11/07/18 05:07:53.01 IZcFb8jf0
劣悪な労働環境なら、すぐに辞めたら？
自分の意志でその職場にいるんでしょ？
嫌なら、自分の意志で辞めなさい。
どうせ、あなたが辞めても他の人が入社するだけだけど。
837:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 08:38:04.67 FDkzLMaK0
嫌だ嫌だと言いながらもやめないマゾどもだからなｗ
838:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 10:03:37.45 LEBr897s0
イヤならやめてもいいんじゃよと言う奴は
辞めて今よりマシになる次があるのかねってはなしをしないのが特徴ですな
839:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 14:58:46.51 DaJGrJ+Y0
いつの間にか、労働環境だけじゃなくて
雇用環境も最悪になってしまったからな。この国。
840:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 17:48:58.08 q/ZziOFB0
競争力と言う言葉が１人歩きして時も有るようだけど、経営的に
差し迫られてもいない状態で人件費の切り下げを行えば従業員の
モチベーションを減退させるだけ。
安い人件費で高性能による優位性を保とうだなんて無理な話。
所詮は安かろう悪かろう。
そして自国の消費者でもある労働者の使い捨ては短期的には
合理的に見えても、中長期的には自分達の首を絞めるはめになっているのが
現在の日本だね。
841:名無しさん＠引く手あまた
11/07/18 18:14:48.19 Xw5MC79W0
労働環境が悪い企業を存続させないために辞める事は非常に重要です。
842:名無しさん＠引く手あまた
11/07/19 02:00:46.13 t2oylpWc0
思ったんだが今まで労働基準法順守を徹底します。って
選挙に立候補した政治家いるの？
俺今まで選挙行ったことないけどそういう人いたらまじ投票しにいく。
給料を上げろとは言わないがとにかく労働時間を法律通りにすれば
・暇な時間が増えて消費が多くなる。
・定時で終わらせるため社員を増やす。雇用が増える。
・過労による不健康が減って健康度が上がり消費が増える。医療費が減る。
・家族と過ごす時間が増えて明るい家庭が増えて子供達など良い人間が将来増える。
・とにかく幸福度は間違い無く上がる。
ちょっと考えるだけでメリットすぐ浮かぶ。
デメリット？最初は会社潰れまくるだろなｗ
でも何年後か何十年後は良い社会になってるだろ
843:名無しさん＠引く手あまた
11/07/19 09:26:00.55 2wCrLbuQ0
>>833
その理屈で寡占化を容認するのは独占禁止法の縛りにかかるし
弱者切捨てとのたまう層(特に町の名士やプロ市民)の政治力は無視できんぞ。
ひとつの業種に占める独立系の数とシェアにおいて、日本は別格だから。
もうひとつの問題として、「生活レベルの平均値が高すぎる」ことも一因だから、
労働環境まともな国並に落とすことが今の日本人にできるかということも考えた方がいい。
現実問題として
寡占化によって減る従業者数＞定時で終わらせるために増える雇用
だから、日本で過剰雇用が叫ばれてたり、
好況の欧州で日本に比べて高い失業率を記録してたりするんだよ。
あっちの若年層なんか半分近く仕事にありつけなくてデモになってるし。
844:名無しさん＠引く手あまた
11/07/19 16:53:07.86 6jhniIpIO
いい意味で｢武士は食わねど高楊枝｣ができない限り無理。
企業も労働者も生活水準や経営を犠牲にして｢そんな仕事(客)要らない｣と言える社会じゃないからね。
845:名無しさん＠引く手あまた
11/07/21 14:17:12.38 af+gWEyr0
答えは出ている。
労働環境が最悪なところに入った奴が悪い。
このスレ終了。
846:名無しさん＠引く手あまた
11/07/21 16:01:27.62 rMgW7ZdT0
>>845
誰が悪いかじゃねーよ。(スレタイ嫁)
終了させようとしたみたいだけど、詰めが甘すぎ&的外れ。。
まるでお前の仕事の仕方そのものだな。
847:名無しさん＠引く手あまた
11/07/21 19:34:41.50 c+s0T1u70
それ単なる改変コピペ
848:名無しさん＠引く手あまた
11/07/24 11:42:29.91 5dZ3oZRn0
>>845
要は「働かせてやっているんだから文句あっか！」の一言で
泣き寝入りしろというのか？
そんな戦前の軍人みたいな考えだから過労死がなくならないんだ！
「辞められなけれれば我慢しろ」と言うが、
暴力や脅迫で辞めさせない上司や経営者もいる。
だったらこんなところに書き込みに来るな！
849:名無しさん＠引く手あまた
11/07/24 11:56:00.69 5dZ3oZRn0
「仕事があるだけでもありがたがれ」というから、
ブラック会社がつけあがるんだ！
無理な労働を押しつけて、
やめようとすると暴力や脅迫で押さえつける…
それで幸せだ？
笑わしやがるよ！
850:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 01:50:37.54 t4LUGZrr0
山しかないちいさい島国だから、
日本って国ではありがたく思うべきだと思うよ。
ただ、それを教育で教えるべきなんだろうけど、
そういう教育せずに隠してるのに人口だけ増やそうとしてる。
北朝鮮みたいに貧しくなっても教育ではいいことしか教えないと思うよ。
851:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 04:27:02.62 SNQdAL270
今こそ日本政府が主導となり、ヨーロッパ主要国において一定の成果を
上げている黄金の三角形、通称フレキシキュリティをモデルとして取り入れるための
法改正を積極的かつ早急に打つべし。
外需と内需の不均衡の是正、ワーキングプア問題に端を発する雇用回復なき景気回復からの
脱却へ向けて、官民一体による取り組みを。
フレキシキュリティ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
852:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 09:15:25.18 tQ8hy5hG0
大手のインフラや優良メーカーあたりなら
比較的労働環境いいぞ。
あと公務員や独立行政法人や公益法人も。
それから薬剤師や理学療法士とか専門職もまずまず。
あれ？結構日本労働環境いいじゃんｗ悪いのはその他の残念なとこにしか
いけないやつだけだろｗ
853:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 09:22:12.45 OSmBqvva0
それだけの業種で社会が回れば世話ないわな。
さすが家から出たこと無いやつの考えることは違う。
854:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 09:28:08.12 Blgx7gxp0
労働する人の最低ラインを決めるのが大切というか
最低限の労働環境の法律があっても
罰則規定がほとんどないようなものなので、ブラックが多いってのが実態じゃん？
855:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 09:40:22.69 tQ8hy5hG0
労働環境の格差があるのは仕方ない。
だからみんな小さいころから労働環境いいとこに就職できるように
勉強するわけだしね。格差がないと社会は発展しない。
労働環境悪いとこにしかいけなかったならそこで耐えてやってけ。
いいとこいけなかった自分が悪いだけなんだし。
856:名無しさん＠引く手あまた
11/07/25 12:22:58.15 /SK+/Dk4O
努力はいつでも出来るのに、中々思うようにいかないと愚痴ばかり、これじゃ人生上手くいきませんわ！人生上手くいく人は、毎日愚痴より先に駄目な自分を磨いてるよ。自分を磨かず周りの性にするのは簡単ですわ。
857:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 00:36:46.63 pal4BN690
人の努力不足を非難するのは勝手ですが、
労働基準法は会社ではなく、労働者を守る法ですよ？
そんなことを知らずに揚げ足を取るから、
ブラック会社がつけあがる一方ですよ。
過労死は自己責任というOさんみたいな考え、葬り去られてほしい。
858:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 00:56:06.67 RefEAuWc0
確かに。
転職板見てると、自分で自分たちの首を絞めてるのか？ という発言者が多いことに驚かされるよ。
自己責任すり替え論法に乗っかって得をするのは経営者側の人間だけなんだが。
じゃあ２ちゃんねるに書き込む奴らが本当に経営者側かの連中なのかといえば、そんなことはない。
てか経営者でありながらこんなところに書き込んでいるようじゃどんだけバカなんだよって話だしな。
859:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 01:52:14.94 8wAStPBU0
そういった独りよがりな考えをする奴もバカだよなｗ
860:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 08:04:20.95 PZrWaMkL0
【社会】完全失業率 ４．６％に悪化[07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
861:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 10:43:08.19 um/7RBft0
「独りよがり」の使い方がなんか違う…ｗ
862:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 11:14:58.76 sdx8ai370
日本人以外には難しいからなｗ
863:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 22:04:26.53 LvX/JDHa0
あと10年もしたら今非正規のやつらが40代になる
そこからが本当の地獄だぞ
864:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 23:06:05.29 FSZFaSlx0
非正規って30代だけ限定なのか？
年代限定なら他スレでやってくれ
865:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 00:57:24.69 Kehwn7+e0
>>863
どうしてそこからが地獄なんだ？
866:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 06:07:57.70 YdtB0/gx0
>>864
多いのは氷河期世代に多いからなー
彼らが40代になったらもっと社会問題になるでしょ
企業にツケが廻るよ
867:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 09:06:30.72 xKGw4lZ60
問題多発するような国になったら企業が出てゆく
てか出ていってる、おまえらがもっと惨めになってゆくだけ
868:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 20:03:16.95 xVEFdXe50
陳腐な自己責任論者は無視しろ。
その手の下賎な輩を相手にしても、情報操作を委託された企業側が得するだけｗ
それよりも今の日本に必要なモデルは以下の通り。
外需と内需の不均衡を是正し、ワーキングプア問題の改善を。
フレキシキュリティ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
869:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 20:12:34.15 Fo39bRzY0
>>868
全くもってその通り。
貧困層が１割というならまだしも年収２００万以下が３割強という社会はおかしい。
役員報酬が億単位なんだから。
国税庁の統計資料の所得分布がいびつなことは自己責任では片付かない。
さらに社保なしの「正社員」が存在するというのもとんでもない。労働基準法は何のためにあるのか。
労働総連は一体何をやってるのか。どこぞに献金してる場合か。
労働者は立ち上がるべし！
870:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 20:25:57.17 JIqfHySV0
基本的に労働者は消費者でもある。
労働者は消費者でもあると言う事は労働者の賃金、つまり労働者の
消費行動によって国内の内需は支えられている。
海外市場も視野に事業展開して利益拡大を図るにせよ、得た利益の最大限を新規の
安定した雇用創出に振り向けたり、従業員の労働環境改善へ投資しないと
内需は細っていくばかりで、安定した税収も殆ど見込めない。
そして病気、災害など不本意な形で失業する事になっても即座に生活困窮へ
陥らずに済むよう、積極的かつ柔軟な職業訓練なども併せて社会福祉の充実も欠かせない。
生活困窮の増加は治安情勢の悪化も誘発するので看過できない。
雇用回復なき景気回復からの脱却が現在の日本の最優先事項だよ。
871:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 20:33:44.26 /mc7pMjC0
労働者は消費者である以上に生産者でなければならない。
これが昭和４０年代の考え方、だから労働運動も盛んになった。
７０年代後半からやたらとアメリカ型資本主義の御先棒を担ぎ始めた政治家が跋扈するようになって、
労働者は消費者。で考えが止まるようになってしまったあたりから、金融資本主義になっていったんだよね。
だから国家観、というか哲学を変えなければ雇用回復はないんだな、残念ながら。
脱消費型社会を目指さないとだめなんだ、と気づかない限り、安定雇用志向を目指さない社会が続いてしまうんだな。
872:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 18:18:30.51 5pKFKWr30
福島での原発事故の対応でもそうだが、ジャパニーズと言う生き物は問題が認知されても
いざ問題が発生かつ問題が深刻化しないと対応に乗り出さないようだな。
問題の重要性の認識に欠如している為に、いざ問題が起きた時に対応が後手に回り易い。
具体例の１つとして、国税庁が昨年公表した民間給与実態統計調査に基づけば、２００９年度だけで
年収２００万円以下が統計で判明しているだけでも約１１００万人いるそうな。
仮に、この数字を他国と比較して小さい問題と見るならば、問題が小さい内に
早急な有効策、具体的には労基法の改正であるとか社会保障の充実であるとか
対応策を打っていれば問題に費やす労力、資金、時間などのコストは最小限で済む。
本来であれば現状を改善しなければならないにも関わらず、どうにもジャパニーズは
お互いに下らない苦労自慢話に花を咲かせる余り、現在の窮状に満足してしまい何の対応策も
取らないで問題を先送りしたままにすると言う性質の悪い社会的性癖を持つ物が多いみたいね。
１９４４年だったかな？
国際労働機関で採択されたフィラデルフィア宣言での『一部の貧困は、全体の繁栄にとって危険である。』は
名言であり、格言でもあると思うよ。
873:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 19:43:01.36 0c8V8rul0
単純な構図
仕事人間で人格がゆがんでる奴が出世する
それにあわせて会社基準、社会基準が出来上がる
それに苦しむお前等ってとこだろ
874:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 21:12:13.28 WhDC8PUK0
>>872
そのILO国際労働機関の条約の大半に批准してないこのニッポンという国は・・・・・・
875:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 21:45:14.67 SWRw1r3k0
>>872
そうなんだよねえ。実際に働いている、というか給与所得者は６千万人強といったところだから、
年収２００万円以下が約１１００万人というのは大問題なんだよね、本当は。
876:名無しさん＠引く手あまた
11/08/06 22:46:32.03 yHuZC+tV0
【厨房機器】マルゼンpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
877:名無しさん＠引く手あまた
11/08/07 00:44:15.55 nlheZpg90
【労働環境】ピンハネ率93%・重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者 [11/08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
878: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/08/08 20:26:53.17 Y3o057QJ0
オフ会しませんか？
879:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 20:49:20.65 q1fFl/XQO
今日、新聞で過労死ってローマ字で書いて英語
880:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 20:49:43.87 q1fFl/XQO
今日、新聞で過労死ってローマ字で書いて外国人に通じるの初めて知ったよ。
881:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 20:55:49.65 kgn6niGTO
オン(穴)会しませんか？
882:名無しさん＠引く手あまた
11/08/08 21:00:00.39 woE7/7OL0
２週間前に生活保護申請したものですが 生活保護をゲットする事ができました
早速支給額 １４万８千円と支度金１６万円くれました
あとお風呂券１０枚とタクシー券８枚、都営バス・地下鉄無料パス
もくれました
滞納したHNK、住民税も免除してもらいました生活保護受けている限り払わなくてもいいそうです。
あと医療費無料なのでマッサージもし放題層です
883:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 01:04:32.98 1E4pP9cC0
>>882
物乞いに仲間入りですね
おめでとうございます。
884:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 04:19:24.08 aunkrIUp0
残業、不当解雇あたりは証拠そろえて訴えれば
ほぼ勝てると言うのになんで皆やらないのかふしぎ。
入った会社が尽くブラックで上記案件で二度労働審判起こして
それなりの金取った俺がいうから間違いない。
ホワイトっぽい会社に仕事も決まって裁判がきっかけで
個人請負の仕事も入ってくるかもしれない。
885:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 07:57:15.12 9GzDMYIp0
なんだ？俺がいるぞｗ
しかし当たるときゃ当たるんだよな、まさにＤＱＮスパイラル。
問題はその証拠集めだろうね、誰だってクビやサビ残絡みの訴訟起こすの前提で転職するわけじゃないから
イザその場に臨むと面食らうわな、面倒くさいもんだから泣き寝入りで済ます、これがＤＱＮ企業をのさばらす要因。
だがどういうわけかこの板じゃ「控訴・反訴されたらどーすんだ！」「そんなことやって会社潰れて他の社員に迷惑かかんじゃね？」
これらを口にするのが結構いるわいるわ。これらも間接的にＤＱＮ企業の増長に手を貸す要因になってるのに気づかないんだろうか？
リスクの無い戦いなんてあるわけないし、お前は自分の権利守るのとＤＱＮ会社に手を貸してる連中を守るのとどっちが大事なんかと？
ただこの手のスレって、ていうか2ｃｈで問題を語る色んなスレで、本気で取り組んだ奴なんて極僅かしか書き込まないんだよな
勘違いしたバカが説教認定したり、アラ探すのに根掘り葉掘り聞いてきたり。そんな奴は一生リアルを怖がってニートかブラックに搾取される社畜をやってるといい。
886:名無しさん＠引く手あまた
11/08/09 15:40:20.42 M3vcLQJj0
>>846
>>848
それ氷河期スレの奴隷ピエロて奴
サイテロスレで火病後火消しにも失敗して連日荒らしまわってる
IDへの尋常ではないコダワリも特徴の一つ
887:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 12:39:11.78 DlXcWl4P0
【コラム】「ピンハネ」は日本の美しい文化である (J-CASTニュース “会社ウォッチ29歳の働く君へ” )［11/08/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
888:名無しさん＠引く手あまた
11/08/10 21:01:28.06 6oK1bPAe0
ニュースウオッチ９
2011/08/10 21:00 ～ 2011/08/10 22:00 (NHK総合)
闇に消えた原発作業員福島第一原発で何が
▽また酷暑・熱中症対策▽踊ろう！被災地の子ら高知よさこい祭りへ
番組ch(NHK)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
889:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 01:33:34.97 xUAKt9R80
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経が「過労死の国」ってタイトルで特集組んでるな。
890:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 13:54:58.42 nim5Xmow0
利己主義の糞経営者しかいない上に、利己主義の糞政治家、キチガイ総理では衰退一直線です。
早く滅びろ糞日本（笑）
891:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 17:06:56.27 aaLwn5F60
【雇用】「就活負け組」はコミュニケーション能力が欠如している[08/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
892:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 22:28:20.40 7RuwVzwvP
日本で就職するなら留学なんかしない方がいい。
理由は留学生は日本の就職活動に時期や方法含めてうまく
適合できないし、人事で海外の教育システムを適正に
判断できる人間はいない。従って過大評価か過小評価の
どちらかになりやすい。
例えば学部より格上の院に行くとロンダと評価される。
->海外ではロンダなんていう評価はないので過小評価になる。
例えば一流大学の成績が悪いものの評価が高い。
->海外では成績の悪いものは低評価なので、過大評価になる。
まあ日本がガラパゴス国家だからこういう現象が起きるんだけどね。
海外の就労ビザは取るのが難しくなってるので、海外で就職するのも
今はかなり難しいのが現状。
893:名無しさん＠引く手あまた
11/08/12 22:31:07.81 4b9X6aU90
ハピワークの製造業の求人サイトの案内です
URLﾘﾝｸ(hapiwork.jp)
直接雇用の求人が沢山でていますよっ（＾＾）
ヽ(￣(ｴ)￣)ﾉ ｲﾗｯｼｬｰｲ♪ o(＿^＿)oﾍﾟｺｯ
894:名無しさん＠引く手あまた
11/08/15 16:16:01.20 6KamuKbP0
>>592海外いけば？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
895:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 13:57:21.55 at5ouISJ0
【原発問題】水木しげるさん、３２年前に福島第一原発を描いていた ずさんな管理態勢などを迫力ある筆致で表現
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
896:名無しさん＠引く手あまた
11/08/20 20:21:17.38 2UgkUCAM0
国家財政事情など要因は定かでないが、まるでマネーゲームの様相を
呈するかのような円高は懸念材料だな。
さらに原発事故による高濃度の放射能流出問題。
労基法も社会福祉も貧弱な今の日本へ、リーマンショック再来は
ちょっと不味いぞ。
只でさえ酷い雇用情勢に輪を掛けてしまう。
897:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 19:29:19.63 Bs/DbpFb0
日本（日本に限らないけど日本は得に）はその辺、失業率の低さ＝景気の良さという発想に囚われすぎて、
形ばかりの失業率の低さにこだわりすぎるから、結果、非正規雇用が溢れたり、
みんな失業を恐れて、過酷な労働環境を甘んじて受け入れ、結果、健康を害したり、
他人を蹴落とすことも厭わない人間が増え人間関係を損ねたり、治安が悪化したりして、
逆に社会コストの増加やマクロレベルでの非合理性を生み出してる気がする。
898:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 19:36:23.23 e7NZ50it0
一部の社畜になれるような人間だけを正規の置き、あとはいらないという感じの企業が大半だろうから
労働環境は無理の効く人間だけが評価されるシステムになってるんだろうね。
たとえばサビ残だとか２人分の作業ができるとか低賃金でも文句を言わないとか。
899:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 09:03:36.16 9vVvhOZk0
そりゃレベル低い底辺層の思考だ。
一流企業の研究職とかみんな喜んで残業してるよ。
そのくらいやる気がなきゃだめだし、やりたいこともないやつ、
目標に向け努力してこなかった奴は採用しないよ。
甘いよ考えが。
900:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 09:11:51.89 Bz7K0Jtj0
>一流企業の研究職とかみんな喜んで残業してるよ。
嘘はいけませんよ。
901:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 09:26:25.94 9vVvhOZk0
だからやる気がない奴はだめってことだよ。
自分がその仕事をやりたいから就職希望したくせに
そんなやる気ない甘えた考えのやつに金払うわけない。
902:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 10:08:53.49 TS2Z0twK0
みなし労働時間制度や裁量労働制度と言うのが
とても恐ろしい制度だと最近知った。
903:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 14:07:31.15 k7HVMLDY0
>>901
言いたい事は分かるが、
アナタのその言い草は、
何だか一流と呼ばれる企業に所属するとは到底思えないような
低レベルなモノの言い方だな。
904:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 20:49:36.37 9VWGTF2a0
>>901
また専務お得意の根性論のみですか
905:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 22:40:41.25 yfeMUL8A0
>>897
他の先進国は失業を恐れない社会だから、
結果として激しい貧富格差がついても日本より幸福度が高いんだな。
格差をつけずに同じ土俵でラットレースさせ続けるのが日本だけど。
みんなが失うことを恐れるから、未だに人も企業も平均寿命世界一の座にある。
日本並に老舗がひしめいてる国は他にない。
もちろん好況でもデフレ日本並の失業率が前提だが。
あと日本で治安の悪化というのは海外から見たら片腹痛いぞ。
悪いが女子供が夜道を一人歩きできるなんて日本の専売特許だ。
906:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 22:58:06.72 yfeMUL8A0
もっと言えば、「人も組織も、みんながみんな長生きしようとする」ことが日本特有の問題ということだ。
長生きしたいから極力喧嘩は売らないし、自分より弱い者、格下の者しか叩かない。
とにかくリスクの最小化に血道を上げる。
先憂後楽の行き過ぎたのが今の日本の高齢化社会。
907:名無しさん＠引く手あまた
11/08/22 23:00:23.83 k7HVMLDY0
海外では、日が暮れたら女性の一人歩きなんて
トンでも無いところ多いからね。
908:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 17:25:26.68 ACJv+EO10
でも考えさせられる。
信託とか名のある生保とか一流海上とか丸の内大企業の正社員の待遇と中小零細の名ばかり正社員の待遇の格差は本当に半端じゃない。
方やＯＬ（一般職）でも１５年も勤めれば自分のマンションを購入（ローンは組むことになるが）できるぐらいの年収を余裕で確保してるし、
貯金もできる。中小零細はもうちょっと待遇改善に努めてあげて欲しいと思う。
909:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 17:45:07.60 rI4vcHXX0
中小企業は社長・会長一族の為の
集金マシーン。社員を好待遇にしたら
同族の取り分が減ってしまうじゃないか。
だから日本は一度ガラガラポンが必要なんだよな。
910:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 18:55:04.66 ZNz3tPHO0
地方都市行けば、中小零細のまま政治力だけ隠然と持ってる老舗がゴロゴロしてるしな。
同族・非上場・独立系の3要素は今や害悪だろうな････
逆に欧米じゃ株主構成コロコロ変わるし、創業家がのさばってる例も一部の財閥程度。
911:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 19:03:10.60 aZcirvVV0
日本、日本と言うが、海外だとどうなんだろ？同族企業はあるにはあるだろうけど、
日本とどの位の違いがあるもんなのかな？規模とか、あざとさとか、労働環境、
ひいき度、その他云々・・・・・。
912:908
11/08/23 20:39:47.17 JN9E+VCx0
>>911
アメリカの格差は日本の日じゃないし、イギリスの階級社会も日本の比じゃないですよ。
正直に書きますけどフォーチュン誌に載っちゃうようなご家庭のご子息（といっても50代）を知ってますが、そういう階級の人達は一生涯、ゲットーと呼ばれるような地域には足を踏み入れることはございません。
で、日本から例えば企業留学なんかでバークレー（UCLA）へ行く人達もこれまたゲットーなんかに住んでるアメリカ人の生活を知ることは一生ありません。
結局、良い教育を受けた教養高いアメリカ人とばかり接して帰ってくるわけですよ。
そして欧米先進国は良い国だ、なんてそんなの当たり前ですよ。土台、良い人達としか接してないんですから。
でも、よその国と比べてどうというより、やはり日本という国家としてどうありたいか、を政府は考え欲しいなと思います。
913:908
11/08/23 20:43:53.79 JN9E+VCx0
アメリカの格差は日本の比じゃない、でした。変換ミスです。
914:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 01:23:04.28 0U2CZY6D0
犯罪、災害、病気など不本意な形で失業しても生活困窮へ
陥らないで済む社会システムの構築を。
失業しても他の企業、他の業界へ労働力が移動しやすい雇用労働環境と
手厚い社会保障の整備こそが内需活性化、技術革新の促進
ジョブレスリカバリーからの脱却へ必ず繋がる。
今の日本のように失業＝高確率で死刑宣告ではなく、失業しても怖くないシステムが急務。
キーワードは黄金の三角形、フレキシキュリティだ。
フレキシキュリティ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
915:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 03:38:10.22 oF+aNIci0
派遣労働者の交通費全額支給や社会保障加入は
もっと推進してほしいよ。
916:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 05:00:57.44 DD8fDeWzP
39 ：名無しさん ：sage ：2008/10/04(土) 14:46:56 ID:adMUfvsv
新卒で(州内のランキングで下位レベルの大学卒）、米グーグルに就職というのは
ありえるのでしょうか？マーケティング部門だとか。
知人が就職したらしいのですが、ふと疑問に思ったので。
917:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 17:37:57.59 fnH1Mza70
>>916
本当は非正規採用かもしれないよ。
あといつでもレイオフ発動だから…。
でもその友人が見栄を張っているならそれに付き合ってあげれば？
なにも根掘り葉掘り追求して追い詰めることないのでは？って思う。
まゆつばも本人が得意として語る分には凄いねえって聞いてあげなよ。
友達という名の敵なら別だけど。
918:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 20:56:09.97 VHfusxiD0
オーストラリアでは最低でも時給1800円らしい。
震災を手伝っている人が、有給を使ってオーストラリアから来た日本人から聞いたらしい。
URLﾘﾝｸ(hiroya.web.infoseek.co.jp)
919:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 21:02:43.74 c0WgnceC0
オーストラリアのコーラ350ml缶、コンビニで200円、スーパーで買っても150円
920:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 21:04:43.07 VHfusxiD0
>>919
確かに物価も高いけど、完全に相殺されるぐらい高いのか不明
むしろ住宅、食料品とか安いんじゃないの？日本は肉とか小麦とか
多少完全かけてオージーから輸入してるぐらいだし。
921:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 11:12:28.55 yBF+rfZy0
円高、株安傾向の歯止めが掛かっていないようだが
もしかして日本の大手メーカー、中小メーカーにとっては
かなり大きい打撃になっているのか？
それともマスコミの騒ぎすぎなのか。
リーマンショック時みたいに工場の海外移転、非正規雇用を中心に
リストラの嵐が吹き荒れるのかね。
922:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 11:13:39.03 yBF+rfZy0
暗黒の９月 倒産は３０％増 失業率は１０％ 株価７０００円割れ
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
923:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 14:56:37.07 VZMiSTeU0
日本は偽先進国だからな
人間が生命を削ってフェイクの先進国を演じている
実質奴隷ばっか
924:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 15:31:14.39 mxeCjPe70
紳助の一件だって芸能人・スポーツ選手のほぼ全てが当てはまるのに、
一芸能人だけの事件にしてる。ホント偽善を装うよね。
世界経済もかなり怪しいし、震災・福島原発も全然片付いてないし、だからと
いって民主党みたいな社会主義的バラマキ政策を続けてると国が破たんするし、
何か嫌な時代に生まれちゃったなぁ…
925:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 15:33:27.13 VZMiSTeU0
> 紳助の一件
大昔から 芸能事務所はヤクザがやりだしたとか定説だからな
芸人 やくざ 同和部落
926:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 16:20:17.27 S2tdnnaG0
>>924
社会主義的バラマキ政策ではない。ビジョンなき政策と言ってくれたまえ。
労働の流動化、非正規の拡大、不安定雇用による格差拡大。
だから社会で子育て支援しましょう、なんて、将来の生活保護予備軍を増やすだけ。
そもそも労働の流動化という発想は超資本主義的。そこをそのまま子育てだけ社会主義的福祉国家にしましょうなんて
いびつなやり方が社会の安定化をもたらすわけがない。
そして大企業の汚点は皆様の税金で補いましょう、という集中国家資本主義、本当に酷い政策です。
927:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 17:13:32.32 vkyWpHjZ0
URLﾘﾝｸ(zonish.bbs.fc2.com)
反就職日記というものを作りました
良ければここでも議論してください
928:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 17:31:50.01 5zeIusEP0
＞そもそも労働の流動化という発想は超資本主義的。
＞そこをそのまま子育てだけ社会主義的福祉国家にしましょうなんて
＞いびつなやり方が社会の安定化をもたらすわけがない。
労働の流動化って、
今までの日本がたどってきた成功モデルとは相反するやり方だし。
日本は終身雇用、年功序列の独自の雇用形態で成功してきたのに、
それを突き崩した後のやり方ではいまだ成功の糸口は見えてこない。
それどころか、ますます不安が募る一方だ。
この約２年間の、民主党の政策って
子育てについての政策（といっても財源無視のバラまきに終始）には妙に熱心だが
その子育てに至るまでの勤労者向けの政策なんてほとんど見えてきていない。
929:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 17:46:02.68 ZoqrVNjY0
民間企業は、実力主義が行き過ぎたところまで逝ってる一方で、
政府はまだまだバブル崩壊前の感覚を引きずってる。
930:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 18:48:32.96 561m5hyV0
本当ならば、池上彰や森永卓郎など（敬称略）の事情通や専門家、およびその
筋に精通した役人などを揃えた上で、経済政策やら立て直しの方策・法律など
構築すべきなのに、今実際そういう事やってる民主党の連中は素人集団で、谷
町からの要望や耳障りの良い政策ばかりを、ろくに考えもせずハイハイと施行
するのみで、なにもかも空振りで絆創膏レベルの痛々しいレベルの子供政治。
これをやめさせ、今必要な事だけでもテキパキ出来る能力者を立てる事をしな
いと、このままでは政治家と役人と一流芸能人と高給取りの就業者以外、全員
餓死するか首吊らなきゃならん様な日本になってしまう。
931:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 19:06:10.63 ZHq1vGCQO
日本ほどモノやサービス、技術の高度化(ガラパゴス化)をやりたがる国はない。
むやみやたらに高度化せずに
誰でも働ける(扱える)ことを大前提とするのが世界の常識。
むやみやたらに水準引き上げて
誰でも扱えないほど高度化が行き過ぎた結果が｢過労死するほどあって、自殺するほどない仕事｣につながる。
日本以外でどうしても守りたいコア部分は
高度化よりライセンスとブラックボックスを使う。
932:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 19:09:25.74 bmfijrbJ0
金子勝先生も入れてあげて～。彼の財政学は的を射ていると思う。
933:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 19:14:53.89 bmfijrbJ0
>>931
にしても特許はとってくれよ、と思うぞ。
政府はそういうところも考えて海外に進出する企業と連携しなきゃ。
日本企業もどんだけお人よしなんだと思うよ。っつか目先の利益に目を奪われて亡国に加担か？
まるで1980円と言われると得したと思って買い物する主婦と同じ感覚だ。
934:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 20:04:05.54 5zeIusEP0
日本の各企業がこれまで
日夜心血を注いであみだし開発した先端技術を、友好だの親善だの国際交流だのといった美名のもと、
惜しげも無く他国へ提供し、日本からの技術を得た他国は今度は
日本よりはるかに安い人件費で似たような製品を製造して輸出しまくれば
価格競争面で日本企業が不利になるのは目に見えていたのに・・・。
935:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 20:17:58.44 R4y+4bJl0
だよなあ。キヤノン特許部隊でも読んでおいてもらいたい。
知的財産権を守ることが国土の小さい日本に利益をもたらす戦略です。
２１世紀はただ生み出すだけの産業じゃあダメなんだよ。
936:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 20:47:40.13 ZHq1vGCQO
日系企業の商品は高品質過ぎて無理が利き過ぎるためユーザーの器を試さない設計のものが多い。
だから痛むときは一気にガタがくる。
937:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 21:21:06.83 Is/gv/K/0
日本の労働環境悪いと怒りながら
一方では公務員の労働環境はよすぎると叩くこの矛盾ｗｗ
938:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 21:30:39.20 561m5hyV0
>>937 ソレは矛盾なんですかい？
実際うちの地元は人口数千人の過疎の町にもかかわらず、
40代課長クラスの公務員年収が850万ですぜ？
もっとも公務員にも汚れ職があるっちゃーあるんでしょうが。。。
939:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 21:47:11.61 ZoqrVNjY0
>>938
お役所勤めで楽してそれだったら殴り倒したくなるレベル
940:名無しさん＠引く手あまた
11/08/25 22:07:42.47 tmnBnOZj0
しかしいざという時には我が身を省みず避難の警笛を口にくわえたまま津波に流されて遺体となっていた消防署職員、
最後まで避難放送をし続け役所もろもとも津波にのまれて亡くなった事務嬢、わずか数日で陸路を作った自衛隊員、
被ばく覚悟で収束に尽力を尽くしたこれまたハイパーレスキュー隊、こういう人達もまた公務員。
むしろ国家公務員上級職の中の腐った連中を成敗してくれればいいんじゃないかなと思うんだが。
更迭も実は早期退職で退職金１千万円上乗せですって、こっちの方が問題では？