無しさん＠引く手あまた
10/12/14 08:20:21 GYmJevJK0
１ヶ月の生活費とか15万もかからない
10万でやっていけるし
85歳までも生きるわけがないし
533:名無しさん＠引く手あまた
10/12/14 10:43:00 XFf1iggT0
↓だと小遣いを無くせば10万になるけど
生活費月13万以下は、ただ生きるだけの人生消化試合でないか？
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費13万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 129350円（+650円黒字)
60歳からは 114250円 (+15750円黒字)※改正あり
534:名無しさん＠引く手あまた
10/12/14 11:13:29 XFf1iggT0
生活保護の支給例
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）
東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）
535:名無しさん＠引く手あまた
10/12/14 12:01:13 R74ugFYL0
住居費を引いて>>533と>>534を比較してみた
生活保護は年金と保険料とＮＨＫが免除され、医療費は無料なので、それらを引いた533の合計は86500円
（食費30000＋水道光熱費15000＋通信費4500＋生活雑貨類5000＋美容・理容2000＋小遣い30000＝86500）
生活保護から住居費を除いた額 83700円
533の例だと、生活保護と2800円しか違わないんだね
生活保護っていい暮らしが出来るんだね
536:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 03:59:50 18Hv4Ujb0
>>535
これは生活保護通ったらいらなくないか？というか生活保護で固定資産税？？
持ち家は基本アウトだろ
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
537:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 04:01:54 18Hv4Ujb0
>>535
自分の金で回した場合の話か。勘違いスマソ
538:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 06:59:40 lP083Fg50
隠居をはじめたら貯金を全て引き出してタンスにしまう
で、生活保護貰ってウマー
539:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 10:02:23 WLWNMDQr0
>>538
ちゃんとした資産があって運用すれば
生活保護なんて端金気にすることない
くらいの配当が得られるよ
540:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 10:44:14 zS8mc3Ji0
現在44歳独身求職中(もう少しで失業保険が切れる）、借家、貯金4400万円
①50代で2000万円の家を買う
②家買う前は月18万円、家買ったら月15万円で暮らす
③70歳から年金を年100万円貰う
④今後車を2台乗り換える（合計300万円）
⑤金融資産を利回り1％で運用
これだけの条件を満たすにはあと約3000万円必要
手取り3000万円を稼ぐには、手取り年収300万円なら10年、200万円なら15年、150万円なら20年働く必要がある
実際は相続があったり、年金額の増減があるだろうけど、こうやって目標額を決めると気が楽になる
541:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 11:53:35 z+g+t/xE0
>>540
私も40歳半ばの無職だけど、正社員を目指してます？
自分は来春までに決まらなければ、諦めてバイト生活にします。。
542:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 12:06:22 zS8mc3Ji0
>>541
正社員目指してます
失業保険が切れたらバイトしながら求職活動するつもり
手取り年収200万円貰えるならバイトでもいいけど、
体力系以外でそんなバイトなかなか無いから
本音はもう働きたくないんだけどね
543:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 12:15:11 z+g+t/xE0
>>542
手取り200万は、なかなかありませんね
２交代の工場の組み立て（座ってする仕事）月18万
郵便局の配達月17万
調べた所、支給ベースでこんな感じでした
544:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 12:20:52 zS8mc3Ji0
>>544
座ってする仕事で月18万ならいいですね
郵便局の配達は事故の危険があるので躊躇するけど、精神的には楽そうですね
そういうバイトも含めて検討してみます
情報ありがとう
545:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 12:21:54 zS8mc3Ji0
レス番間違えた
>>544は>>543へのレスです
546:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 20:02:51 D4bhLTFd0
手取り200万はバイトじゃ無理だろうね。
正社員で最初そのぐらいだろうから。
景気がよかったら工場の楽なバイトとかあったかもしれないけど。
547:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 20:37:21 KDt9Fwlz0
楽じゃないバイトなら手取り200万稼げるよ
548:名無しさん＠引く手あまた
10/12/15 23:06:40 D4bhLTFd0
口で「ご苦労さん」とか言うのはただ
口で「売り上げ悪いから利益悪いから」というのはただ
と言うのは私も小さいながら個人商店しているのですが経営者会合でのこと
「従業員はバカだからおだてて怒ってうまく使えば良い」とか
「あいつら自分の力じゃ金稼げないから俺らの会社などに入って一人前の顔してるバカ」とか
「安月給で一生使いたいですね」とか
言いたい放題でしたよ
私の所は使っている人は昔から二人だけ
その方々は心もわかってますから家族みたいに思っています
経営者（あなた方も知ってる名前の大きな会社の社長もいました）たちは口では良い事言っても裏じゃ失礼ながら飼い犬位にしか見ていませんよ
会社立ち上げで苦労してる苦労した社長なら従業員と共に苦労などしたから従業員は大切にするのだけど
二代目や大きくなると従業員は飼い犬位にしか見えないようですね。
あの話を聞いたからあの会社は嫌だなとかこの大手会社はお金良くても働きたくないとか従業員かわいそうって思いました。
御宅の会社経営陣は？
口だけでうまく使おうとしていませんか？
何かに付けて自分たちの事しか考えてませんか？
給料や待遇悪くなる一方じゃないですか？
やたら仕事内容がだんだんきつくなり任せたと表向きは言いますが本当は大変にしてるだけじゃないですか？
よくやる従業員の使い方で資格採らせたり現場監督とかお金はたくさんもらえないやり方しますよね（土建屋さんとか水道屋さんとか）
それで働いてる人は「会社は俺が回している」と勘違いさせてうまく使うやり方しますよね
猿回しのサルのように
ダメな会社とわかったら一度は戦ってダメなら早めに退職して次の人生見つけてください
時間も無駄ですしお金や生活良くても「飼い犬扱い」じゃ給料安くても好きな仕事や好きな生き方したほうが良いですよ。
549:名無しさん＠引く手あまた
10/12/16 21:20:45 vOYhc6vi0
>>548
興味深く読んだ。
550:名無しさん＠引く手あまた
10/12/16 22:56:15 C45bZ2Pv0
＠＠
551:名無しさん＠引く手あまた
10/12/17 06:12:11 eemWHWJS0
【年金】受け取る年齢６５歳を７５歳や８０歳にする案が浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
552:名無しさん＠引く手あまた
10/12/17 12:43:50 sj8pHuF20
年金もどうなる事やら・・・・
１０年後の半隠居狙っていても
年金のアテが外れる可能性大ですな。
553:名無しさん＠引く手あまた
10/12/17 14:58:45 PFQzA49O0
80歳は無いが、支給額減は100％ある。
国民健康保険と厚生年金などが一体化して支給額の差が少なくなる。
今は国民年金8万、厚生年金だと20万以上も多いが
支給額は7万～12万とかは覚悟したほうが良い。
年金で積む分を自分で運用しようかな
554:名無しさん＠引く手あまた
10/12/17 18:25:21 aHWDu6f80
そんな考えじゃ生きててもムダやから氏ねや
555:名無しさん＠引く手あまた
10/12/17 21:44:55 PFQzA49O0
？？？
553で書いたのは、民主党が年金見直しで発表している内容。
（具体的な金額は入れていないが）
国民全員に最低限の年金を支給し、それ以上の積み立て分については
支給率を逓減させるという内容。
新聞にも普通に載っている。
生活保護者も7万円になるから生活保護者は支給額が下がると反対するだろうが
556:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 08:30:21 3b1Hvgo+0
池上彰さんが、テレビでベーシックインカムという制度を話していた。
国民全員に最低限の生活を保障する金額を支給するという考え方。
例えば、おぎゃあと生まれた時から支給されるいうもの。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
557:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 10:41:12 u7xywzXL0
ベーシックインカムつっても20歳くらいから支給でいんじゃね
生まれてすぐだったらやたら生む奴がでるし、
最低限養育の義務を果たされた後じゃないと国として割に合わん
558:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 11:13:13 3b1Hvgo+0
>>557
少子化をストップさせる狙いもあるんだよ。後、役所の税務課や日本年金機構などの仕事が必要なくなる。
小さな政府が実現する。
559:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 11:26:15 LMmnRF0f0
ベーシックインカムが実現したら最高だけど
本当に実現したら日本は終わると思う
560:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 11:39:18 zvHRDYQ70
>>558
>役所の税務課や日本年金機構などの仕事が必要なくなる。
これが理由でやらなそう・・・
561:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 12:04:16 NG75xoC90
仕事が無くなってもクビに出来ない公務員
562:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 15:30:34 VelQdBQp0
福本伸行 賭博黙示録カイジ 第7巻より
小学中学と塾通いをし・・・
常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め
一流大学に入る・・・
入って３年もすれば今度は就職戦争・・・
頭を下げ 会社から会社を歩き回り
足を棒にしてやっと取る内定・・・
やっと入る一流企業・・・
これがゴールの１つだが・・・
ホッとするのも束の間
すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを・・・
今度は出世競争・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい
取引先にはおべっか
遅れず
サボらず
ミスもせず・・・毎日律儀に
定時に会社へ通い
残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・
時機が来れば単身赴任・・・
夏休みは数日・・・
そんな生活を10年余続けて
気が付けばもう若くない
30台半ば・・・40・・・そういう年になって
やっと蓄えられる預金高が・・・
1千万・・・2千万という金なんだ・・・
563:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 16:35:54 yLAXYUBuP
ほとんど該当しねーが２０００以上あるな。
塾は行ってたけど小中まで
高校で大分手を抜いて適当に入れる大学に。
大学で留年して単位ギリギリ卒業。
３年ほどフリーターで金稼ぎながら海外で遊びほうけてきて
ようやく地元の中小企業に就職
財テクをしつつ会社でそれなりにまじめに働いるが
短気なんでときには上司に怒鳴ったりするw
この年末年始は今年２回目のバンコクにいってきまふw
564:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 21:42:04 FVUiG7fI0
ベーシックインカムやったら、働かない人が大量に出るんじゃないですか。
つまり、全員生活保護ということになるおそれがあります。国が滅ぶと思い
ます。
565:名無しさん＠引く手あまた
10/12/18 23:04:00 NG75xoC90
ベーシックインカムに頼る人は政府に
「ベーシックインカム維持のためにはこの法律が必要なんです！」
と言われれば賛成票を入れなければならない状況に陥る
要するに国の奴隷になる。その末路はソ連。
まあそれを望む人も多いわけですが・・・・・・
566:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 00:19:14 6nlwyHEz0
１人８万って少なっ！とおもったけど、夫婦なら１６万もらえるし、
家賃その他払ってもなんとかやっていけるかもしれんな。
567:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 00:26:02 F8EyPJ0R0
>>566
どっちか早死にする可能性はあるよ
568:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 00:42:09 RWLToBWO0
夫婦なら２０マソ
▼自宅夫婦2人暮らし改定版 (生活費20万プラン例)
食費 45000 一日あたり1451円 外食含む
水道光熱費 20000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 6500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 3000 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万/税金額6万想定÷12ヶ月)
住民税 0 夫婦共に年収103万以下
健康保険 6000 (年収96万想定/減額申請)
国民年金 29568 ※60歳から不要(口座振替前納1年度分）
生活雑貨類 8000 (石鹸洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 5000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 4000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 50000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 198318円（+1682円黒字)
60歳からは 168750円 (+31250円黒字)※改正あり
569:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 13:05:49 RWLToBWO0
結局は年金次第か
年金を当てにして、バイト生活してもストレスが溜まる
年金を当てにせず、サラリーマンで生活する方が気楽
570:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 13:07:22 Bf0jmIXa0
>>564
現在の生活保護の制度は、無くなりベーシックインカム１本に置き換わります。
その他、国民年金・厚生年金も同上。
571:名無しさん＠引く手あまた
10/12/19 13:27:04 RWLToBWO0
ベーシックインカムを日本にも普及させよう54
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ベーシックインカム実現までサイレントテロを行う。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
社会信用論を考える - ベーシックインカム
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ベーシック・インカムのメリットとデメリット
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ベーシックインカム厨=共産主義者
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
572:名無しさん＠引く手あまた
10/12/20 05:45:34 dlUw99/dP
成功してる所あんの？石油がジャブジャブ出てくるみたいな所以外で
573:名無しさん＠引く手あまた
10/12/20 06:58:31 06+m4Mv40
そもそも実施しているところが無い
574:名無しさん＠引く手あまた
10/12/20 18:13:15 rdvSLQc70
池上のおっさんの受け売りかあああああああ
そんなんじゃいつまでも無職やぞおおおおおおお
575:名無しさん＠引く手あまた
10/12/20 22:36:25 b+nCt3E10
池上さんは左翼です。以前、フジテレビでキューバに取材した時教育費も医療費
も無料で素晴らしい国ですと言っていました。ジャーナリストなら、共産党独裁
体制はおかしいとか言わないといけません。なぜ、政治的亡命で多数の人が国を
捨てて出て行くのですか。おかしいでしょう。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/12/21 23:14:53 xk603DvP0
イチロー選手は右翼手です。
577:名無しさん＠引く手あまた
10/12/22 05:10:40 zrjsbrb3P
右翼と左翼は古代ギリシャで生まれた
憶えておくと2000万隠居出来る鴨試練
578:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 02:49:55 HD3jifjF0
やっと実現できた半隠居生活。
現実は、出るかどうか分からない年金に怯えながらのバイト生活。
仕事は学生に指示され、プロパーにアゴで使われ、浮浪者の悪臭に耐え
休みの日は2chで毒を吐く。家庭を持つことも無く、ただただ時間が過ぎて行く。
今はベーシックインカムに夢見てます。
579:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 04:25:06 ZmKMrCBf0
半隠居生活なら
嫌なバイトだったら即辞める余裕があるし
そもそも環境よさげなバイトを選ぶことができる
一時的に遊んでる選択も可能
年金はそもそも65歳から10年ぐらいしかあてにしてないし
その間は貯金もとり崩すから生活には不安なし
75歳以上になって初めて苦しくなる可能性があるけど
そうなればそうなったで生活保護を受ける
そもそも75歳まで生きてない可能性が大
580:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 09:20:49 5xCPW2Sz0
>>578
なんの仕事だよｗ
581:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 14:54:34 Itard+sP0
平均年齢が80歳。
会社でストレスによる精神的ダメージ。
体重増加やコレステロールなどの数値の悪化から
頑張って働いた奴ほど75歳くらいで死ぬ確率のほうが高い。
582:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 16:03:36 jfeSH9d70
>>581
働いてない方が老化が進行しないというけどね
583:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 21:24:06 jfeSH9d70
；
584:名無しさん＠引く手あまた
10/12/23 21:38:48 xXylwsur0
うおおおおおおおおお
逃げ切りてえええええええええ
585:名無しさん＠引く手あまた
10/12/24 20:22:06 tunlf4Ob0
ｊ
586:名無しさん＠引く手あまた
10/12/24 20:36:37 hVwhBwv20
皮を剥いて歩こう♪
チンゲを挟まないよおおに♪
587:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 16:28:45 K/er0feU0
59採独身男
株800
金500
預金 2400
その他資産 700
持ち家あり借金なし
60採から年金年90 もらえる
これで老後は大丈夫でしょうか
株はわりと上手で実績では過去五年平均200程度儲けてます
それで生活してきたので五年前と資産は同じで減ってないです。
その他資産は儲けで買った骨董類ですが売却価格は買値の三分の一に設定してます。
投資暦20年で今まではうまくいってたのですが今後もやっていけるか年取ってきたので不安です
588:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 17:18:18 y3ErWat5O
>>587
俺だったら年金額だけで暮らせるｗ
あなたの一年間の生活費がいくらわからないけど余裕じゃない？
とりあえず羨ましいね。
589:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 17:35:43 WZu6ehhi0
>>587
まだチンポ立ちますか？
590:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 18:40:30 KOV4BFcd0
>>587
全ての資産を現金化して4400万円
年金（民間の年金商品？）90万円×30年見込みで2700万円
計7100万円
現在60歳であれば、年金の減額も心配不要です
60歳～90歳までの30年間は月額197000円で暮らせます
突発的な出費は家の処分でOKかな
年金生活をするのであれば、投資は元本保証のものにされた方がいいと思いますが
591:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 18:50:02 KOV4BFcd0
老人ホームの入居を考えて居られるなら
あと５年ほどは原本を減らさないようバイトで繋ぎ
65歳の時点で持ち家の売却し、計8000万円ぐらいになれば
介護レベルが高くなっても、そこそこの施設で
最期まで大丈夫と思います
592:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 18:50:54 KOV4BFcd0
間違いました
×原本
○元本
593:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 20:55:14 dpCJUOQl0
>URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
594:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 21:50:26 HDrdkQxZ0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2200万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイト（体力系）で一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
詳しくは書けないが最近臨時収入が50万ほど入って貯金額が2200万に増えました
595:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 21:51:32 /9nS40W+0
>>594
お前みたいなやつ生きてて価値あるんか
596:名無しさん＠引く手あまた
10/12/25 22:29:49 PmlRKPGQ0
>>595
同感
なんで生きてるの？
597:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 00:45:44 N+LuEZzA0
>>594
同じ独身だし俺と同じようなスペックだなー（貯金がちょっと多くて羨ましい）
親が持ち家ありだったら、独り暮らしは速めに切り上げて実家に戻る手もあるね。
598:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 03:02:36 8FgAM70b0
30代、40代で年金や生活保護に期待している人っているんだね
しかし独身ばかりだな、半隠居考える前に結婚を考えた方がいいよ
守るべきものがあれば半隠居しようと思わないから
599:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 06:00:57 RzuNcc0l0
>>594の人の経済状況で結婚して生活が成り立っていけるとはとても思えない
600:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 10:10:36 w1/RhqWd0
このレベルのリタイアは独身の専売特許だな。
家族持ちだといくら金があっても理解されず
居心地が悪い場合もあるし。
601:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 10:12:12 Uk4VeKtV0
スレにそった書き込みをしてる>>594がなんでこんなに叩かれてるのかわからん
誰かに迷惑かけるわけでもないし（生活保護は無理だと思うから）、その人が幸せだと思う人生を生きればいいと思う
結婚が誰にとっても幸せってわけでもないしね
602:名無しさん＠引く手あまた
10/12/26 15:23:08 swUvLoq40
>>598-601
乙
603:名無しさん＠引く手あまた
10/12/28 21:28:55 CCo2/bu50
結論出て、このスレも終了か
妄想乙でした
604:名無しさん＠引く手あまた
10/12/29 06:45:01 G6909q2W0
家庭持ちは子供が独立するまで隠居なんか世間体的に無理だろ。
あんたのお父さん何やってると聞かれて無職とかになろぞｗ
605:名無しさん＠引く手あまた
10/12/29 06:53:29 v++ywGX10
>>594みたいな人は
結婚するにも生活保護うけるにも
両方とも無理がある中途半端な経済状態だから
半隠居が一番ベターな選択になる
606:名無しさん＠引く手あまた
10/12/29 15:10:41 Qy8HMMHH0
８
607:名無しさん＠引く手あまた
10/12/29 15:36:46 2N5tJR5t0
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
608:名無しさん＠引く手あまた
10/12/30 14:26:57 HMoGCogF0
>>594 が多分貧乏で金に困っていたら、誰も叩かない
609:名無しさん＠引く手あまた
10/12/30 16:17:31 zwbwpu/F0
やはり貧乏人が妄想して憂さを晴らすスレだったようですね
610:名無しさん＠引く手あまた
10/12/31 18:48:40 sUJe1TfD0
次スレ
貯金5500万円～始める半隠居生活のススメ Part4
年金、生活保護、ベーシックインカムは無いものと考える
60歳～85歳までの資金は最低限用意する
独身：25年×月15万＝4500万円
夫婦：25年×月25万＝7500万円
半隠居開始～59歳までの生活費をバイト＋貯金で
50歳開始なら独身で計5500万、夫婦なら計9000万ぐらいは必要
611:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 01:19:16 8Pvv7xJW0
あけおめ
612:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 13:06:42 7utYYkq+0
バイト生活すると常にこんなことが
気楽に生活はできないよ
日本郵便は今週に入り、リストラ策の第一弾として計画比３～５％程度超過している
人件費のカットを全国の各支店に通達。正社員の超過勤務の禁止や短期アルバイトの
雇用延長の禁止を来年一月十一日から実施する。さらに約十数万人に上る
期間雇用職員のうち、ボーナスを出しているベテラン職員に的を絞り、削減計画を
詰めている。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
613:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 13:25:41 7utYYkq+0
>>610
年金払わなくていいのだから、これぐらいで大丈夫かも。
独身：25年×月12万＝3600万円
夫婦：25年×月20万＝6000万円
50歳開始だと
独身：35年×月12万＝5040万円
夫婦：35年×月20万＝8400万円
これぐらいかな。足らない分はバイトで。
やはり50歳開始だと独身でも5000万は必要だね。
仮に年金が出れば、85歳以上生きた場合の生活費に回すと。
やはり定年(60歳)までに独身で3600万、夫婦で6000万貯まるように
生活設計するのが一番安心だと思う。半隠居(バイト生活)するよりも
気楽な生活を送れるかと。
614:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 19:10:28 viw3BTxR0
60歳の時点で家持ちでそんなに貯金がある人がどれ位いるのだろう？
そう考えると、そこまで貯金がなくても大丈夫な気がする
615:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 20:10:45 FIQQXZt/0
６５歳になったら、強制安楽死みたいな法律できたら、
老後、年金、経済問題等、すべてが解決なんだがｗ
616:名無しさん＠引く手あまた
11/01/01 21:39:54 iYFOj6Ah0
独身だといつまで体が元気（自分で身の回りのことやれる）かが大切です。
今は、有料老人ホーム安くなってきました。70歳まで頑張って生きて、2千万
あれば有料老人ホームに入る手もあります。（安い所なら大丈夫です）
617:名無しさん＠引く手あまた
11/01/02 22:37:29 Em3nmsvt0
老人ホームに入る金がなければ、衣食住タダの刑務所がご利用できますｗ
618:名無しさん＠引く手あまた
11/01/03 08:44:01 BqejyFa30
そこもここも
殺伐としています
619:名無しさん＠引く手あまた
11/01/03 11:39:50 P9lNqJRW0
今日老人ホームという名の地獄を見てきた
中は小綺麗で広々としている。一見するといい場所の様だ
だが、部屋のドアは常に開け放たれ、プライバシーの欠片もない
介護人と老人の会話はちぐはぐで、
介護人はどこか投げやりの様にも見受けられる
壁には「お誕生日おめでとう」と書かれたカードが。
まるで幼稚園児並みの扱いだ
エレベーターはあろうことか、お年寄りが逃げられない様に
暗証コードを入力しないと作動しない仕組みになっている
窓から見える景色は民家ばかりで退屈 殺風景
ここで老人たちは家族にもろくに会えず、
赤の他人の介護人に世話されながら
ゆっくりと死に向かっていく・・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
老人ホーム：何の楽しみも希望も無く死を待つ所
痴呆になって入るのならいいが、進んで行く所ではないよ
620:名無しさん＠引く手あまた
11/01/03 13:46:37 P9lNqJRW0
あなたの老後に必要なお金は1億円
URLﾘﾝｸ(www.secom-hoken.co.jp)
ライフシミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.minpla.jp)
老後生活資金の必要額を計算します
URLﾘﾝｸ(invest.okasan.co.jp)
621:名無しさん＠引く手あまた
11/01/03 15:04:33 2fMWfYwo0
ヒキコモリタイアする人だと老人ホームは辛いだろうな
622:名無しさん＠引く手あまた
11/01/04 19:15:52 RJm6AGAj0
会社の先輩がこのスレの住民かと思えてしまう。
40代独身で年収は800万ほど。寮に住んでるけど部屋にはテレビもネットもないそうな・・・
推定の貯金学派4000万という・・・
623:名無しさん＠引く手あまた
11/01/04 21:46:56 R4JUjDhj0
少ないね
624:名無しさん＠引く手あまた
11/01/04 22:41:26 qeAiD+k90
でも50万ドルだぜ
アメリカの庶民なら遊んで暮らすぜ
625:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 01:25:33 FqAfWZ0t0
>>622
何が趣味なんだろう
626:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 01:29:26 O7oWXZ1q0
入るなら寝たきりアパートだなｗ
627:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 03:55:23 zmkbD0vd0
>>625 自慰行為とAKBとプレステだろ
628:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 13:13:42 ugpGFPsZ0
最近重大なことに気づいた
両親が定年まえにローンを払いきれない。
貯金無し、国民年金
そして叔父さん2人も結婚してないので、
おれがめんどうみないといけない。
629:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 19:54:03 AH7qbsKx0
普通退職金で住宅ローン払って終了。
退職金が出ないのか？
家を売って市営住宅に移ればOKではないかい？
630:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 20:54:13 XlCy5vZN0
40代独身で年収は240万
貯金は2200万だからなあ
>>622の人とはレベルの違いを感じるわ
ってか自分なら4000万あれば
半隠居じゃなくて全隠居できる
631:名無しさん＠引く手あまた
11/01/05 22:54:32 +l77W1qk0
>>622だが出勤したらその先輩が管理職になってたｗ
残業代はなくなるけど景気が回復したら年収はさらにアップ！
趣味は車かと思われる。ノーマルのS14に乗ってる。昔はゴルフとかもやってたみたい。
このまま55歳くらいで停年しても退職金は1500万は堅い。完全に隠居生活出来る
632:名無しさん＠引く手あまた
11/01/06 13:00:16 K3KGnk6E0
寝るのが趣味なんだろ。寝る前の幸福感があれば生きていける。
633:名無しさん＠引く手あまた
11/01/06 18:32:58 E+oMKyba0
退職金1500万円ぽっちって５年も暮らせるかどうかじゃん
634:名無しさん＠引く手あまた
11/01/06 20:41:29 857oAwzzP
>>633
レスを欲嫁
635:名無しさん＠引く手あまた
11/01/06 22:06:18 8AwAEPId0
０
636:名無しさん＠引く手あまた
11/01/07 15:14:31 TZCG/4UJ0
つか海外行けよ
2000万なら一生遊んで暮らせる国があったぞ。
治安は保証しないけどな
637:名無しさん＠引く手あまた
11/01/07 18:02:57 sJQZe8Wj0
全隠居できる資産がある人はスレ違いだろ
638:名無しさん＠引く手あまた
11/01/08 16:51:01 eHZ7Tpii0
4000万以下 ：論外（年金、生保依存）
4000万～1億 ：半隠居 ※4000万60歳開始、1億30代後半で開始
1億以上 ：全隠居
4000万円以下と1億以上資産がある人はスレ違いかな
639:名無しさん＠引く手あまた
11/01/08 18:03:04 GurkXtsI0
年金、生保依存は現状制度維持が前提だからしょうがないよ
大体スレタイを見ろ
640:名無しさん＠引く手あまた
11/01/08 21:03:09 JZNVBSqO0
あげ
641:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 03:00:45 I8MXENhW0
若いならいざ知らず
40代以上なら今までコツコツ掛けてきた年金を
いまさら無いものになんて考えられるわけがない
642:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 11:03:16 9vIvi3UO0
年金がなくなることはないと思う
ただ開始時期が70歳とか支給額の減額はあるだろうね
そこがはっきりしないと、なかなか隠居に踏み切れない
年金が無い前提で60歳でリタイアして85歳まで生きるとすると
月20万円で6000万円、月15万円で4500万円必要になる
そんな社会になったらどれだけの人が生き残れるのか？
60歳以上でも雇用し続ければいいと政府は言うけど、企業側にとっては負担でしかないから
現実的に考えると難しいだろうね
643:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 12:58:19 I8MXENhW0
年金は65歳から支給で
75歳までに死ぬのが前提だから
644:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 15:17:01 XHPpGbEw0
年金に期待とか、死ぬとか、、
おまいら生きてて楽しいか？
なんでリーマンで頑張ろうとしないのか
転職板だから病んでる人が多いのか･･･
645:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 16:28:52 wBI/xlI90
はっきり言って労働が一番無駄
646:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 16:52:14 CbsXw0ze0
だよね
647:名無しさん＠引く手あまた
11/01/09 17:11:40 I8MXENhW0
40代過ぎてからリーマンで頑張れる世の中になってないからな
648:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 12:06:12 UP9m3Srs0
んなことは無い。
30代、40代は会社の戦力だし、実際一番仕事が楽しい時期だよ。金も稼げるし。
その時期に隠居なんて考える時点で、何かが狂っているんだよ。
649:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 12:27:07 uucscz2+0
けいおんのギターがヤフオクで2000万円 ★２ ※現在２億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:501-6001番) ：
シャべる君(愛知県)：2011/01/10(月) 11:21:35.85 ID:yVaZt9Jo0
ソース
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
650:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 12:36:18 hw+llBrb0
仕事していて30代になると明暗がはっきりするからなぁ
1.出世する／しない
2.給料高い／安い
3.仕事好き／嫌い
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない
5.外注を使いこなせる／こなせない
4とか5がうまく出来ない40代は会社のお荷物でしょ。
俺は仕事自体は嫌いじゃなかったけど4とか5が面倒くさくなって36で会社を辞めた。
651:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 14:34:41 3JGcF1e80
>>648
別におかしくない。
アメリカだって40代までに金持ちになってリタイアするのが理想だぞ？
652:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 15:59:59 ZWWcmT5h0
働きたい奴は土日も休まず働け
好きで働いてるんだからこんなとこで自己正当化のための書き込みをいちいちするな
653:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 16:39:58 BlAQhWWC0
年金25年縛りルールってのがあって
大卒なら50歳ぐらいまで働いて年金を払い続けないと
受け取る権利がない
もちろん無職でも国民年金として年数加算のための年金を払うことができるけど
そんな見返りが少ない代物無職になって払いたくないだろ
654:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 17:30:35 A92rFJ020
無職なら免除があるじゃないか
それに国民年金は厚生年金と比べると格段に割のいい投資だから、払ってもいいと思う
655:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 21:07:30 3JGcF1e80
【年金】受け取る年齢６５歳を７５歳や８０歳にする案が浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
656:名無しさん＠引く手あまた
11/01/10 21:41:50 stC/CoDM0
>>651
海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
657:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 11:42:54 9WjFUwnz0
>>656
>海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
こんな考えがあること知らなかった
いい大学→いい会社→定年（いい退職金・いい条件の嘱託勤務・いい厚生年金受給）
これが成功者かと
未だに両親はヤングリタイアの話すると顔を曇らせるので
一生理解してはもらえないだろう
658:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 15:43:28 EqnpA7/R0
いつまで親の管理下にあるんだよ
その思考を持ってる時点で典型的な失敗者だよ
659:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 15:59:51 Pee0cGra0
>>658
親には心配かけたくないだろ。
660:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 18:09:27 AHELpwge0
>>654
なんでそう思うわけ？
661:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 18:49:38 wqq4vObd0
数年前、ヤングリタイアは大橋巨泉の本で日本でもメジャーになり
IT系の経営者や投資での成功者が多く実践しているよ。
2000万ではさすがにヤングリタイアとは言えないｗ
662:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 20:27:14 ttuuUojS0
だから働きたいなら死ぬまで働いて、こんなとこで自己正当化のための愚痴書き込みをいちいちするな
663:名無しさん＠引く手あまた
11/01/11 21:46:35 9KN83Rrd0
日本人は勤勉な横並び民族だからな。
海外で暮らすのも良いな。
664:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 00:48:03 TW7CZY2b0
>>651
そういう発想が学生の頃にあったらなあ・・・・ｗ
665:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 06:17:28 cCdsDES20
アメリカじゃ金融関係など激務で若いのしかできない奴が
何億も稼いでリタイアするのが理想だったりする。
666:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 07:46:19 FFag+TE40
俺もあと２年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ。
家族はまだ働けっていうけど、俺にもやりたいことがあるしね。
貯金だってかなりあるから、働かなくても大丈夫だと思う。
息子がずっと無職なのが気がかりだけどね。
667:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 09:06:37 zL64auCy0
俺、親父が２チャンネルやってたらまじでへこむと思う。
息子にばれないように気をつけてな
668:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 09:21:58 DKKfcZyw0
あと２年で厚生年金が出るとか息子がずっと無職って今何歳だよｗ
それヤングリタイアじゃなくて普通のリタイアちゃうの？
669:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 09:29:41 3IS8CvEh0
普通に考えれば、あと2年で25年働いたって意味だろ。大卒なら今45だ。
670:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 09:32:57 sB4+LOuj0
test
671:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 15:05:14 2vmnCISB0
>俺もあと２年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ
>>669
日本語的には今58歳で厚生年金が出るまであと2年。65歳から国民年金部分も
出ると理解していた。 58歳でヤングｗｗ
年金資格なんて会社を辞めた後でも国民年金を払えば受給資格は得られる。
（厚生年金23年＋国民年金2年以上でOK）なぜ勤務25年にこだわるのか理解不能だが。
釣り？
672:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 19:19:21 M5C+usm00
今の時代
会社を辞めた後50代になって
国民年金を払える余裕があるような収入の仕事（アルバイト）に就くことが難しいんだと思う
673:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 19:23:13 N4MvPlr50
>>660
厚生年金は強制的に天引きされるが、国民年金は（実質）払うかどうかはその人の判断による
これ以上国民年金未納者を増やさないために、厚生年金のお金を国民年金に流用されているのが現状
単純計算で国民年金40年分で650万
80才まで生きるなら、受給額で1200万。超お得。
少子化はほとんど下げ止まってるし、高齢化はその分自分の寿命が長くなるわけだから関係ない。
厚生年金は掛け金1600万に対して受給額2000万。
ただし1600万は個人負担分だけで、企業負担分をあわせると3200万。
企業負担分はもともと給料という性質の物だから、1200万の損失と考えるのが妥当。
・・・・・曖昧な記憶だから間違いがあるかもだけど、そこはご愛嬌でｗ
674:名無しさん＠引く手あまた
11/01/12 19:43:18 /4boT/i20
免除申請でも3分の1貰えるから
一番いいのは40年免除申請で自分で他の何かに投資するパターン
675:名無しさん＠引く手あまた
11/01/13 01:18:38 /F9QQGBB0
37歳、金融資産1500万。
2000万たまったら半隠居方法考えるか。
676:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 15:49:56 ktd3bk/b0
今４４歳。会社やめた。資産は現金３０００万。株式、保険で１５００万。計４５００万。
親の遺産は最低５００万は入る見込み。
月に１２－３万しか使ってこなかったんだけど、親がもう介護なしで動けないようになったので
実家に数ヵ月後に帰る予定。そうすると、家賃なくなるから４万円浮くので逃げ切れるかな？
もちろん単発のバイトとかはしようと思ってるんだが。
677:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 16:54:20 spQwHWdI0
逃げられると踏んだから会社辞めたんじゃないの？？
678:676
11/01/17 17:48:50 ktd3bk/b0
>677
時間を金で買いたいと昔から考えてた。
本とか映画とか観たいのがどんどんたまっていって、親孝行という理由で自分を納得させてやめた。
でも、どうなんだろやめた後不安になって・・。
もちろん結婚など一切考えていない。
679:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 17:50:30 7vSi3sT10
介護のために実家戻るって下手すると共倒れになるよ
680:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 17:55:07 spQwHWdI0
いやだから計算してやめるんじゃないの？
希望的観測はしないほうがいいぞ
681:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 17:56:17 3Jfp5eKE0
仕事しながら本とか映画とか読まないやつは
仕事辞めても一緒かもｗ
682:名無しさん＠引く手あまた
11/01/17 18:43:37 KjBcooqe0
>>650
1.出世する／しない ←興味なし！っつうかたとえ仕事ができたとしてもお断りします。責任持たされるのはいやですから
2.給料高い／安い ←そりゃ高い方がいいけど、責任持たされるくらいなら安くて気楽な方がよい
3.仕事好き／嫌い ←大嫌い！金のために仕方なくやっています
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない ←興味なし
5.外注を使いこなせる／こなせない ←興味なし
683:名無しさん＠引く手あまた
11/01/18 00:55:00 kTugviJx0
やりたいことは仕事がバリバリできること。
それができないから引退したい。
684:名無しさん＠引く手あまた
11/01/18 01:00:39 eoDHgRPw0
>>678にやや同感。時間を買うための金はないが…
自分の時間を触媒にして、労力というエネルギーをかけて
金を産み出す工程にうんざりしてきた今日この頃…
685:名無しさん＠引く手あまた
11/01/18 01:08:33 qX5cTENJ0
>>678
まあ田舎のアメリカ人は50万ドルあれば仕事辞めるらしいからいいんじゃね
686:名無しさん＠引く手あまた
11/01/18 01:25:43 GxIqxwMU0
>>684
自分の時間を燃料にして
労力という機械を動かして
金を生み出すのが正しい。
時間は触媒にはならない。
触媒になるのは知識と知恵だ。
687:名無しさん＠引く手あまた
11/01/18 11:42:37 shfyHXle0
>>676
実家に帰ると言う事は、車が必要なのでは？
あなたの実家がどういう環境なのかは知らないが、田舎だったら100％
自家用車 or MyCarが必要だ。車代及び維持費。
688:名無しさん＠引く手あまた
11/01/19 10:54:19 WFK2l8a70
>>687
だから、何が言いたいの？
689:名無しさん＠引く手あまた
11/01/21 22:29:18 KbIAenjp0
このスレを発見してしまった24歳の俺
690:名無しさん＠引く手あまた
11/01/21 23:43:14 GRZ+ZjAB0
年金支給年齢引き上げ言及 経財相、与野党協議に波紋
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
リタイヤ計画の見直しが必要だな（涙）。。。
691:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 01:06:56 yOAzxBr80
70歳確定でしょ
半隠居って、要はフリーターだよねｗ
次スレ： 「貯金2000万円から始めるフリーター生活のミジメ Part4」
692:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 03:50:13 5eUL5rnH0
60代の10年間は地獄過ぎて笑えるな
693:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 08:48:01 hZKwgbSZ0
70歳支給なら70歳まで雇用を延長が基本になるんだろうけど
ますます若者の仕事がなくなるな
あ、少子化だから問題ないのか？ｗ
694:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 09:10:55 cMrDPgxW0
若者より年寄りのほうが使えるんだよな
これも問題だね
695:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 09:23:59 Kc+Qq+1c0
何歳ぐらいの人から年金支給年齢引き上げ対象になるかな？
現在50代の人なら助かりそう
696:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 09:33:28 hZKwgbSZ0
>>695
数年以内に実行されたら無理じゃね？
697:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 09:36:54 Kc+Qq+1c0
結局、一部の勝者以外は
老人になっても退職できないな
698:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 09:36:56 RbXgAw1W0
他の先進国で70歳からの年金支給やってるところなんてないだろう。
職種によっては30代後半から年金支給の国もあるのに。
699:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 10:14:23 cLpQJw8y0
７０歳まで生きられるかもわからんのに、年金払うのバカバカしいな。
700:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 10:27:02 WoAITTTu0
おいおい60歳までさげろよ減額なしで
もしくは生活保護を基礎年金までさげろ
701:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 10:29:13 jQvFHLLv0
７０歳から支給開始となって受給額はそのままだろ？
払い損にならないか？
702:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 11:16:27 yOAzxBr80
年金支給開始年齢
アメリカ・・・66歳
イギリス、ドイツ・・・68歳
フランス・・・67歳に引き上げ検討中
703:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 11:16:36 D/qqHGNf0
問題は60過ぎた人を雇うだけの力が日本の企業にあるかだよね
定年を65歳にするのも企業にとってはかなりの負担だろうし
中小は60歳で切られる社員も多いだろうね
もしも70歳の支給開始になるのならば、70歳まで安心して働ける社会を作ってからにしてくれ
しかしバカだよね
消費が低迷している原因に年金問題もかなり大きく関係してるのに、こんな発言したらさらに景気が悪くなる
704:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 11:21:26 yOAzxBr80
高齢化率(2005年)
23.1％ -日本(2010年)
19％台-イタリア
18％台-ギリシャ
17％台-ポルトガル
16％台-フランス
15％台-イギリス
14％台-オランダ
13％台-カナダ
12％台-アメリカ合衆国
705:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 12:26:21 WoAITTTu0
いますぐにでも引退したいっていうのに
なんで70まで働かんといけないんよ
ほんと株しかないな
706:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 14:32:30 VBBfGkhs0
男性の平均寿命が79.6歳だっけ？
激務で働いてきた奴は寿命はマイナス5歳
タバコ吸っている奴はマイナス3歳...
そう考えると70歳支給開始だと40年近く年金をかけて、
もらえる期間はわずか２～３年ｗ
707:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 17:18:22 Kc+Qq+1c0
現在20、30代の人は、75才ぐらいまで年金が出ない前提で
計画しなければヤバそうだな
いっそ、今まで払った年金を返して、
年金制度自体を廃止にしてくれた方が計画が立てやすそうだ
708:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 19:31:23 ejrkUxe00
年金不安を煽れば貯金が増える
貯金が増えれば国債買える
消費低迷すれば金利が安い
金利が下がれば国債上がる
709:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 19:32:47 muTPZyT60
３０～４０年後か・・・
年金なんてもらえそうにもないな。
今の政治や社会情勢みてると
借金大国より海外のほうがいいイメージだし。
そこそこ物価が安くて暮らしやすい国ないかな？
710:名無しさん＠引く手あまた
11/01/22 23:53:09 TFk7e6vC0
入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。 腰の手術をして、
背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、
俺たちの仕事です、って言ったんだ
711:名無しさん＠引く手あまた
11/01/23 00:04:10 xYJUjJK00
>>710
俺たちかよ
712:名無しさん＠引く手あまた
11/01/23 07:14:03 JIC4fzSl0
３０～４０年後か・・・とか言ってる人は
年金をあきらめる選択もアリだと思うけど
現在40代半ばであと受給まで20年あるかないかって人が
いまさらこれまで大量に支払ってきた年金を捨てられるわけがない
713:名無しさん＠引く手あまた
11/01/24 14:21:07 t2tu/IZ20
日本の財政状況や少子化を考えれば当たり前の話。
70歳では無く68歳くらいの開始になるのかな？
自民・民主とも票獲得のためばら撒きを続け消費税導入を避けた結果。
個人的には自民を含め今まで隠してきた事を公表しようとする
姿勢だけは評価する。あとは消費税・ばら撒き廃止・公務員削減と給与ダウン。
そこまで腹を据えてやり切るなら俺は民主も与謝野も高く評価する。
ダメなら自民は公共事業ばら撒きは変わらないから日本は終わる。
714:名無しさん＠引く手あまた
11/01/25 00:27:58 KWXSM/Ls0
老人大国の日本が他の先進国と同じにならないと思う。
財源もないしね。70歳開始が妥当かと。
現時点で60歳以下の人はあきらめようｗ
715:名無しさん＠引く手あまた
11/01/25 00:34:36 d6WLgExM0
人口が無限に増え続けなければ破綻する制度なので
根本から設計を見直さない限り何歳に支払いを延ばしても
また何年か経つと支払いを延ばさざるおえなくなる
716:名無しさん＠引く手あまた
11/01/25 20:23:56 N1WnD02Y0
いっそのこと年金廃止にしたらスッキリしないかね
若い奴は払わなくていいわけだし景気よくなるんじゃなかろうか
717:名無しさん＠引く手あまた
11/01/25 20:34:48 7DH8Orhb0
おまえはホリエモンみたいなBI導入論者なのかい
718:名無しさん＠引く手あまた
11/01/25 21:03:50 doVa1pvV0
80歳以上とか遺族年金合わせて一人で月40万貰ってる年寄りがたくさんいるから
掛け金ろくに払ってないのに
719:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 22:05:39 nfnR0fH90
>>716
いや、逆に景気はすごい悪くなる。
年金がない分、貯金するしかないからね。
720:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 22:14:27 B49LM6Sl0
将来もらえるかどうかわからない年金を払ってたほうがもらえない時の対策として貯金するしかないと思うけど。
会社はいってたら強制徴収だし。
721:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 22:39:48 7Y2OYkJQ0
すでに年金は破綻しているものとして貯金などは勝手にやっている
年金廃止になれば徴収されている金を自由に使えるから早く止めろと声を大にして言いたい
が、言ったところで廃止にはならないから払わなくてもいいように出来る算段をすすめているところ
722:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 22:46:12 +oDZwVRd0
年金貰わなくてもやっていけるだけの貯金って凄い金額だよね
年間200万円で暮らす場合60歳から85歳までで5000万円必要
それを20歳から60歳までの40年間で貯めるには、年間125万円、月10万4千円貯金する必要がある
723:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 23:00:04 7Y2OYkJQ0
年金取得開始年齢が平均年齢を超えるのもそう遠くない未来だろ
それに85なんて歳まで隠居生活する気ねえわ
体を動かすのに不都合を感じるようになればそこで人生を終わらせる
724:名無しさん＠引く手あまた
11/01/27 23:48:44 MSaEaACh0
今、求職中で無職なんだけど、年齢が３５歳だからか全然決まらない。
現在の貯金が１９５０万円ぐらい。
で、もう国民健康保険だけ加入して、国民年金は収入がないので免除申請→
社保のないアルバイトで生活しようかと本気で考えてる。
どうせもらえない可能性が高い年金なんか払いたくない、その分を生活費に回したい。
今は都内一人暮らし、１ヶ月の生活費は１３万円ぐらいだから、貯金したり
遊んだりはできないけど、もともと友達も滅多に会えないし恋人もいないから
生き長らえるだけならバイトでも可能。
一応、親を見送ったら仕事は一切やめて、相続した実家に隠居するつもりなので、
あと２０年をバイトで食いつないだ場合、５５歳で隠居→家賃かからないから１ヶ月の生活費は
８万円もあれば余裕→貯金だけで生活できる年数＝２０年→７５歳で貯金を食いつぶす。
掛け金一括で加入した終身生命保険を７５歳で解約すれば１３００万円が戻ってくるので、
８８歳の寿命まではこれを消化すれば、持ち金ゼロで墓まで逃げ切れるっていう計算。
725:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 00:03:38 lM+GParI0
>>724
厳密に言えばインフレだのなんだのあるんだろうが青写真としてはいいんじゃね
726:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 00:19:55 6I3SNXOA0
>>725
まぁね、もっと現実的なとこでは、これはあくまで「健康だった場合」って前提もあるｗ
でも、自分も>>723と同じく、もし病気とかケガで治療代や入院代が長期的にかかる、
ってことなら、底をつく前に自分で自分の人生に始末つける覚悟はある。
ただ、何のために生きてるのか分からない人生になるってのが切ない。
毎日、半額になった惣菜や食材を狙うために細々と働くだけの毎日というか。
まったくお金をかけず、しかも孤独に耐えつつ一人ぼっちで、それでも
生きがいになるような楽しみを見つけるってのは、この年齢になると本当に難しいって思う。
727:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 00:26:41 PKQhlLnb0
そう人生悲観しないで
2000万近く貯金があって、親からの相続もある。
十分幸せな方だと思うぞ
728:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 01:28:05 lM+GParI0
ネットだってあるし街には図書館だって美術館だってある
会えない友人もいなくなったわけじゃないし両親もいるんだしな
マインドゲームじゃねえが持っている心次第で世界は変わるんだ
729:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 01:29:48 lM+GParI0
あと猫でも飼え
730:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 05:27:57 ZCAnAsxt0
空調の効いた部屋でインターネットが楽しめればそれでいい
731:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 18:54:44 HCmfzt8+O
時間があるんだから一度タイやベトナムの
田舎町に行ってみるのおすすめ
何もなくても幸せに暮らしている人をリアルで
見たら俺はそういうのふっ切れたよ。
732:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 19:03:34 6LIJbXo30
>>731
ああ、そういうのいいねえ
733:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 19:13:25 T5j73XbK0
医療費が甘すぎる
今45歳付近だが月に2万近くは出ている
健康でいられ続けるならそれでもかまわないが・・・
734:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 19:16:07 K12aGd1R0
ふっ切るためにタイやベトナムで何もなくても幸せに暮らしている人を見に行く金がない
つか、タイやベトナムまで行く金があるなら、その時点でそいつは「とりあえず金はある」
奴なんだから、そんな奴が「吹っ切れた」とかほざいても何の説得力もない
735:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 19:35:00 ZCAnAsxt0
ここはとりあえず2000万はある人のスレだからな
736:名無しさん＠引く手あまた
11/01/28 23:01:50 HCmfzt8+O
>>734
図書館で地球の歩き方借りてみ。
時期を外せばバンコク往復４万位だし
物価安いからバスと安宿で旅行すれば１ヶ月１０ー１５万位で帰ってこれるよ
バスが１日２本しかなかったり、道に迷いながら安宿探すのに半日
みたいな旅だったが、時間はあったしね。また行きたいな。
737:名無しさん＠引く手あまた
11/01/29 01:26:19 5mp6kzUg0
4万あったら3カ月近く食費として食っていけるわ
2000万円の貯金を貯めるために、社会人になってから海外はおろか
国内でさえ旅行なんか一切してないよ
>>726とか、読む限りではまさにそんな感じの生活だよね
半隠居という目的のために、お金のかかる娯楽を一切諦めてるからこそ
「何のために生きてるのか分からない」んじゃないかと
そういう人に、往復４万円だの15万円だのかかる旅行やら、
金のかかるペットを飼うことを勧めるってこと自体がそもそも勘違いしてる気がする
738:名無しさん＠引く手あまた
11/01/29 08:20:52 6U4Av5aP0
今のままだと定年まで働いても１０００万程度予定なんだけど
そこまですれば貯まるのかもなｗ
739:名無しさん＠引く手あまた
11/01/29 15:25:53 G7UsP7o00
>>736
襲撃されるリスクは？
危ないよ
740:名無しさん＠引く手あまた
11/01/29 16:40:46 XthuYfo90
海外怖いなら国内を青春18切符でも買って旅すればよいよ。
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島まで行った人のＨＰとか参考になるはず
山の中にあるまばらな家々とか、どんな生活してるんだろうなと想像しながら
旅すると面白す。
741:名無しさん＠引く手あまた
11/01/29 20:44:55 G7UsP7o00
怖さを分かっていないなｗ
742:名無しさん＠引く手あまた
11/01/30 00:22:35 F0LF4jrg0
青年海外協力隊がいいんじゃね？
40歳過ぎにはシニア協力隊てのもある
743:名無しさん＠引く手あまた
11/01/30 00:33:44 HICDredx0
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島までって
自分はもうすでに行ったから
現存十二天主とかも制覇してるし
744:名無しさん＠引く手あまた
11/01/30 15:07:54 Qn1a6eUY0
ｋ
745:736
11/01/30 22:45:28 vQTRkHOx0
>>737
そこまでストイックにいったらスレチではない？
１ヶ月１３万って書いてあるからそれに合わせてコメントしてる。
一ヶ月10万で海外旅行すると仮定する。
家賃＋光熱費基本料で６万とすると、７万は旅費にできる計算だから
＋３万払えば１ヶ月海外旅行に行けるし、節約しながら過ごせば２ヶ月旅行
すれば日本で暮らすのとコストは変わらない計算
今はまとまった休みが取れないから半隠居したら、平日誰もいない海でサーフィンをし、バイトの合間にアジアと南米の貧乏旅行とチャリ＆寝袋で
何回かに分けて日本一周する予定。
仕事を持っていたときの趣味をやってもあまり満足感はないだろうから
俺は半隠居になれるメリットを生かしたことをやりたいな。
やばくなったら↓この生活にするつもり。
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
今はこの人が俺の中では神だな。
>>739
タイならお金は盗られても命は取られることはまずないからOK
人通りのないところを夜一人であるくとか、基本的なところは押さえる必要
はあるけど。
交通事故で死ぬのが一番確率高いと現地に住んでる人は言ってた。
746:名無しさん＠引く手あまた
11/01/30 23:28:50 ijZJ66Wj0
>>742
語学力も専門知識や技術もまったく無い奴は応募しても選ばれない
落ちるよ
747:名無しさん＠引く手あまた
11/01/31 00:36:17 UmKLUzuf0
>>745
そのＨＰ初めて見た
１００万もあれば可能なんて凄く現実的だｗ
田舎の土地ならどこもこんなに安いのかな？
748:名無しさん＠引く手あまた
11/01/31 02:12:30 nIX2gFnP0
せっかく仕事から解放されたのに
チマチマ卑屈に節約して暮らすのはもったいないよ
749:名無しさん＠引く手あまた
11/01/31 08:44:52 3hXzixJT0
mushoku2006 で検索してみろ
ここのブログ主はすごい・・
750:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 06:53:47 gs2uBRmeO
>>749
スゴいか？
個人的には残念なリタイア生活に見えるわ
寝太郎の方がよっぽど人生楽しんでる感じがする
751:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 07:42:03 sCb3C/w20
ここでも寝太郎の名前を見るとはｗ
752:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 11:41:26 bObJUxSM0
土地買って掘っ立て小屋建てて
上下水道引くといいくら位かかるんだろう
753:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 11:45:11 0lfskyOv0
俺2000万超、実家住まいだけど、働けるうちは働くよ。
この程度だと安心できない。
754:団塊
11/02/01 12:32:09 4twNE1j/0
>>753
俺たちの年金が足りない。寄越せ。
755:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 12:50:21 wJKdqMZk0
>>750
すごいと思う。
あそこまで節約できるとは、尊敬してしまう。
2000万で完全リタイヤだけど
パンは時々デパートで一斤400円ぐらいのパンを買っちゃうし・・。
756:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 15:25:00 0lfskyOv0
>>754
ごめん自分は団塊ジュニアなんだ
757:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 21:09:53 aCyq5c5J0
ー
758:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 21:35:39 QVX3Evx90
>>726
３５歳ならまだ人生半分も終わって無いじゃん
楽しみはこれからゆっくり探せばいいじゃん
例えば２ｃｈでレスしたりニコニコ動画でくだらない動画を投稿するのだって
俺は悪くない趣味だと思うぞ・・・
生きがいについては他人の言うことは気にしないことだ
759:名無しさん＠引く手あまた
11/02/01 21:46:22 REaShFrO0
>>749
3食パン。それも、野菜、肉とかでさんどいっちなら良いけど
あんな、貧しい生活は嫌だね
贅沢したいとは思わんんが、朝は、納豆か、卵、味噌汁
昼は、麺類
夜は、魚、肉、野菜、漬物と
普通に暮らしたい
760:名無しさん＠引く手あまた
11/02/02 06:28:27 9c3mRfjtO
俺もドケチだけど
さすがにパンオンリーはきついな
俺も寝太郎は衝撃的だったな
いずれテレビとかに取材されそう
断わるんだろうけどｗ
761:名無しさん＠引く手あまた
11/02/02 11:30:44 qh0Q+GUU0
外国でジャムパンだけで生きてる人の話を聞いたことがる
762:名無しさん＠引く手あまた
11/02/02 12:58:19 WjRqrGOS0
寝たろうって誰ですか？
763:名無しさん＠引く手あまた
11/02/02 21:25:08 HLYpfUzh0
毎年寝太郎でぐぐれ
764:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 01:35:42 uG1iGa6l0
>>759
嫌というより、そう普通にしてないとそのうち大腸ガンとかになると思うが。
765:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 02:26:32 2pjTk5470
上下水道ひくのに数十万
ドーム型の家３００万
土地２０万？
で５００万位あれば住居が確保出来る？
766:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 02:49:22 MA5WZ80k0
寝太郎みたいな土地なら埋設管がないと思うから上下水道数十万は無理だろ。
寝たろうのおかげでリタイア後のリスクに対する怖さが大分減ったな。
最悪このレベルの生活ができる安心感ができた。
2000万で思い切って半隠居突入する勇気がわいた。
リタイア後は海外との往復生活したいと思ってたので、実家もない俺は
自分の住所を安価でキープできるメリットが大きい。
家は50万位かけてもう少しまともにして上下水道はやはり欲しいな。
767:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 04:40:25 /55Sm7HF0
寝太郎若いしなあ
さんざん言われてると思うけど
ああいう生活できるのは若いうちだけで
年とってからが厳しいと思うぞ
768:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 07:16:18 P5RzDFsq0
>>766
日本で育ったら上下水道は普通に欲しいよな
でも近くに本管がある土地は高くなるんだろうな・・
769:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 08:18:42 sy7fNfGd0
やっぱり2000万で都心で完全リタイアしたいなあ
770:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 08:56:26 7h6k4pWb0
贅沢しなければ
都会でも家賃１～２万の物件って多いからリタイヤできるんじゃない？
771:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 11:52:03 aBdo6gU/0
下水は浄化槽使えば良いじゃない
水道はさすがに欲しい
>>770
家賃2万て東京にもある？
772:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 13:16:36 o+2jdKdRO
甘えるな
773:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 15:48:42 rwddwn7x0
>>767
寝太郎はブログやって2chにも晒されているから注目されているだけで、今までもそういう人はけっこういるよ
むしろ若い人でああいう生活やっているのが珍しいぐらい
要は安全で合法的に住める場所と食料が確保できればいいから
出費が少なければ仕事もそれほどしなくて済むから負担は少ない
ただ、半自給自足生活が性に合っていないと苦痛だと思う
774:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 18:34:33 /55Sm7HF0
>>773
半自給自足生活とか健康な身体じゃないと無理だし
年取ってくると病気したり
身体のあちこちが悪くなってくるぞ
775:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 19:00:03 HQD6MWEb0
寝太郎のBライフ研究所見たけど、これは俺できそうだわ。
まだやらないけど。
776:名無しさん＠引く手あまた
11/02/03 21:38:48 7h6k4pWb0
>>771
東京は調べてないけど、
名古屋なら街中でも何件かあるよ
URLﾘﾝｸ(www.chintai.net)
1年20万ぐらい掛かるけど、
寝太郎の住んでる所に比べたら天国だろうね
777:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 14:44:21 k2W5eTd00
まだＡＺＭＡならマネできそーだけど・・
778:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 17:44:45 /CK72eH50
俺はユニットバスと一部屋あれば何もいらない
そういえば都内はワンルームの建設を制限とか酷いことしやがったんだよな
779:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 21:07:19 ibqZblEd0
ワンルームマンションは壁薄いし、管理組合が機能してないとこ多いし
永住するところじゃない
780:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 21:27:35 uQ8UcOYm0
ワンルーム位な大きさで一軒家が欲しい
781:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 23:19:54 lSaDZAedO
土地と小屋買えばいいと
782:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 23:28:52 ZHv+ETW10
>>780
中古ワンルームを一棟買いして、一部屋を管理人室にして住めばいいんでない？
残りは貸し出せば、家賃も入るかもよ。
783:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 23:58:12 VWBCo46s0
マンションは修繕が大規模になるから嫌
784:名無しさん＠引く手あまた
11/02/04 23:59:02 ibqZblEd0
>>782
俺は、戸建て派じゃないけど。>>780は戸建てがほしいんだろ
ただな、庭が出来ると管理が大変だよ
785:名無しさん＠引く手あまた
11/02/05 00:06:20 UCPXm6pG0
>>784
ああ、超ミニサイズの戸建が欲しいってことね。
それじゃあ俺の提案は使えないな。
今手元に埼玉のレオパレスの資料があるんだが、
ワンルーム6室（うち2室入居中）で、土地つきで900万ほどだ。
下手な戸建を買うより安いんだがね。
786:名無しさん＠引く手あまた
11/02/05 00:08:15 OwZo+Dkj0
庭の管理って何するのさ？
787:名無しさん＠引く手あまた
11/02/05 09:45:56 awJE+e/x0
>>786
雑草が生えたら、刈り取らなきゃ虫が喜ぶ
きちんと整備したら、近所の野良ネコが、トイレが出来たと喜ぶ
水はけをキチンとしないと、藪蚊が喜ぶ
788:名無しさん＠引く手あまた
11/02/05 11:36:59 YUwsVoDl0
経験者にしかわからない苦労があるんですね・・
789:名無しさん＠引く手あまた
11/02/05 12:26:00 ZQNUoV2m0
庭はアスファルトで固めて駐車場にして貸せばいい
790:名無しさん＠引く手あまた
11/02/08 07:00:45 gQhpFeLh0
50歳までに目標とする2500万が貯まるかどうか心配
791:名無しさん＠引く手あまた
11/02/09 23:52:44 xDBAfxDG0
毎年寝太郎、すごいなぁ。
放浪、野宿、そしてこの生活。ある方向で極めているように思う。
俺は、別な方向に向かっている。
仕事はする（とはいっても、インフラ企業のリーマンなので地味でそこそこ楽ちん）
金は貯蓄する。物は殆ど持たない（業務用バン１台に積める程度）で、格安の駐車場付きアパートに住む。
そして、毎週、釣りや車中泊貧乏旅行に出る。
かえすがえすだが、寝太郎氏のBライフは、かなり先鋭的な生活を実践している。
792:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 01:17:27 ljihTBSJ0
俺リタイアしたら贔屓のｻｶｰﾁｰﾑのサポ生活したいんだ
ただアウェイまで全部行ったりしたら猛烈に金がかかるんだよね
アウェイは本当に大事な試合と近場以外はいけないか
ショボい夢ですまん
793:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 02:57:37 y60yxUJy0
サッカーサポ生活は俺もやりたい！
憧れます
少し遠いアウエィは車に乗り合いで行くとかも楽しそう
ちなみのどのチーム？（アウィイが遠いというからJ２？）
794:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 06:55:55 RrtGDrg10
最近増えたよねサッカーファン
投資で勝てるような人間だとは思わないけどｗ
795:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 07:41:06 544Le8au0
>>791
同士がいて嬉しい
俺も20代の頃はそうだった
結婚してからは増えるばっかりだ
子どもに不動産そして親戚とのつきあい
又、身軽になりたいよ
796:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 14:56:18 Umch5mpY0
>>785
ざっくりした計算だが、
その規模のマンションなら満室になったとして月に約５０万円の売上（家賃収入）
そこから固定資産税を払い、
維持管理のためのメンテナンス費用を払い、
将来の大規模補修のために蓄財をしなくちゃならない。
満室でやっとトントンだろうな。
797:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 22:01:12 s+KODpOC0
>>796
あなたは投資の勉強をはじめる必要があるよ
満室で月５０万の物件なら、俺基準で即決買いだよ
798:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 23:23:25 pjQxtsez0
月５０万＝年６００万
１年半で元が取れるのか・・・・・
799:名無しさん＠引く手あまた
11/02/10 23:28:41 ThddQw/T0
君たち年利４％とか５％とかしみったれたこといってるね。
米国の証券会社つかってバリュー系ETFで世界ポートフォリオ組んで
配当金再投資で１０年間運用すればドルベースで平均年利10％は
余裕だろう。
あとオプションでマーケットニュートラル戦略をメインにすれば、
資金１億ぐらいまでなら平均年利１５～２５％も余裕。２億以上
になると、まあ１５％が限界だけどね。
2000万あれば月利1-2％でまわして月々20万から40万。
これで素敵な隠居生活♪完璧すぎて怖いわ俺の妄想。
800:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 01:02:28 8UyhIKsP0
>>793
端っこの方のサポとしか言えんｗ
アウェイのツアー全部参加すると年100ﾏｿ近くするんだよね
生活費年250ﾏｿとして、金融資産でそれだけの年リターン取ろうとすると
4000ﾏｿは投資専用の財産持ってないと厳しい
4000ﾏｿで350ﾏｿの運用益だそうとするとかなり危ない橋渡らないといけないので5000～6000ﾏｿは必要か
801:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 06:36:44 3dxQzBLkP
900万の物件の問題は6室中2部屋しか埋まってないことなんじゃないの
古いか設備が足りてないか家賃が相対的に高いかもともと空室率が高い地域なのかとか
なんかの問題がありそうだ
そうすると設備投資をするなり家賃を下げるなりしないといけないから
皮算用通りにはいかなそうだけど一度「大家さん」を実地で体験するには手ごろな物件かもね
802:797だけど
11/02/11 09:06:58 ZTqjbVUv0
稼働が低いから激安なんだ、築古だから激安なんだ。
これが大事だよ。
稼働率が高くて築浅で立地が良かったら売りに出ないだろう。
不動産も骨董と一緒。たまに掘り出しもんがあるよ。
たぶん釣りネタだと思う。
803:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 09:10:52 Wdblx5Vr0
この少子化の時代、不動産投資何か終わってるよ
昔は、相続税対策で事業化、負債造りって手もあったが
実際、建設会社がアパート建てたあとの事業継続面倒見ますもさ
築後数年の契約更新で、家賃保証の大幅見直し
倒産で敷金持ち逃げ、その敷金を貰ってないのに、借主に返すなんて悲劇が相次いでいるらしい
804:797だけど
11/02/11 13:15:37 EZmMv5t10
だいとうなんとかとか、とうけんなんとかとか、れおぱなんとかとか
大家は儲かんないよ
建築コストが高すぎて
家賃保証も裏があり
修繕先も指定だし
他にも色々あるし
気を付けてね
805:797だけど
11/02/11 13:28:31 EZmMv5t10
>>803
確かに新築では難しいね
だけど、埼玉の900万の中古物件は投資として充分魅力がある
どんな世界でも儲かる物件はあるよ
どんな時でも儲かる物件はあるよ
806:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 20:17:18 Wdblx5Vr0
>>805
競売にちかい物件な
その900万を自己資金か、借入かで違いが出てくるね
不動産業おこし、競売物件を落としたら、其れを抵当にして次々に競売落してる不動産業者
をテレビで見たが、壁紙張り替え、ペンキ塗装は夫婦で自前でしてるってさ
そこまで、したら勝機もでるかもしれんが、それでも最近じゃ、事故物件化の恐れは避けられんしな
となったら、スパイラル墜落地獄に落ちるかも知れん
たかだか、2000万程度の資産では、冒険だよ。
807:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 21:41:46 f4vpU2Bf0
30歳底辺職に就いたばかりの元ニート。
金を投資に回して隠居する予定。
計算では年間３０％の毎月複利運用で回せば1年間程度の雇用だけで
リタイヤできる。
でも、仕事は居心地悪くないし、楽でもある。
給料も残業入れれば悪くない。
けど、俺は計画を最後まで実行に移すよ。
辞めたらもう二度と就職できる気しないし、増してや今みたいなゆるくてなじめる職場なんて
見付からないだろうけどさ。
所詮、社畜は社畜。
洗脳されかけてるだけかもしれない。
みんな、俺にアドバイスくれな
808:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 22:22:05 1bJgYXI30
>>807
お前
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
の>>1だろｗ
809:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 22:31:01 +ZX/IYfp0
>計算では年間３０％の毎月複利運用で回せば
外資系の金融機関に行けば年俸1億くらいで雇ってもらえるぞｗ
810:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 22:35:22 AWMVbDqR0
っていうか>>284だろｗ
アホがまた舞い降りたか・・・・・・
811:名無しさん＠引く手あまた
11/02/11 23:55:56 Wdblx5Vr0
>>284
か、懐かしいの生きとるのかの