10/10/25 00:20:13 6GKWV/cJ0
全世界的に金余りでドルなどのメジャー通貨は信用ないから資金の行き場は
コモディティしかないのだが。
ジム・ロジャースは投資先として円、スイスフラン、コモディティを推奨
している。
穀物、金、銀、プラチナはこれからも一本調子に上がる可能性が高い。
金はオンス5000ドル、8000ドルまで上がるという説もある。
世界の人口爆発と異常気象により食糧不足は明らかだろう。
よって世界人口が減らない限りコモディティが調整する説は当たらないと思う。
492:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 00:52:12 4K80yo0I0
>>491
・・・と、君ごときが言い始めた頃がもう天井なんですよｗ
あなたがすごい頭が良くて自分だけが言ってることではなくて、
あなたと同じことを、専門家気取りの輩がみんな口を揃えて言い始めて
いるでしょう？
つまりもうみんなそこは織り込んで、買い散らかした後なんだな。
493:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 01:19:17 0AMkI7ls0
よし、それじゃ俺は穀物を作る農業始めるw
494:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 03:55:46 HDrCLgKk0
>>488
あんた本気でそう思ってるの かわいそうだな
デパートもスーパーも売り上げが落ちてるのはネットにくわれてるからじゃない
そんなこと深く考えなくても見てれば分かるでしょ
一個人が全国相手に商売出来ることが如何にすごいことか分かんない？
全国どころか世界だよ
まあどの時代も知恵のないやつはバイトや派遣でもしてるしかないんだろうけどさ
495:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 08:22:20 6GKWV/cJ0
デパートもスーパーも売り上げが落ちてるのは
ネットに食われてるからじゃなくて
不景気と安売り店が増えたため。
ネット販売も送料がかかるから落ちてる。
ネットで儲けるなんて簡単に言うな。できるはずがない。
せいぜいアルミ缶拾って1kg10円で売るくらいだ。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 09:56:27 JNXIgf6Y0
>>491
ポジショントークを真に受けてくれる鴨ｗ
497:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 10:56:59 kcJqfJps0
投資の話はそれぞれの考えがあるから結論は出ないよね
だから投資の話をする時はどれだけ儲けたか、もしくは損したかを語って下さい
投資金額と方法と時期を書いてくれれば参考になります
ネットで儲ける系の話も同様にお願いします
498:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 18:40:43 oc/8GvFy0
ネットで儲けるとか言ってる人は古物扱ってるとか言ってるから
いわゆるせどりみたいなことやってるんじゃね？
まあそれじゃニートの小遣い程度にしかならないわな
実家に寄生しているのならそれもありだとは思うけど
499:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 19:46:43 Ky0hmSGe0
今月キャバクラ行って４万も使っちまった。もったいねえ。
これで仕事を引退する時期が遅くなった。
500:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 21:18:14 RpQP2yII0
１万遣うごとに引退が１日遅くなる
そう考えて節約に励んでます
501:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 00:16:57 0g3tMFRL0
>>495
乞食レベルの話されてもな
ネットで販売することの何が難しいのか良く分からん
ホームページ+ＰＰＣで十分集客できるけどな
だからスキルの無い奴は投資しろって言ってんだろ
集客を一から勉強した方がいいんじゃね
せどりか 話になんねえな
本当に知恵がないやつらだな
負け犬根性が染みついてるやつはまず垢を落とさなきゃどうしようもない
502:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 04:50:19 gxcu5myb0
自分は今３０歳で一応５７００万くらいあります。
でも為替でたまたま儲かっただけなので運が良かったんですね。
今はFX口座に５００入れて勝った分を毎月の生活費＋貯金してる感じです
豊洲にマンションは買いましたけど、特に他に物欲も趣味もなくて暇です。
近々周３くらいでバイトする予定
503:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 07:57:42 MuA591iJ0
>>501
素人がネットで儲けるなんて夢みたいなこと言うな。
ネットで儲けられるなら
とっくの昔にみんなやってる。
楽天など飽和状態だ。
儲けられると言うなら何を売って儲けるのか具体的に言ってみろ。
504:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 09:51:35 8tf9UEsT0
>>502
金額がスレチではあるけど凄いね
自分もスレチだけど4400万円の内300万をＦＸ口座に入れて
今まで100万の失ってて現在50万円の含損を抱えてる状態
才能も運もないみたいだ
40代でリストラ無職で職探し中…
505:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 12:55:36 xtdVHg3XP
4000マソ近くあれば
節約生活+バイトで十分半隠居は可能そうね
506:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 14:49:08 Jvsm8SYB0
いやいや30代なら厳しくね
老後とか考えるとさ
507:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 16:59:35 X2fSafsv0
年間の生活費200万円×(80歳－現在の年齢)＝
で計算すればいいんじゃないか？
508:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 17:16:25 bFP1w9fm0
200万円×35歳＝7,000万円
509:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 18:32:52 8tf9UEsT0
>>505
持ち家じゃないから厳しい
あと5年勤めることが出来たらリタイアするつもりだったのに･･･
>>507
そこから想定される年金支給額を引いた金額で良いと思う
510:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 18:34:16 X2fSafsv0
>>508
それは全く仕事をしない場合だけど、
65歳まで資産を減らさない楽なバイトで生活費を稼げば
残り15年間の老後は３千万円あればいいだろう。
511:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 18:38:22 X2fSafsv0
>>509
年金など全く当てにしていない。
後数年たてば支給年齢は70歳に引き上げられる。
制度的にもたないな。
512:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 18:38:46 Jvsm8SYB0
だからこのスレでさんざん言われてるのは
その資産を減らさない楽なバイトが無いんだよ
それがあればホントすぐにでも引退するんだけどな
513:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 18:44:45 X2fSafsv0
楽そうなバイトは上にレスしてあるだろ。
バイト板で探してみればいいだろ？
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
514:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 19:00:30 Jvsm8SYB0
それ都心部のみだろ
地方だと無いわｗ
515:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 19:39:52 oB2bddUZ0
◆独身・子供なし・自宅ありの場合
①65歳までに3000万円を貯める
②65歳まで社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）の
バイトに就き、貯金を減らさず楽なバイトに就く
40歳超えても可能なバイト
・警備員
・工場（食品、機械等）
・清掃
・コンビニ
・梱包発送行
社保完で手取り8～10万であれば、平日9-17時週3～4日出勤
516:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 19:47:39 oB2bddUZ0
間違ったｗ
◆独身・扶養なし・自宅ありの場合
①3000万円を貯める
②65歳まで社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で
貯金を減らさない程度の楽なバイトに就く
40歳超えても可能なバイト
・警備員
・工場（食品、機械等）
・清掃
・コンビニ
・梱包発送行
・工事現場
・集金
社保完で手取り8～10万であれば、平日9-17時の週3～4日出勤が目安
517:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 19:51:04 /I2ltHNI0
でもさあ、バイトするにしても５０歳ぐらいになって自分の息子ぐらいの年の下の奴に
こき使われて怒鳴られたりするのを耐えられるの？
518:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 20:03:33 oB2bddUZ0
工場だと、そういうのは少ないみたい
ただ景気に左右されるので、いつ無職になるか分からないけど
ここまで考えると、大概の人は、このままサラリーマンで仕事することが
一番気が楽で安定していることに気がつくｗ
貯金で生活していける人、独立できる人、公務員などに転職できる人以外は、
半隠居なんてしない方が幸せ
519:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 20:27:27 X2fSafsv0
>>517
高齢者ばかり働いてる所や１人勤務の所では
そんな心配は無用だよ。
520:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 21:08:02 8tf9UEsT0
>>516
月8～10万の生活なら80歳まで生きるとして65歳で必要な額は1440万円～1800万円ですよね？
3000万円ということは残りの1200万円～1560万円は
インフレや病気や80歳より長生きした時などに備えた金額なのかな？
自分は家があるなら65歳で1500万円あればいいな
年金は減額される可能性はあるけど貰えないと言う事はないと思っているので
521:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 21:17:59 X2fSafsv0
月8～10万の生活なんて家持ちでもかなり苦しくなる。
家の修繕費やら趣味や交際費などないと
ただ生きてるだけになってしまう。
年に200万だって貧困層だぞ？
まずは「相対的貧困層」の定義について改めて説明しましょう。
この報告書内で言う相対的貧困層とは、可処分所得が国全体の中間値の
半分以下である家計を指しています。日本の可処分所得の中間値は、
だいたい470万円程度です。ですので、ここでいう相対的貧困層に属する
世帯は、年間の可処分所得が約235万円以下の世帯になります。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
522:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:05:30 8tf9UEsT0
世帯収入には子持ちの夫婦も含まれるので
老後の1人または2人暮らしとは必要とするお金が違うような
もちろんお金があるに越した事はないけど
家買って尚且つ65歳からの生活費を年235万円以上用意するのは
なかなか大変だと思うよ
523:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:06:20 /I2ltHNI0
確かに
524:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:13:03 /I2ltHNI0
確かに、生きていれば病気もするし家だって建て替えの必要も出てくるし
葬式代もかかるし、なにかしら金は掛かり続けるよな。
そういった時に１カ月８万ぐらいじゃ心配だな。
なるべくバイトをして、貯金２０００万にはほとんど手をつけないようにしないと駄目だな。
525:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:20:05 oB2bddUZ0
因みに
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
526:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:40:21 oB2bddUZ0
>家の修繕費やら趣味や交際費などないと
このあたりの要求が高くなるほど、バイトでは厳しいですね
少なくとも週5日のフルタイムで働かないと・・・
末期ガンや簡単に治らない病気になった場合は、貯金を取り崩すしかないですね
死期が近づいているのであれば、もう貯金は必要ないですし
それ以外の入院（初期のガンなど）であれば高額医療費で、それ程お金は掛からない
です。安い掛け捨ての保険があれば、ほとんど負担なしでいけるかと
葬式は、独身の場合、知り合いに簡易葬式で処理してもらうよう頼んでおけば、
健康保険内でok
URLﾘﾝｸ(kuwaha.com)
独身の人はこの辺を真剣に考えないとね。寂しいもんですよ。。
527:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:44:16 oB2bddUZ0
因みに自宅があればリバースモーゲージという制度があります。
不動産などに抵当権を設定し、その資産価格を上限に
生活費等を貸付ける制度です。もちろん家の修繕も大丈夫なハズです。
528:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:47:19 /I2ltHNI0
>>527
でも、いつまでもは貸してくれないでしょう。
家の評価額以内でしょう。
529:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:55:44 oB2bddUZ0
金融機関によってマチマチですが、
リバースモーゲージで借りた借金は、現物（家）を金融機関に差し出すという
契約（遺言信託？）をすればokなところもあるらしいです
URLﾘﾝｸ(www.chuomitsui.co.jp)
530:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:55:46 4+Cx8tGh0
５０００万くらいまで貯まると一財産って感じだな
531:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:58:41 oB2bddUZ0
もちろん家の評価額以内なので、どちらかと言えば
年数が経った家の評価は低いので、土地の評価になるかな
532:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 23:08:49 /I2ltHNI0
>>531
それじゃあ、長生きしたら放り出されるよな。
533:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 23:14:48 MFFLePVv0
投資で増やせればいいのにな
534:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 23:22:54 JvZYlZuB0
ただ定期預金に放り込んでおけば増えた時代が懐かしい
今の俺が行けたら･･･貯蓄投資勤しんだのに
535:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 23:26:37 0g3tMFRL0
>>503
あんたみたいなのがダメな奴の典型だということにまず気付け
何を扱ったら儲かりますかってか
質問からしてなっていないんだよ
個人で稼いでる奴にショッピングモールに出店してる奴なんてほとんどいないよ
ｐｐｃって言ってるだろ 楽天なんか問題外なんだよ
それと個人でネット商売やってる奴は10～20個くらいサイト持ってるのは今や常識
携帯ＨＰも最近は常識だ
あ～めんどくせ 寝る
536:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 00:20:14 xbel30940
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月10万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を40歳から開始・生活費は月20万
65歳から85歳まで20年間の生活費(20年×12ヶ月×生活費20万-年金10万)＝2400万円
◆用意するもの
①自宅または85歳までの家賃
②65歳～85歳までの生活費2400万
③40歳～65歳まで働けるバイト
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト
・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り12～20万円
※この条件だと週5～6日の出勤必須
※給料は年齢で逓減を想定(40歳:20万 50歳：15万 60歳：12万）
月平均15万を生活費の目処として、40歳台は5万円を貯金する
◆留意事項
・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やクレジットカードなど）
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し
または定期預金の金利分を使用
・2400万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（３つの銀行に振り分け）
いろいろ無理がある・・・
40歳からの給料では年金が月10万もいかないかも
そもそも年金が無いとかも
537:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 00:28:53 xbel30940
↑の条件で理想に近いのは
やはりこの方々ですね
>>273
>>276
538:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 00:55:13 W0jqpG+h0
>>536
536さんが書いた条件だと、40歳から10年間で600万円貯金できるから
2400万円-600万円＝1800万円
手取り20万円だと支給額が23万として
1日8時間月に22日働いたとして時給は1300円
40歳の時点で一生暮らせる家と1800万円があって
時給1300円で気楽に働けるバイトがあれば隠居できる計算になりますね
なかなかハードルが高いですね
そもそもいくら気楽なバイトだとしても、そんなに働いて半隠居と言えるのだろうか･･･
では、条件を変えて40歳から65歳まで月手取り10万円稼ぐとすると
25年×（20万円-10万円）×12ヶ月＝3000万円＋2400万円＝5400万円
40歳の時点で一生暮らせる家と5400万円があって
気楽なバイトで月手取り10万円稼げれば隠居できることになります
さらにハードルが上がったような
ハードルを下げるに隠居開始年齢を引き上げるか、月の生活費を引き下げるしかありませんね
539:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 01:01:49 NsF3k5EK0
図書館の司書のバイトすればいいんじゃない。
あと、資格がないなら公民館のバイトとか
540:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 01:25:53 xbel30940
>>538
ご指摘通り、無理があり過ぎですね。。
一般的なサラリーマンで40歳の時点で家と2000万近い貯金は厳しいですね
>そもそもいくら気楽なバイトだとしても、そんなに働いて半隠居と言えるのだろうか･･･
週3,4日で月8～10万程度を想定してましたが、
他の方からコメントの通り、生きるだけの生活になります。。
かと言ってこれ以上働くと半隠居でなくなりますし、場合によってはサラリーマンの方が
気楽かもしれません
特に40歳以上で社保完備月20万のバイトは殆どありません（未経験だと採用されません）
あっても早朝、3交代などになります
>ハードルを下げるに隠居開始年齢を引き上げるか、月の生活費を引き下げるしかありませんね
そうですね、、上の条件だと50歳が妥当かな。。
>>276さんの最後のコメントに「もう、多くを望むことはやめました。」とありますが、
これは結構重要で、生活費を引き締めるので、ある程度の覚悟は必要ですね
こんなに将来のことを考えたのは初めてでしたが、問題山積ですね。。
541:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 03:09:31 xbel30940
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
◆用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②65歳～85歳までの生活費貯金1680万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り15万円
※月15万を生活費とする、15万以上稼いだ場合はバイト貯金をし、
バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やジャックスのクレジットカードなど）
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、または定期預金の金利分を使用
・1680万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（2つの銀行に振り分け）
・そろそろと感じた時は、安否確認サービス＋葬儀代行を契約
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 半隠居バイト生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
542:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 05:57:10 cBWZbMqE0
インフレ率考慮しなくていいの？
おそらく２０年で５００％以上逝くと思うけど。
543:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 06:45:19 4FiR02/60
>>520
俺は家持ち65歳で1000万円の予定だけどな
もし75歳以降まで生きてたら
生活保護もらう予定だわ
544:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 06:49:59 4FiR02/60
◆バイトの条件のハードル高すぎだろ
545:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 08:01:10 W0jqpG+h0
>>541
これだと自分にはバイトのハードルが高すぎます
50歳からのバイトを手取り月8万円として(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②65歳～85歳までの生活費貯金3000万円
③50歳～65歳まで月手取り8万円で働けるバイトの確保
これなら自分はいけそう
無理なら隠居開始年齢を引き上げればいいし
546:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 09:18:54 5cYJ2CjK0
49で退職したがストレスのない気楽なバイトと言う点で行き詰っている
のが俺
547:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 09:33:56 4qrC7pOi0
まあ中高年のバイトは雇われるとしたらせいぜい時給800円良くて900円てとこだ。
現実には旗振りと警備員しかない。
週3～4日程度の勤務なら月の手取り10万も行かない。
6～7万てとこだ。手取り10万貰うには週5日勤務する必要がある。
特殊技能を持ってたら別だけどな。
今更スキル身に付けても実務経験ないから無駄だ。
548:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 10:15:05 xbel30940
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
◆用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やジャックスのクレジットカードなど）
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、または定期預金の金利分を使用
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
・そろそろと感じた時は、安否確認サービス＋葬儀代行を契約
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
549:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 10:16:13 qOLu6d190
５５歳まで退職しないで頑張るのが良いのではないかい。
550:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 10:23:08 xbel30940
用意するものの条件がハードル高い・・・
でも現実問題を考えるとこのあたりは必要ですね
あとはバイト・・・
>確かに旗振りと警備員しかない。
現実はそうですね。。
資格を取っても未経験だと本当に難しいようです
資格を取って、なんとか50歳前半で就職し、経験を積んで
65歳まで働けるような感じがベストなのですが･･･
では、仕事に行ってきます。コメント下さった方参考になりました！
551:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 18:28:38 Um1iDjch0
＞②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
自分は75歳まで生きてたら
それ以降は生活保護のお世話になる予定なんで
そんなにもいらない
552:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 18:32:15 Um1iDjch0
・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り8万円
あと手取り8万円で社会保険完備のバイトとかありえません
法律上は週30時間以上労働が社会保険加入の条件です
553:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:28:42 4qrC7pOi0
捕らぬ狸の皮算用ばっかやっとるな。
現実に貯まる額は計画の半分以下に決まっとる。
554:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:02:33 BwXGsVAp0
>>553
それはそうだけどな。
１千万以上貯めるなんて実際はすごい大変なことだからね。
家に引きこもっている奴は別だが。
555:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:07:01 Um1iDjch0
すでに2000万以上はあるから
やっぱり50歳～65歳をどうやってすごすかが問題
556:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:20:04 EthG3qPMP
既にスレタイ以上金があって
親が金持ちで地主
独り身なら死ぬまで金には困ることはないと思う。
だけど働いてる。
今日も会社で、人が転籍して人員が減るからその人の仕事をどうやって
増員せずに今いる人間で分け合うかなんて会議に参加してたwww
大した金もらってないのにあほらしいなあと思いながら。
なんで隠居しないの？
オレの場合は結婚したいから
ただそれだけだね
オレの代ではどのみち使い切れないくらい金が残るから
子孫に残したいんだ。
ただそれだけ
557:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:26:11 Um1iDjch0
まあそういう人は完全にスレ違いだね
558:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 21:47:02 BwXGsVAp0
今日のＮＨＫのクローズアップ現代でやっていたけど
認知症になって財産を詐欺で取られるのが多いみたいだね。
あんまり年を取ってから、多額の現金を持っているべきじゃないと思うな。
それよりも財産とかは、個人年金にしたりして
たくさん年金をもらえるようにしたほうがいいかもな。
559:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 22:01:38 Um1iDjch0
だから75歳で全財産なくなるぐらいしか
持つつもりはないよ
75歳までもし生きてたら
それ以降は生活保護に頼るつもりだし
560:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 22:51:26 KZE2Xm0F0
生活保護制度まだ残ってたらいいけどなｗ
561:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 00:18:41 uSxHvOBK0
33でやっと1千万
まだまだやな～
562:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 00:51:11 wqJdXNtP0
生活できるくらい生活保護がもらえりゃいいけどな
563:４４７
10/10/28 00:54:51 1gGyPG/00
>>482
目玉は身体の部位では一番高いらしくて最初の向こうの請求は億超えてた（涙）
民事では遺失利益に対するパーセンテージで計算するらしく、交通事故の判例の1.5倍になるらしいのね、故意の場合は。
まあこっちも弁護士たてて落としどころで支払い可能な金額に落ち着いたんだけど・・・
日本の刑事裁判はおかしくて、刑事の判決前に民事で示談取れてると格段と刑事が安くなるのよ。
でも懲役１年ー猶予三年だったけど。
俺まだ年金払ってないんだけど、でも仕事で地域廻ってて生保のやつたくさんみてるけど年金生活者と大差ない生活してるよね。
っつーかかるく逆転しちゃってるかんじあるよ。
あれみるとますます年金払いたくなくなるわ。
ちょっとアブないけど金もって新興国に移り住んで高い金利の国際の利回りとかで余生を過ごすのもありかななんて思っちまう。
一生住むんなら為替リスクとか関係ないもんね？
564:４４７
10/10/28 00:55:52 1gGyPG/00
国債ー正
565:４４７
10/10/28 01:05:55 1gGyPG/00
いまいち経済詳しくないけど、インフレっつーのがあるのか。
566:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 05:25:16 kNM9qqIr0
>>562
７５歳すぎたら
生活できるくらい生活保護がもらえなくてもいいよ
すぐ死んでもいいんだから
567:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 20:09:31 JJHdw40D0
9
568:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 20:43:05 JJHdw40D0
うちの周りでも詐欺で金を騙し取られた認知症のおばあちゃんいたけど、
年取ったら不必要に金を持ってちゃ駄目だな。
569:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 21:04:30 mb6dV7El0
>>566
75までの資産もってるのか？
570:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:01:26 lhcUnZOV0
一人暮らしだと、元気なうちはいいけど身の回りのこと出来なくなったらどう
するのですか。老人ホームに行くしかないですが、安い公共のところは空きが
ないので、有料の民間しかないですが高いです。そういうこと考えると、もっと
金がないとだめじゃないですか。
571:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:26:39 fN7rrch0P
その時は死ぬ時じゃないか？
572:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:40:17 fN7rrch0P
いや
その問題は、子供という資産を作るのが一番いいと思う
まあ、オレには無理だが
573:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 22:48:02 WfcJhvi70
子供が世話してくれると思うのはちょっと甘いんじゃないかな
574:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:11:59 JJHdw40D0
>>570
とりあえずはホームヘルパーだね。
575:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:13:11 lhcUnZOV0
50代とかだと、まだ体力あるからそういうこと考えないでしょう。しかし、60
半ばになると一人暮らしはきついですよ。体が動かなくなります。有料老人ホ
ームだと入所金で一千万が普通で、月に20万取られます。つまり、65歳で民間
老人ホームに入ると、75歳まで生きると3400万円になります。もっと金ためない
だめです。厳しい世の中です。
576:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:22:24 FEQ9xLRO0
老後のことを考えるより、今のツライ仕事から逃れることの方が優先順位高いだろ。
577:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 23:50:18 Zc2IrbnU0
仕事が楽しいって人が羨ましい
578:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 00:02:53 Wb8c206T0
正直、片足義足なんだがもう普通に仕事するのしんどいわ
年金と少しの投資信託配当金で穏やかに余生を送りたい
579:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 05:55:10 5RQlc9Cg0
65歳で民間老人ホームに入らなくても良いよう健康に留意するべき。
75歳なら入居しても平均寿命まで5年。なんとかなる。
あと民間の個人年金だが、基本的な仕組みは貯蓄とおんなじ。
それを毎月分配するだけ。保険会社の取り分が多いので得では無い。
※90歳とか95歳まで生きれる奴は終身タイプを選択すれば得かも知れんが
保険会社が高齢化と生活保護の集団になる50年後に存続しているか？
まぁ50年後は少子化の影響で介護する人は60代か外国人（フィリピンとか）だけ
になるだろう。日本という国がそもそもどうなっているかもわからんから外国から
来てくれるかどうかもわからないが。
580:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 05:55:14 1j7fGWR00
>>569
それは持ってる
581:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 08:20:56 xJ7KcAdc0
40超えたらまともな仕事ないから好むと好まざるに関わらず
半隠居にならざるを得ない。
月手取り10万が普通。
手取り18万20万はもうむり。
宝くじ当選するまでFxで稼ぐわ。
バイトで月7～8万 Fxで月2～5万 合計9～13万
現実的な額だ。
582:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:28:01 O1uZCoSr0
>>566
そりゃお前、今だからそう言えるんだよ
75歳になってまだまだ元気だったら、死にたいとは思わないぜ
583:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:42:32 /ytRd9n40
ハイッ、ハイッ、ハイッ、ハイッ！＼(^o^)／
か～もねッ!ハイッ！＼(^o^)／
い～いな！ハイッ！＼(＾o＾)／
584:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 15:59:46 nT4nuPY7P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 19:16:16 MWwRusK00
60歳までに５千万ためてリタイアしどこか辺ぴなとこに畑買って
百姓のまねごとでもして暮らすかなぁ
586:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 19:56:52 skr6SwNS0
６
587:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 20:16:45 hGL9uTyD0
一人暮らしは、75歳までは身の回り一人で出来る体力作っておかないと
きついです。75歳から有料老人ホームに入ること考えれば、安いところ
なら2千万あれば死ぬまで持つかもしれないです。とにかく、健康であり
さえすればなんとかなります。
588:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 20:39:04 skr6SwNS0
>>579
個人年金は当たりかはずれかはその時になんないとわからないよな。
589:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 21:52:51 xxd0I1HLP
キモイかね
３０前半だがオヤジだからシャーネーよ
でも
自分の少ねー恋愛経験からしても
僕自身も結婚・恋愛に一番大事なのは心（愛？）だとは思っている。
心が動くんだよね、本当に想うと。自分で制御できないというか。
動物的感覚というのか。
セックスはその下位に属するものだろうと認識はしている。
590:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 23:57:58 AiP+y4Kg0
急展開な議論だなおい
591:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 10:40:24 ThIVu7tP0
誤爆じゃねｗ？
592:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:30:03 O6cfMwA+0
経験18年あるのに落とされた。
もう同じ業界に応募するのやめよ
とにかく金稼げばいいんだ。
593:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:36:44 7jfNWmFF0
>>592
異業界でももちろん落とされるよｗ
594:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 13:51:02 qOqcpyxs0
楽しいスレなのかと思ったがお先真っ暗なスレだな
こんなとこに浸かってるのがまず間違いだな
悲観的なのが好きな仲間に入っていいことあんのか
稼ぐ奴は稼ぐ仲間に入ってもっと稼ぐ
世の中ってそういうふうになってると思うけどな
失礼しました
さいなら
595:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 14:23:10 c/ea1agl0
貯金600万位貯めて安い中古住宅購入→バイトでも何でもして質素に暮らす
ってのはどうよ？近くに大型スーパーがある程度の田舎として
596:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 14:51:09 cYOWF0OZ0
>>595
現実的には一番良いんじゃない？
実家があり長男なら、両親の面倒を見て親が死んだらそこを守る。
そうじゃないなら安い中古住宅で自家栽培で安全な野菜を作る。
働くのはバイトでも正社員でも構わないが自分が楽しいと感じれる仕事
がしたい。そうじゃないならストレスの少ない仕事。
金銭的余裕というのが無いとそうはいかないが。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 15:47:01 c/ea1agl0
>>596
なるほど、妙に自信がついたthx
つっても実家長男なわけだが寒々しい東北の集落＆ボロ屋敷だし実家を継ぐメリットがあまり感じられんのよ
千葉の南房付近はやけに安い物件あるし
バイトは長く続けられる仕事じゃないとねー転々してたらガードマンしか選択肢がない年齢になっちまうしさ
598:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 16:24:01 BzH87Zow0
>>595
でもずっと仕事があれば別だが、アルバイトなんていつくびになるかわからないよ。
そうなった時に生活できないと思う。
599:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 16:42:25 vgmGCas50
一生食える資産持って施設・巡回警備でのんびり暮らすのは最高だけど？
600:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 18:04:46 BzH87Zow0
６００
601:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 20:44:22 Inbot0DE0
全く知らない土地でいきなり家買って周りともうまくやっていけるなら
どこの会社でもそこそこ出世できるんじゃねーの？ｗ
602:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 23:25:48 O6cfMwA+0
バイトすらないって。
派遣も35まで。
603:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 00:30:43 hMzCwe9TO
41歳 独身。
約一年前に会社辞めていろいろな所面接受けましたが、厳しいですね。
退職金は家のローンなどで消えましたが、少し前にラッキーな収入があり約2000万あります。まだ不安です。
604:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 01:00:02 h+tfVsZA0
あげ
605:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 10:11:34 MxZM98210
クソッ
G大阪負けやがったか。
今週もまた外してもうた。
606:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 15:30:54 YyedHOFw0
仕事は選ばなければ ある。
長く続けれる仕事が あまり無い。
607:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 17:31:57 M5R/TFG40
ショウ言う事ですな。
汚い 危険 きつい 臭い 長時間労働 休み少ない
608:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 17:52:39 h+tfVsZA0
「＠
609:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:11:06 aNf/x4Mg0
給与所得控除で2000万円超が除外されて、上限が設定されるようだ。
つまり270万円が控除額の上限になる。
累進課税強化という議論もあるようだし、
ますます良くない方に進みそうだ。
高所得層への増税には表立って反対する人も少ないし、このまますんなりと決まってしまうのだろうか。
頑張って稼ぐ気が失せるような流れだ。
財政が厳しくて増税するのは構わないが、全国民に公平に増税してほしいよ。
まともに所得税を納めていない連中の負担を我々に押し付けるのは勘弁してほしい。
610:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:43:58 Em5TjeqX0
良いスレ発見、俺も早く隠居したい…
貯金1800万
36歳 手取り19万/月
実家暮らしの長男
去年会社倒産で何とか今の職に就けたけど
ブラックで鬱気、精神が崩壊しそうだ…
明日仕事だと思うと激鬱になる。
あと1年頑張れば何とか2000万は行けそうだけど
そう長く続かなそうだ。
12月のボーナス貰ったら退職して半労解の道真剣に考えるわ。
如何せん鬱気味で退職後のプランが全く無い…
こんな俺にアドバイス頂ければ有りがたい。
611:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 18:55:03 jJ35mYmu0
27才で1000万ちょいある
一億貯めるのに一体何十年かかるんだよ・・・
612:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:06:53 47TuHwuy0
>>610
過去ログちゃんと読んだ？
30代なかばで、たった2000万ぽっちで、半解放なんて不可能というのが結論。
613:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:13:10 YXrujs310
コンビニの夜勤とか楽じゃない？
学生の時３年ぐらいやってたけど・・・
年下の店長とか学生バイト気にしなければ
期限切れの弁当もらえる店とかあるし。
614:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:23:14 tRfagGeR0
>>610
>>541を参考に
今の家に一生住めるなら①はクリア
月に必要な生活費や貰える年金額によっては②もクリア
あとは65歳までの生活費を稼ぐ手段があるなら半隠居も可能だと思う
ただそれがとても困難
例えば月15万円をバイトで稼ぐのはかなり大変だとわかるよね？
それを安定して65歳まで続ける…
何かコネとか技術とか資格があれば可能だけど
もう一回転職を考えてみては
私見だけど、月15万バイトで稼ぐより月15万正社員で稼ぐ方が楽だと思う
615:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 19:45:55 h+tfVsZA0
>>610
３６歳でそんだけ貯金を作ったのは大したもんだよ。
でも、年金をもらえる年まで３０年近くあるからな。
社会保険労務士とかとって自営で細々やれば？
資格取るまで今の会社にいてさあ。
616:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 20:31:34 OAGNksjK0
良スレ発見！
貯金1600万
独身42歳 賃貸マンション暮らし
先月から心を入れ替えてダブルワーク開始
やっと手取り５０万円超えた
副業バイト先が時給３０００円程度（半日１万契約）なので
週１（月４）勤務でも８万／月になる。
このスレの定義？によれば来年には半隠居可能かもしれん
半隠居が良いのか？もうちょっと頑張って完全隠居が良いのか？
その辺が悩みどころだわ
仕事は嫌いだが、完全隠居してもそこまで人生楽しいかは疑問。
半年フルに働いて、半年旅行（海外滞在等）に出かけるのであれば
確かに楽しいかもしれんが・・・。
このスレの住人は半隠居したら、余裕時間で何をしようと思って
いるのか知りたいので書き込んでみた＾＾；
正直、読書・ゲーム・プチ農業など飽きないかな？
617:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 20:35:41 //0jtuNJ0
週に２～３日だけ仕事する半隠居がいいと思うぞ。
毎日が次の日休みだと思えば、おそらく仕事も大して苦にならないだろ。
618:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:00:17 tRfagGeR0
>>615
社労士で自営でやってくのは、細々でもかなり難しいと思う
人脈や実力や運があれば別だけど
>>616
やりたい事があって、それをやれるだけのお金があれば完全隠居がいいと思うけど
そうじゃなければ、規則正しい生活が出来なくなって、メタボになったり体力落ちたり頭の回転が鈍くなったりしそう
社会との関わりもなくなって孤独感も増しそう
そうならない為にも半隠居がいいと思う
619:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:33:18 h+tfVsZA0
>>618
１か月１０万ぐらいならそんなに難しくない。
ちゃんと営業すれば。
ただ、向き不向きはあるけどな。
620:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 21:54:00 BDFVImGD0
>>610
実家暮らしで約2千万円の貯金ということです。いまの仕事はきらいで
辞めたいということです。36歳ですから、会社辞めたら正社員はないと
考えてください。生涯独身でも良いというなら、会社辞めてバイトで月
10万円稼いでいけばいいです。家に、5万入れても年に60万貯金できます。
66歳までに、1800万円たまります。そうすると、66歳時点で、約3800万円
ありますから、老人ホームに入っても大丈夫です。
621:名無しさん＠引く手あまた
10/10/31 22:07:48 Em5TjeqX0
みなさんマジ有りがたい、泣けてきた
アドバイスありがとう
>612さん ありがとうございます。
確かに不可能に近いと思ってて、
少し休んだら転職orバイトor派遣を検討中です。
ただ、幸いにも親の土地が4000坪弱坪有るから
最終手段は野菜だけは自給自足でやろうかと
甘い考えかと思うけど…
>614さん ありがとうございます。
①はクリア
コネは無いけど技術はある程度あります。
機械設計職を12年程度やっているんで
派遣での仕事も検討中です、トレースの仕事は比較的楽なので視野に入れてます。
設計者としては、長くは続けられそうにないので、貯金を増やすだけと割り切ろうかと
思ってます。とにかく精神的に持たない…
>615さん
年金は当てにしてないです…
ただ資格は経験が伴わないとっておもってます。
社会保健労働士ちょっとググッてみますね。
玉掛と第2種電気工事士は今年受かったんで
無いよりはマシと前向きに考えてます
とにかく資産を減らさなで進めれば…と甘い考えですが、
また状況が変化したら報告します。
皆様本当に感謝です。
622:もうすぐ隠居
10/10/31 23:05:35 ruAfeHCP0
今 ５２歳です。
25歳くらいの時から50歳引退を目指してきました。
現実は結婚して子供ができて、50歳で引退は無理でしたが
55歳で隠居を目指しています。
特に大きな問題が無ければ可能です。２年前から引退後の趣味についても
準備そています。まあ、これはうまくは進んでいませんが。
シゴトは真面目に鬼のように働いていますが、
あと何年と思うと、すこし 力が抜けてきているのは自分でもわかります。
623:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 00:35:26 QtO4geS40
３６歳。現在の貯蓄は、２，０００万ぐらい。
仕事は、激務で残業が多いので、毎月３０万ぐらい貯まる。
あと２年ぐらい働いたら、ドル換算で、３０万ドルぐらいになるので、
それで物価の安い海外（南米）に移住するつもり。
移住したら、現地で不動産を買って、賃貸収入を得るつもり。
あと、女遊びも多少はしたいなと（笑）
だれかアドバイスあればお願いします。
624:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 01:21:07 gWsEA+cJO
>>603
ラッキーな収入って何ですか？
625:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 07:03:03 liCZeqCTO
>>624
ロト６です。
それを株などで運用しようと考えましたが、ど素人なんでまだ決心つかずほぼそのまま残してます。
626:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 13:35:03 ndfGFTxy0
計算したら、あと3600万円あれば一生働かなくてもいい事がわかった
どこかに落ちてないかな3600万円
627:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 16:03:08 gWsEA+cJO
>>625
へー、すごいですね。
やっぱり当たってる人っているんですね。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 16:21:53 0Cvf9w3X0
>>625 2等っすね。裏山～。
629:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 19:48:37 EL5EqECa0
すごいわ
630:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 23:05:01 EL5EqECa0
いいスレだね。
みんなでどうやったら嫌な会社を辞めて隠居できるか考えよう。
２０００万以上貯めても一度会社を一度辞めたら正社員としてはまず無理だからね。
しかもインフレやアルバイトがすっとあるかなど問題もあるからね。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/11/01 23:42:25 liCZeqCTO
>>627-629
アザス。来週ですが、このスレでもちょっと話題に上がったマンション管理人の面接受けてきます。
632:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 00:10:11 ZxWJgLqE0
離婚して預貯金２００万円から再スタート
毎年２～３百万円貯金してやっと２０００万円到達。
しかし４０歳になってしまった。転職（出向）して収入が２００万円下がってしまったので
これからは年１００万円ほどしか蓄えられない。この先どうしようか迷う。
633:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 03:25:27 DnP0ybkd0
>>632
もう10年働いて >>548 のプランでOKなのでは？
>>548を実行できる人は、勝ち組ですね
634:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 05:16:04 CpHsZ7Gg0
俺は75歳で生活保護を受ける
（正確には月８万円の年金に若干補助を受ける）
予定だから
>>548のプランよりも500万ほど生活費少なめだわ
大筋は似通ってるけどね
635:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 05:19:23 CpHsZ7Gg0
あと>>548について言うなら
無職やアルバイトで本当に医療保険に入れるのか？
以前アリコで定期収入が無いからと審査で医療保険加入断られたことあるし
636:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 07:53:05 yZI0VhnK0
>>625
本当に当ロト6当てたんなら
当選券うｐしてみれ。
高額当てたら記念に画像撮っておくだろ。
637:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:16:02 5qZY9Mbl0
>>634
生保は、他人の金（納めた税金）をネコババする恥ずかしい
行為ってことを理解しようね。
638:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:26:12 iQsXFe5cO
>>637
まだこんな事言う奴が居るのか。
ナマポは憲法によって保証された権利であり、法律の義務より重いのだ。
639:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:37:43 FRY5+yRF0
>>638
でも、金よりお前の命の方が軽いんだぜ？
640:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 08:49:42 XAZn5MF/O
>>636
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
別スレで以前晒した画像ですが。。
641:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 09:28:08 TXomBTbn0
>>640
23,261,900円ですか
642:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:02:05 yZI0VhnK0
>>640
数字5個当たり
624,200 円
643:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:18:19 TXomBTbn0
>>642
2等判定用数字3もあたっとるがな。
644:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:22:33 yZI0VhnK0
29がない。
2等なら29がいる。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 10:38:17 GQlogFTN0
>>644
2等は本数字5個と一致しボーナス数字1個と一致
20981900円ですね
超裏山
646:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 11:22:01 yZI0VhnK0
QPで当てたか
俺もQPで買うかな
647:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 11:58:01 m6tEkuND0
２０００万円ぽっちで、半隠居なんて出来ないだろう。
せめて１億円はないと。
648:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 21:30:58 SMxZITT/0
>>632
40歳で2千万あって、今後年に100万貯金出来るということです。ということは、
独身でいくと仮定して、60歳の定年時点で4千万あるということです。さらに、
退職金も入るというわけですから、70までバイトしてそれから老人ホームに行
けば大丈夫です。自宅が持ち家か賃貸で変わってきますが、持ち家の場合です。
649:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 21:44:08 oiE5fR1E0
：
650:名無しさん＠引く手あまた
10/11/02 22:43:10 oiE5fR1E0
あげ
651:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 06:47:18 3BgqQ4+00
>>548のプランで医療保険の他にオカシイのは
手取り8万円のアルバイトで社保に入れるところなんてまず無いぞ
652:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 08:23:01 2IgdhKVV0
>>648
大丈夫ですって何が？
そのプランだと多額の金を残したまま死ぬことになりそうだけれど・・。
653:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 08:48:55 3BgqQ4+00
50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う
65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する
75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ
654:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:00:43 Qi8zHF6q0
>>653
その頃の日本の事を考えたら生保が貰えない可能性が高いから
8万円で暮らす覚悟をしておいた方がいいよ
今でも地方なら生活保護のレベルってその位じゃないの？
8万円＋家賃補助
まあ、健康だったら月8万円あれば暮らしていけるけどね
655:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:04:34 3BgqQ4+00
>>654
うむ だからこのプランは
インフレとか年金崩壊とかを想定してないからな
そうなる可能性は確かにありえるな
でも今そこまで想定しても意味ないし
今できるベストなことを尽くすのみだ
国の制度や経済が崩壊しちゃったら
確かにどうしようもなくなるだろうな
656:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 09:13:06 3BgqQ4+00
>>654
確かに健康なら問題ないだろうけど
75歳超えるとさすがに健康でいられない予感で
医療費がべらぼうになりそうだし
そうなると月8万では足りなくなると思っている
まあ本音を言うなら
75歳まで生きたくないんだけどね
657:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 10:27:04 2crAL2uP0
俺の持論だが、今後20年間でインフレ率5000％に達する。
ということは今の2000万円が40万円の価値になるってこと。
658:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 10:32:49 WvmEmHCR0
今の国債公債をチャラにするにはどれぐらいのインフレが起こればいいの？
それを想定に入れて考えたほうがいいかも
この急激な円高を黙って見逃してた政府・日銀は本当にバカだな
法改正して日銀が国債を上限無しで買い取れるようにしておけば、円高も進まなかっただろうし国債残高も結構減ってた気がするんだが
659:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:06:05 VX2uifvk0
11月４日で多分オバマ政権がおわり
日本も民主が引きずりおろされ
隠された借金２０００兆円が露呈し
返済不可能となれば中国、ソ連と戦争するか
しなくても国内は鳩山のおかげでガタガタになってしまう
銀行もかなり倒産してペイオフどころじゃなくなる
だから株がうられ金が値上がり続けている
スクラップ屋がもうかるぞ
今の民主党は資産一億以上を没収して
大増税をやろうとしている 共産党まがいだ
660:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:19:48 xlrJoYDC0
民主党でも今の管－前原－岡田のラインは自民よりまとも。
小沢－鳩山の時に公約して広げたバラマキ公約が無ければ良かったのだが。
自民も民主も分裂して ばら撒き＆既得権益擁護派と財政再建＆既得権益打破派
で再結成すればずいぶんわかりやすくなる。
増税は消費税２０％は間違いなくやる。
決まるのが遅くなるほど財政状態が悪くなるだけなのだが。
自民も民主もわかってはいるのだが支持率低下を恐れ先延ばしになっている。
生活保護は水準切り下げはありえるだろう。
661:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:34:18 QCh4H0vH0
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
◆50歳までに用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度
・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
662:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:37:42 3BgqQ4+00
これってバイトでも入れるの？
＞④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）
663:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:43:31 WvmEmHCR0
ジャックス会員割引医療保険（アフラックとかアリコ）は入れないだろうな
664:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 11:53:51 QCh4H0vH0
URLﾘﾝｸ(www.zenrosai.coop)
2.ご加入できない方
（1）質問表の回答を全労済が審査し、加入が妥当でないと判断した方
（2）保障開始日において以下の職業に従事している方
1.力士、拳闘家、プロレスラー、軽業師、その他これらに類する職業
2.テストパイロット、テストドライバー、その他これらに類する職業
ジャックス(AIGの保険付き)は資料が無かった・・
年齢制限があったかは不明だけど、自分はカード持ってるよ。
カードの年会費０で、掛け金０円で医療保障されているのが不思議だけど
さらに月額800円程度プラスすれば共済程度の保障が付くし
確かファミマのカードにも付いていたような気がする
665:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:25:41 QCh4H0vH0
ファミマカードは死亡保険だった・・
まあ、共済系が安くて無難かな
掛け金も、そこそこ返還されるし
666:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:30:55 GDCv121A0
医療保険ているの？
割の悪い貯金じゃね？
667:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:35:31 QCh4H0vH0
>>661のプランであれば、独身でなくても夫婦でも大丈夫かと
奥さんのパート収入＆年金が支給されるのであれば、より楽な生活が出来るかも
子供が独立せず、ニートになったら破綻だけど
668:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:47:01 QCh4H0vH0
確かに医療保険は要らないかもしれない
ただ数ヶ月の入院になった場合は、その間の収入がなくなるので
埋め合わせとして使えそう
URLﾘﾝｸ(www.zenrosai.coop)
月額１６００円割戻し２１０円＝実質月額１３９０円 ※６０歳まで
・50歳～60歳 10年間139000円
↓
・2ヵ月(60日)入院した場合、36万の保険料収入
入院すると、バイトも辞めることになるし、この程度の安心は必要かな
669:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 12:56:47 KIZ8nsvKP
ジャックスカードの医療保険付き年会費無料カードってどこにあるの？もう募集終わった？
公式HP辿ってもそんなカード無いんだが
670:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 13:52:24 QCh4H0vH0
もう終了しているかもしれない
無料の医療保険は、殆ど保障がないので月額840円払わないと意味なかったです
現状で無難なのは共済系(月1400円程度)または
終身型の月額4,000円～5570円かな
671:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 13:59:29 QCh4H0vH0
【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
◆50歳までに用意するもの
①自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
②50歳～85歳までの生活費貯金2940万円
③50歳～65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
④掛け捨ての安い医療保険の加入（共済系：月額1400円程度など）
◆バイトの条件
・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3～4日 / 9:00-15:00週5日)
・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する
◆留意事項
・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度の利息
・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる
■スケジュール
50歳 早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
51歳～ 貯金+バイト代で半隠居生活開始
65歳～ バイトを辞め、貯金+年金生活開始
85歳 孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）
672:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:04:38 0x2nxllG0
>>667
夫婦だけならまだしも
子供育てるのに２０００万／人ってよく聞くし。
やっぱ独身が前提だな～
673:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:15:15 3BgqQ4+00
>>671
年利1%の定期預金なんて今はまずないよ
２年ぐらい前ならあったっぽいけど
674:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 14:23:25 QCh4H0vH0
確かに現在だと夏のキャンペーンでも0.5%/年が上限でしたね
50歳～65歳の間の期間なんで、平均1%ぐらいは期待できるかと思い1%を想定
突発的に使用するお金なので、0.5%で計算するのもOKかな
675:無職貯金380万
10/11/03 15:06:34 x22MZ4Wy0
ロト6当選待ちの日々
10年買い続けてまだ当らん
676:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 16:48:34 QCh4H0vH0
【条件】独身or夫婦・子供、親など扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
子供は既に独立していること
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
この条件なら夫婦でもOKかも
ただ50歳の時点で子供が独立し、持ち家があって、2940万の貯金があるって
既に人生の勝ち組ですね。こんな状況の人は半隠居なんて考えなくても
人生楽しいハズ
このプランから妥協するには、やはり定年までサラリーマンを続け、
60歳から開始・・・もはや半隠居でなく老後生活ですね
所詮、半隠居なんて夢物語なのかもね
50歳の時点で扶養なし（子供独立）、持ち家があって、2940万の貯金がある人生勝ち組な人
おめでとう！
677:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 16:57:51 3BgqQ4+00
自分は50歳の時点で持ち家2500万の貯金でスタートだよ
その代わり75歳までしか生きることを想定していないし
親を扶養して介護する可能性はある
まあそれには親の遺産（推定500万ほど）を当てにしてるところもあるけど
678:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:06:26 QCh4H0vH0
>>677
勝ち組ですね
2500万も貯金があるということは仕事でがんばってこられたか
無駄使いをせずに、やり繰りしてきた人ですよね
少なくとも８５歳までは考えた方がいいと思うんですが・・
貯金もそれだけあれば遣り繰りできますし
今は考えらないと思いますが、７５歳なんて、まだまだこれからですよ
679:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:14:51 3BgqQ4+00
>>678
44歳で今は貯金は2200万と少しだよ
今は会社リストラされて月収16万のフルタイムアルバイトでなんとか生計立ててるから
あと6年の50歳で2500万は若干希望的観測入ってるかもｗ
あと年金についても
定期便によると現在の時点で月6万と少しぐらいだから
月8万の年金ってのも若干希望的観測入ってるかもｗ
75歳以上とか金銭的に余裕があるならともかく
余裕も無いのに無駄に生きていたくないんだ
680:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:17:21 GDCv121A0
>>668
60歳までに2カ月も入院するような病気に罹る確率てほとんどないぞ
681:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:32:24 XZ2+LgTo0
>>679
そんな寂しいことを・・
少しでも生活費を切り詰めて長生きしましょうよ
因みに回りの友達は、生活を切り詰めれば年金だけで生活できると思っているｗ
今、リアルに将来を考えておけば、きっと乗り切れると思ってます・・
>>680
そうですね、初期のガンでも長くて3週間程度なので、2ヵ月は少ないかも
ただ大怪我した場合や悪性リンパ腫なんかは期間が長くなりますね（まれですが）
なかなか難しいですが、月1400円を医療貯金として貯金するのもアリかもしれませんね
682:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 17:36:46 3BgqQ4+00
>>679
ありがとうだけどさ
多分だけどどうやら自分は75歳まで生きられないよ
昔から血圧が高くて
今でもかなりの高血圧の診断が出てるんだけど
医者にかかる金がもったいないから
医者には行ってないしな
最近毎朝鼻血が出て困ってるし
ひょっとしたら50歳で半隠居する前に
ダメになるかもｗ
683:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:38:14 uchaen8k0
国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
上限が決まっているから、一時的に出費しても
還付される。
684:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:55:19 1NbbNkK70
国民健康保険に入れないほうが、多くなるかもね。
685:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 18:57:29 WvmEmHCR0
月1万5千円も国保払うのはなんだかもったいないな
686:名無しさん＠引く手あまた
10/11/03 20:54:21 Cyj0B3RB0
２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。
厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。
都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。
長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
687:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 01:47:34 WcrJB1kt0
>国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
>上限が決まっているから、一時的に出費しても
>還付される。
上限は決まっているが月8万くらいではなかったか？
3ヶ月とか入院したら病院の飯以外食わず飲まずでも
24万かかる。そして家賃も。
その金額を担保できる共済保険に入っていれば安心。
高い国保を払い続ける事が前提だが。
688:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 08:05:58 9L8ucyb40
2000万も無いから完全週休二日制で月残業5時間以内の会社探して
65歳まで仕事続けるしかなさそうだ。
ネットビジネスで月10万でも稼げればいいがそんな才覚はない
689:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 20:07:50 uqeBl9CF0
ｐ
690:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:20:39 VD/qCJXoO
>>688
>完全週休2日で残業5時間未満
そもそも、そんな良い会社に入れたなら、無理にセミリタイアする意味も無くなってくるだろうけどね。
691:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:22:40 6/z/uRzR0
つ役所のキャリア採用
692:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 21:31:24 uqeBl9CF0
うん、俺も思う。いい会社入っている人は隠居なんて考えないよ。
693:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 23:07:17 vsvAqvdI0
これから円高で企業がどんどん海外移転すれば、
40歳、50歳台で無職になる人が多くなりそうだ
あと正社員のパイが小さくなるのは確実かと
そうなった時、すんなり転職できる人は兎も角、大半の人は厳しいと思う
無理してブラック企業に入るぐらいなら半隠居目指す方がいいと思うんだが
それまでに2000万以上も貯金ができればいいのだけど、なかなか現実は厳しいねぇ
40歳で退職しても、大した退職金は出ないからね
694:名無しさん＠引く手あまた
10/11/04 23:26:21 MrimJrfL0
>>687
80,100円な（ただし所得によって上下する）
あと食事代なんかは自腹な
それでも医療保険はいらんと思う
自分の周りに長期入院した香具師いる？
意外と保険料高くつくし期待値で考えたらイラネ
しかし身内にがん高血圧糖尿病心筋梗塞とかいたら考えた方がいい
695:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 00:05:39 gak7FXmu0
40歳以上でバイトを辞めると、次がなかなか決まらないと思う
だから保険は次の職が決まるまでの生活費として使えるかも
696:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 16:11:47 knbApxNr0
>>693同意ほんとそう思う
でもブラックは踏み込み具合で判断する ってのは甘いかなあ
このスレの住人はデフレ歓迎多いのかな？
インフレになったら2000万なんて・・・と思うけど
697:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 17:54:45 8vVToaWn0
全員デフレ大歓迎でしょ
自分もインフレを恐れる１人だし
698:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:35:52 YkQwRIEO0
>>685
2人分で3000/月しか払ってませんよw
ほとんど医者行ってないので損してるかも
おそらく、知らない人は収入なくても10万/年ほど請求くると思う。
699:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:43:06 YkQwRIEO0
牛丼の値段が上がったらインフレ、下がったらデフレ
財務省患部の認識なんてその位のレベル(笑)
700:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 18:49:02 it+stkZE0
デフレで困るのはお前等みたいな貧乏人だよｗ
701:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 19:20:00 YkQwRIEO0
>>700
このレスに投稿してる人は少なくても自力で1000万貯蓄出来た人
スレ検証していると共感出来る部分多いから
ノンバンクの利息過払いで弁護士に泣きついてるクズとは違う(失笑)..
702:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 19:52:32 Y3OWYzxU0
企業の海外移転といっても多いのは工場。
派遣が不可になり、法人税は高く、FTAを農産物の関係で結べないので
関税もかかる。全て国が足を引っ張っている。
地方の雇用は農業・工場・土木建設。
無駄な道路や施設を作るのを辞めた上に工場がなくなったら
地方の雇用は凄まじく悪化する。
派遣法の改正がダメ押しだったようだが
FTAや法人税見直し、公共工事の削減など自民がやらなかった事を
民主が進めようとしているのはもっと評価されて良い。
703:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:16:29 gak7FXmu0
>>698
減額申請？
月額13万以下の給与であれば、国民健康保険料は減額申請できたような
50歳で失業しバイト生活へ→1年間は糞高い国民健康保険料(前年所得で計算)を払う
→1年後は減額申請しておけば数千円の負担で大丈夫？
健康保険付いていないバイト（長期）って多いのかな？
704:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:20:04 Z3jgNXZK0
>>700
貧乏人がデフレで困るのは何故？
貧乏人はインフレだったら幸せなのか？
705:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 20:39:38 YkQwRIEO0
>>703
基本的に健康保険の場合、前年度の収入で算出される為
但し減額申請とかの項目はないと思う。
収入が全くなければ必然的に最大カットになると思う。
これは地方自治体によって多少違うと思うが70%位減額になると思う。
当方の場合は、新築して手持ち吐き出したけど
その後、数千万貯蓄して今日に至って現在無職隠居中www
一口に1000万貯めるとか簡単に言ってる人いるけど大変だと思うよ。
706:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 21:38:57 it+stkZE0
>>704
デフレってのは経済が縮小していくから
最終的には貧乏人も金持ちも犠牲になるが、
真っ先に被害を受けるのは弱者である貧乏人だな。
707:名無しさん＠引く手あまた
10/11/05 22:10:06 gak7FXmu0
>>705
なるほど、70%減額になればいいですね。自分の自治体を確認しときます。
無職隠居･･･羨ましい！
このご時勢、1000万の貯金はかなり厳しいですね
円高不況とかは勘弁して下さい
ますます貯金ができなくなる
708:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 09:30:04 Vtib3CYP0
年金が月15万位貰える
リストラされても頑張れば正社員で再就職が出来る
もしくはアルバイトや派遣で月15万円稼ぐ事が出来る
ちょっと前の日本ならこれらは可能だったよね
だからちょっと前の日本なら2000万円を貯めれば半隠居も難しくはなかった
18歳から60歳までずっと工員をやっていた親戚のおばさんが62歳から受け取れる年金が15万円台だと聞いた
もちろん兼業主婦でずっと働き続けた事は凄いことだし、それだけの年金を貰えるのは当然だと思う
ただ同じ条件でも40代の自分達はそれだけ貰えない
ずっと同じところで働き続けたかったのにリストラされてしまった自分…
20代、30代はもっと悲惨だ
世代間格差…
真面目に一生懸命生きてきた人たちが普通の暮らしが出来なくなるのが今の日本だと思う
ここで書かれているように、独身50歳で持ち家があって貯金が3000万あって月8万円のバイトをして、ようやく半隠居が可能
これだと殆どの人が達成できないよね･･･
709:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 14:19:03 pJSIKBGy0
もしかすると脱線するかも知れないが
日本がずっと景気が継続していた頃は、指数的にも揺るかなインフレ
基調になっていた事は間違いない。
それがやがて天井に差し掛かってバブルが弾けたと表現されたのは
周知の事だと思うが、結局打開されずに今日に至っているに過ぎない。
簡潔に言えば売れる物と売れない者の格差が拡がってるに過ぎないだけ
小金虫は金を使わずに文字通り節せと小金を溜め込んで極必要な物しか
消費せず、お金を湯水の如くばら撒いて市場に貢献してきたキリギリス
族は総量規制によってお金を使えなくなってしまった。
1000万円を貯める人が増えると、益々デフレになるって構図って
まさに構造不況の原点を物語っていると感じる今日この頃.......
710:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 15:00:33 RNwtW96C0
まったく仕事しないで隠居するのはリスク高いな。
俺は３０まで営業やってて、ストレスで退社
4年前から、契約社員で薬品工場のライン工
やってるけどすげー楽。頭使わないし、体が
勝手に動いて機械操作してるｗ社保完備寮付き
年間５０万ぐらいしか金使わないから、３００万は貯まる
内需系の食品とか医薬品のライン工探してみけっこうあるから
資産あって結婚あきらめれば、半隠居でもやっていけるじゃないの？
711:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 15:52:08 X8xfo0Sg0
>>710
トヨタの期間工より全然いいな。
あそこは部屋代などもろもろ引かれて手取り７万しか残らないそうだ。
これじゃいくら働いても車１台買えない訳だｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:14:31 wHfGYkRW0
：；
713:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:21:56 5vHReAPKP
>>710
質問したいこと
・退職当時の資産はおいくらぐらい？
・家賃全額補助と仮定して光熱費込みで毎月4万円しか使ってないけど趣味は？
714:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:28:54 wHfGYkRW0
>>710
そんないい仕事にありつけるのは非常にうらやましい。
715:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:40:00 Ive73YA90
パンのライン工なら良く募集しているよ
716:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 16:48:46 iDa/J9+t0
ライン工は一日中立ち仕事で、3交代制で、薄給が普通
>>710のような楽なライン工って、まれでしょ
しかも年３５０万も貰えないよ
717:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:12:26 ExdQ3YN00
パンのライン工なんて18万/月程度がいいとこだろ。
718:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:20:27 5vHReAPKP
>>717
しかも、そこに正社員として就職するには、偏差値中央値レベルの高校新卒でなければほぼ無理というｗ
719:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:21:44 Ive73YA90
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
720:名無しさん＠引く手あまた
10/11/06 17:49:02 wHfGYkRW0
いい会社に入れる確率なんてすごい低いよ。
しかもそんな会社に入れたら、隠居なんてする必要ないし。
721:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 02:13:41 5TagRD8d0
710です
退職時は２１００万ほど、学生の時から
株やってて半分は株で増やしました。
仕事のストレスでノイローゼになり体重が－３０kg
命の危険を感じて退職。
趣味は、ゲーム、読書、ＤＶＤ鑑賞など。
正社員ではなく1年契約の契約社員です。
期間工は寮費取られないし、休出、交代手当、深夜手当
満了金、皆勤手当で総支給で３００～４００ぐらいは行きますよ。
でも業績によって契約満了更新なしも当然ありますから、
気楽にお金使えないですね。ある程度資産がないと、派遣村直行になります。
まあ同じ底辺ですけど派遣工と期間工は待遇ぜんぜん違いますよ。
派遣村のイメージでゴッチャになってる人が多いですね。
「トヨタ期間工」でググッてもらうと、大企業の期間工の実態
が分かってもらえると思います。
722:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 08:04:05 6xsCl9zPO
>>721
あなたから見ても、今の時期は株で稼ぐのは難しいですか？
723:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 10:13:07 etnC8zHWO
厳しい意見が多いが、正社員で30年勤めた人なら、独身持ち家で楽勝でしょ
65歳からは厚生年金がもらえるわけだし
うちの会社で、仕事を頼むと｢出来ません｣とニラみつけ一日中エクセルを眺めてる50代独身男がいるが、いつやもてもいいんだろうな。。
724:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 11:41:05 7PhytgVj0
>>723
そりゃあ、ずっと勤めてもいい会社なら居心地がよくていいだろう。
長く勤めた方が年金の受給額もあがるし。
ただ、６５歳になった時点で残りの人生はわずかしかないし、
遊びに行けるほどの元気も若い時に比べればないだろうし。
多少、年金額が少なくてもいいから若い内に隠居したいだろう。
725:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:28:56 ozOmTiXH0
楽なバイトみつけるのが大変な世の中になったよね
726:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:41:32 EhzgbsJE0
確かに自動車関連であれば月30万でも可能かも
でも大半の人は長続きしない
体力的にも精神的にも続かない
精密部品なら2交代で上限25万ぐらいかな
交代なしの早朝～夕方なら20万も貰えない
自動車関連はオススメしないよ・・・
727:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 13:41:48 KtAv8EjA0
>>723
65歳から生活できるだけの年金が貰える確証があればね･･･
年金定期便の額だって決定額じゃないしその頃の物価もわからないしね
それでも今50代の人はある程度貰えるだろうね
728:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:02:30 7veGRf2L0
>>727
しかしこのご時世なので、貯蓄なしで65才迎える人なんて
ごまんといるだろう。
みんな野垂れ死にって話になると結構すごいことになるね。
ま、実際なったらなったで、老害大国を脱してより良い日本に
なるだろうけどｗ
729:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:12:31 k7HnK/tC0
自動車のライン工は35歳迄
40過ぎたら普通のライン工でも採用されん
730:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 15:18:37 kcfe95F/P
自動車のライン工は、高校新卒で正社員になる以外は辞めたほうがいい。
大学行きたいが貧乏だから中学出て働いて金貯めた俺みたいに、将来の計画性をちゃんと持っていればいいが。
731:723
10/11/07 17:17:39 etnC8zHWO
まあ俺は36なんだけど、まったく働かない50代と同じ職場にいるレベルなんで。。厚生年金がもらえるまで社内ニートで逃げ切れないかなーと期待してる
窓際以外の職場はもう自信ないし。。
732:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 19:54:58 7PhytgVj0
ｋ
733:in長崎
10/11/07 22:30:46 CM6qMP7C0
今日子供と遊園地へ行ったのだが、
あんなところで気楽に働けたらいいなぁ。
734:名無しさん＠引く手あまた
10/11/07 23:57:45 RqYVANiP0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ やあ･･･おはいお
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
735:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 09:45:28 YAmpNYuA0
親の仕事のお勧めで
五年前、独立系四角取ったんだけどお仕事激減
以前は日本中にお仕事に溢れてたんだけどね
もう四角が飽和してるから
アフォみたいな営業しても一時的だしさ
景気回復なんて気休めみたいなもんだし
借金梨実家餅40なんだけど最近激しくやる気梨
楽チンなバイトでもしながら隠居したいなあ
736:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:33:30 ssTieM6F0
>>671をベースにすると
３５歳で半隠居： ４２００万
４０歳で半隠居： ３７８０万
４５歳で半隠居： ３３６０万
５０歳で半隠居： ２９４０万
５５歳で半隠居： ２５２０万
６０歳で半隠居： ２１００万
６５歳で半隠居： １６８０万
737:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:52:52 ssTieM6F0
>③50歳～65歳まで働けるバイト
>・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円
６０～６５歳はバイトなんて殆どない
５０歳からの半隠居であれば、以下のように３４２０万は必要
【条件】扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円
738:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 10:57:04 xQsRr/I70
のらくらビルメンは正社員にして半隠居という結構なご身分だったがリーマン以降
事情が変わった。
それまで無資格未経験、ニート、リストラ親父、第二の人生の年金ジジイの
恰好の受け皿だったのが今や経験者、有資格者じゃないと不可の狭き門になったのだ。
いやになったらプイッと辞める渡り鳥ビルメンにも生きにくい世の中になった。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:03:37 ssTieM6F0
【固定】65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
【固定】60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
60歳～85歳の老後生活資金：2580万円、以下半隠居生活費はお好みで
① 35歳から60歳まで25年間のバイト生活費(25年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝2100万円
② 40歳から60歳まで20年間のバイト生活費(20年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1680万円
③ 45歳から60歳まで15年間のバイト生活費(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1260万円
④ 50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円
⑤ 55歳から60歳まで05年間のバイト生活費(05年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝420万円
① ３５歳で半隠居： 4680万円
② ４０歳で半隠居： 4260万円
③ ４５歳で半隠居： 3840万円
④ ５０歳で半隠居： 3420万円
⑤ ５５歳で半隠居： 3000万円
740:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:17:01 ssTieM6F0
よく雑誌とかに出ている60歳以降の老後資金3000万円（年金除く）程度必要というのは
妥当かもしれないね。
3000万円以上あるなら別だけど、普通のサラリーマンは、60歳まで働くしかないよ。
741:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:34:48 mOO5vaeC0
>>739
これは住居費抜いてだから、家がない人は家を購入する資金、もしくは85歳までの家賃を加算すると凄い額になるね
実家を貰える人はいいけど、そうじゃない人は宝くじでも当てなきゃ65歳まで（下手したらそれ以上）働き続けるしかなさそう
742:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:37:10 YAmpNYuA0
将来考えると無駄使いは危険だよね
743:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 11:50:12 ssTieM6F0
平均的なサラリーマンであれば、もう少し年金額は上がると思う。
年金額８万円は途中で半隠居を始めれば妥当かもしれないけど。
奥さんが年金払っていれば、老後資金は2000万も要らない。
ただ年金を当てにできないから、やはり老後資金3000万目標になるのか。
年金貰えるのなら、その浮いたお金で旅行などに使えばいいからね。
>>741
家持＋老後資金3000万・・・大半の人は無理かも。
生活保護制度の現状を考えると、数年で破綻すると思うし
これからの日本はどうなるんだろう。
744:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 12:44:48 XRBpwlyMO
自宅か゛国道や新幹線の建設予定にでもなってくれたら次の日から仕事しないんだけどな
745:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 15:25:00 YAmpNYuA0
>>743大半の人は無理だと思うなあ
普通にそこそこﾘｰﾏﾝやってそこそこ給料貰ってる周囲の人は
住宅ローン返済必死で
貯金どころでない感じするからなあ
746:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:35:44 g5fPEFq50
50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う
65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する
75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ
747:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:46:13 JVX6AM1I0
まぁミラクルでも起きなければ、年金も生活保護も
近いうちに破綻するわな。これは規定路線。
要するに。
隠居とかいうレベルではなく。
遺産がたっぷりか、高収入エリートかつしっかり貯蓄した、まぁ上位25%くらい？だけが、
天寿をまっとうでき、残りの75%はみんな凍死や餓死する様な世の中が来るんだろうね。
冷静に考えたら分かる。
もう社会が全部行きづまってるんだから。
間違いなく、この見通し通りになるよ。
748:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 18:49:03 8rxeZ/IM0
おれのマンションも道路拡幅で買い上げになんねえかな
１号線なんだが
売っぱらって都心にイキテ
749:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 19:24:31 mOO5vaeC0
>>747
いくら貯蓄があってもハイパーインフレがくれば終わり（外貨等に分散してれば助かるかも）
未来なんて誰にもわからない
今を楽しむ事と、今から出来る準備をしておくだけ
とはいえ日本がヤバいのは間違いない
このスレの計画も、年金8万円がもっと下回ったり開始年齢が上がったり
物価の上昇が激しかったりすれば成り立たなくなる
一生懸命貯金した努力が水の泡になるのだけは勘弁してほしいな
750:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 19:44:15 oePlUhHd0
デフレの日本でハイパーインフレなどおきないｗ
751:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 20:29:18 TNC0PNzu0
これから先、多少のインフレはあるだろうけど
極端なインフレはないよ。
752:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 20:46:13 8J1FmZbn0
>>750-751
随分呑気ですな。
ハイパーインフレは来るよ。
日本に誰も金貸してくれなくなるもん。
一方、借金は膨らむばかりでデフォルトするから。
753:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:29:14 uhyc30Hv0
>>746
75歳持ち家で月8万の年金ということだと、生活保護申請しても下りないと思い
ますがどうですか。
754:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:44:53 oePlUhHd0
>>752
経済板に行って勉強してきなさいｗ
755:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:45:15 g5fPEFq50
>>753
確かに下りないかもしれないなあ
下りても月１～２万ぐらいか
３０年後の物価水準とか読めないからなんとも言えないけど
現金支給分はゼロでも
健保保険料や住民税のみ免除とかにはならないのかなあ
756:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 21:49:02 g5fPEFq50
>>753
あと、自分にとって７５歳を超えて生きることは
想定外の出来事になってるしな
まあ最悪飢え死にしてもいいよぐらいに思ってるし
757:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:06:18 1fwk4CSd0
財政破綻したらスーパーインフレ来るよソ連のように
758:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:28:32 wQa+gn740
金を買っとけばいいの？
759:名無しさん＠引く手あまた
10/11/08 23:33:45 8J1FmZbn0
>>758
外債。上場外債とか
760:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:04:37 u0Nbm6Wj0
対外債務の無い国が何故、破綻するのか教えて
761:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:11:53 RM0YkaWX0
>>760
今は無いかもしれないが
銀行が国債買えなくなって外国に高い金利付けて返す当ても無い
国債を買ってもらわないといけなくなるから。
762:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:18:34 vS3YfBV20
ソ連て対外債務あったっけ？
763:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 00:38:10 u0Nbm6Wj0
国債を買い支える母体が無くなるとか
内需の景気が回復するとか
不確定要素が多すぎる
現時点で、デフォルトだのインフレだの言うのは間違いだと思うよ
764:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:35:39 QRFVn08b0
内債が破綻する訳ないだろ。
バカかこいつらｗ
765:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:46:24 G80Sis23O
通貨が無価値になって実質破綻する可能性は高いと思います。
政府は支払い停止や紙切れ同然に価値を下げても破綻していないと言い張るだろうけど。
766:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 06:55:09 QRFVn08b0
>>765
お前も何で破綻しないか経済板で勉強しろ。
何で日本にはこんなバカばかりなんだ？
767:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:00:08 G80Sis23O
お金を発行できるから破綻しないなら戦後に無価値同様になった国債も破綻していなかったことになります。
768:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:12:58 QRFVn08b0
>>767
お前経済全然勉強してないだろ？
戦後は生産設備が壊滅してる所に戦時国債を大量に返済したから
インフレになった。
人の物も生産過剰でデフレの日本でインフレなど起こらない。
ジンバブエとかロシアとかアルゼンチンとは全違う。
奴らは外国から借金していた。
例えば日本で500兆円刷ってばら撒いて全部消費に回っても
物価は２倍にしかならない。(増産しないと仮定して)
預金に回れば預金と赤字国債が積みあがるだけ。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
769:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 07:19:44 QRFVn08b0
デフレを止める方法。ハイパーインフレに何故ならないかの説明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
770:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:08:43 MpgpRvYE0
>>758
金は暴落するそうだ
穀物ETFがいい
771:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:16:57 ckx91ef20
破綻する理由を簡単に説明するね。
日本は資源が無い。例えば石油がない。ないから他国から
買わなければならない。買うにはお金が必要。
だからお金を稼がなければならない。それには資源がない日本にとっては
労働力を売ることが必要。
ここまではOK？
しかし
１）少子高齢化で、働けないじじいばばあばっかり（この比率が異常）
２）若者はゆとり教育でばかばっかり（無能は勤勉で優秀な他国労働者に駆逐される）
３）官僚や国会議員が無能で国力を衰退させる規制ばかり
優秀な若者は海外に脱出します。
真面目な働き盛りの人はウツを発症して、労働ができなくなります。
年金といった「将来への約束」は、いわゆる壮大なねずみ講で、破綻して
国がすべて反古します。
これが日本の姿。
反論よろしく。
772:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 08:50:17 G80Sis23O
物がいくらあったって通貨の信用はすぐになくなるよ。
773:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 10:29:32 bo1Uc3BH0
>>768ご都合主義の机上の空論経済論はご勘弁してください
色々ゴチャゴチャ言ってるけど簡単な事だよ
通貨の価値が暴落したら日本は確実にインフレになります
774:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 11:10:40 nzUJHvMT0
先の事はわからないから、大切なのはどうやって自分の身を守るかだよね
インフレと円安は連動するのかな？
それならインフレになっても外国債や外国株や外貨に換えてる人は助かるって事？
今は円高だから定期や国債でも問題ないんだろうけど
インフレになる前や消費税が上がる前に家買った方がいいんだろうな
でもあまり早く買うと建替えやらリフォームやら修繕費がかかるしな
85歳迄住むとしたら50代前半位で買うのが理想かな
ＤＩＹの知識や腕を磨くことも必要かな
インフレになれば貯蓄より仕事だよな
働いてれば給料も上がるわけだから対応できるし
長く働ける技術なり資格なりを今の内に身につけることも必要かな
それと家庭菜園で自分が食べる野菜位は自給自足出来れば助かるね
なにより健康でいる事が一番大切だな
775:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 12:26:09 QRFVn08b0
>>772
物々交換でもはじめるのかｗ
通貨の暴落とかｗ
ノストラダムスやラビバトラのトンデモ予言本とか信じてる
超ド級のバカだなｗ
日本人好きだよな、日本破綻とか滅亡とかのタイトル本ｗ
776:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 14:02:30 TL+zn8r9O
どの商品もキツイとなると、土地が一番安心かな
銀座あたり
777:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 18:46:46 3xC9fUTr0
だったら破綻厨今すぐ円安にしてみろ
ていうかＮＹで「日本破綻します」デモやって円安にしてくれ
お願いします。
778:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 20:31:47 bPS1navq0
>>775
>>771に論理的にしっかり反論してごらん。
日本が、今より良い国になる、または現状維持できると楽観できる
要素があるならぜひ聞かせて欲しい。
無いのなら、すなわち没落していくってことでしょ。
今すぐとか極端な話ではない。じわじわじわじわとね。
そして破綻。
冷静に考えれば分かる話と思うんだけど。
779:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 21:56:11 nVtIftQl0
自分は経済に関してはド素人だからよく分からんけどさ、
新聞なんか読んでると、偉い学者さんでも、破綻するって言う人と、
しないって言う人がいるじゃない。結局、先のことは誰にも
分からないんだと思う。
自分と違う意見の人を、あんまりバカだの何だの言わないほうが
いいと思うぞ。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 22:53:16 lcRIg9Q40
う
781:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 23:28:28 v1FhwSxC0
>>779が正解
782:名無しさん＠引く手あまた
10/11/09 23:41:04 ZwOEE5aV0
破錠する理由
①900兆の国際は金利も低く、ほとんどが国内の金融機関しか購入していない。
②しかし企業と金持ちが海外に資産を移っている。低金利の国債は魅力が無い。
国債が国内で消化できなければ海外に買って貰わなければならない。
③その為には国債金利を上げる必要がある。
④今は１％前後の利回りだが、３％の利回りにならなければ国債を消化しきれない
としたら？金利だけで年27兆。
⑤今の税収は37兆。ちなみに生活保護で使っている金は10兆。
ODAで中国に払っている金は6兆だっけ？公務員給与などなど。
⑥消費税20％とか30％にすればなんとかなるかもしれんが。
喧嘩腰に書き捨てる人とは討論するつもりはありません。
反日の中国人と同じレベルだよ。人の意見を聞かず自分が正しいと毒づくのは。
>>777
今はドル安であり、円の単独安では無い。スイスフランや豪ドルなど
ドルペグ以外の通貨も見てください。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 00:48:38 NQPLf/Ma0
まとめるとこんな感じ？
◆５０歳から半隠居
プラン１ >>671 必要な貯金2940万円 51歳～65歳までバイト
プラン２ >>739 必要な貯金3420万円 51歳～60歳までバイト
プラン３ 必要な貯金2000万円程度 51歳～65歳までバイト お金が尽きたら生活保護制度を利用
プラン４ 必要な貯金2000万円程度 51歳～65歳までバイト 奥さんの年金が利用できる場合
プラン５ 大卒～勤続28年でまとまった退職金、厚生年金などが期待できる 即隠居も可能
懸念点
・月額８万の年金は、23歳～50歳の年収平均400万、51歳～65歳の平均年収100万で可能（？）
・50歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
・60歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
・年金は支給されるのか
・インフレはカバー可能か
・生活保護制度は続くか
・数ヶ月病気になった場合、生活費はカバー可能か
・月１５万で無理な生活にならないか（自分のやりたいことができるかどうか）
784:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 01:04:15 NQPLf/Ma0
折角の転職板のスレなので、バイトの現状が聞きたいな
>社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円
国民健康保険 ：月15000円（年収100万ぐらならこれぐらいかな？）
国民年金保険 ：月15100円？
その他税金もろもろを考慮すると支給額月12万円のバイトになる
>50歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
>60歳～65歳で気楽なバイトはあるのか
この歳でバイトに就くのも困難と思うのと、
月12万のバイトはフルタイムでないと無いのでは？
気楽では無さそうだ･･･
785:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 02:34:23 NQPLf/Ma0
＞月額８万の年金は、23歳～50歳の年収平均400万、51歳～65歳の平均年収100万で可能？
URLﾘﾝｸ(skhp1.qmues.com)
ここで大まかに計算すると少なくとも月10万円程度になった
786:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 02:46:01 NQPLf/Ma0
プラン１～５に当てはまるよう50歳までに2000万～3420万の貯金と持ち家を確保して
少しでも多く年金が貰えるよう50歳まで、しっかり働く
あとは年金制度や日本経済に問題がないか監視し続け、問題がありそうであれば
その都度、軌道修正していく
・・・が理想だけど、現実はハードル高いねぇ
787:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 05:13:10 wIyVsheJ0
>>785
今現在何歳かによって
かなり違ってきそう
これに関しては今若い人ほど不利か
788:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 05:35:17 wIyVsheJ0
自分は23歳～50歳の年収平均300万ぐらいだしなあ
だから月8万あるか疑問
789:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 07:11:36 9/vU9M6x0
健康が一番の財産だよね。
隠居のために身を削って働いても、そのために健康を害してあの世行きでは、
まったく意味がない。
790:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 08:33:04 QIMKFTJb0
>>784
健康保険は年収100万なら減額申請すればもっと安くなるのでは
税金は年103万以下なら0円、国民年金は60歳まで
なので月12万円は必要ないと思う
ハードルが高いと感じる人は月の生活費を下げてみれば？
例えばプラン1で生活費を月14万円にすれば50歳で必要な額は2520万円
月13万円なら2100万円、月12万円なら1680万円
791:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 10:47:15 NQPLf/Ma0
>>788
40歳で月15万(年収平均180万)の計算でも10万近い結果・・・計算間違ってるのかな
１．生年月日
昭和44年1月1日
２．厚生年金の加入年数
9年 （平成15年３月以前） ※卒業1994年(平成6年)22歳
18年（平成15年４月以降）（将来の加入予定も含む） ※32歳～50歳
３．国民年金の加入年数（厚生年金に加入している期間は除く
14年（将来の加入予定も含む） ※51歳～65歳 バイト期間
４．平均標準報酬（月）額 （将来の加入予定も含む
15万円（平成15年３月以前、ボーナス除く在職中の平均月収） ※年収平均180万/12
15万円（平成15年４月以降、ボーナス含む年収を12で割った額） ※年収平均180万/12
結果：9.2万円／月
792:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 10:50:35 NQPLf/Ma0
>>790
なるほど、バイトは支給額10万、手取り8万で大丈夫そうですね
安心しました
なるほど生活費を削れば、楽になりますね
持ち家なので、もう少し減らしても大丈夫かも
帰ったらシミュレーションしてみます
793:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:04:12 4qyyfQow0
>>789禿同
794:名無しさん＠引く手あまた
10/11/10 12:38:24 S09XCfkH0
>>779
まともな学者なら破綻などしないことは判ってる。
マスコミを通じて危機をあおって本などを売って儲ける
自称エコノミストが多い。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)