10/10/27 10:23:08 xbel30940
用意するものの条件がハードル高い・・・
でも現実問題を考えるとこのあたりは必要ですね
あとはバイト・・・
>確かに旗振りと警備員しかない。
現実はそうですね。。
資格を取っても未経験だと本当に難しいようです
資格を取って、なんとか50歳前半で就職し、経験を積んで
65歳まで働けるような感じがベストなのですが･･･
では、仕事に行ってきます。コメント下さった方参考になりました！
551:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 18:28:38 Um1iDjch0
＞②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
自分は75歳まで生きてたら
それ以降は生活保護のお世話になる予定なんで
そんなにもいらない
552:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 18:32:15 Um1iDjch0
・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り8万円
あと手取り8万円で社会保険完備のバイトとかありえません
法律上は週30時間以上労働が社会保険加入の条件です
553:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:28:42 4qrC7pOi0
捕らぬ狸の皮算用ばっかやっとるな。
現実に貯まる額は計画の半分以下に決まっとる。
554:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:02:33 BwXGsVAp0
>>553
それはそうだけどな。
１千万以上貯めるなんて実際はすごい大変なことだからね。
家に引きこもっている奴は別だが。
555:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:07:01 Um1iDjch0
すでに2000万以上はあるから
やっぱり50歳～65歳をどうやってすごすかが問題
556:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:20:04 EthG3qPMP
既にスレタイ以上金があって
親が金持ちで地主
独り身なら死ぬまで金には困ることはないと思う。
だけど働いてる。
今日も会社で、人が転籍して人員が減るからその人の仕事をどうやって
増員せずに今いる人間で分け合うかなんて会議に参加してたwww
大した金もらってないのにあほらしいなあと思いながら。
なんで隠居しないの？
オレの場合は結婚したいから
ただそれだけだね
オレの代ではどのみち使い切れないくらい金が残るから
子孫に残したいんだ。
ただそれだけ
557:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:26:11 Um1iDjch0
まあそういう人は完全にスレ違いだね
558:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:47:02 BwXGsVAp0
今日のＮＨＫのクローズアップ現代でやっていたけど
認知症になって財産を詐欺で取られるのが多いみたいだね。
あんまり年を取ってから、多額の現金を持っているべきじゃないと思うな。
それよりも財産とかは、個人年金にしたりして
たくさん年金をもらえるようにしたほうがいいかもな。
559:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 22:01:38 Um1iDjch0
だから75歳で全財産なくなるぐらいしか
持つつもりはないよ
75歳までもし生きてたら
それ以降は生活保護に頼るつもりだし
560:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 22:51:26 KZE2Xm0F0
生活保護制度まだ残ってたらいいけどなｗ
561:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 00:18:41 uSxHvOBK0
33でやっと1千万
まだまだやな～
562:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 00:51:11 wqJdXNtP0
生活できるくらい生活保護がもらえりゃいいけどな
563:４４７
10/10/28 00:54:51 1gGyPG/00
>>482
目玉は身体の部位では一番高いらしくて最初の向こうの請求は億超えてた（涙）
民事では遺失利益に対するパーセンテージで計算するらしく、交通事故の判例の1.5倍になるらしいのね、故意の場合は。
まあこっちも弁護士たてて落としどころで支払い可能な金額に落ち着いたんだけど・・・
日本の刑事裁判はおかしくて、刑事の判決前に民事で示談取れてると格段と刑事が安くなるのよ。
でも懲役１年ー猶予三年だったけど。
俺まだ年金払ってないんだけど、でも仕事で地域廻ってて生保のやつたくさんみてるけど年金生活者と大差ない生活してるよね。
っつーかかるく逆転しちゃってるかんじあるよ。
あれみるとますます年金払いたくなくなるわ。
ちょっとアブないけど金もって新興国に移り住んで高い金利の国際の利回りとかで余生を過ごすのもありかななんて思っちまう。
一生住むんなら為替リスクとか関係ないもんね？
564:４４７
10/10/28 00:55:52 1gGyPG/00
国債ー正
565:４４７
10/10/28 01:05:55 1gGyPG/00
いまいち経済詳しくないけど、インフレっつーのがあるのか。
566:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 05:25:16 kNM9qqIr0
>>562
７５歳すぎたら
生活できるくらい生活保護がもらえなくてもいいよ
すぐ死んでもいいんだから
567:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 20:09:31 JJHdw40D0
9
568:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 20:43:05 JJHdw40D0
うちの周りでも詐欺で金を騙し取られた認知症のおばあちゃんいたけど、
年取ったら不必要に金を持ってちゃ駄目だな。
569:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 21:04:30 mb6dV7El0
>>566
75までの資産もってるのか？
570:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:01:26 lhcUnZOV0
一人暮らしだと、元気なうちはいいけど身の回りのこと出来なくなったらどう
するのですか。老人ホームに行くしかないですが、安い公共のところは空きが
ないので、有料の民間しかないですが高いです。そういうこと考えると、もっと
金がないとだめじゃないですか。
571:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:26:39 fN7rrch0P
その時は死ぬ時じゃないか？
572:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:40:17 fN7rrch0P
いや
その問題は、子供という資産を作るのが一番いいと思う
まあ、オレには無理だが
573:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:48:02 WfcJhvi70
子供が世話してくれると思うのはちょっと甘いんじゃないかな
574:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:11:59 JJHdw40D0
>>570
とりあえずはホームヘルパーだね。
575:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:13:11 lhcUnZOV0
50代とかだと、まだ体力あるからそういうこと考えないでしょう。しかし、60
半ばになると一人暮らしはきついですよ。体が動かなくなります。有料老人ホ
ームだと入所金で一千万が普通で、月に20万取られます。つまり、65歳で民間
老人ホームに入ると、75歳まで生きると3400万円になります。もっと金ためない
だめです。厳しい世の中です。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:22:24 FEQ9xLRO0
老後のことを考えるより、今のツライ仕事から逃れることの方が優先順位高いだろ。
577:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:50:18 Zc2IrbnU0
仕事が楽しいって人が羨ましい
578:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 00:02:53 Wb8c206T0
正直、片足義足なんだがもう普通に仕事するのしんどいわ
年金と少しの投資信託配当金で穏やかに余生を送りたい
579:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 05:55:10 5RQlc9Cg0
65歳で民間老人ホームに入らなくても良いよう健康に留意するべき。
75歳なら入居しても平均寿命まで5年。なんとかなる。
あと民間の個人年金だが、基本的な仕組みは貯蓄とおんなじ。
それを毎月分配するだけ。保険会社の取り分が多いので得では無い。
※90歳とか95歳まで生きれる奴は終身タイプを選択すれば得かも知れんが
保険会社が高齢化と生活保護の集団になる50年後に存続しているか？
まぁ50年後は少子化の影響で介護する人は60代か外国人（フィリピンとか）だけ
になるだろう。日本という国がそもそもどうなっているかもわからんから外国から
来てくれるかどうかもわからないが。
580:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 05:55:14 1j7fGWR00
>>569
それは持ってる
581:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 08:20:56 xJ7KcAdc0
40超えたらまともな仕事ないから好むと好まざるに関わらず
半隠居にならざるを得ない。
月手取り10万が普通。
手取り18万20万はもうむり。
宝くじ当選するまでFxで稼ぐわ。
バイトで月7～8万 Fxで月2～5万 合計9～13万
現実的な額だ。
582:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:28:01 O1uZCoSr0
>>566
そりゃお前、今だからそう言えるんだよ
75歳になってまだまだ元気だったら、死にたいとは思わないぜ
583:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:42:32 /ytRd9n40
ハイッ、ハイッ、ハイッ、ハイッ！＼(^o^)／
か～もねッ!ハイッ！＼(^o^)／
い～いな！ハイッ！＼(＾o＾)／
584:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:59:46 nT4nuPY7P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 19:16:16 MWwRusK00
60歳までに５千万ためてリタイアしどこか辺ぴなとこに畑買って
百姓のまねごとでもして暮らすかなぁ
586:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 19:56:52 skr6SwNS0
６
587:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 20:16:45 hGL9uTyD0
一人暮らしは、75歳までは身の回り一人で出来る体力作っておかないと
きついです。75歳から有料老人ホームに入ること考えれば、安いところ
なら2千万あれば死ぬまで持つかもしれないです。とにかく、健康であり
さえすればなんとかなります。
588:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 20:39:04 skr6SwNS0
>>579
個人年金は当たりかはずれかはその時になんないとわからないよな。
589:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 21:52:51 xxd0I1HLP
キモイかね
３０前半だがオヤジだからシャーネーよ
でも
自分の少ねー恋愛経験からしても
僕自身も結婚・恋愛に一番大事なのは心（愛？）だとは思っている。
心が動くんだよね、本当に想うと。自分で制御できないというか。
動物的感覚というのか。
セックスはその下位に属するものだろうと認識はしている。
590:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 23:57:58 AiP+y4Kg0
急展開な議論だなおい
591:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 10:40:24 ThIVu7tP0
誤爆じゃねｗ？
592:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:30:03 O6cfMwA+0
経験18年あるのに落とされた。
もう同じ業界に応募するのやめよ
とにかく金稼げばいいんだ。
593:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:36:44 7jfNWmFF0
>>592
異業界でももちろん落とされるよｗ
594:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:51:02 qOqcpyxs0
楽しいスレなのかと思ったがお先真っ暗なスレだな
こんなとこに浸かってるのがまず間違いだな
悲観的なのが好きな仲間に入っていいことあんのか
稼ぐ奴は稼ぐ仲間に入ってもっと稼ぐ
世の中ってそういうふうになってると思うけどな
失礼しました
さいなら
595:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 14:23:10 c/ea1agl0
貯金600万位貯めて安い中古住宅購入→バイトでも何でもして質素に暮らす
ってのはどうよ？近くに大型スーパーがある程度の田舎として
596:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 14:51:09 cYOWF0OZ0
>>595
現実的には一番良いんじゃない？
実家があり長男なら、両親の面倒を見て親が死んだらそこを守る。
そうじゃないなら安い中古住宅で自家栽培で安全な野菜を作る。
働くのはバイトでも正社員でも構わないが自分が楽しいと感じれる仕事
がしたい。そうじゃないならストレスの少ない仕事。
金銭的余裕というのが無いとそうはいかないが。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 15:47:01 c/ea1agl0
>>596
なるほど、妙に自信がついたthx
つっても実家長男なわけだが寒々しい東北の集落＆ボロ屋敷だし実家を継ぐメリットがあまり感じられんのよ
千葉の南房付近はやけに安い物件あるし
バイトは長く続けられる仕事じゃないとねー転々してたらガードマンしか選択肢がない年齢になっちまうしさ
598:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 16:24:01 BzH87Zow0
>>595
でもずっと仕事があれば別だが、アルバイトなんていつくびになるかわからないよ。
そうなった時に生活できないと思う。
599:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 16:42:25 vgmGCas50
一生食える資産持って施設・巡回警備でのんびり暮らすのは最高だけど？
600:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 18:04:46 BzH87Zow0
６００
601:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 20:44:22 Inbot0DE0
全く知らない土地でいきなり家買って周りともうまくやっていけるなら
どこの会社でもそこそこ出世できるんじゃねーの？ｗ
602:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 23:25:48 O6cfMwA+0
バイトすらないって。
派遣も35まで。
603:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 00:30:43 hMzCwe9TO
41歳 独身。
約一年前に会社辞めていろいろな所面接受けましたが、厳しいですね。
退職金は家のローンなどで消えましたが、少し前にラッキーな収入があり約2000万あります。まだ不安です。
604:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 01:00:02 h+tfVsZA0
あげ
605:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 10:11:34 MxZM98210
クソッ
G大阪負けやがったか。
今週もまた外してもうた。
606:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 15:30:54 YyedHOFw0
仕事は選ばなければ ある。
長く続けれる仕事が あまり無い。
607:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 17:31:57 M5R/TFG40
ショウ言う事ですな。
汚い 危険 きつい 臭い 長時間労働 休み少ない
608:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 17:52:39 h+tfVsZA0
「＠
609:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:11:06 aNf/x4Mg0
給与所得控除で2000万円超が除外されて、上限が設定されるようだ。
つまり270万円が控除額の上限になる。
累進課税強化という議論もあるようだし、
ますます良くない方に進みそうだ。
高所得層への増税には表立って反対する人も少ないし、このまますんなりと決まってしまうのだろうか。
頑張って稼ぐ気が失せるような流れだ。
財政が厳しくて増税するのは構わないが、全国民に公平に増税してほしいよ。
まともに所得税を納めていない連中の負担を我々に押し付けるのは勘弁してほしい。
610:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:43:58 Em5TjeqX0
良いスレ発見、俺も早く隠居したい…
貯金1800万
36歳 手取り19万/月
実家暮らしの長男
去年会社倒産で何とか今の職に就けたけど
ブラックで鬱気、精神が崩壊しそうだ…
明日仕事だと思うと激鬱になる。
あと1年頑張れば何とか2000万は行けそうだけど
そう長く続かなそうだ。
12月のボーナス貰ったら退職して半労解の道真剣に考えるわ。
如何せん鬱気味で退職後のプランが全く無い…
こんな俺にアドバイス頂ければ有りがたい。
611:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:55:03 jJ35mYmu0
27才で1000万ちょいある
一億貯めるのに一体何十年かかるんだよ・・・
612:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:06:53 47TuHwuy0
>>610
過去ログちゃんと読んだ？
30代なかばで、たった2000万ぽっちで、半解放なんて不可能というのが結論。
613:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:13:10 YXrujs310
コンビニの夜勤とか楽じゃない？
学生の時３年ぐらいやってたけど・・・
年下の店長とか学生バイト気にしなければ
期限切れの弁当もらえる店とかあるし。
614:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:23:14 tRfagGeR0
>>610
>>541を参考に
今の家に一生住めるなら①はクリア
月に必要な生活費や貰える年金額によっては②もクリア
あとは65歳までの生活費を稼ぐ手段があるなら半隠居も可能だと思う
ただそれがとても困難
例えば月15万円をバイトで稼ぐのはかなり大変だとわかるよね？
それを安定して65歳まで続ける…
何かコネとか技術とか資格があれば可能だけど
もう一回転職を考えてみては
私見だけど、月15万バイトで稼ぐより月15万正社員で稼ぐ方が楽だと思う
615:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:45:55 h+tfVsZA0
>>610
３６歳でそんだけ貯金を作ったのは大したもんだよ。
でも、年金をもらえる年まで３０年近くあるからな。
社会保険労務士とかとって自営で細々やれば？
資格取るまで今の会社にいてさあ。
616:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 20:31:34 OAGNksjK0
良スレ発見！
貯金1600万
独身42歳 賃貸マンション暮らし
先月から心を入れ替えてダブルワーク開始
やっと手取り５０万円超えた
副業バイト先が時給３０００円程度（半日１万契約）なので
週１（月４）勤務でも８万／月になる。
このスレの定義？によれば来年には半隠居可能かもしれん
半隠居が良いのか？もうちょっと頑張って完全隠居が良いのか？
その辺が悩みどころだわ
仕事は嫌いだが、完全隠居してもそこまで人生楽しいかは疑問。
半年フルに働いて、半年旅行（海外滞在等）に出かけるのであれば
確かに楽しいかもしれんが・・・。
このスレの住人は半隠居したら、余裕時間で何をしようと思って
いるのか知りたいので書き込んでみた＾＾；
正直、読書・ゲーム・プチ農業など飽きないかな？
617:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 20:35:41 //0jtuNJ0
週に２～３日だけ仕事する半隠居がいいと思うぞ。
毎日が次の日休みだと思えば、おそらく仕事も大して苦にならないだろ。
618:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:00:17 tRfagGeR0
>>615
社労士で自営でやってくのは、細々でもかなり難しいと思う
人脈や実力や運があれば別だけど
>>616
やりたい事があって、それをやれるだけのお金があれば完全隠居がいいと思うけど
そうじゃなければ、規則正しい生活が出来なくなって、メタボになったり体力落ちたり頭の回転が鈍くなったりしそう
社会との関わりもなくなって孤独感も増しそう
そうならない為にも半隠居がいいと思う
619:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:33:18 h+tfVsZA0
>>618
１か月１０万ぐらいならそんなに難しくない。
ちゃんと営業すれば。
ただ、向き不向きはあるけどな。
620:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:54:00 BDFVImGD0
>>610
実家暮らしで約2千万円の貯金ということです。いまの仕事はきらいで
辞めたいということです。36歳ですから、会社辞めたら正社員はないと
考えてください。生涯独身でも良いというなら、会社辞めてバイトで月
10万円稼いでいけばいいです。家に、5万入れても年に60万貯金できます。
66歳までに、1800万円たまります。そうすると、66歳時点で、約3800万円
ありますから、老人ホームに入っても大丈夫です。
621:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 22:07:48 Em5TjeqX0
みなさんマジ有りがたい、泣けてきた
アドバイスありがとう
>612さん ありがとうございます。
確かに不可能に近いと思ってて、
少し休んだら転職orバイトor派遣を検討中です。
ただ、幸いにも親の土地が4000坪弱坪有るから
最終手段は野菜だけは自給自足でやろうかと
甘い考えかと思うけど…
>614さん ありがとうございます。
①はクリア
コネは無いけど技術はある程度あります。
機械設計職を12年程度やっているんで
派遣での仕事も検討中です、トレースの仕事は比較的楽なので視野に入れてます。
設計者としては、長くは続けられそうにないので、貯金を増やすだけと割り切ろうかと
思ってます。とにかく精神的に持たない…
>615さん
年金は当てにしてないです…
ただ資格は経験が伴わないとっておもってます。
社会保健労働士ちょっとググッてみますね。
玉掛と第2種電気工事士は今年受かったんで
無いよりはマシと前向きに考えてます
とにかく資産を減らさなで進めれば…と甘い考えですが、
また状況が変化したら報告します。
皆様本当に感謝です。
622:もうすぐ隠居
10/10/31 23:05:35 ruAfeHCP0
今 ５２歳です。
25歳くらいの時から50歳引退を目指してきました。
現実は結婚して子供ができて、50歳で引退は無理でしたが
55歳で隠居を目指しています。
特に大きな問題が無ければ可能です。２年前から引退後の趣味についても
準備そています。まあ、これはうまくは進んでいませんが。
シゴトは真面目に鬼のように働いていますが、
あと何年と思うと、すこし 力が抜けてきているのは自分でもわかります。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 00:35:26 QtO4geS40
３６歳。現在の貯蓄は、２，０００万ぐらい。
仕事は、激務で残業が多いので、毎月３０万ぐらい貯まる。
あと２年ぐらい働いたら、ドル換算で、３０万ドルぐらいになるので、
それで物価の安い海外（南米）に移住するつもり。
移住したら、現地で不動産を買って、賃貸収入を得るつもり。
あと、女遊びも多少はしたいなと（笑）
だれかアドバイスあればお願いします。
624:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 01:21:07 gWsEA+cJO
>>603
ラッキーな収入って何ですか？
625:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 07:03:03 liCZeqCTO
>>624
ロト６です。
それを株などで運用しようと考えましたが、ど素人なんでまだ決心つかずほぼそのまま残してます。
626:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 13:35:03 ndfGFTxy0
計算したら、あと3600万円あれば一生働かなくてもいい事がわかった
どこかに落ちてないかな3600万円
627:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 16:03:08 gWsEA+cJO
>>625
へー、すごいですね。
やっぱり当たってる人っているんですね。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 16:21:53 0Cvf9w3X0
>>625 2等っすね。裏山～。
629:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 19:48:37 EL5EqECa0
すごいわ
630:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 23:05:01 EL5EqECa0
いいスレだね。
みんなでどうやったら嫌な会社を辞めて隠居できるか考えよう。
２０００万以上貯めても一度会社を一度辞めたら正社員としてはまず無理だからね。
しかもインフレやアルバイトがすっとあるかなど問題もあるからね。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 23:42:25 liCZeqCTO
>>627-629
アザス。来週ですが、このスレでもちょっと話題に上がったマンション管理人の面接受けてきます。
632:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 00:10:11 ZxWJgLqE0
離婚して預貯金２００万円から再スタート
毎年２～３百万円貯金してやっと２０００万円到達。
しかし４０歳になってしまった。転職（出向）して収入が２００万円下がってしまったので
これからは年１００万円ほどしか蓄えられない。この先どうしようか迷う。
633:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 03:25:27 DnP0ybkd0
>>632
もう10年働いて >>548 のプランでOKなのでは？
>>548を実行できる人は、勝ち組ですね
634:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 05:16:04 CpHsZ7Gg0
俺は75歳で生活保護を受ける
（正確には月８万円の年金に若干補助を受ける）
予定だから
>>548のプランよりも500万ほど生活費少なめだわ
大筋は似通ってるけどね
635:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 05:19:23 CpHsZ7Gg0
あと>>548について言うなら
無職やアルバイトで本当に医療保険に入れるのか？
以前アリコで定期収入が無いからと審査で医療保険加入断られたことあるし
636:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 07:53:05 yZI0VhnK0
>>625
本当に当ロト6当てたんなら
当選券うｐしてみれ。
高額当てたら記念に画像撮っておくだろ。
637:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:16:02 5qZY9Mbl0
>>634
生保は、他人の金（納めた税金）をネコババする恥ずかしい
行為ってことを理解しようね。
638:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:26:12 iQsXFe5cO
>>637
まだこんな事言う奴が居るのか。
ナマポは憲法によって保証された権利であり、法律の義務より重いのだ。
639:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:37:43 FRY5+yRF0
>>638
でも、金よりお前の命の方が軽いんだぜ？
640:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:49:42 XAZn5MF/O
>>636
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
別スレで以前晒した画像ですが。。
641:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 09:28:08 TXomBTbn0
>>640
23,261,900円ですか
642:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:02:05 yZI0VhnK0
>>640
数字5個当たり
624,200 円
643:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:18:19 TXomBTbn0
>>642
2等判定用数字3もあたっとるがな。
644:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:22:33 yZI0VhnK0
29がない。
2等なら29がいる。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:38:17 GQlogFTN0
>>644
2等は本数字5個と一致しボーナス数字1個と一致
20981900円ですね
超裏山
646:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 11:22:01 yZI0VhnK0
QPで当てたか
俺もQPで買うかな
647:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 11:58:01 m6tEkuND0
２０００万円ぽっちで、半隠居なんて出来ないだろう。
せめて１億円はないと。
648:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 21:30:58 SMxZITT/0
>>632
40歳で2千万あって、今後年に100万貯金出来るということです。ということは、
独身でいくと仮定して、60歳の定年時点で4千万あるということです。さらに、
退職金も入るというわけですから、70までバイトしてそれから老人ホームに行
けば大丈夫です。自宅が持ち家か賃貸で変わってきますが、持ち家の場合です。
649:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 21:44:08 oiE5fR1E0
：
650:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 22:43:10 oiE5fR1E0
あげ
651:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 06:47:18 3BgqQ4+00
>>548のプランで医療保険の他にオカシイのは
手取り8万円のアルバイトで社保に入れるところなんてまず無いぞ
652:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 08:23:01 2IgdhKVV0
>>648
大丈夫ですって何が？
そのプランだと多額の金を残したまま死ぬことになりそうだけれど・・。
653:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 08:48:55 3BgqQ4+00
50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う
65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する
75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ
654:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:00:43 Qi8zHF6q0
>>653
その頃の日本の事を考えたら生保が貰えない可能性が高いから
8万円で暮らす覚悟をしておいた方がいいよ
今でも地方なら生活保護のレベルってその位じゃないの？
8万円＋家賃補助
まあ、健康だったら月8万円あれば暮らしていけるけどね
655:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:04:34 3BgqQ4+00
>>654
うむ だからこのプランは
インフレとか年金崩壊とかを想定してないからな
そうなる可能性は確かにありえるな
でも今そこまで想定しても意味ないし
今できるベストなことを尽くすのみだ
国の制度や経済が崩壊しちゃったら
確かにどうしようもなくなるだろうな
656:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:13:06 3BgqQ4+00
>>654
確かに健康なら問題ないだろうけど
75歳超えるとさすがに健康でいられない予感で
医療費がべらぼうになりそうだし
そうなると月8万では足りなくなると思っている
まあ本音を言うなら
75歳まで生きたくないんだけどね
657:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 10:27:04 2crAL2uP0
俺の持論だが、今後20年間でインフレ率5000％に達する。
ということは今の2000万円が40万円の価値になるってこと。
658:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 10:32:49 WvmEmHCR0
今の国債公債をチャラにするにはどれぐらいのインフレが起こればいいの？
それを想定に入れて考えたほうがいいかも
この急激な円高を黙って見逃してた政府・日銀は本当にバカだな
法改正して日銀が国債を上限無しで買い取れるようにしておけば、円高も進まなかっただろうし国債残高も結構減ってた気がするんだが
659:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:06:05 VX2uifvk0
11月４日で多分オバマ政権がおわり
日本も民主が引きずりおろされ
隠された借金２０００兆円が露呈し
返済不可能となれば中国、ソ連と戦争するか
しなくても国内は鳩山のおかげでガタガタになってしまう
銀行もかなり倒産してペイオフどころじゃなくなる
だから株がうられ金が値上がり続けている
スクラップ屋がもうかるぞ
今の民主党は資産一億以上を没収して
大増税をやろうとしている 共産党まがいだ
660:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:19:48 xlrJoYDC0
民主党でも今の管－前原－岡田のラインは自民よりまとも。
小沢－鳩山の時に公約して広げたバラマキ公約が無ければ良かったのだが。
自民も民主も分裂して ばら撒き＆既得権益擁護派と財政再建＆既得権益打破派
で再結成すればずいぶんわかりやすくなる。
増税は消費税２０％は間違いなくやる。
決まるのが遅くなるほど財政状態が悪くなるだけなのだが。
自民も民主もわかってはいるのだが支持率低下を恐れ先延ばしになっている。
生活保護は水準切り下げはありえるだろう。
661:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:34:18 QCh4H0vH0
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
◆50歳までに用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度
・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
662:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:37:42 3BgqQ4+00
これってバイトでも入れるの？
＞④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）
663:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:43:31 WvmEmHCR0
ジャックス会員割引医療保険（アフラックとかアリコ）は入れないだろうな
664:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:53:51 QCh4H0vH0
URLﾘﾝｸ(www.zenrosai.coop)
2.ご加入できない方
（1）質問表の回答を全労済が審査し、加入が妥当でないと判断した方
（2）保障開始日において以下の職業に従事している方
1.力士、拳闘家、プロレスラー、軽業師、その他これらに類する職業
2.テストパイロット、テストドライバー、その他これらに類する職業
ジャックス(AIGの保険付き)は資料が無かった・・
年齢制限があったかは不明だけど、自分はカード持ってるよ。
カードの年会費０で、掛け金０円で医療保障されているのが不思議だけど
さらに月額800円程度プラスすれば共済程度の保障が付くし
確かファミマのカードにも付いていたような気がする
665:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:25:41 QCh4H0vH0
ファミマカードは死亡保険だった・・
まあ、共済系が安くて無難かな
掛け金も、そこそこ返還されるし
666:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:30:55 GDCv121A0
医療保険ているの？
割の悪い貯金じゃね？
667:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:35:31 QCh4H0vH0
>>661のプランであれば、独身でなくても夫婦でも大丈夫かと
奥さんのパート収入＆年金が支給されるのであれば、より楽な生活が出来るかも
子供が独立せず、ニートになったら破綻だけど
668:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:47:01 QCh4H0vH0
確かに医療保険は要らないかもしれない
ただ数ヶ月の入院になった場合は、その間の収入がなくなるので
埋め合わせとして使えそう
URLﾘﾝｸ(www.zenrosai.coop)
月額１６００円割戻し２１０円＝実質月額１３９０円 ※６０歳まで
・50歳～60歳 10年間139000円
↓
・2ヵ月(60日)入院した場合、36万の保険料収入
入院すると、バイトも辞めることになるし、この程度の安心は必要かな
669:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:56:47 KIZ8nsvKP
ジャックスカードの医療保険付き年会費無料カードってどこにあるの？もう募集終わった？
公式HP辿ってもそんなカード無いんだが
670:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 13:52:24 QCh4H0vH0
もう終了しているかもしれない
無料の医療保険は、殆ど保障がないので月額840円払わないと意味なかったです
現状で無難なのは共済系(月1400円程度)または
終身型の月額4,000円～5570円かな
671:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 13:59:29 QCh4H0vH0
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
◆50歳までに用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済系：月額1400円程度など）
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度の利息
・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
672:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:04:38 0x2nxllG0
>>667
夫婦だけならまだしも
子供育てるのに２０００万／人ってよく聞くし。
やっぱ独身が前提だな～
673:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:15:15 3BgqQ4+00
>>671
年利1%の定期預金なんて今はまずないよ
２年ぐらい前ならあったっぽいけど
674:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:23:25 QCh4H0vH0
確かに現在だと夏のキャンペーンでも0.5%/年が上限でしたね
50歳～65歳の間の期間なんで、平均1%ぐらいは期待できるかと思い1%を想定
突発的に使用するお金なので、0.5%で計算するのもOKかな
675:無職貯金380万
10/11/03 15:06:34 x22MZ4Wy0
ロト6当選待ちの日々
10年買い続けてまだ当らん
676:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 16:48:34 QCh4H0vH0
【条件】独身or夫婦・子供、親など扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
子供は既に独立していること
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
この条件なら夫婦でもOKかも
ただ50歳の時点で子供が独立し、持ち家があって、2940万の貯金があるって
既に人生の勝ち組ですね。こんな状況の人は半隠居なんて考えなくても
人生楽しいハズ
このプランから妥協するには、やはり定年までサラリーマンを続け、
60歳から開始・・・もはや半隠居でなく老後生活ですね
所詮、半隠居なんて夢物語なのかもね
50歳の時点で扶養なし（子供独立）、持ち家があって、2940万の貯金がある人生勝ち組な人
おめでとう！
677:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 16:57:51 3BgqQ4+00
自分は50歳の時点で持ち家2500万の貯金でスタートだよ
その代わり75歳までしか生きることを想定していないし
親を扶養して介護する可能性はある
まあそれには親の遺産（推定500万ほど）を当てにしてるところもあるけど
678:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:06:26 QCh4H0vH0
>>677
勝ち組ですね
2500万も貯金があるということは仕事でがんばってこられたか
無駄使いをせずに、やり繰りしてきた人ですよね
少なくとも８５歳までは考えた方がいいと思うんですが・・
貯金もそれだけあれば遣り繰りできますし
今は考えらないと思いますが、７５歳なんて、まだまだこれからですよ
679:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:14:51 3BgqQ4+00
>>678
44歳で今は貯金は2200万と少しだよ
今は会社リストラされて月収16万のフルタイムアルバイトでなんとか生計立ててるから
あと6年の50歳で2500万は若干希望的観測入ってるかもｗ
あと年金についても
定期便によると現在の時点で月6万と少しぐらいだから
月8万の年金ってのも若干希望的観測入ってるかもｗ
75歳以上とか金銭的に余裕があるならともかく
余裕も無いのに無駄に生きていたくないんだ
680:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:17:21 GDCv121A0
>>668
60歳までに2カ月も入院するような病気に罹る確率てほとんどないぞ
681:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:32:24 XZ2+LgTo0
>>679
そんな寂しいことを・・
少しでも生活費を切り詰めて長生きしましょうよ
因みに回りの友達は、生活を切り詰めれば年金だけで生活できると思っているｗ
今、リアルに将来を考えておけば、きっと乗り切れると思ってます・・
>>680
そうですね、初期のガンでも長くて3週間程度なので、2ヵ月は少ないかも
ただ大怪我した場合や悪性リンパ腫なんかは期間が長くなりますね（まれですが）
なかなか難しいですが、月1400円を医療貯金として貯金するのもアリかもしれませんね
682:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:36:46 3BgqQ4+00
>>679
ありがとうだけどさ
多分だけどどうやら自分は75歳まで生きられないよ
昔から血圧が高くて
今でもかなりの高血圧の診断が出てるんだけど
医者にかかる金がもったいないから
医者には行ってないしな
最近毎朝鼻血が出て困ってるし
ひょっとしたら50歳で半隠居する前に
ダメになるかもｗ
683:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:38:14 uchaen8k0
国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
上限が決まっているから、一時的に出費しても
還付される。
684:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:55:19 1NbbNkK70
国民健康保険に入れないほうが、多くなるかもね。
685:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:57:29 WvmEmHCR0
月1万5千円も国保払うのはなんだかもったいないな
686:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 20:54:21 Cyj0B3RB0
２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。
厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。
都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。
長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
687:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 01:47:34 WcrJB1kt0
>国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
>上限が決まっているから、一時的に出費しても
>還付される。
上限は決まっているが月8万くらいではなかったか？
3ヶ月とか入院したら病院の飯以外食わず飲まずでも
24万かかる。そして家賃も。
その金額を担保できる共済保険に入っていれば安心。
高い国保を払い続ける事が前提だが。
688:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 08:05:58 9L8ucyb40
2000万も無いから完全週休二日制で月残業5時間以内の会社探して
65歳まで仕事続けるしかなさそうだ。
ネットビジネスで月10万でも稼げればいいがそんな才覚はない
689:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 20:07:50 uqeBl9CF0
ｐ
690:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:20:39 VD/qCJXoO
>>688
>完全週休2日で残業5時間未満
そもそも、そんな良い会社に入れたなら、無理にセミリタイアする意味も無くなってくるだろうけどね。
691:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:22:40 6/z/uRzR0
つ役所のキャリア採用
692:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:31:24 uqeBl9CF0
うん、俺も思う。いい会社入っている人は隠居なんて考えないよ。
693:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 23:07:17 vsvAqvdI0
これから円高で企業がどんどん海外移転すれば、
40歳、50歳台で無職になる人が多くなりそうだ
あと正社員のパイが小さくなるのは確実かと
そうなった時、すんなり転職できる人は兎も角、大半の人は厳しいと思う
無理してブラック企業に入るぐらいなら半隠居目指す方がいいと思うんだが
それまでに2000万以上も貯金ができればいいのだけど、なかなか現実は厳しいねぇ
40歳で退職しても、大した退職金は出ないからね
694:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 23:26:21 MrimJrfL0
>>687
80,100円な（ただし所得によって上下する）
あと食事代なんかは自腹な
それでも医療保険はいらんと思う
自分の周りに長期入院した香具師いる？
意外と保険料高くつくし期待値で考えたらイラネ
しかし身内にがん高血圧糖尿病心筋梗塞とかいたら考えた方がいい
695:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 00:05:39 gak7FXmu0
40歳以上でバイトを辞めると、次がなかなか決まらないと思う
だから保険は次の職が決まるまでの生活費として使えるかも
696:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 16:11:47 knbApxNr0
>>693同意ほんとそう思う
でもブラックは踏み込み具合で判断する ってのは甘いかなあ
このスレの住人はデフレ歓迎多いのかな？
インフレになったら2000万なんて・・・と思うけど
697:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 17:54:45 8vVToaWn0
全員デフレ大歓迎でしょ
自分もインフレを恐れる１人だし
698:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:35:52 YkQwRIEO0
>>685
2人分で3000/月しか払ってませんよw
ほとんど医者行ってないので損してるかも
おそらく、知らない人は収入なくても10万/年ほど請求くると思う。
699:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:43:06 YkQwRIEO0
牛丼の値段が上がったらインフレ、下がったらデフレ
財務省患部の認識なんてその位のレベル(笑)
700:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:49:02 it+stkZE0
デフレで困るのはお前等みたいな貧乏人だよｗ
701:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 19:20:00 YkQwRIEO0
>>700
このレスに投稿してる人は少なくても自力で1000万貯蓄出来た人
スレ検証していると共感出来る部分多いから
ノンバンクの利息過払いで弁護士に泣きついてるクズとは違う(失笑)..
702:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 19:52:32 Y3OWYzxU0
企業の海外移転といっても多いのは工場。
派遣が不可になり、法人税は高く、FTAを農産物の関係で結べないので
関税もかかる。全て国が足を引っ張っている。
地方の雇用は農業・工場・土木建設。
無駄な道路や施設を作るのを辞めた上に工場がなくなったら
地方の雇用は凄まじく悪化する。
派遣法の改正がダメ押しだったようだが
FTAや法人税見直し、公共工事の削減など自民がやらなかった事を
民主が進めようとしているのはもっと評価されて良い。
703:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:16:29 gak7FXmu0
>>698
減額申請？
月額13万以下の給与であれば、国民健康保険料は減額申請できたような
50歳で失業しバイト生活へ→1年間は糞高い国民健康保険料(前年所得で計算)を払う
→1年後は減額申請しておけば数千円の負担で大丈夫？
健康保険付いていないバイト（長期）って多いのかな？
704:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:20:04 Z3jgNXZK0
>>700
貧乏人がデフレで困るのは何故？
貧乏人はインフレだったら幸せなのか？
705:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:39:38 YkQwRIEO0
>>703
基本的に健康保険の場合、前年度の収入で算出される為
但し減額申請とかの項目はないと思う。
収入が全くなければ必然的に最大カットになると思う。
これは地方自治体によって多少違うと思うが70%位減額になると思う。
当方の場合は、新築して手持ち吐き出したけど
その後、数千万貯蓄して今日に至って現在無職隠居中www
一口に1000万貯めるとか簡単に言ってる人いるけど大変だと思うよ。
706:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 21:38:57 it+stkZE0
>>704
デフレってのは経済が縮小していくから
最終的には貧乏人も金持ちも犠牲になるが、
真っ先に被害を受けるのは弱者である貧乏人だな。
707:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 22:10:06 gak7FXmu0
>>705
なるほど、70%減額になればいいですね。自分の自治体を確認しときます。
無職隠居･･･羨ましい！
このご時勢、1000万の貯金はかなり厳しいですね
円高不況とかは勘弁して下さい
ますます貯金ができなくなる
708:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 09:30:04 Vtib3CYP0
年金が月15万位貰える
リストラされても頑張れば正社員で再就職が出来る
もしくはアルバイトや派遣で月15万円稼ぐ事が出来る
ちょっと前の日本ならこれらは可能だったよね
だからちょっと前の日本なら2000万円を貯めれば半隠居も難しくはなかった
18歳から60歳までずっと工員をやっていた親戚のおばさんが62歳から受け取れる年金が15万円台だと聞いた
もちろん兼業主婦でずっと働き続けた事は凄いことだし、それだけの年金を貰えるのは当然だと思う
ただ同じ条件でも40代の自分達はそれだけ貰えない
ずっと同じところで働き続けたかったのにリストラされてしまった自分…
20代、30代はもっと悲惨だ
世代間格差…
真面目に一生懸命生きてきた人たちが普通の暮らしが出来なくなるのが今の日本だと思う
ここで書かれているように、独身50歳で持ち家があって貯金が3000万あって月8万円のバイトをして、ようやく半隠居が可能
これだと殆どの人が達成できないよね･･･
709:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 14:19:03 pJSIKBGy0
もしかすると脱線するかも知れないが
日本がずっと景気が継続していた頃は、指数的にも揺るかなインフレ
基調になっていた事は間違いない。
それがやがて天井に差し掛かってバブルが弾けたと表現されたのは
周知の事だと思うが、結局打開されずに今日に至っているに過ぎない。
簡潔に言えば売れる物と売れない者の格差が拡がってるに過ぎないだけ
小金虫は金を使わずに文字通り節せと小金を溜め込んで極必要な物しか
消費せず、お金を湯水の如くばら撒いて市場に貢献してきたキリギリス
族は総量規制によってお金を使えなくなってしまった。
1000万円を貯める人が増えると、益々デフレになるって構図って
まさに構造不況の原点を物語っていると感じる今日この頃.......
710:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 15:00:33 RNwtW96C0
まったく仕事しないで隠居するのはリスク高いな。
俺は３０まで営業やってて、ストレスで退社
4年前から、契約社員で薬品工場のライン工
やってるけどすげー楽。頭使わないし、体が
勝手に動いて機械操作してるｗ社保完備寮付き
年間５０万ぐらいしか金使わないから、３００万は貯まる
内需系の食品とか医薬品のライン工探してみけっこうあるから
資産あって結婚あきらめれば、半隠居でもやっていけるじゃないの？
711:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 15:52:08 X8xfo0Sg0
>>710
トヨタの期間工より全然いいな。
あそこは部屋代などもろもろ引かれて手取り７万しか残らないそうだ。
これじゃいくら働いても車１台買えない訳だｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:14:31 wHfGYkRW0
：；
713:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:21:56 5vHReAPKP
>>710
質問したいこと
・退職当時の資産はおいくらぐらい？
・家賃全額補助と仮定して光熱費込みで毎月4万円しか使ってないけど趣味は？
714:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:28:54 wHfGYkRW0
>>710
そんないい仕事にありつけるのは非常にうらやましい。
715:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:40:00 Ive73YA90
パンのライン工なら良く募集しているよ
716:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:48:46 iDa/J9+t0
ライン工は一日中立ち仕事で、3交代制で、薄給が普通
>>710のような楽なライン工って、まれでしょ
しかも年３５０万も貰えないよ
717:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:12:26 ExdQ3YN00
パンのライン工なんて18万/月程度がいいとこだろ。
718:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:20:27 5vHReAPKP
>>717
しかも、そこに正社員として就職するには、偏差値中央値レベルの高校新卒でなければほぼ無理というｗ
719:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:21:44 Ive73YA90
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
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【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
720:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:49:02 wHfGYkRW0
いい会社に入れる確率なんてすごい低いよ。
しかもそんな会社に入れたら、隠居なんてする必要ないし。
721:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 02:13:41 5TagRD8d0
710です
退職時は２１００万ほど、学生の時から
株やってて半分は株で増やしました。
仕事のストレスでノイローゼになり体重が－３０kg
命の危険を感じて退職。
趣味は、ゲーム、読書、ＤＶＤ鑑賞など。
正社員ではなく1年契約の契約社員です。
期間工は寮費取られないし、休出、交代手当、深夜手当
満了金、皆勤手当で総支給で３００～４００ぐらいは行きますよ。
でも業績によって契約満了更新なしも当然ありますから、
気楽にお金使えないですね。ある程度資産がないと、派遣村直行になります。
まあ同じ底辺ですけど派遣工と期間工は待遇ぜんぜん違いますよ。
派遣村のイメージでゴッチャになってる人が多いですね。
「トヨタ期間工」でググッてもらうと、大企業の期間工の実態
が分かってもらえると思います。
722:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 08:04:05 6xsCl9zPO
>>721
あなたから見ても、今の時期は株で稼ぐのは難しいですか？
723:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 10:13:07 etnC8zHWO
厳しい意見が多いが、正社員で30年勤めた人なら、独身持ち家で楽勝でしょ
65歳からは厚生年金がもらえるわけだし
うちの会社で、仕事を頼むと｢出来ません｣とニラみつけ一日中エクセルを眺めてる50代独身男がいるが、いつやもてもいいんだろうな。。
724:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 11:41:05 7PhytgVj0
>>723
そりゃあ、ずっと勤めてもいい会社なら居心地がよくていいだろう。
長く勤めた方が年金の受給額もあがるし。
ただ、６５歳になった時点で残りの人生はわずかしかないし、
遊びに行けるほどの元気も若い時に比べればないだろうし。
多少、年金額が少なくてもいいから若い内に隠居したいだろう。
725:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:28:56 ozOmTiXH0
楽なバイトみつけるのが大変な世の中になったよね
726:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:41:32 EhzgbsJE0
確かに自動車関連であれば月30万でも可能かも
でも大半の人は長続きしない
体力的にも精神的にも続かない
精密部品なら2交代で上限25万ぐらいかな
交代なしの早朝～夕方なら20万も貰えない
自動車関連はオススメしないよ・・・
727:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:41:48 KtAv8EjA0
>>723
65歳から生活できるだけの年金が貰える確証があればね･･･
年金定期便の額だって決定額じゃないしその頃の物価もわからないしね
それでも今50代の人はある程度貰えるだろうね
728:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:02:30 7veGRf2L0
>>727
しかしこのご時世なので、貯蓄なしで65才迎える人なんて
ごまんといるだろう。
みんな野垂れ死にって話になると結構すごいことになるね。
ま、実際なったらなったで、老害大国を脱してより良い日本に
なるだろうけどｗ
729:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:12:31 k7HnK/tC0
自動車のライン工は35歳迄
40過ぎたら普通のライン工でも採用されん
730:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:18:37 kcfe95F/P
自動車のライン工は、高校新卒で正社員になる以外は辞めたほうがいい。
大学行きたいが貧乏だから中学出て働いて金貯めた俺みたいに、将来の計画性をちゃんと持っていればいいが。
731:723
10/11/07 17:17:39 etnC8zHWO
まあ俺は36なんだけど、まったく働かない50代と同じ職場にいるレベルなんで。。厚生年金がもらえるまで社内ニートで逃げ切れないかなーと期待してる
窓際以外の職場はもう自信ないし。。
732:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 19:54:58 7PhytgVj0
ｋ
733:in長崎
10/11/07 22:30:46 CM6qMP7C0
今日子供と遊園地へ行ったのだが、
あんなところで気楽に働けたらいいなぁ。
734:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 23:57:45 RqYVANiP0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ やあ･･･おはいお
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
735:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 09:45:28 YAmpNYuA0
親の仕事のお勧めで
五年前、独立系四角取ったんだけどお仕事激減
以前は日本中にお仕事に溢れてたんだけどね
もう四角が飽和してるから
アフォみたいな営業しても一時的だしさ
景気回復なんて気休めみたいなもんだし
借金梨実家餅40なんだけど最近激しくやる気梨
楽チンなバイトでもしながら隠居したいなあ
736:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:33:30 ssTieM6F0
>>671をベースにすると
３５歳で半隠居： ４２００万
４０歳で半隠居： ３７８０万
４５歳で半隠居： ３３６０万
５０歳で半隠居： ２９４０万
５５歳で半隠居： ２５２０万
６０歳で半隠居： ２１００万
６５歳で半隠居： １６８０万
737:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:52:52 ssTieM6F0
>③50歳～65歳まで働けるバイト
>・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円
６０～６５歳はバイトなんて殆どない
５０歳からの半隠居であれば、以下のように３４２０万は必要
【条件】扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円
738:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:57:04 xQsRr/I70
のらくらビルメンは正社員にして半隠居という結構なご身分だったがリーマン以降
事情が変わった。
それまで無資格未経験、ニート、リストラ親父、第二の人生の年金ジジイの
恰好の受け皿だったのが今や経験者、有資格者じゃないと不可の狭き門になったのだ。
いやになったらプイッと辞める渡り鳥ビルメンにも生きにくい世の中になった。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:03:37 ssTieM6F0
【固定】65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
【固定】60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
60歳～85歳の老後生活資金：2580万円、以下半隠居生活費はお好みで
① 35歳から60歳まで25年間のバイト生活費(25年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝2100万円
② 40歳から60歳まで20年間のバイト生活費(20年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1680万円
③ 45歳から60歳まで15年間のバイト生活費(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1260万円
④ 50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円
⑤ 55歳から60歳まで05年間のバイト生活費(05年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝420万円
① ３５歳で半隠居： 4680万円
② ４０歳で半隠居： 4260万円
③ ４５歳で半隠居： 3840万円
④ ５０歳で半隠居： 3420万円
⑤ ５５歳で半隠居： 3000万円
740:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:17:01 ssTieM6F0
よく雑誌とかに出ている60歳以降の老後資金3000万円（年金除く）程度必要というのは
妥当かもしれないね。
3000万円以上あるなら別だけど、普通のサラリーマンは、60歳まで働くしかないよ。
741:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:34:48 mOO5vaeC0
>>739
これは住居費抜いてだから、家がない人は家を購入する資金、もしくは85歳までの家賃を加算すると凄い額になるね
実家を貰える人はいいけど、そうじゃない人は宝くじでも当てなきゃ65歳まで（下手したらそれ以上）働き続けるしかなさそう
742:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:37:10 YAmpNYuA0
将来考えると無駄使いは危険だよね
743:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:50:12 ssTieM6F0
平均的なサラリーマンであれば、もう少し年金額は上がると思う。
年金額８万円は途中で半隠居を始めれば妥当かもしれないけど。
奥さんが年金払っていれば、老後資金は2000万も要らない。
ただ年金を当てにできないから、やはり老後資金3000万目標になるのか。
年金貰えるのなら、その浮いたお金で旅行などに使えばいいからね。
>>741
家持＋老後資金3000万・・・大半の人は無理かも。
生活保護制度の現状を考えると、数年で破綻すると思うし
これからの日本はどうなるんだろう。
744:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 12:44:48 XRBpwlyMO
自宅か゛国道や新幹線の建設予定にでもなってくれたら次の日から仕事しないんだけどな
745:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 15:25:00 YAmpNYuA0
>>743大半の人は無理だと思うなあ
普通にそこそこﾘｰﾏﾝやってそこそこ給料貰ってる周囲の人は
住宅ローン返済必死で
貯金どころでない感じするからなあ
746:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:35:44 g5fPEFq50
50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う
65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する
75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ
747:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:46:13 JVX6AM1I0
まぁミラクルでも起きなければ、年金も生活保護も
近いうちに破綻するわな。これは規定路線。
要するに。
隠居とかいうレベルではなく。
遺産がたっぷりか、高収入エリートかつしっかり貯蓄した、まぁ上位25%くらい？だけが、
天寿をまっとうでき、残りの75%はみんな凍死や餓死する様な世の中が来るんだろうね。
冷静に考えたら分かる。
もう社会が全部行きづまってるんだから。
間違いなく、この見通し通りになるよ。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:49:03 8rxeZ/IM0
おれのマンションも道路拡幅で買い上げになんねえかな
１号線なんだが
売っぱらって都心にイキテ
749:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 19:24:31 mOO5vaeC0
>>747
いくら貯蓄があってもハイパーインフレがくれば終わり（外貨等に分散してれば助かるかも）
未来なんて誰にもわからない
今を楽しむ事と、今から出来る準備をしておくだけ
とはいえ日本がヤバいのは間違いない
このスレの計画も、年金8万円がもっと下回ったり開始年齢が上がったり
物価の上昇が激しかったりすれば成り立たなくなる
一生懸命貯金した努力が水の泡になるのだけは勘弁してほしいな
750:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 19:44:15 oePlUhHd0
デフレの日本でハイパーインフレなどおきないｗ
751:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 20:29:18 TNC0PNzu0
これから先、多少のインフレはあるだろうけど
極端なインフレはないよ。
752:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 20:46:13 8J1FmZbn0
>>750-751
随分呑気ですな。
ハイパーインフレは来るよ。
日本に誰も金貸してくれなくなるもん。
一方、借金は膨らむばかりでデフォルトするから。
753:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:29:14 uhyc30Hv0
>>746
75歳持ち家で月8万の年金ということだと、生活保護申請しても下りないと思い
ますがどうですか。
754:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:44:53 oePlUhHd0
>>752
経済板に行って勉強してきなさいｗ
755:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:45:15 g5fPEFq50
>>753
確かに下りないかもしれないなあ
下りても月１～２万ぐらいか
３０年後の物価水準とか読めないからなんとも言えないけど
現金支給分はゼロでも
健保保険料や住民税のみ免除とかにはならないのかなあ
756:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:49:02 g5fPEFq50
>>753
あと、自分にとって７５歳を超えて生きることは
想定外の出来事になってるしな
まあ最悪飢え死にしてもいいよぐらいに思ってるし
757:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:06:18 1fwk4CSd0
財政破綻したらスーパーインフレ来るよソ連のように
758:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:28:32 wQa+gn740
金を買っとけばいいの？
759:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:33:45 8J1FmZbn0
>>758
外債。上場外債とか
760:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:04:37 u0Nbm6Wj0
対外債務の無い国が何故、破綻するのか教えて
761:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:11:53 RM0YkaWX0
>>760
今は無いかもしれないが
銀行が国債買えなくなって外国に高い金利付けて返す当ても無い
国債を買ってもらわないといけなくなるから。
762:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:18:34 vS3YfBV20
ソ連て対外債務あったっけ？
763:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:38:10 u0Nbm6Wj0
国債を買い支える母体が無くなるとか
内需の景気が回復するとか
不確定要素が多すぎる
現時点で、デフォルトだのインフレだの言うのは間違いだと思うよ
764:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:35:39 QRFVn08b0
内債が破綻する訳ないだろ。
バカかこいつらｗ
765:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:46:24 G80Sis23O
通貨が無価値になって実質破綻する可能性は高いと思います。
政府は支払い停止や紙切れ同然に価値を下げても破綻していないと言い張るだろうけど。
766:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:55:09 QRFVn08b0
>>765
お前も何で破綻しないか経済板で勉強しろ。
何で日本にはこんなバカばかりなんだ？
767:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:00:08 G80Sis23O
お金を発行できるから破綻しないなら戦後に無価値同様になった国債も破綻していなかったことになります。
768:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:12:58 QRFVn08b0
>>767
お前経済全然勉強してないだろ？
戦後は生産設備が壊滅してる所に戦時国債を大量に返済したから
インフレになった。
人の物も生産過剰でデフレの日本でインフレなど起こらない。
ジンバブエとかロシアとかアルゼンチンとは全違う。
奴らは外国から借金していた。
例えば日本で500兆円刷ってばら撒いて全部消費に回っても
物価は２倍にしかならない。(増産しないと仮定して)
預金に回れば預金と赤字国債が積みあがるだけ。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
769:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:19:44 QRFVn08b0
デフレを止める方法。ハイパーインフレに何故ならないかの説明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
770:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:08:43 MpgpRvYE0
>>758
金は暴落するそうだ
穀物ETFがいい
771:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:16:57 ckx91ef20
破綻する理由を簡単に説明するね。
日本は資源が無い。例えば石油がない。ないから他国から
買わなければならない。買うにはお金が必要。
だからお金を稼がなければならない。それには資源がない日本にとっては
労働力を売ることが必要。
ここまではOK？
しかし
１）少子高齢化で、働けないじじいばばあばっかり（この比率が異常）
２）若者はゆとり教育でばかばっかり（無能は勤勉で優秀な他国労働者に駆逐される）
３）官僚や国会議員が無能で国力を衰退させる規制ばかり
優秀な若者は海外に脱出します。
真面目な働き盛りの人はウツを発症して、労働ができなくなります。
年金といった「将来への約束」は、いわゆる壮大なねずみ講で、破綻して
国がすべて反古します。
これが日本の姿。
反論よろしく。
772:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:50:17 G80Sis23O
物がいくらあったって通貨の信用はすぐになくなるよ。
773:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 10:29:32 bo1Uc3BH0
>>768ご都合主義の机上の空論経済論はご勘弁してください
色々ゴチャゴチャ言ってるけど簡単な事だよ
通貨の価値が暴落したら日本は確実にインフレになります
774:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 11:10:40 nzUJHvMT0
先の事はわからないから、大切なのはどうやって自分の身を守るかだよね
インフレと円安は連動するのかな？
それならインフレになっても外国債や外国株や外貨に換えてる人は助かるって事？
今は円高だから定期や国債でも問題ないんだろうけど
インフレになる前や消費税が上がる前に家買った方がいいんだろうな
でもあまり早く買うと建替えやらリフォームやら修繕費がかかるしな
85歳迄住むとしたら50代前半位で買うのが理想かな
ＤＩＹの知識や腕を磨くことも必要かな
インフレになれば貯蓄より仕事だよな
働いてれば給料も上がるわけだから対応できるし
長く働ける技術なり資格なりを今の内に身につけることも必要かな
それと家庭菜園で自分が食べる野菜位は自給自足出来れば助かるね
なにより健康でいる事が一番大切だな
775:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 12:26:09 QRFVn08b0
>>772
物々交換でもはじめるのかｗ
通貨の暴落とかｗ
ノストラダムスやラビバトラのトンデモ予言本とか信じてる
超ド級のバカだなｗ
日本人好きだよな、日本破綻とか滅亡とかのタイトル本ｗ
776:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 14:02:30 TL+zn8r9O
どの商品もキツイとなると、土地が一番安心かな
銀座あたり
777:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 18:46:46 3xC9fUTr0
だったら破綻厨今すぐ円安にしてみろ
ていうかＮＹで「日本破綻します」デモやって円安にしてくれ
お願いします。
778:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 20:31:47 bPS1navq0
>>775
>>771に論理的にしっかり反論してごらん。
日本が、今より良い国になる、または現状維持できると楽観できる
要素があるならぜひ聞かせて欲しい。
無いのなら、すなわち没落していくってことでしょ。
今すぐとか極端な話ではない。じわじわじわじわとね。
そして破綻。
冷静に考えれば分かる話と思うんだけど。
779:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 21:56:11 nVtIftQl0
自分は経済に関してはド素人だからよく分からんけどさ、
新聞なんか読んでると、偉い学者さんでも、破綻するって言う人と、
しないって言う人がいるじゃない。結局、先のことは誰にも
分からないんだと思う。
自分と違う意見の人を、あんまりバカだの何だの言わないほうが
いいと思うぞ。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 22:53:16 lcRIg9Q40
う
781:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 23:28:28 v1FhwSxC0
>>779が正解
782:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 23:41:04 ZwOEE5aV0
破錠する理由
①900兆の国際は金利も低く、ほとんどが国内の金融機関しか購入していない。
②しかし企業と金持ちが海外に資産を移っている。低金利の国債は魅力が無い。
国債が国内で消化できなければ海外に買って貰わなければならない。
③その為には国債金利を上げる必要がある。
④今は１％前後の利回りだが、３％の利回りにならなければ国債を消化しきれない
としたら？金利だけで年27兆。
⑤今の税収は37兆。ちなみに生活保護で使っている金は10兆。
ODAで中国に払っている金は6兆だっけ？公務員給与などなど。
⑥消費税20％とか30％にすればなんとかなるかもしれんが。
喧嘩腰に書き捨てる人とは討論するつもりはありません。
反日の中国人と同じレベルだよ。人の意見を聞かず自分が正しいと毒づくのは。
>>777
今はドル安であり、円の単独安では無い。スイスフランや豪ドルなど
ドルペグ以外の通貨も見てください。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 00:48:38 NQPLf/Ma0
まとめるとこんな感じ？
◆５０歳から半隠居
プラン１ >>671 必要な貯金2940万円 51歳～65歳までバイト
プラン２ >>739 必要な貯金3420万円 51歳～60歳までバイト
プラン３ 必要な貯金2000万円程度 51歳～65歳までバイト お金が尽きたら生活保護制度を利用
プラン４ 必要な貯金2000万円程度 51歳～65歳までバイト 奥さんの年金が利用できる場合
プラン５ 大卒～勤続28年でまとまった退職金、厚生年金などが期待できる 即隠居も可能
懸念点
・月額８万の年金は、23歳～50歳の年収平均400万、51歳～65歳の平均年収100万で可能（？）
・50歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
・60歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
・年金は支給されるのか
・インフレはカバー可能か
・生活保護制度は続くか
・数ヶ月病気になった場合、生活費はカバー可能か
・月１５万で無理な生活にならないか（自分のやりたいことができるかどうか）
784:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 01:04:15 NQPLf/Ma0
折角の転職板のスレなので、バイトの現状が聞きたいな
>社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円
国民健康保険 ：月15000円（年収100万ぐらならこれぐらいかな？）
国民年金保険 ：月15100円？
その他税金もろもろを考慮すると支給額月12万円のバイトになる
>50歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
>60歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
この歳でバイトに就くのも困難と思うのと、
月12万のバイトはフルタイムでないと無いのでは？
気楽では無さそうだ･･･
785:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 02:34:23 NQPLf/Ma0
＞月額８万の年金は、23歳～50歳の年収平均400万、51歳～65歳の平均年収100万で可能？
URLﾘﾝｸ(skhp1.qmues.com)
ここで大まかに計算すると少なくとも月10万円程度になった
786:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 02:46:01 NQPLf/Ma0
プラン１～５に当てはまるよう50歳までに2000万～3420万の貯金と持ち家を確保して
少しでも多く年金が貰えるよう50歳まで、しっかり働く
あとは年金制度や日本経済に問題がないか監視し続け、問題がありそうであれば
その都度、軌道修正していく
・・・が理想だけど、現実はハードル高いねぇ
787:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 05:13:10 wIyVsheJ0
>>785
今現在何歳かによって
かなり違ってきそう
これに関しては今若い人ほど不利か
788:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 05:35:17 wIyVsheJ0
自分は23歳～50歳の年収平均300万ぐらいだしなあ
だから月8万あるか疑問
789:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 07:11:36 9/vU9M6x0
健康が一番の財産だよね。
隠居のために身を削って働いても、そのために健康を害してあの世行きでは、
まったく意味がない。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 08:33:04 QIMKFTJb0
>>784
健康保険は年収100万なら減額申請すればもっと安くなるのでは
税金は年103万以下なら0円、国民年金は60歳まで
なので月12万円は必要ないと思う
ハードルが高いと感じる人は月の生活費を下げてみれば？
例えばプラン1で生活費を月14万円にすれば50歳で必要な額は2520万円
月13万円なら2100万円、月12万円なら1680万円
791:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 10:47:15 NQPLf/Ma0
>>788
40歳で月15万(年収平均180万)の計算でも10万近い結果・・・計算間違ってるのかな
１．生年月日
昭和44年1月1日
２．厚生年金の加入年数
9年 （平成15年３月以前） ※卒業1994年(平成6年)22歳
18年（平成15年４月以降）（将来の加入予定も含む） ※32歳～50歳
３．国民年金の加入年数（厚生年金に加入している期間は除く
14年（将来の加入予定も含む） ※51歳～65歳 バイト期間
４．平均標準報酬（月）額 （将来の加入予定も含む
15万円（平成15年３月以前、ボーナス除く在職中の平均月収） ※年収平均180万/12
15万円（平成15年４月以降、ボーナス含む年収を12で割った額） ※年収平均180万/12
結果：9.2万円／月
792:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 10:50:35 NQPLf/Ma0
>>790
なるほど、バイトは支給額10万、手取り8万で大丈夫そうですね
安心しました
なるほど生活費を削れば、楽になりますね
持ち家なので、もう少し減らしても大丈夫かも
帰ったらシミュレーションしてみます
793:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:04:12 4qyyfQow0
>>789禿同
794:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:38:24 S09XCfkH0
>>779
まともな学者なら破綻などしないことは判ってる。
マスコミを通じて危機をあおって本などを売って儲ける
自称エコノミストが多い。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
795:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:40:40 S09XCfkH0
>>782
日銀が引き受ければ問題なし。
金利も上昇しない。
796:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:48:43 4qyyfQow0
>>794同意できないね
海外進出してる企業だって古典パンに負ける時が多くなったし（以前はほとんどなかったけど
世界経済における以前に較べたら日本の立場って物凄く小さくなってるよ
日本は教育しっかりやってないから土台から崩壊してるし
797:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:55:57 S09XCfkH0
>>796
日本は安い原材料を付加価値の高い製品に作り変えて
そのほとんどを国内で消費してる国なんだな。
GDPに対する輸出入など世界最低だ。
いまだに輸出が命とか勘違いしてる。
その結果が世界最大の債権国であり経常収支も黒字になって
円高基調になるわけ。
9月経常黒字は1兆9598億円、前年比＋24.3％
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
798:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 13:27:25 S09XCfkH0
そう言えば2006年にはこんなスレがあったな。
狼少年と言われているｗ
馬鹿（破綻厨）につける薬はあるか？
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/23(金) 23:31:09
こいつらはどんなに論破しても、
破綻妄想を信じ続けている。
オウム信者を超えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
799:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 14:55:33 VXLn9KUK0
>>782
破錠する理由とかもうアホかとｗ
番号すらマトモに付けられないとはｗ
対外資産持ってる連中は今涙目なんじゃないの？
国が発行した国債にはらう金利は発行時の金利で固定されている
よって金利3％になっても900兆円すべてに適応されるものではない
（でも来年の国債費23兆円らしいけどな）
ＯＤＡで中国に毎年6兆円もだしてるわけないだろｗ
そもそも破綻の定義お願い
戦時国債は破綻した？してない？
800:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 15:20:23 lBDx2gHU0
月５万あれば生きて行ける
801:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 16:25:07 luxPFTuy0
仮に破綻する場合は物価の安い国に
逃げる等、事前準備をどうするかだな。
802:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 16:31:46 S09XCfkH0
普通国家の破綻とは外国から借りた金を返せないケースだけど
世界最大の債権国の日本では当分ありえななｗ
自国通貨立てで自国民が持ってる国債が破綻？
1000兆円の金刷って返すと日本のGDPが500兆円として物価は単純に３倍か？
円の現金や国債から外貨や物にシフトするんだろ？
車や家買ったり生活必需品を何年分も買いためるわけだｗ
そん時は日本の製造業がフル稼働で景気が良くなり日本経済復活だなｗ
803:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 16:39:46 S09XCfkH0
デフレギャップが40兆円ぐらいか？
お金に換算すると物が40兆円ほど生産過剰で売れなくて余ってる訳だ。
その40兆円分を振興券などでばら撒いて消費に回っても
在庫が一掃されるだけでインフレにはならない。
804:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 19:00:34 8KG9XkNL0
>>803
宿題にだした
明るい未来になる、悪くても現状維持できる
具体的見解が書かれてないので0点。
エセ経済学でぎゃーぎゃー騒いでも何の
説得力もない。
805:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 19:37:42 guMrhrrt0
l
806:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 20:53:33 NQPLf/Ma0
>>790
ざっくり試算してみました。月15万の生活費を切り詰めると
結構カツカツの生活になりそう・・・
▼自宅一人暮らし(生活費15万：年金8万円+貯金7万円)
食費 40000 (一日あたり1290円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い/12ヶ月)
固定資産税 5000
住民税 5000
健康保険 5000 (年収120万/減額申請)
国民年金 15100 ※65歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝い、お年玉などもここから捻出）
自宅維持費 10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 146850円（+3150円黒字)
65歳からは 131750円 (+18250円黒字)
807:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 20:54:26 NQPLf/Ma0
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費23万：年金16万(2人分)+貯金7万円)
食費 50000 2人分 一日あたり1612円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 13000 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 10000 2人分
住民税 5000 2人分
健康保険 10000 2人分
国民年金 30200 2人分
生活雑貨類 10000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 10000
------------------
合計 229950円（+50円黒字)
65歳からは 199750円 (+30250円黒字)
808:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 20:59:10 NQPLf/Ma0
プラン２ >>739 必要な貯金3420万円 51歳～60歳までバイト
調べた所、60歳～65歳のバイトは絶望的なので
このプラン2を目標に頑張るかな
自分と嫁の年金を合わせると想定以上になるので
3420万も必要ないと思うけど・・
809:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 21:40:30 GBi5OksV0
一人暮らしの場合、身の回りのこと出来なくなったら老人ホームに行くしかな
いのですが、そのお金も計算するといくらあれば大丈夫か試算していただけま
すか。
810:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 22:02:45 NQPLf/Ma0
>>809
特別養護老人ホームであればプラン２に入居一時金を追加すればいけると思います。
月額はプラン２の生活費15万でカバーできます。
入居一時金はピンキリです。0円～数億円 URLﾘﾝｸ(www.r-home.jp)
但しプラン２は85歳以上長生きすると破綻・・・。
URLﾘﾝｸ(fkcte.net)
費用、料金の目安・・・ひと月当たりに負担する費用、料金は、新型特養の場合は
家賃約50～60千円（複数部屋なら10～20千円ほど）、要介護1で約20千円、
要介護度5で約30千円。これに食費40～50千円と、生活費(洗濯代、おむつ代)が
プラスされ、総額140～160千円ほどになります。
811:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 22:06:06 NQPLf/Ma0
>>809
自宅を売却して、入居一時金に充てればリッチな老人ホームに入れると
思いますよ
812:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 22:51:37 QIMKFTJb0
>>806-807
住民税は年金が月8万円なら0円
健康保険は住む場所によって違うけど、もう少し少ないかも
固定資産税は2人だからといって2倍にはならないはず（家の大きさが2倍という想定かな？）
国民年金は通常20歳から40年なので60歳まで
それらを考慮するともう少し減額できそう
ただ保険料も年金もここ数年でガンガン上がってるから
20年後にいくらになってるのか想像も出来ないｗ
固定資産税も、このまま国の税収が下がり続ければ、家を持ってる＝金持ちという発想で
上げてくるかもしれない
消費税は間違いなく上がるから生活費も上がる…なんか考えるのが嫌になってきたｗ
813:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 22:58:43 c8vSpyTH0
持ち家はどうしても必要なのかな・・・そんなのないしどうしよ
814:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 23:10:42 QZpzDeqh0
長屋でいいよもう
ていうか長屋いいな
815:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 23:13:19 NQPLf/Ma0
>>812
住民税は年収103万以下なら０円なんですね
健康保険は、私の地域だと3000円のようです。都市部は5000円？
固定資産税の2倍は間違いでした。。評価額1500万で年6万ぐらいで計算してます
年金の払い込みは60歳、支給は65歳ですね、間違いでした
一人暮らしだと月13万、夫婦だと20万でOKですね。
40歳、大卒～定年60歳まで年収平均450万で月13万の年金、
あと奥さんが月7万年金があれば、意外と年金だけで生活費をカバーできますね。
でもこのご時勢なかなか定年まで働けないですが。
確かに税収が下がれば、税金は増えるわ、年金は減額されるわで
将来が不安になりますね。
なんとか50歳までに持ち家＋3420万の貯金を達成したいと思います。。
816:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 23:20:35 NQPLf/Ma0
>>813
持ち家なくてもOKですよ。ただ50歳～85歳(35年分)までの家賃を用意する必要があります。
例）35年×12ヶ月×家賃月6万=2520万円
817:50歳から半隠居安心プラン
10/11/11 01:37:44 out51ad50
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月10万支給見込み
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金10万)＝1200万円
60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
50歳から59歳までのバイトを手取り月8万円(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝840万円
◆50歳までに用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～60歳まで働けるバイト(スキルや資格)
④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済系：月額1400円程度など）
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※国民健康保険、国民年金保険は生活費に含まれる
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
または定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→13万)
※生活費は最低13万円は必要、これ以上の切り詰め不可
※2000万円を年利0.5%で10年運用した場合は税引き後80万程度の利息
・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー ※試算上は50歳からバイト
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
60歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
75～85歳 リバースモーゲージを清算、自宅を売却し、老人ホームに入居
818:50歳から半隠居安心プラン
10/11/11 01:38:44 out51ad50
▼自宅一人暮らし(生活費15万プラン)
食費 40000 (一日あたり1290円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）※生活費切り詰める場合は2万
自宅維持費 10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139850円（+10150円黒字)
60歳からは 124750円 (+18250円黒字)
819:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 08:14:12 UxOuZp4A0
机上の空論
820:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 10:43:12 rY09iAOM0
ジジイになるにつれ出費が減ってくる。
風俗代が要らなくなる。
飲み食いの付き合いが減る。
服も着たきりスズメ。
趣味用品も過去の蓄積で部屋の中が飽和状態。
団塊のジジババみてると旅行だレジャーだと元気すぎて金いりみたいだけど
人によるんじゃなかろうか。
金のかからない道楽を持つことだ。
821:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 11:07:07 N6/4Ke2V0
家は買うべきか一生賃貸なのか悩む
買うならいつ買うべきか
ローンなし購入と一生賃貸なら出費は同じ位かな？
賃貸は家賃上昇、高齢になったら貸してもらえない等の問題がある
一軒家はリバースモーゲージが使えるし、いざとなれば売れば多少のお金は入る
固定資産税や修繕費はかかるけど、一軒家の方がお得なのかな？
ただ環境が合わなくても簡単には逃げられない怖さもあるし難しいな
822:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 12:31:04 BeWvo7Tt0
>>820
このスレの住人は無気力なのばっかりだけど、
君の考えは間違いで、年とると金かかるよ。
医療費と、介護&老人ホーム代。
みんな心配してるのは、それのみ。
823:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 21:59:14 h8SfKNIbO
一億あれば
824:sage
10/11/11 21:59:31 eDrdZycs0
>>822
若い人間からしたら、このスレの住人は無気力と見られるかも知れんが・・。
そんな厳しい事、言わないでくれよぉ＞＜。。。
厳しい仕事から早く逃れ、ストレスから離れたゆったりとした生活をしたい・・と思うのは、悪い事なのか？
凡人なら、誰もが夢見る事だと思うのだが・・。
>>806や>>817が提示してくれた安心プランは、貯蓄が少ない俺には無理ゲーでガックリ・・orz
825:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 22:04:01 eDrdZycs0
すまん、sage違えた・・。
826:名無しさん＠引く手あまた
10/11/11 22:17:42 IwfOGeOl0
>>811
そうか自宅売ればいいんですね。ありがとうございます。ただ、自宅といっても
ワンルームマンションですから、あまり高く売れないと思うので最低でも75歳ま
では、元気でいないとだめですね。
827:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 08:00:55 9Lx1CjBr0
金ＥＴＦ買うわ。
金は3000ドル突破すると読んだ。
投資額の2倍以上になる。
828:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 11:44:49 9oIKCRjd0
無職の時にいろいろな金の勉強をした。
投資の実戦もした、高い授業料(損)もした。
今の会社で働いて７年。給料は安い。今のところ雇用は安定している。
はっきり言って投資信託やETF、FXをやっているのでこちらのほうがずっと稼げる。
今働いている理由はさすがに無職だと暇だから。
俺は昼間からパチンコとか酒飲みとかネトゲ廃人みたいな生活ができないので
ストレスのない今の仕事をしている。
８時に家を出て１７時３０分に寄り道しなければ自宅に帰れる。
昔はITドカタだったので給料はいいが拘束時間がとても長かった。
リスクは当然あるが高いリスク覚悟なら５００万程度で隠居生活可能だよ。
高リスク(資産５０－７０％以下)覚悟なら逆を言えば年400-700%も可能。
FXはほとんどの人は泣きを見るけどね。
２０００万なら、贅沢しなければほぼ安定した生活していける。
年間３００～４００万程度の配当、利益(税金は今のところ10%とられる)
オプション取引や日経平均の売買だけでも十分暮らせるよ。
829:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 12:15:14 DOezZu+p0
>>828
凄いですね
2000万円で安定して元本割れせずに年間３００～４００万程度の配当、利益が出せる人は滅多にいません
そんな事ができたらとっくにリタイアしてます
あなたは才能があるんでしょうね
羨ましい
本当にそれだけの利益が出せるのなら本を出しても売れますよ
830:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 13:27:10 9oIKCRjd0
>>829
当然元本割れはするよ。
例えばSBIで売れている投資信託上位はリートが占めるけどそれは年利換算で20%近い物もたくさんある。
リスクメジャーは高い方だが、預金じゃない、元本割れするということは説明するまでもない。
フィデ ＵＳリート Ｂ
なんかはリートでも分配金の健全性は極めて高い状態。他のリートはタコだけどね。
シストレとかでもこの程度はいける。
普通の外貨預金でも豪ドルは主要国でも利率高めだから人気だね。
世の中金は有り余っている。
金持ちはより金持ちになり、貧乏人は貧乏のまま。って時代だよ。
サラリーマンやっていたって自分はがんばっていても会社が倒産すればオワリだし。
831:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 19:55:21 Qj0ha1qx0
50歳で3000万の貯金とローンなしの持ち家を用意できる人って
どれぐらいいるんだろうか。
子供がいて住宅ローン抱えている人は、無理でない？
公務員か大企業に勤めている人であれば退職金でいけると思うけど、
殆どの人が無理なような気がする。
株やFXで生活することも資産を増やすことも難しいよね。
401Kなんてリーマンショックで未だに元本割れだし。
832:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 20:17:24 hoGc8xJ30
何気に良スレ
同じように考えている人がいてビックリ。
現在47歳♂ 独身 アパート住まい 貯金 37,000千円
50歳までに45,000千円貯めて、田舎に中古住宅を購入することを考える。
後の生き方はこのトビに示されている通り。
但し、資産は国債・投資・定期預金に資産を３分割して管理。
配当・金利で年間300千円を目標とする。
只今実験、実践期間にして５年経過。
目標通りに推移している。
あと投資で5,000千円稼げれば・・・
半年前から家計簿をつけはじめた(^-^)
833:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 20:20:44 vwIOGfKa0
50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う
65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する
75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ
834:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 20:28:28 Qj0ha1qx0
>>832-833
差し支えなければ、どのようにして貯金されたのでしょうか？
やはり投資ですか？
835:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 20:43:55 vwIOGfKa0
>>833
今まで働いて貯金した金だよ
投資なんてやったことないし
利殖と言えば
定期預金とか国債の利息ぐらいだな
836:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 20:46:31 hoGc8xJ30
833さんとは同一人物ではないのだが・・・
自分の場合、37,000千円の貯蓄の内訳は
7,000千円が親父の遺産
3,500千円が癌保険(手術した)
5,500千円が退職金(前に勤めていた会社が潰れた)
残る21,000千円が給与による貯金
投資では配当金も併せてこの５年間で500千円だが、
自社株買いで▲1,500千円 個人投資で+2,000千円。
投資のきっかけは将来的なボケ防止。
現在の投資額は貯蓄37,000千円の内14,200千円
ちなみに国債10,000千円
定期預金10,000千円
手元現金2,800千円
年間配当は日本国債と個別銘柄で280千円程度あります。
837:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 21:18:31 Qj0ha1qx0
>>835
>>836
ありがとうございます。2000万円以上は給与からの貯金なんですね。
羨ましい限りです。
同年代の友達や同僚は、住宅ローンを抱えている人ばかりなので、
何か特別な貯金方法があるのかと思いました。
自分は貯金も無いので65歳まで働くしかなさそうです。
中国株を2銘柄だけ持っているのですが、これが10倍以上になれば
半隠居できそうです。可能性はゼロに近いですがｗ
838:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 21:31:28 AlZ9HYwU0
株は将来性のあるのを長期保有する方がいいのかねえ
839:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 21:47:41 Qj0ha1qx0
株は難しいですね。Yahoo株のように150万が2億円になったという記事を見て
中国株に賭けているのですが、まあ無理ですねｗ
このスレを読み返したのですが、みなさんお金持ちですなー。
タイトルからしてネタかと思いましたが、本気なんですね。
私には縁の無い世界でした。お邪魔しましたｗ
840:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 21:47:42 YLlc4RQM0
>838
それを詳しく言えば投資板に逝けとなるのでコメントを避けるが
５年の拙い投資経験とこの板の性格では、安定志向（確実に配当が見込める）のものかと思う。
841:名無しさん＠引く手あまた
10/11/12 22:51:20 xfCFL3kQ0
ごく一部のトレーダーを除いて
虎の子の２０００万から株等の運用益で
生活費稼ぐとなると働くより精神的にキツイと思いますが。
842:名無しさん＠引く手あまた
10/11/13 08:33:58 CZX7RjkM0
ＦＸ専業で2000万もいらん
種500万もあれば十分
ショボイバイトして月5～6万儲けて
ＦＸで10万儲ける。合計15～16万。
昨日なんか1日で36万儲けたわ。
豪ドル80.5買い30枚→81.7売り
ユロドルでもっと儲けれたがそこまで手が回らんかった。
俺がトレードするペアは
ドル円
豪ドル円
ユーロドル
ドルスイス
たまにポンド円
一番多いのはユーロドル。
それから株でも儲けた。
新生銀行5万株72円買い→74円売りで10万儲けた。
843:名無しさん＠引く手あまた
10/11/13 08:37:27 9QzoDKmI0
まあ、儲ける人と同じぐらい損する人が居るから一概に言えないな
844:名無しさん＠引く手あまた
10/11/13 08:51:45 CZX7RjkM0
年収180万以下ならほとんど税金かからん。
バイトと株とＦＸで年間180万の儲けは十分可能や。。。
株ＦＸは歳食ってからも出来るからな。
オーストラリア人なんか45歳でリタイヤして不動産投資すんのが
定番やしな。
フランス人は30代の若さでリタイヤする奴はザラやし。
で、問題は種や。種は大きければ大きいほどええ。
でかい種をどうやって作るかや。
危険度と種は反比例する。種が小さいと危険度は増す。
それとデイトレが鉄則。
やっぱリーマンショックとか何が起こるか分からんからな。
ＦＸにしても株にしても中～長期保有スワップ目的は厳禁や。
大津波が来てもデイトレならギリギリ逃げられる。
一旦価格帯がガラッと変わったら元に戻るのに数年かかるからな。
それとＦＸ基本は円買い外貨売りや。
横横や先が読めんかったらとりあえず売っておく。
845:名無しさん＠引く手あまた
10/11/13 10:28:36 54Swd8F10
>>842
なんのバリューもない情報、乙。
月5～6万のバイトを「永続的に」安定して
し続けられる可能性が限りなく低い。
FXで勝ち続けられる可能性も限りなく低い。
よってあなたのやり方で寿命まで生きることは難しい。
普通に働いた方がまだまし。
という結論は既にこのスレで出ている。