10/08/03 18:23:21 aevAv2uI0
ジャーナリストの不審死
・ 長谷川浩主幹
「WTCの死者には、4000人いたイスラエル国籍のユダヤ人二重国籍米国人が1人もいなかった」と発言。
→ 2001.10.15 渋谷放送センターから転落死
・ 斎賀孝治社会部次長
アパグループの耐震偽装を追及する記事を書いた。
→ 2006.2.10 通勤中に頭を強打して死亡。公表された死因は「急性心不全」。
・ 鈴木啓一論説委員
「りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍」スクープ入稿
→ 2006.12.17 東京湾に浮かぶ。警視庁は「自殺」と発表。
・ 石井誠記者
社会部総務相担当、竹中平蔵に批判的な記事
→ 2007.4.5 後ろ手に手錠をかけられ口の中に靴下が詰まった状態で死亡。
警視庁は「事件性がない」、「事故」と発表。
3:名無しさん＠引く手あまた
10/08/03 21:48:27 AeQcUPPi0
>>1
なんでスレタイに『絶望先生』を入れた？ｗ
あと前スレとテンプレ書かないのか？
4:名無しさん＠引く手あまた
10/08/05 19:53:48 F8y2lW910
>>3
ホイ
物価や食費 光熱費 水道 ガス 電気
交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね
真剣に国の将来を考えるも良し、自身の将来を考えるも良し、
国、自民党やカルト創価、統一協会、自己責任厨、
小泉・竹中路線の残党への不満をぶちまけて憂さを晴らすのも良し、
民主新政権への不安を語るも良し。
工作員、工作員と喚く自己責任厨の最後の砦となりつつあるこのスレで、
仲良く時に殺伐とやっていきませう。
前スレ
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART42
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
5:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 04:43:23 sxXkDiOoP
ちょうどカブってスレがあるのね。こちらは次スレとして保守しておくか。
6:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 05:28:07 g34fa9750
１ 日 １ 日 少 し づ つ 怠 け て き た
言 い 訳 を 探 し て は 現 実 か ら 逃 げ て き た
そ の 結 果 が お 前 らm9（ﾟдﾟ）
誰 の せ い で も 無 い お 前 ら の 「 責 任 」！！
7:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 06:54:43 8668+MJK0
国内
政治社会人..就職した大学生、60．8％＝過去最大の落ち込み―就職あきらめ進学？ ・文科省
8月5日(木)17時4分配信 時事通信
今年3月卒業の大学生のうち就職した人の比率が2年連続で減少し60．8％となったことが5日、
文部科学省の学校基本調査（速報値）で分かった。前年度比7．6ポイント減と過去最大の落ち込み。高校生の就職した比率は過去最低の15．8％（前年度比2．4ポイント減）だった。
いずれも進学した率は上昇しており、同省は世界同時不況の影響で就職できず、やむを得ず進学を選んだ人が多かった可能性があるとみている。
8: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/08/08 22:44:59 bQO/HRbAP
2010/8/5 15:20.日本人よ、なぜそんなに悲観的なのか？
ほかのアジア諸国は消費意欲満々だというのに、日本はアジア全体に広がる楽観ムードに
頑なに抵抗しているかのようだ。
米調査会社ニールセンが48カ国を対象に実施した2010年第2四半期の世界消費
者景況感指数ランキングで、日本は55ポイント、下から2番目という結果に
なった。
以下略
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
デンマークが155カ国中1位になったこの調査で、日本人の12％が「苦しい
（suffering）」と回答している。米国（同3％）や英国（同2％）といった
ほかの経済大国よりもはるかに高い割合だ。
やっぱりイギリスやアメリカのように雇用を流動化したほうが最小不幸社会
に近づくという事だなｗ
9:名無しさん＠引く手あまた
10/08/12 22:32:32 E/xjXp+eP
保守age ｗ
10:名無しさん＠引く手あまた
10/08/14 11:50:36 OWORhD9T0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずにふざけた話だよ、この窓際族係長は。
11:ぶた
10/08/14 16:20:06 CR6xGTpw0
豚が出ている
12:名無しさん＠引く手あまた
10/08/15 23:35:32 vaU5C/4ZP
なんとかイ㌔・・
13:名無しさん＠引く手あまた
10/08/18 22:40:55 Eyv9pjUVP
保守 ｗ
しかし暑いのぅｗ
14:名無しさん＠引く手あまた
10/08/20 23:39:05 S+gtUel5P
なんとか勝って黙らせたひ
15:名無しさん＠引く手あまた
10/08/22 22:13:33 ZzZ4kd+SP
最近の盛り上がりは凄いね
16:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 07:49:33 3kpONxu20
【話題】JALスッチー「残酷物語」 いつクビになるかわからず、転職もままならない キャバクラの面接に行くスッチーも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
17:名無しさん＠引く手あまた
10/08/29 21:46:52 wAOlTbVLP
しかし厳しい時代になったモンだ
18:名無しさん＠引く手あまた
10/08/31 07:28:53 evfVa8Pi0
>>13
暑さは結構続くってね～
大変だわん
19:名無しさん＠引く手あまた
10/08/31 22:08:30 PAVJYCtRP
ようやく8月も終わりだのぅ。前スレも950を超えてるしageときますか。
20:名無しさん＠引く手あまた
10/09/02 23:23:26 kFFWRLUKP
まだだ、まだ終わらんよッ
21:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 10:32:29 xupZTtGf0
●p2からの書き込みの奴に注意 ID末尾 P を見よ
こいつは転職板などで、求職者の情報交換に割って入り込み、揚げ足を取っては荒らし、
「ネットで何言っても無駄さ、ネット狂信者のブタめ」などとレッテルを貼っては休みのたびに2ｃｈに常駐。
何故か2ｃｈにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている。自身はゴッドだそうだ。
自分の意見に合わない者を徹底的に排除する幼い精神が顕著で
29歳の時に満足できる所に転職できたという自慢話をしては悦に浸る。
こいつがやる「行動」とは2chに張り付いて住人を見下し嫌味を言う事。
スルーしないと粘着されるぞ。
粘着された上にレッテルを貼られる。そのレッテルをもとに嫌味を言われる。
絶対相手にするな。
相手にすると「だったら何か社会を変えてみろよ、家畜豚め」と延々と荒らされ続けるぞ。
2ｃｈは無意味時間の無駄と言ってるが、モリタポ買ってまで2ｃｈに常駐する矛盾者。
・・・何年も同様の書き込みの繰り返し。厨ニ病系DQNと認じられている。
かつて「そんなに2ｃｈの書き込みが嫌なら見なければいいだろ」と注意されていた事があったが
注意されたらなんと粘着度が深刻化、他のスレででも長文で妄言説教を繰り返す・・・
～さ
34歳
29歳で転職
IDの末尾が"p"
改行に特徴あり
通常回線とP2回線の使い分けの指摘あり
転職時にブラック企業を打倒したらしいが、詳細を問われると相談に行った機関の名称を間違うなど曖昧で支離滅裂
俺は神でお前らはブタ(ブタプライドという造語がお気に入りなのでNGワードに適)
見分け方は上記の通り。転職板の究極の構って坊っちゃんだ。
見かけたらNGワードに突っ込むなり透明あぼんするなりしてスルーしろ。
22:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 11:02:13 pRUeSVjc0
【民主党代表選】「総理になる資格のない人と、資質のない人の戦いだ」「昔の自民党よりもひどいのではないか」 舌戦に厳しい目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
23:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 11:25:53 cLeqm3Rl0
__ |::::::::::::｀::..、 _,. ‐::''"´:::::::i ＿/ バ
｀ヽ.!:::::::::::::::::::::＞_､,.. --─-＜:::::::::::::;::::::::::::| ／ カ
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|::::::;: '´ ｀ヽ;::::::! | ｜ | | て
/＼__ ,'!／ ヽ;:| ,' ,! ! ! 言
く:/ ,.' / ,'´ ; 'iヽ, / / ', ':, う
,' ,.'´ /、 ! ! /! ; ', ヽ., ',:::ヽ. ｀'ｰ' ｀ ｰ' 奴
i i ,' /＼! /!. / | /! ﾊ. ', ', i::::::::> が
ﾉ ,' /!/7´ i｀>'､,|/ ! / ! / ! ! ',i ';／ |￣| バ
∠..,,/,.イ 7｀ヽ '､_,ｿ｀ ﾚ'､」;ﾆ='-‐r＜i´ ヽ、 ':, | | カ
/ .⊂⊃ `'ｰ '､ﾉ ｿ ,ﾉ! ,.-─ヽ ヽ. | | な
___ ,.' !,ﾍ、 ..::::::::.... ｀ﾆ´イ/'ﾚ'i !ヽ,ﾉ |___| ん
＼｀ンへ. ,' i,＞､, ､.,,_____ ⊂⊃ | i ! _,,...､ だ
ヽ, Vヽ |イ::::i＞i ! 「_,,. ,.イ´,| ! ,' ,'"´ ／ よ
＼／´ヽ!,'::::::ﾄ、 '､,__,ノ´ /|::::::｀'! / ／| / ／ ____|￣|_______
_,. ,.'´ ,':::::::::!_ヽ_/__|_,.／ ,|::::::::::ﾚ' ｀ヽ､ﾚ' ／ |____ ____. |
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／ヽ>、 i:::::::::::::::く/::::l,ゝ::::::::::::::::::::i ', ￣｀フ ,' ,' .! |
'´ _｀ヽ>'、,ﾊ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/ ヽ,-‐'" く_,／ [___
24:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 15:02:10 vsp+onm50
全スレ>>995
＞第二次世界大戦で日本が勝ってたら
＞こん世の中にはならなかったんだよ
禿同。
戦勝国=超優良一部上場企業社員の正社員並みの既得権益、利権、勝ち組
敗戦国=中小零細企業やブラック企業の社員、非正規、負け組み
って感じもする。少し意味が変わるけど、
日本は経済大国で、ある意味勝ち組のはずなのに美味しいところは
日本国内での勝ち組しか味わえない。
それに東アジアの反日国家の中国、韓国やアメリカに今でも叩かれて色々要求されている。
それに声を上げて文句言えず、対価も要求できない日本。
国家として金だけ要求され、金づるにされている負け組み国家のような気もする。
25:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 16:35:40 J91vPF/e0
戦争の勝ち負けは確かにあるかも知れんが、
なんだかんだ言って、人種としての敗北感は根強いと思う
26:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 17:01:15 KcAZdxc1P
まぁでも黒人国家よりは安定してるんじゃないかな。
黒人国家ってソマリアや南アフリカのようなイメージしか無いｗ
27:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 17:10:02 sLdl2t7/0
HIVが蔓延して国が崩壊寸前だからそこは
日本もずいぶん増えたけどね
28:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 18:52:53 v3IFrd4x0
自演工作や汚ねえー事やりからかして負けてるのに
もし戦争に勝ってたらなんて妄想するのも甚だしいわｗｗｗｗｗｗ
29:富国強兵愛国者
10/09/04 19:20:30 6TrMWuOp0
そもそも核廃絶など子供でも出来ない事がわかっている空論を
どこかの策略大統領の話をまともに信じている広島とか長崎の
平和ボケの連中みたいな国民が居る限り日本の国は強くならない
30:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 19:39:19 sLdl2t7/0
あれは利権だからね
沖縄もガソリンの税率やNHK受信料が本土より安い
那覇市の30人に1人は生活保護受給者で基地がなくなって一番困るのが沖縄県民
31:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 20:07:02 bUaPpo780
>>28
だな。
自分の害になる行為は、自分の敵がやったかのように見せかけるのがセオリー。
対外的にそれができる連中が日本にどれだけいる？
いないだろ。そういうことだ。
32:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 20:15:57 sLdl2t7/0
無能な日本かｗ
33:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 21:06:03 iXSnHTokP
団塊は次の世代を育てる能力もなかった20
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
34:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 23:53:48 KcAZdxc1P
日本は高齢者と公務員に食い潰されるよｗ
35:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 23:54:56 jbHttHP90
「社会的成功者とは傲慢かつ単純な人種が多いので、自分の成功を普遍化したがる。
こんな自分でも成功した、だからみんなも諦めずにやってみたら、という『謙虚』な姿勢の裏には
臭いほどの自負心が渦巻いている。しかも、底辺から自力でのし上がって来た人ほどこの臭気は強い。」
～中島義道・著「私の嫌いな10の言葉」（新潮文庫）より抜粋～
・・・・・・・これって俺が思うに何か誰かさんをそのまま指してるような感じがしてならないのだが。
36:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 23:59:32 R0tewFUE0
>>35
書棚にあるわ。
37:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 00:21:35 vzhGR7hp0
うーむ。まさに>>1の言うとおり。人は一人じゃ生きられない。
それなのに自己責任という名のもとに他人を罵る卑しい日本はブラック間違いなし。
38:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 00:42:48 by6TGCxP0
それが分かってるのに何らアクションを起こさないのが理解できない。
嫌なら不平を言う。言わないなら現状を受け入れるしかない。
どちらを選ぶかは自己責任。
39:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 03:07:30 CL7QxbsK0
>>38
他の選択肢がないと思考停止にしてしまうあたりがブラックなんだろｗ
「しかない」ってどんだけ選択肢狭いんだよｗ
お前の中じゃ、二種類の世界しかないのか？ｗ
40:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 03:48:37 by6TGCxP0
>>39
ああ、転職したり日本脱出したり国に改善要求を飲ましたり、厳密にはいろいろあるよ。（それらをひっくるめて「不平を言う」としたつもりだったんだが）
どれを選ぶかは自己責任。自由にどうぞ。
41:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 04:14:06 CL7QxbsK0
>>40
お前、しかない、とか二者択一を>>38で言っておいて後で平気でコロコロ意見を
変える辺りは某総理大臣と同じだなｗ
じゃあ、お前には自由に死ぬ権利を与えてやる。どうやって死ぬかはお前次第だ。
これでいいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 04:30:41 by6TGCxP0
>>41
ちゃんと「不平を言うに含むのつもりだったんだが」と書いたんだがね
本題には言及せず、どうでもいいところで喚く辺りが民主の代表選みたいだね
>じゃあ、お前には自由に死ぬ権利を与えてやる。どうやって死ぬかはお前次第だ。
実際この権利は与えられている。どういう死に方をするかは自己責任だ。
君も分かってるじゃないか。
43:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 04:37:48 CL7QxbsK0
>>42
わりい、お前にあげるエサのネタ尽きたからそろそろ寝るわ。
また考えておくな。
44:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 04:52:23 by6TGCxP0
>>43
どうぞどうぞ。反論できなくなったら引き下がるしかないもんね。
自分で「どう死ぬかは自己責任で選べる」と認めちゃったら、反論のしようもないよな。
45:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 07:01:04 Tmv3A9cL0
>>38は>>35が言いたいような気の毒な
（立場が違えば言うことも180度変わりかねない自己が確立しない）
タイプなのかも知れないが、
今回の言い争いに関しては>>39の負けだと思う
46:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 07:35:21 6JW2S5BxO
でも、日本は凄いと思うよ。
工場がたくさん海外移転したうえ、女性の社会進出が
大幅に増えたのに、よく失業率5％に押さえていると思う。
47:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 07:38:53 cfKVc6Co0
実況 ◆ フジテレビ 54119 報道２０１０
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
48:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 08:31:16 1swUcqKBP
そんなに難しい話じゃない。
2chで愚痴を言っても世の中は何も変わらないし、本人のいないところで
陰口を叩いたところでやはり何も変わらないんだ。
このスレがこんな長く続いているのが何よりの証明ではないか。
それだけ長く愚痴を言い続けても現状は何も変わっていない。
結局2chの書き込みが勝手に世の中に反映するほど、
現実はお前達に都合のいいものではなかったのさ。
であれば、自分の環境を変えていくためには自分自身で考え行動する以外に
方法などない。
ましてや今の日本は全く頼りになる存在ではないのだからな。
どこに責任があるかなど問題ではないんだ。
国、社会、企業に全責任があったところで、それが分かったから何だというのか？
責任を負うべき者が率先して動くなど、誰でも分かっている。それがあるべき姿だ。
だがな、肝心要の国や企業は全く動いていないんだ。
理想と現実とのギャップが生じたとき、口をつぐんで卑屈に従うのが
お前達家畜のやり方って奴だ。
無能な存在に自分の人生を全面的に委ねて、結果的に自分の首を絞めていく。
散々国がブラックだと主張していながら、それに完全に依存するなど、
救い様の無い愚か者がすることだ。結果など分かりきっているのだからな。
完全な自殺行為だ。
だがお前達は、国や社会を批判しながらもそれに抗うどころか、
抗えない言い訳を必死に探すという、意味不明な行動に終始している。
無能な存在に運命を委ねればこうなることは分かりきっていたはず。
お前達の都合に合わせて登場してくれる正義の味方など現実にはいないのさ。
完全な他人依存の代償が、お前達の現状というわけだな。
だがそれもお前達が選んだ道。
そして、その結果は無かったことには出来ないんだ。
49:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 09:37:52 ogLo+BjA0
>>46
死者は死亡届が提出されないと死者とカウントされないのに
失業者は失業保険が切れた時点で失業者から除外されちまうんだぜ？
そんな見せかけだけの失業率に何の意味がある？
50:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 10:39:26 cfKVc6Co0
>>48
>このスレがこんな長く続いているのが何よりの証明ではないか。
>それだけ長く愚痴を言い続けても現状は何も変わっていない。
まあ２ちゃんで愚痴ってうるさく言う人間が増えたから派遣切り
の問題や新卒の内定取り消しや就職難に、ついてメディアが
やたら取り上げるようにはなったな。現状は変わってきていると
思うよ。
51:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 10:42:57 by6TGCxP0
>>50
>まあ２ちゃんで愚痴ってうるさく言う人間が増えたから
「氷河期」の言葉を作ったのは他ならぬマスコミ。
つまり以前からメディアでも取り上げられてるんですよ。
むしろ最近はこの手の愚痴スレ減ってないかな。気のせい？
52:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 10:47:05 cfKVc6Co0
>>51
今の政府を見ているだけで分かるだろ。
それだけ２ちゃんにいる住民は全体的に利口だと
言うことだよ。
53:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 10:52:51 by6TGCxP0
>>52
何が分かるのか分からんが、、
言っても無駄だから諦めたってことか？そうすると>>50と矛盾するぞ
54:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:03:38 cfKVc6Co0
>>53
諦めてはいないと思うよ。
ただ不満だけを書いても煽り連中に
エサを与えてしまうから沈黙している
だけだと思う。
>>50に書いたことは、まだ転職板に
煽り連中がほとんどいなかったとき
に起きた出来事。
55:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:13:43 by6TGCxP0
>>54
ということは、いまだに愚痴を書いてる人は時代遅れで、
たまに聞く「２ちゃんに書き込むことが行動だ」という主張は馬鹿げてるってことか。
煽りがいなかった時期って、10年以上前かな？
それ以前にも既に「氷河期」の造語がマスコミによって作られて、流行語にもなってたもんね。
56:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:15:23 CL7QxbsK0
すまん。なかなか美味しい餌が見つからなくてなぁ・・・・・ｗ
ともあれ、自己責任とかいうニートを野晴らしにしておくこの国は
ブラックだろうなｗ
57:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:16:54 6JW2S5BxO
日本はバブル崩壊のあとも雇用は維持され、
現在も失業率5％ぐらい。
リーマンショックとギリシア危機で、バブル崩壊後
失業率20％になったスペインに比べたら、日本は
かなり耐えている。
58:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:20:39 Zam/u5nk0
国が動いてくれなきゃどうしようもないな
59:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:22:11 CL7QxbsK0
>>57
よし！ひっかかってみよう。どうしていつもそういったマスコミが流した極論を
鵜呑みにしてマシと言い続けるんだ？
日本をマシと言って得するのか？お前さんは？
60:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:25:43 r5FRzaf5P
まず国はＤＱＮスパイラル現象を認識しないとな
61:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:33:01 6JW2S5BxO
>>59
別に損得でいってるんじゃないけど。
お前さんは、自分が有利になるならでっち上げ
でも日本が悪い！と叫びつづけるタイプかい？w
62:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:35:29 cfKVc6Co0
>>55
>煽りがいなかった時期って、10年以上前かな？
少なくともリーマンショック以前は転職板のこのよう
なスレで煽りは、あまり見なかったような感じがする。
63:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:42:00 1swUcqKBP
>>50
何も変わってなどいないさ。何一つとしてな。
お前達は常にそうだ。こんな2chで体裁を取り繕うためだけに
一つの事象を強引に2chの書き込みに結び付けて、
それで2chの書き込みは有用だなどと主張する。
だとしたら、現状は一体何だ？今の日本がお前達の理想とする姿なのか？
就職氷河期が始まってから１０年以上経った。その１０年で得られた成果がこれか。
マスコミが取り上げてくれた。だから何だ？
派遣切りがなくなった。それがどうした？
そんな一つ一つの事象などどうでもいい話だ。
大切なのは、それで本当に問題が解決したのかどうか。
結果として当事者が救われたのか。それだけだ。
お前達の2chでカッコつけるためだけの理論など何の役にも立たない。
大切なのは現実なんだ。2chの口げんかなどではない。
少なくとも、もし俺が2chの書き込みなどに期待を繋いでいたら、
間違いなく悲惨極まりない人生を送ることになっていただろう。
なぜなら、この１０年間、国や社会や企業、そしてお前達からも
一度たりとして救いの手など差し伸べられたことは無い。
俺自身が考え、動き、自らの人生を救わなければ、決して救われることはなかったんだ。
お前達の本質は腐った自己保身と薄っぺらいプライドだけなのさ。
だから2chで相手を言い負かすことしか考えられず、
現実では何も言えず、何も出来ず、あまつさえ体制に逆らえない言い訳を必死に探す始末。
そんな愚民共が大量発生している国に未来などありはしない。
お前達のような自称優秀な人間が救い様のない愚か者である限り、日本は腐っていくだけだ。
64:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:42:40 CL7QxbsK0
>>61
はぁ・・・・。がっかりだわ。ドラえもんの道具でやまびこやまってあったけど、
それに何言っても無駄だな。
65:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:43:46 by6TGCxP0
>>62
その直前までは景気が良くて、転職もしやすかった時期だからね
順当に考えれば、転職成功→流れで居付いた人が「まだやってんのw」とばかりに覗いているんだろう。
それはそうと、「リーマン後に取り上げられるようになった」という主張にすると、
2000年前後からニュースで扱われていることと矛盾するし、
リーマンショックで景気が悪くなってるのだからニュースになる頻度が増えて当然となってしまう。
なかなか苦しい立場だね。
66:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:46:39 CL7QxbsK0
すいません。
ここまで自演してましたｗ
67:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 11:47:12 6JW2S5BxO
無職なのは、やはりそれなりの理由があるんだな
>>64のレスをみればよくわかるよ。
68:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:01:53 cfKVc6Co0
>>65
２ちゃんの住民が急激に増えたのは2005年ぐらいだからね。
電車男の影響で２ちゃんをやって見ようと思った人も多い
と思う。
69:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:13:39 by6TGCxP0
>>68
べつにそれには反論しないけど、「２ちゃんで騒いだから取りあげられるようになった」とは矛盾するよね
その辺をどう整理付けてるんだろう。
70:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:20:04 9R1/cagk0
>>50-51
>>21
>>65
フリーター正規採用は１１％ 「偏見」和らぐが厳しく
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
厚生労働省が２日発表した２００９年若年者（１５～３４歳）雇用実態調査によると、
０６年１０月から０９年９月末までの３年間で、採用計画があった事業所のうちフリー
ターを正社員として採用した事業所は、全体の１１・６％だった。
対象とする事業所や年齢が違うなど単純比較はできないが、０３年１年間を対象にした
０４年調査とほぼ同じ結果だったといい、採用傾向に大きな変化は見られなかった。
一方、フリーターの経歴について「マイナス評価する」と答えた事業所は１８・５％。
０４年調査ではマイナス評価が３０％を超えており、厚労省は「フリーターに対する偏見
は以前よりも和らいではいるが、完全には解消されていない」と分析している。
フリーターの経歴を「プラス評価する」は３・０％で、０４年とほぼ同じだった。
また、過去１年間で正社員として若年労働者を採用した事業所は３１・３％。正社員以
外で採用した事業所を含めても４７・０％だった。厚労省は「０８年秋以降の急激な景気
悪化で、企業側が採用を絞った影響が大きい」とみている。
71:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:20:54 9R1/cagk0
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり
非正規雇用は416万人増加している
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
参考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
72:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:46:02 by6TGCxP0
>>70>>71
・フリーターへの偏見が減少しているのは事実
・新卒の就労人口は減っているが正社員数は増えている＝新卒増分以外の存在がある
（増えているのは35歳から44歳の層みたいだね。これは意外だ）
・人口が減っているのだから、正社員の数が減ること自体はおかしな話ではない
・非正規がいるかどうかと、転職が容易かどうにかに直接の関係はない
非正規で満足している層（たとえば主婦）がいるし、不安を感じても転職活動しなければ景気の良し悪しと関係が無いから。
俺が「誰でも家で寝てても転職できるくらいに流行ってた」とレスしたのなら納得だけど
「転職しやすい」かどうかに対する反論にはなってない。妙な反論をしてるよ。
73:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 13:01:26 cfKVc6Co0
>>69
>「２ちゃんで騒いだから取りあげられるようになった」
２ちゃんで騒いでいるだけでなくテレビ局に送っている
人も多いだろうからね。
74:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 14:13:14 qgHbnJc/O
よくもまあそこまで社会のせいにできるもんだ。
努力を怠ってきたやつ、無能なやつから順に職にあぶれてるわけで、
まず己に非があるのを自覚しろ。
75:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 15:29:47 uW3Lfh4Y0
その自己責任の異常なまでの個人に対する押しつけが
今の日本なんだよな
どの国もどの人種も、一握りの天才と大多数の凡人で
成り立っている以上、自己で行える努力も限界がある
76:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 16:04:03 +LWl2pT60
国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）
まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）
貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）
国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。
77:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 16:30:46 6JW2S5BxO
でも、無能なカスを高給で雇うことは
できないでしょ。
給与の他、条件が悪くてもそこで働くしかない。
馬鹿なら体力系の仕事。
馬鹿で体力ないなら、底辺で生きていくしかないでしょ。
78:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 16:33:14 6JW2S5BxO
最大の問題点は、無能なカスなのに、
底辺で働くことを拒んでいる点だ。
79:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 16:34:17 uW3Lfh4Y0
>>77
こっちは相手をする気がないので別に構わなくていいから
80:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 17:15:28 r5FRzaf5P
>>76
そのILOに日本は加盟してないんだよな
81:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 18:15:55 cfKVc6Co0
>>77
人並みの給料で、人材を雇うことができないのは
経営者の経営能力不足。
82:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 18:35:29 bQSX4psDP
悪い条件には悪い条件なりの態度（手を抜く等）で仕事をすれば良い
しかしながら、何故かブラックほど根性論を求められる不思議
83:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 18:42:42 by6TGCxP0
>>73
まあいるだろうけど>>50は撤回するんだ。
「２ちゃんに書くことが行動だ」主義の人も涙目だね。
84:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 18:45:32 6JW2S5BxO
>>81
例えば、偏差値40のやつが望めば、
マーチレベルの大学に無条件で
合格させなければならないと言ってる
ようなもんじゃんかw
85:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 19:08:24 cfKVc6Co0
>>83
３年前ぐらいに実況スレであったことなんだけど派遣制度をやたら美化している
おちゃらけたような番組をNHKでやっていてその実況スレに派遣労働者と氷河期
世代がやたら集まっていて、番組を見ていて「これは違う」「これはおかしい」と言う
ようなレスがやたら出てきてスレ全体でNHKにクレームを入れるような流れになっていた。
スレ内にNHKのご意見箱などのURLもやたら貼られていた。しかもその頃は氷河期世代
を煽るような奴は一人もいなかったよ。
それが原因なのか分からないけどその後からNHKで派遣制度の問題を真剣にやるように
なった。 あの頃のスレ住民のパワーは凄かったんだなあと思ったよ。
これは２ちゃんで騒ぐ→テレビ局に送る流れになるのではないの。
86:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:29:36 by6TGCxP0
>>85
>それが原因なのか分からないけど
これが全てだよね。
3年前以前にも派遣賛美も批判もやってるから、因果関係がはっきりしない。
ところで今、NHKって派遣反対や労働問題の先鋒として転職者から高い支持を得てるの？
違うんだったら、間接的に因果関係を物語ってるよね、、
>これは２ちゃんで騒ぐ→テレビ局に送る流れになるのではないの。
ちょっと違うよ。現実に行動を起こした上でのことだから。
87:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:30:20 1swUcqKBP
>>85
お前の言うところの、その2chでの馬鹿騒ぎがマスコミに通じたことが
真実なのかどうかなど全く問題ではない。
そんなこと検証など不可能だし、する意味もない。
なぜだか分かるか？
今の日本がブラックそのものだからだ。
要するにマスコミで取り上げられた結果が今の日本だというわけだ。
選挙も同様だ。腰抜けの愚民共が選挙さえ行けば後は誰かが何とかしてくれると
間抜けな幻想を抱いた結果が、今の日本だ。
だから局地的に火の手があがろうと、決して世の中を動かすことが出来ない。
なぜそうなるか分かるか？
それは、結局お前達の本音が、
「自分はこれっぽっちも傷つきたくない。」
「面倒なことは、すべて他人がやればいい。」
という醜い本性に基づくものだからだ。
それを薄っぺらな大義名分で隠して体裁を取り繕う。
それがお前達の本質だよ。
お前達は現実では何一つ主張出来ず、何も行動出来ない。
その言い訳を必死に2chでしているだけなのさ。
昔からお前達のような連中はいくらでもいたし、今もそうだ。
本人のいないところではいくらでも批判出来るが、いざ本人を目の前にしたら
何一つ主張出来ない。
そして結局は体制に逆らえない言い訳を抱えてブラック社会に取り込まれていく。
そうだ。このスレにいるような連中の手によって日本はブラックと化してしまったんだ。
陰口を叩くことしか出来ず、弱者であることを傘に着て、
自ら考え、行動することを放棄したお前達のような連中によってな。
88:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:41:48 1swUcqKBP
今の日本の流れは明らかにブラック化している。
それはお前達にも分かっているはずだ。
そしてその流れを変えるのは、国民一人一人の意思でしかないんだ。
極一部の政治家とか役人とか経営者ではない。
大多数の国民が意識を変えない限り、決して国が変わることなどない。
世の中の流れを変えるとなれば、当然反発は起きる。
今の流れの中で利益を得ている連中は間違いなくいるんだ。
反発が起こらない訳がない。当然だろう。
口先で世の中を変えるなどと言ったところで、そんな簡単に変わるものでもないだろう。
その程度のことは俺とて理解は出来ている。
だがな、理不尽な境遇に対して反発するという行為を止めたら
永久にこのままだ。
世の中の流れを変えるために行動することが前提であれば、
その方法を考える。そして行動し、試行錯誤し、経験を積むことが出来る。
その中からよりよい方法を見つけ、ノウハウとして蓄積していく。
この過程を積まなければ、世の中を変えることなど不可能なんだ。
安易に政府や役人や企業にすがりついて、それがどういう結果をもたらすのか
なぜお前達には分からないのか？
他人に依存することしか出来ない国民など、いいように食い物にされるだけだ。
現状がそうではないか。なぜその現実をお前達は直視しようとしないのか？
結局お前達はこの期に及んでも、まだ誰かが何とかしてくれるという幻想から
抜け出せないのだろうな。
国民は無条件に保護されるはずだという幻想からな。
だから政治家の白々しい「国民のため」などという決まりセリフに騙され、
すべてを他人に委ねるという愚行に走るのさ。
89:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:42:48 cfKVc6Co0
>>86
>ちょっと違うよ。現実に行動を起こした上でのことだから。
君の構想としては世の中に不満を持っている人に対して具体的に
どのようなことを現実に行動として起こしてもらいたいの？
90:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:55:30 123p2N3YO
>>８８
お前たち＝お前もな！
91:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:57:16 CL7QxbsK0
しかしID変えて長文レスとは・・・・飽きない奴だなあ・・・・・
92:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:57:57 by6TGCxP0
>>89
あれ？因果関係の方はもういいんだ。
実際のところ証明不能だし、今現在NHKがさほど支持されていない状況を考えると、
影響の有無にかかわらず改善効果はあまりなかった、、と考えるしかないものね。
具体的にどうして欲しいこうして欲しいは今の流れでは主張していないよ
>>50にあった「２ちゃんに書き込むことによって、社会が変わった」のが本当かどうかを聞いてるだけ。
93:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 20:58:17 xv8fI6c4O
つか
ちゃんとしたスレッドを立ててよ
94:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:08:34 Zam/u5nk0
愚痴すらも言えない雰囲気が
今のブラック日本を作り上げた一因でもあるんじゃないかと思うし
とりあえずどんどん愚痴るべき
もちろん、それで次の仕事にすぱっと行こうなんて言わん
愚痴を言うことにすら耐えられなくなったら自分が何を出来るか考えて
自分の出来る範囲で自分の考えたことをやってみれば良い
95:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:14:38 CL7QxbsK0
不平不満があるのに暴動すら起きないんだよなぁこの国は・・・・
国にしてみれば、個人主義？にした結果がこれだから得だったのかねえ。
気に入らない事があっても文句一つ言わず、自殺者が毎年3万人（あくまで
マスコミの情報であって実際にはもっと多いと思う）だし、最後に起きた暴動が
学生運動だもんなぁ・・・・・。まさにブラックだよ。
96:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:17:13 1swUcqKBP
>>90
俺は違うな。
前職のブラック会社を退職し、そこから未払い残業代を払わせたときから、
もうこれ以上、理不尽な扱いに耐える必要などないと理解したし、
そして、自分からアクションを起こさない限り、
泣き寝入りをすることになるということも分かった。
だから、俺はそれ以降自分が正しいと思うことは誰であろうと主張するようにしている。
相手が課長だろうと部長だろうと役員であろうと関係ない。
相手だって人間なんだ。誤解だって生じるし、
黙っていたらこちらの意図することなんか通じるわけがない。
まずは、こちらの思うところを相手に伝えなければならないんだ。
そうしなければ、決して前には進めない。
面白いとこに、実際そうしてみたら想像以上にたやすく事が運ぶものでね。
まあ、元々ブラック社会が抱えている矛盾に対して、
腰抜け共が口にしなかっただけの話。
俺がそれを真っ向から主張すれば、意外と簡単に変えられるものも多かった。
また、その行動の中で様々なものを手に入れることも出来た。
地位も人脈も、そして理不尽な事態に対応するノウハウも。
またブラックな環境を改善したことによって、無意味な残業をする必要もなく、
何一つとして不利益なものはない。
お前達がひたすら逃げ回っている「現実での行動」に至った俺は、
これだけのものを得ることが出来たんだ。
だから俺にとってお前達は愚民にしか見えないのさ。
これがホワイトな国なら黙っているのもアリだろう。
黙っていれば安定した暮らしが約束される。そんな国ならそれで問題ない。
だが、日本はブラックなんだ。そんな物騒な国でうつむいて黙っていたら
どんな結末を辿るのか。それをなぜお前達は想像できないのだろうな。
まあ、今となっては想像などする必要はないのだが。
今のお前達がその結果だよ。ブラック国家に屈服したら最後お前達のようになるのさ。
97:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:23:46 CL7QxbsK0
頭の弱い選民思考だな・・・ｗ
98:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:26:28 by6TGCxP0
>>94,>>95
”個人主義”なのに”文句一つ言わずに働く”って奇妙な現象だね
以前よりも愛社精神に満ちた人間は減ってるわけで、文句を言う人も増えてるはず
事実として自殺も中高年が多いじゃない
都合のいい単語を切り貼りしているせいか、全体に文章がちぐはぐになってる
99:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:35:46 usXjw5Za0
>>96
>お前達がひたすら逃げ回っている
なあ、なんで「このスレの住人は逃げ回ってる」と決めてかかるんだ？
なんか証拠とか根拠があるのか？
言い掛かりをつけてるようにしか見えないのだが。
100:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:41:51 BQxIwZOvO
このスレは
2chにレスすれば世の中を変えられると思ってる香ばしさ全開の底辺
なぜ負け犬なのかがよくわかる愚痴を吐いてくれる底辺
やたらと運動、暴動を推奨するが自分では絶対に動こうとしない底辺
そんな彼らを嘲笑い反面教師にして明日も頑張る一般人
の提供でお送りします。
101:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:43:12 CL7QxbsK0
おいおい、第三者のふりしてんじゃねーぞｗ
書き込んだ時点でお前もお仲間入りだろーがｗ
102:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:45:48 6JW2S5BxO
不平不満があっても、暴動起こすほど
じゃないよ。
2ちゃんを見渡しても、無職のくせに
平日の真っ昼間から、2ちゃんに
へばりついているやつがたくさんいる。
日本は仕事しなくても、ゴロゴロしてても
生活に困らない無職が多いから、暴動なんて
起きないよ。
103:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:54:14 CL7QxbsK0
>>102
自己紹介乙
104:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 21:58:11 p8fud+L30
起業だ！！
105:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:02:05 Y+iQJdT20
>>102
3万人が暴動したら凄い事になるが、
単に横に繋がりがないだけ。
それどころか、横と競争化してて、
落後者化した奴が毎日死んでいる
はっきり言ってバカな国民
敵は上の奴、又は目の前の憎たらしい奴だ
106:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:11:20 k5F2Jz8M0
勃起だ！！
107:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:18:17 Dl08xvZ10
他人の足を引っ張るのは得意だが、赤の他人と手を組む能力に著しく欠けているのが日本人
国自体がもはや村社会ですなあ
自殺者の3万人が同じ志を持って動いたら政府にとっては脅威のはずなのに
108:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:23:48 by6TGCxP0
明日出勤した後、前後左右の同僚4人に声かけて手を組めば、
残業や休日程度の問題は片付くくらいの脅威になれるよ
なぜかそれをせず、同僚を罵倒して足を引っ張る人が目立つけれど。
109:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:24:47 Zam/u5nk0
>>98
何で違う人間の言葉をくっつけてちぐはぐだなんて言えるんだ……
110:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:26:13 Y+iQJdT20
２ちゃんでは、横のつながりがある不思議について。
裏世界と表世界のギャップが凄い
裏世界での横のつながり状態が、
表世界に現れた時の爆発よくはすさまじいだろうな
でも、日本だと陰湿化するだけだったりして
とりあえず今年の冬の派遣村は凄そうだな
111:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:31:23 by6TGCxP0
>>109
ああ、ごめんごめん。
”個人主義”の単語を持ち出したのは>>95だけか。
でもよ、「愛社精神が減って文句を言う人間が増えている」、これは否定しないよな。
つうことは、ブラックから回復しつつあるってことになっちゃうぞ。
112:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 22:34:52 6JW2S5BxO
爆発なんかしないって。
それに、矛先が上司であったり、同僚
であったり、会社であったり、事情は
様々。
一つにまとまるほうが不自然。
113:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 23:09:27 cfKVc6Co0
>>92
>影響の有無にかかわらず改善効果はあまりなかった、、と考えるしかないものね。
あまりと言っていることは少しは改善効果があった。
114:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 23:18:30 Zam/u5nk0
>>111
肯定も否定も出来ないな
愛社精神が減っているのは確かだろうけどブラックでなくなってるとは断言できないなぁ
愛社精神が減ってる代わりに自己責任論やら何やらが噴出してるような気がするし
今までは愛社精神やら何やらで頑張っていたのが
これからは自己責任論や努力論で補われることになるんでね？
115:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 23:21:48 cfKVc6Co0
>>102
>2ちゃんを見渡しても、無職のくせに
>平日の真っ昼間から、2ちゃんに
>へばりついているやつがたくさんいる。
平日昼間の勤務時間中に仕事もしないで
2ちゃんにへばりついているやつも同類だろ。
前に平日の昼間に１時間に何回も連投して
煽っているやつがいたから「お前仕事はどう
した？」とレスしたら「トイレから書き込んで
いると」とレスを返答していたやつがいたな。
そいつ勤務時間中に１時間ぐらいトイレにこもって
いるんだぜ。
116:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 23:51:54 uOH/OhE/P
今は恐ろしい時代になってるからなぁ。
ともかく貧しい人は子供だけは作らずにその連鎖を止めるしか道は無いっすな。
117:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 00:00:56 CL7QxbsK0
>>116
お前、思考停止してんな。お前のちんこむしってしまえよｗ
118:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 00:02:57 DXf05+i00
>>115
無職が見え張ってるだけだと思われ
119:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 01:33:04 mCHedKLh0
しかし長文p2（昨日のIDは1swUcqKBP）って>>35で指摘されてる事例そのまんまだな。
120:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 02:24:18 alogj7Gp0
>>113
その「少し」が諸手を上げて喜ぶほどのものだってなら、それも良いよね。
しかしなんだ。
煽りもおらず、大々的に2ちゃんで盛り上がり、「パワーが凄かった」と回顧するような状況でさえも、
「効果はあまりなかった……ということは少しはあったんだ！」と慰め程度の結果しかもたらさないんだ・・・
「ネットでは現実を変えられない」ことを示す悲しい実例の一つだね。
121:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 02:27:30 alogj7Gp0
>>114
そうすると>>94の「愚痴すら言えない雰囲気が悪い」は撤回するってこと？
かつてはそんな状況でブラックを助長してたが、今は改善された。
しかし別の要素によりやはりブラックだ、てところか。
ただ、そうだとしたらやはり、元レスはちぐはぐな話になっちゃうな。
なんにせよ「愚痴すら言えない」は現在は成立しないってことか。
122:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 06:52:20 foR3gxZS0
お前らそろそろ仕事に行く時間だぞ！！
勤務時間中に2ちゃんにへばりついているなよ！！
123:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:21:42 qfmRPBqJO
ブラック会社にしか入れないやつや無職は自分がブラックなんだろうがw
なんだかんだで世の中適材適所だよ。ホワイトな人材はそれなりのとこにおさまってるし、
出来がいいからおまえらみたいな糞みたいな愚痴ばかり吐かないし。
124:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:23:38 foR3gxZS0
お前がブラック会社に勤めていることだけは分かった。
125:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:58:26 1NEqI967O
みんなが東大や京大に入れないのと同様に
みんなが優良企業に入れないのは当たり前
なのに、なんで入れないのは不当だと思うんだ？
126:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:59:43 qfmRPBqJO
スレみても残業が嫌とか、休日が少ないとかブラック派の書き込みはそんなんばっかだな。
そんなやる気のねーやつを金払い雇うわけないだろ。
まず働くことについての意識レベルが低すぎるわ。あとおまえらが忌み嫌う50代以上の管理職ほど、
下の社員より明らかに責任重いし働く量も多いよ。役員クラスまで出世すればしらんが。
だから一般の社員より高い給料もらってんの。おまえらは、なんもわかってないから、老害とか言ってるけどな。
127:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 08:07:17 qfmRPBqJO
東大京大には入れないが、マーチには並の能力があれば努力すればまず入れる。
これが同世代の上位一割。優良な就職先のパイとほぼ等しい。
つまり優良な就職先に入れないのは能力が足らないか、努力不足。
ちなみに底辺職はどの国も仕事きついしブラックだよ。
日本だけがブラックだと思ったら大間違いだ。
128:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 09:51:36 vIQ9sXb00
このスレはね、末Ｐの奴が俺は別格、俺こそ神と言いたいためだけのスレに成り下がったんだよ。
そのことを言いたいがためだけに喰ってかかれるレスを血眼で探す。
お前はゴミで俺は神に結び付けられる話を取って付けたように展開する。
もっとも、日中は通常回線で煽り、夜になるとＰ回線を用いて神話してるだけという考えも出来るかもね。
129:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 11:27:31 hrylBdiM0
だから豚は徹底無視するに尽きるの
構うと増長するだけ
130:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 11:47:34 ud5I5Wfg0
浜松久しぶりだな。携帯の規制が解除されたのか
131:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 13:39:03 bdk6Gicz0
浜松って気持ち悪いよぉう！！
132:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 13:57:42 1NEqI967O
現実社会に受け入れられず、ネットでも
誰かの幻影に怯えて暮らすお前らが哀れだ。
133:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 14:07:55 TIReaEQU0
29歳。
手取り20万弱。
サビ残、月20時間。
ボーナス年15万。
完全週休2日。
ブラック度何パーセント？
134:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 14:10:07 bdk6Gicz0
>>93みたいな「ちゃんと」してないと嫌ってヤツもブラックナリ
135:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 15:11:03 TDk74SSW0
>>133
５％くらいかな
優良な部類と思われ
136:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 15:12:12 7YfguvYx0
日本は民主主義なので、愚痴や不平不満を言う自由があります。
137:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 16:30:08 GOY1z4d80
>>133
サビ残があるのにホワイトに見えてしまうな。ブラック企業多すぎ。
138:133
10/09/06 17:25:58 TIReaEQU0
>>135
やっぱりマシなほうか。
1人の知人に聞いたら、べつに問題ないって言われたわ。
まぁでも不安はあるんだよね。サビ残。
>>137
こっちではブラック判定か。
頼む！ホワイトと言ってくれ！！
そうでないと俺・・・
139:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 17:47:48 lKbZ1Y5i0
>>137
少なくともサビ残に関しては、法律ではっきり違法だと言われている行為だから
気になるようなら最寄りの労基署、弁護士などに相談したうえで
会社に是正を要求するかどうか、決めると良い。
怪しいと思ったり、心配だと感じたら、すぐにその手のプロに相談する。
これが重要。どんな会社だって法律には逆らえないわけだし。
140:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 18:25:07 8xoGmbnz0
>>133
普通だと思った。ボーナス少ないのが気になるけど普通にいい会社じゃんと
すっかり飼いならされてるな自分
錆残なんか書いてても書いてなくてもやらされて当然、なかったら天国くらいに
思えてしまってきている。日本の奴隷教育は恐ろしいわ
141:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 18:32:41 ULmfvHMs0
>>24
まあ敗戦御三家の日本ドイツイタリアが出生率最低なのも偶然じゃないわな。
戦勝国に全ての利権を持っていかれてしまったがために、人口増加の伸びしろがなくなっちゃったんだろうな。
142:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 18:32:48 QCevhwKK0
休日の過ごし方も欧州と日本人で違いが分かるよ。
欧州だとバカンスは南の別荘やホテルに泊まってプールサイドやビーチサイドには
手ぶらで行き、寝そべって日光浴や只ひたすらボケーっとする。
日本人は、寝そべって日光浴はするかもしれないけど、プールサイドやビーチサイドに
あれやこれやと本やら雑誌やら持って行って読み始めたりする。
欧州のバカンス=兎に角、頭も体も休める。頭を空っぽにする。瞑想する。
これが日本人には理解できないらしい。
日本人には何もやらないと言うのが理解できない民族でもあるのかも。
海外から見るといつも慌しく常にちょこまかしている感じかな。
143: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 19:21:27 wXOSzbOkP
労働法、解雇規制などは社会の正義と言う面から見れば、本来弱者を助ける
ために存在するべきなのに、日本の現状では強者（既得権者）を優遇し、
弱者（新卒者、既卒者、フリーターなどの非正規、無職者、ニートなどの
アウトサイダー）を切り捨てているだけにしか見えないな。
年金についても既得権者を守るだけになっており、若者に大きなしわ寄せが
来る。なぜこのような不正が日本では許されるのであろうか？
144:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 19:42:21 dl9pTSP6P
そりゃ既得権を持ってる方が、強い立場にあって政治を支配してるからだろう。
今年辺りは65歳以上の人口が3000万人を超えるみたいだし、これから団塊の世代が65歳以上に
なっていくのでより厳しくなっていくだろうね。
145:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 19:51:35 ciKL3RsQ0
>>143
国民が政治に積極的に参加しなかったツケが廻って来たわけで
特に団塊の世代の連中の責任はデカイ
146:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 20:02:46 ZsW1qZy30
労働のダンピングこそ日本の労働の姿
147:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 20:24:53 0jXp3Go40
>>121
今では別の要因で愚痴すらも出来ない雰囲気が出来上がってるってことさ
148:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 22:14:19 alogj7Gp0
>>147
そうか？愚痴くらい普通に言うけどね。
言えない理由は何？
149:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 22:32:32 0jXp3Go40
>>148
それはお前さんが雰囲気を読めないか、もしくは気にしないってだけ
150:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 23:13:37 alogj7Gp0
>>149
てことは気にしなければ自由に愚痴を言えるわけだ。
なんだ個人の気の持ちようだけか。
151:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 03:00:39 DFt3VUCZ0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ノ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! | 世の中に不満があるなら自分を変えろ
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
| ノ ヽ | |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
152:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:02:38 CiYcO5Kv0
>>150
今まで自分が知っている人の中で愚痴を言っていない人は
見たことがない。
153:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:27:37 qk5UhNDh0
実は日本って国自体がブラックそのもの 43糸色望
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
151 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 03:00:39 ID:DFt3VUCZ0
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
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154:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:41:42 wtTLsQf+O
愚痴を言うやつほどダメ人間。
出来のいいやつはあまり愚痴は言わない。むしろ愚痴がでないように工夫して、
自分のポジションを確立する。
155:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:47:35 yJ8RwO/+O
なるほど、こうやって愚痴も言えない雰囲気を作り上げていく訳ですね
156:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:49:31 CiYcO5Kv0
愚痴を言わない人間ほどストレスを貯めこんでいそうだな。
そもそも不平不満がない奴が２ちゃんのこのようなスレに
わざわざ書き込んだりしないよな。
157:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 07:53:39 qk5UhNDh0
>>155
>>154みたいなレスは無視だろ
158:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:05:44 Xmwn7uks0
愚痴を言って、その後に行動しない奴は駄目だね。
愚痴が悪いのではなく、
自分でも問題があると分かってるのに、それを正さないのが悪い。
改善することによって「同じ愚痴を何度も繰り返さない」という意味では、
確かに出来のいい奴はあまり愚痴を言わない。
159:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:29:15 CiYcO5Kv0
>>155
経営者、管理職、公務員、国関連の仕事をしている人の中はこのスレに
書かれている失業者や転職希望者の愚痴や不平不満が耳が痛くなるほど
うっとおしく感じるんだろうね。 だから愚痴や不平不満を言わせないように
何かしら理由をつけて絡んでくる。
160:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:43:37 eNJlQMGA0
うっとおしい以上に恐怖じゃね？
国家は正しい、経営者は正しい、勤労は喜び、
この価値観で50年の繁栄を築いてきたんだから
愚痴が増えれば奴隷が目覚める
奴隷が人権に気づけば管理者は飯の種を失う
161:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:47:46 Xmwn7uks0
このスレで出てる愚痴って、
「日本はブラックだ」程度のことじゃない。
これ、そこらの人も言ってる普通のこと。
どこをどう恐怖に感じる要素があるの？
日本の幸福度は常に低いじゃん。
つまり大半の国民はブラックだと認識してて、
それを公に言うことに何の躊躇いもない。
飲み会なんて一般に愚痴大会だし、
勤務中にも不平くらい上がるでしょ。
「今日は同僚と一致団結して管理職を吊るしあげてやったぜ」とか
報告が連呼されてるんだったら怖いと思うだろうけどさ。
162:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:53:05 xUJV5+34O
恐怖なんか感じないだろ。
ゴミ屑どもが騒げば、工場等を海外に
持っていくだけ。
派遣切りで騒いだあとは、日本での工場
建設を止めて海外シフトのニュースばかり。
163:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 08:58:55 qk5UhNDh0
>>162
本当に外国へ工場を全て移管出来るならさっさとやってくれって感じだな
それか会社ごと外国にでも行ってもらいたいもんだ
164:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 09:04:30 CiYcO5Kv0
>>162
有能な人材じゃないと海外に行けないよ。
今、大企業が次々と大卒の有能な新卒者
を配属早々インドやベトナムなどの発展途上
国に赴任させているじゃん。
165:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 09:05:05 xUJV5+34O
日産は主力車種のマーチをタイに移すらしい
今後も増えていくだろうね。
166:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 09:08:05 eNJlQMGA0
工場が１つ海外に行けば、工場長が失職する
奴隷の働きが悪くなれば、管理側の最下位が切り捨てられる
このスレに入ってくるのはどうせ窓際管理職だから、よくわかってるだろ
167:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 09:41:10 CiYcO5Kv0
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 6月1日放送 第419回
シリーズ「新興国を攻めろ！」第3弾
若者よ 海を渡れ！ ～“世界基準”で戦える人材づくり～
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
>【新興国で新人を鍛えろ！ＮＥＣ、異色の人材教育】
>ＧＴＩと呼ばれる新人海外派遣研修制度。入社したての新入社員を
>いきなり海外支店に送り込み、現場の仕事を覚えさせるという「ス
>パルタ教育」だ。
>この制度の下、ニューデリーの支店に配属され、インド郊外の貧困地
>域ラクノウで営業を任されることになった。インドの顧客は、気まぐ
>れで日々注文数が変わることがあり、新人には荷が重い仕事だ。
168:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 10:04:11 0IQiaZpb0
以前にも指摘されてたけど、愚痴愚痴愚痴ばかりってどこのどのレスのことなんだ？
そんなに愚痴があるか？？？コピペ、煽り、意味不明な殴り書きと、
そこら中でモメてる長文豚と浜松で９割以上構成してると思うんだが。
169:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 10:06:59 7P5fgxBe0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! | 世の中に不満があるなら自分を変えろ
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
| ノ ヽ | |
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
170:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 11:08:48 issZNuoF0
AA荒らしやめろや
通報するぞ
171:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 12:51:46 HuCPK4BI0
海外ともバンバン取引して、バリバリやってるような外資絡みの企業なら
厳しい実力主義とかもわかるけどさ。
行動範囲が精々県内とその周囲とかレベルの中小企業が、同じように
鼻息荒くしてんだから、しゃらくせえ。
172:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 15:54:05 Hw7vLXyh0
日本の中小企業は調子に乗りすぎだろ
ブラック体質のくせにスーパーマン募集とか笑わせんじゃねーぞ
173:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 16:00:17 FwaDVQSJ0
会社が社員に頼るのがみえみえだよな。
174:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 16:42:26 xUJV5+34O
つーか、会社にぶら下がろうとしてることが
間違いだろ。
そんなやつ、会社にとっても、ほかの社員
にとっても迷惑なだけ。
175:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:23:07 M3l8y1Lb0
【話題】警告 来年４月以降、大倒産ラッシュがやって来る（信用調査会社幹部）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:31:26 K2f1bc/gP
日本は中高年、老人を甘やかし過ぎた。滑り台社会といわれるけど、
それは勝ち組によるエスカレーター社会があって初めて成立
するのである。つまり勝ち組はエスカレーターに乗って終身雇用
で定年まで働き、負け組みは滑り台で非正規から一生這い上がれず、
ホームレスに落ちてしまう危険性もある。滑り台社会はエスカレーター
社会がなければ成立しないので、エスカレーター社会を壊せばいいのである。
177:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:44:15 xUJV5+34O
エスカレーター社会が壊れて、全員ホームレス
になるだけかもね。
178:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:44:39 fq3jGhr20
他人の出来ない仕事や技術があれば負け組みにはならない、
他人と同じ事しか出来ないと負け組みになる可能性が大きい
どんな社会でも実力が無ければ仕事はないだろう、エスカレーター
そんなものは存在しない、滑り台も無い 全ては実力なんだよ。
179:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:52:56 JDPwz4FW0
>>178
一行目は同意。
二行目以降ちょっと違う。
他人と同じ事しか出来ない。
じゃあどうしようかって時に選択肢が極端に少ないのがダメな部分だと思ってる。
もっと国の訓練機構を充実させた方が良い。有っても良い様な英会話とか無いし。
むしろ男がやってどうすんだっていう事務の訓練を3ヶ月させた所で意味無いし無駄。
もっと雇用状況の実態に合った職に直結する訓練を充実させるべき。
180: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 19:58:41 K2f1bc/gP
>>178
お前は外資系金融で働いてみろよ。まあお前みたいな低学歴では
面接さえ呼ばれないけどなｗ
181:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 23:27:15 PnaFhd+cP
なんとかカネ稼いでシノぐしか無いねｗ
182:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 00:11:43 JxLNw0Iw0
>>174
企業だって労働者がいなければ何もできんだろ。
経営者だって助成金とかで国にぶら下がっとるしソレを棚にあげて労働者だけを叩くのは日本だけ。
183:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 00:33:23 IUxpxxki0
労働者には代わりがいくらでもいる
余人を持って代え難い人材はわずかだよ
184:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 00:42:46 PutKzCfgO
一度転落したらはい上がれないからブラックとか笑わせるなよ。
はい上がれないのは社会のせいじゃなくおまえらに実力がないからだよ。
それまでの過程で経験とスキルを積み上げてきてないからはい上がれないの。
185:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 00:47:44 StiiQY6d0
>>184
40代、50代でリストラされた人間が再就職不可能なのも経験不足だからなのですか？
日本企業が真っさらの新卒しか認めないのが原因だろ。
186:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 00:51:40 IUxpxxki0
もう自分で新しい国を創ってそこで理想の社会を創るしかないな
187:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 01:09:04 PutKzCfgO
40代50代とか管理職の年齢のくせに、リストラの対象になるような無能なやつが悪い。
社会は厳しいよ。仮に職失っても独立して金稼げるくらいの技術を、
身につけてこなかったから悪いでそんなもん済まされる。
実力主義社会なんだし、厳しすぎる、ブラックだと甘えるほうが馬鹿。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 01:17:01 x5W6bBlv0
こんな所で吠えてるID:PutKzCfgOに、どれだけの技術があるのか知りたいわｗ
まさか無職じゃねーよな？
189:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 01:23:40 Hu5e8z5AO
>>187
お前が、どう有能でいままでにどんな仕事をしてきたのかを
詳しく
それができなければ、お前はニートの妄想と判断する
190:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 01:40:36 lBC4srl10
【雇用】若者の自活厳しく 「自身の収入のみで生活」44％どまり、厚労省調査［09/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
191:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 01:41:36 OybAxsJa0
バブル崩壊時にリストラが発生してるだろ？
あのときの親父は全員自殺したのか？
それが答えでしょ。
比較論でいえば、当時よりも転職環境はマシになってんだしさ。
192:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 02:14:24 fa/Y1zNT0
50代でリストラされても事業起こせばいいだけ
何十年も働いてたんだからそのぐらいの能力はあるでしょ、、
193:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 03:07:38 5lv3Icjg0
>>160
そういう事だよね。俺は心理学の知識をかなり学んだから言えるが
日本って、国が国民を洗脳している状態。実際、心理学の技術を使用している。
で、「全員一緒が良いね！日本は最高！異論唱える者は排除しろ！」
みたいな北朝鮮みたいな共産主義状態でやってきた結果が
参議院選挙前のNHKのニュース放送で現役の閣僚３人が
（平野官房長官、前原国交大臣、もう一人は仙谷だったかな？）
「我が国の現在の財政は戦中、もしくは戦後1947年頃に相当しており・・・」
と発言している（字幕テロップは付けていなかった気がする）。
そして、8/4の朝日新聞の記事の特集でも
「日本の今の財政は1946年頃に相当しており・・・」と書かれている。
age行為は嫌いだが、重要な事なのでageで書いとく。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 03:17:37 E0EPbkuOO
厳しくない社会になってほしい
195:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:23:03 OybAxsJa0
>>193
その割に、幸福度を聞くアンケートでは不満続出、
将来に期待を持てますか？も不安の声だらけ、
政治に対するアンケートもボロクソ・・・と低評価をするのが世間の常ですけど？
一体どこに「日本は最高」と答える結果があるの？
「日本はブラックだ」が国民全体の認識ですよ。
196:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:28:28 UXc/6L3u0
そりゃ、政治屋の失策や大企業の傲慢を全て自己責任で誤魔化すし
一回レールから外れると、やり直しが効かない
その割に最低限のセーフティーネットもないから
下手すると、レールから外れるとホームレスまっただ中だし
果たしてこんな國を最高と思えるのだろうか
197:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:35:42 OybAxsJa0
>>196
>>193に言わせると、みんな最高だと言ってるんだってさ。
今や「ブラックだ」と考えている人が多数派であり一般的なのに、なーんで「気がついてるのは俺だけ！」のスタンスを取りたいんだろう。
198:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:39:08 /n9V5/ES0
何が日本を日本人をブラックにしたのか
環境か？遺伝子か？
199:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:44:30 HxqOuD8M0
日本がブラックなのは国民性
200:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 07:56:08 PutKzCfgO
レールから外れるやつがまず第一に悪いというのは無視かよ。
201:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 08:01:10 UXc/6L3u0
やり直しが効かない社会がおかしいというのは無視かよ
202: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 08:03:28 Ws1uGCDgP
Japan As Number Three
Heizo Takenaka 竹中平蔵
2010-09-07
URLﾘﾝｸ(www.project-syndicate.org)
203:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 08:09:07 OybAxsJa0
「やり直せない」の根拠はないんだけどね。
全くの異業種に高齢未経験が転職しづらいのは日本に限ったことでもない。
いつものお約束「不平は言うが、どの水準を期待しているのか？」ははっきりさせない。
「やり直す」って、どんな人がどんなことができる社会なんだろう？
204:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 08:13:46 e2dlRYdj0
世界的人口増加、機械化による、自己防衛の本能
205:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 10:19:01 7JaIyo6U0
ブラック企業っていうのは、例えるなら毒キノコのようなもんで、
いかに素人が情報を仕入れたところで、俄か知識で判別は不可能。
まあ入念に時間をかけて研究すればまだ観察力もつくだろうが、
普通職探ししてる人なら、そんなもんに時間使うくらいなら、一社でも多く
申し込みたいですよねｔって話で。
ブラックかどうか（毒があるかどうか）は実際に入社して（食って）
みなきゃ判らないのがほとんどで、見た目ですぐブラックかどうか
判る物件のほうが、むしろレア。
食ったキノコと食った当人の状態いかんで中毒症状に差が出てくる
点もそっくりだな。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 10:38:40 UXc/6L3u0
>>203
新卒信仰による年齢制限
207:193
10/09/08 11:39:44 5lv3Icjg0
>>195
>>197
>>203
ID:OybAxsJa0
お前は馬鹿か？俺は今、現在の話をしているのではなく、バブル崩壊後もずっと、
国の財政難を政権代わるまで隠しておいて国民もリーマンショックや政権交代って事が
無かったら、気が付かなかったんじゃないか？って今迄の過去の話をしてるんだよ。
悪いのは自分の責任だって思い込んだまま、自殺した人も大量にいただろうって事。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 12:14:46 PutKzCfgO
やり直せないとか自分に実力がないからやり直せないだけだろ。
社会のせいにしてんなよ
209:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 12:30:17 UXc/6L3u0
一部の優秀な人間を基準にした国の在り方なんざ推奨出来る訳ないだろ
どの国そうだが、一部の優秀な人材と凡人で形成されている以上
一部の優秀な人間を基準にした政治を推奨するのは国自体を滅ぼすぞ
210:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 12:44:45 ZUd8ajwf0
>>209
まったく同意。
これだけ偉そうにしてる>>208はさぞ優秀な奴なんだろうが
8割の劣っている人間の役割も考えずに馬鹿にしてるだけの人間が優秀な奴とは言えない。
完全にブラック経営者の考え方。
211:193
10/09/08 12:47:21 5lv3Icjg0
>>208
君はいつもの携帯age煽り学生君なのでスルーする。
あと、社会システムが日本より充実している国なぞ、探せば幾らでも出てくる。
若いんだから、煽りなんて下らない事に時間を割いてないで生き残る方法を
考えた方が良いよ。
>>209
＞一部の優秀な人間を基準にした政治を推奨するのは国自体を滅ぼすぞ
そういう国家運営で旧ソ連は崩壊した。
そして、今もそんな共産主義を貫いているのは北朝鮮くらいじゃない？
で、北朝鮮の現状は言うに及ばず・・・
212:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 14:48:55 HxqOuD8M0
「やり直せる社会」
海外留学し他国の友人と交流を深め日本に帰国し就職4年目か5年目あたりに
「まだ同じ会社に勤めているのか？」アメリカの友人やアジアの友人からの久
しぶりのメールに不思議な事が起きているかのように書かれていたことがある。
アメリカに限らず東南アジア圏でも「転職し経歴を高めていくことがごくごく普通
の考え方だからだ」友人には毎年職を変える人もいるくらいだ。
本人のやる気、能力にかかるところはもちろん大きいが幾つになって
も新しい職に挑戦できる文化や度量が他国にはある、ある意味やり直しができる。
日本は終身雇用が崩壊し公務員・大企業以外は人を育てることもなく使い捨て
昨今の新卒者・求職者もそれがわかってるので若いうちから経歴を高め
ていく意欲自体無くなってきていると思う。
就職氷河期に揉まれながらも転職を繰り返し30代も後半に入っている人も
多々いると思うが、仕事を辞め、再就職となると新卒者と変わらない条件を
提示される、ある意味企業によってその人のこれまでの経験・経歴をすべて
全否定され完全リセットされる日本に未来はない
213:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 15:04:53 HxqOuD8M0
他国では経歴はもちろんだが単純に「転職回数が多くいろいろ知っていて
何でも出来る人が重宝がられる」またそれが「評価」される
↑
＊重要＊
214:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 17:04:53 PutKzCfgO
凡人のくせにレールから外れるやつが馬鹿なだけだろ。
そういうやつは黙って介護や警備とか底辺担当して働け。
それが妥当なポジション。
215:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 17:21:59 cx8TmvKo0
また浜松か
さっさと仕事探せよ
あ、２ちゃんを荒らす会社に就職したのかｗ
216:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 17:25:23 lyoD8TeT0
チャレンジもリトライも許さないまさに八方塞がりの手詰まり社会ニッポン。
凋落→滅亡は既定路線か？
217:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 17:58:14 cx8TmvKo0
>>212
日本ではブラック企業、ITや外食では社員使い捨てが当たり前になっていて
さらに一度離職すると復帰するのは異常な程に難しい
学生もよく知っているから大企業や公務員を志望し、中小は避ける。
そして問題なのが下の四行だよな。
終身雇用というのは勤続年数に応じて給与を上げる、逆にいうと年数の少ない新人を低賃金で使い倒す制度。
そのため、中途採用者の経歴をリセットせざるを得なくなる。
この低賃金使い捨て制度とブラック企業のコンボが日本を破滅に導いている。
218:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 18:09:22 PutKzCfgO
ブラック会社にいくやつもブラックな人材だと自覚しろ。
ホワイトな人材ならホワイトな職場にいるわ。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 18:13:18 7JaIyo6U0
せっかくいい大学卒業したのに、何をトチ狂ったか
外食とか小売とかいっちゃう人もいまだに多いんだよね……
220:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 18:14:15 jMJOBbBJ0
>>142
欧米だと有休は理由なくとも取れる。
日本だと有休は理由を聞いてくる企業が多い（？）。
というのが凄い差だよね。
欧米だと有休を寝るために使おうが、キャンプに使おうが、旅行に使おうが理由なんて
要らない。その人の契約上の権利。
日本だと“理由は?”、“今休まないと駄目なの？”、“そんなことで有休使うの？”
みたいな相互監視社会の村社会のような感じだからね。
221:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 18:29:14 RzvKw7ek0
>>220
日本は「勤勉」「労働」こそが美徳とされるからな
会社からしたら「家族？プライベート？そんなものうちの利益には関係ないだろw」だからな
222:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 18:40:30 PutKzCfgO
また休み少ないからブラックとかいう子供じみた意見かよ。
そんなやる気のないやつ雇いたい会社があるわけないだろ。
リーマンは金をいただく立場なんだぞ。
223:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 19:46:33 HxqOuD8M0
>>ID:PutKzCfgO
YO! 凡人 痛々しいぞ
224:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 19:48:17 m6OT1pqgP
本当は非常に簡単な話なのさ。
日本がブラックであることなんか、既に周知されている。
そして国のあるべき姿なんかも、お前達が散々主張している通りだ。
別に俺はそれに反対するつもりなど全くない。
俺は明確に日本はブラックだと認識している人間だし、
国や企業が率先して動いてくれるのであれば、
わざわざ俺自身が動くこともなかったろう。
無駄な労力だからな。国が動くのであれば、それを待っていればいい。
ただそれだけだ。
だがな、国や社会や企業は全く当てにならないんだ。
現状を見てみるがいい。今の日本はお前達にとって素晴らしい国家か？
違うだろう？完全なブラック国家だ。
つまり、この国は頼りにならない無能な存在だということだ。
そんな状態の中で無為無策でいたらどんな結末を辿ることになるか。
当然分かることだ。
無能な国は何もせず、結局惨めな人生を送る羽目になる。
それを受け入れるか拒絶するか。
受け入れればお前達のようになるし、拒絶すれば俺のようになる。
分かりやすいだろう？そこには善悪など全く関係ない。
お前達はブラック国家の家畜として生きていくことになるし
俺は自らの環境をカスタマイズして理想の環境を手に入れ、人間として生きていく。
そのどちらの生き方が自分に合っているか。好きなほうを選べばいい。
だからお前達はよっぽど家畜として扱われるのが好きなんだろうな。
わざわざそんな惨めな生き方を選ぶなど。俺には到底理解出来ないね。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 20:48:26 6g7q25uDP
まぁ仕方が無いっすな。ともかく大切なのは負け組みや貧困層は子供だけは作らないこと。
それだけを徹底すればその連鎖だけは防げる。
226:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 20:53:01 UXc/6L3u0
>>225
その分少子化がさらに加速して、一部の金持ちの日本人と大多数の労働力の移民で
国が形成されていくんだろうな
そうなると日本は崩壊したも同然だが、今の政治屋や大企業がそれを望んでいるだろうし
仕方がない流れだろうな
227:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 21:10:01 9hWaEanS0
移民労働者は1円でも不払いがあればキレるから
思いどおりには操れないだろうね
最後は企業の経営者とか議員も外人ばかりになるのかな
228:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 21:40:07 OybAxsJa0
相変わらず頓珍漢だなー
>>207
てことは前より良くなってるってことじゃないか。
おいおいブラックが改善されてきてるぞw
>>212
>仕事を辞め、再就職となると新卒者と変わらない条件を
提示される
いやあどこの話だろ。
んでさ、この「転職しづらい」もバブルの頃と比べると改善されてる。
「今でも転職環境は不十分だ」は反論になってないよ。
比較して「以前よりも良くなっている＝日本は良い方向に向かっている」て視点の話だから。
反論するには、「以前よりも転職しづらい」を示さないといけないんだけど、まぁきっついよなー。
雇用環境は悪化してる主張できても、転職や流動性は上がってるから。
229:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 21:45:00 OybAxsJa0
大前提だけど、この板にいるってことはみんな転職経験者でしょ？
「転職情報を集めてるだけだ」と言い張るのは苦しいよな。実際に転職したこともないのに、転職状況を論じるのは間が抜けてるし。
そして煽り文句として「無職」が使われてるんだから、みなさん有職者なわけだ。
つうことは転職に成功してるよね？
何がどう「やり直しのできない社会」なの？
それとも順調にステップダウンしていってるとか？何がどう不満で、どの水準なら満足するの？
ああ、また「俺は安泰だが友人が困ってる」と言い出すのかな？
その辺のことが具体的でないから、いつまでも抽象的な愚痴の域を出ないんだよね。
230:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 21:56:00 yDAGBWLK0
だから？
231:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 22:22:46 OybAxsJa0
>>230
水を差しちゃったかな？「それを言ったらおしまいよ」だもんね、この質問。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 22:30:24 pYFtLORj0
寒い展開だな
233:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 22:36:40 6g7q25uDP
まぁ仕方が無いっすな。これが日本という国だし。
234:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 23:20:47 4+LCZ6M10
>>231
お前よく「空気よめない奴だな」って言われるだろ。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 23:41:22 DZwHuKxU0
【話題】「奨学金返済地獄」夢断たれる若者たち 金貸しになった旧育英会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレ、気持ち悪いほど自己責任論者が溢れてるぜ
なんで日本はこう心が貧しいんだ
236:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 23:43:49 PutKzCfgO
まだ35歳以下で若いのにやり直しができないやつはただの自己責任でしょ。
40代以上でやり直せないのは、その歳になってふらふらしてるくせに、
仕事はえり好みしてるだけの我が儘でしょ。農業でもなんでもがむしゃらにすればいいんだし。
237:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 23:45:33 Jwpj7NOu0
それでも人は生きている！
↓↓
URLﾘﾝｸ(ingram98sp.com)
238:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 23:50:50 ZVjwtTls0
３５歳以上は存在してはならぬ状態。なにこれ。
239:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 01:14:28 P9M596y/0
日本がブラックであるってことに必死になって反論しようとする人間もいるんすなぁ
240:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 02:31:26 lBwN5fVaO
フランス人「えっ…日本人って何でこんなに貧乏多いの？一億総中流だと思ってたのにイメージ崩れたわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
241:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 07:30:21 /10/GKfRO
実力ないやつが実力主義社会をブラックだと言ってるだけだしな。
底辺なんてほとんどが低学歴だしまったく同情の余地はないわ。
242:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 07:37:50 mIZ6x5AO0
実力かぁ・・・
243:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 07:43:01 O8iEuy9B0
>>241
はいはい、わかったら余所行ってくれ
244:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 08:47:01 ZaYEvXyx0
「刑務所の方が楽」…包丁を持って交番を訪れ自首 - 愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんだこの国・・・
245:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 09:05:50 k0v8NWwi0
>>239
こいつら気にすんな
ﾚｽまとめ読みしたら、労働経験の無いお子ちゃまぽい
246:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 09:11:45 xueOeJjJ0
９時過ぎているよ！
仕事始まっている時間だよ！
247:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 10:56:51 9pvLvMwo0
>>235
＞「夢を実現させるための奨学金が夢を奪った」とAさんは言う。
…奨学金がなければ司書の資格も取れなかったと思うんだが
完全に自分の実力不足と、返済について甘く考えてたツケが回ってきただけじゃないか
こういうのを「恩を仇で返す」っていうんだな
248:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 11:04:56 oAumgqQrO
>>245
むしろ、働いている人間からすれば
文句ばかり言って働かないお前らが
お子ちゃま。
いい加減、自立しろよ。
249:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 11:12:14 oAumgqQrO
>>247
司書になれなかったから、奨学金がわるい！って…
全く意味がわからないw
最近、異常者が多すぎる。
250:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 11:22:44 fsxEXdDc0
おまえがこんなスレで延々と説教垂れてるのも全く意味がわかんねーよ
他人にどうこう言えるほど立派な人間なのか
251:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 12:36:04 oAumgqQrO
立派な人間じゃないけど、社会や他人の
せいには、しないな。
社会や他人を変えるほどのエネルギーが
あるなら、自分が社会に適応し変化したほうが
よほど容易い。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 12:50:48 rslKW3OR0
↑にえさを与えるべからず！
253:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 13:00:36 oAumgqQrO
正論に言い返す言葉もないのはよくわかる。
愚痴や不平不満をやめて、新しい一歩を
踏み出したほうがいい。
このまま人生を浪費したらもったいない
じゃないか。
あなたは、この１０年なにをしていましたか？
と聞かれて、2ちゃんに不平不満を書き
まくってました！なんて、不毛すぎるでしょ。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 13:08:04 9pvLvMwo0
∠/: : /-｀~´--、: : : : : :∧、
ﾄ/::/:/ |:|: : :: ::/_.ﾍ',ゝ
/:{:/{/__ノ ヽ_|」',../|彡:´|: |´
,'; ;| ! V .|/: : :|:: |
|::: :i ﾆ=- -=ﾆ ﾐ: : ,'::::|
|i:（.|"" ' "" rヾ/: |i:|
||: :ﾍ r‐‐‐--v ｛ゞ丿::| ||
i|::/ ヽ、 ヽ＿_,ノ ／‐-´|: :| |
.＿_ |/ ＞.t─--..::´、
｀-ｔ- ｀ヽ ／´/:::{＿ ／:::::::-彡、
{とニ ヽ=、 r/ {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ i.| ヽﾐ|:_:/彡´ ／ ',
ヽ、ヽヽ.ヘ／ Y /:::|´ /´ |
ヾ_∨ )ヽ ,' /::::::| i { ／ |
ヽ ／| ./:::::／≡＞-K__ |
￣￣￣"~ ---≧ ,,__∠._ri ./／/ミミ/ ヽ |
￣￣~｀ -ﾐ{ ./
｀---‐‐‐‐‐´￣￣￣￣￣
255:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 13:56:23 M/XiLKVg0
お前は目の前に自分がまったく知らない未知のキノコを差し出されて
「思い切って食ってみろ」
といわれたら素直に食うか？それと同じことだ。
256:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 16:37:48 BTBQudGH0
俺、人生やり直してみるぜ。高卒だけど今から大学行って免許取る。
257:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 17:49:17 wZLELEol0
夜勤で体壊して辞めた奴にも変な言いがかりみたいなのつけてたよな浜松って。
コンビニバイトでも運送業界の仕分けでも松屋吉野家でも何でも一度夜勤やった事がある奴なら
あの疲れが取れにくい感覚とかを思い出して二度とやりたくなくなると思えるんだが。
昔転職板にも「夜勤は身体壊しますよ？」ってスレ立ってたけど今はないみたいで
代わりにバイト板の方に該当するスレが立ってる。
【夜勤】集まれ夜勤！【体が壊れる？】 4 連勤
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
258:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 19:51:08 /10/GKfRO
社会が悪いなど自分がそれなりのレベルに達した上で言えること。
底辺風情が口にできることじゃない
259:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 20:26:53 8noT0baHO
と底辺風情がほざいてますが……
社会が悪いなんてそりなりのレベルまでいけるくらい恵まれてるやつが言うとは思えない
260:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 20:38:00 BDuKqigM0
>>256
26歳過ぎてるならやめておけ。
漏れは高卒で働いてお金貯めて30歳の時にやっと大学に入ったが、
卒業しても新卒枠で就職させてもらえるわけじゃないし
4年間はブランク扱いされてしまうし、いいことなんてまるで無かった。
どうしてもというなら仕事を続けながら通信課程を利用するくらいしか手は無い。
とにかく職歴の穴にならないように工夫が必要。
261:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 20:43:04 P3V8sPnb0
>>255
しかしこの場合、
・食わないと死ぬ
・既に食って平気な人がいる
・あえて食わないなら、他の食べ物を探しにいくこともできる
・心配や問題点を相手に伝えることができる
にも関わらず、キノコを前にして俯いてる状態だもんな
262:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 20:50:26 eJbJt7SV0
日本社会がブラックであることは疑いが無いが、
何でブラックなのかを考えていくのは重要だと思うんだ
263:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 21:41:09 QV7ly7DP0
日本人って、社会保障でイメージできるのが、「年金」と「医療」なんだよ
ね。つまり、ジジイによるジジイのための社会保障。
社会保障ってのは、会社を首になったときの、職業訓練等も含まれるんだよ
な。
この国は、とにかく一度でもレールから脱線すると、2度と本線に戻れない
んだよ。
やり直しのきかない国、それが日本。
264:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 21:56:34 oAumgqQrO
>>263
まっとうな道を歩いていた人が、
日本のシステムのせいで、やり直し
できないなんていう事例なんて
ほとんどないと思うけど。
実績があればエージェント経由で
就職できるわけだし。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 22:00:28 EvHzRtiqP
>>262
なぜ日本がブラックなのか。理由など簡単だ。
お前達の行動パターンがその答えだよ。
と言っただけでは恐らくお前達は何も理解出来まい。
それは完全にお前達が家畜として洗脳されてしまっているからさ。
だから当然気づくはずの事にすら気づくことが出来ない。
昔からお前達のような奴らは日本には数多くいた。
陰口を叩くことしか出来ず、本人を前にしたら何一つとして主張出来ない。
心の中では現状がおかしいと感じていても、
実際には体制に逆らえない言い訳ばかりを探して、
ブラック社会に屈服する自分を正当化することしか出来ない。
それがこの国をブラック化した中高年であり、
そしてその流れの先にいるのがお前達だ。
お前達は自分達がブラック社会の人間とは別の視点を持っている人間なんだと
思い込んでいるが、とんでもない間違いだ。
お前達は完全にブラック社会の視点で動いている家畜なんだ。
今の老人や中高年と何一つとして変わらない。同じ存在なんだよ。
2chで社会批判することで、ブラック社会に反抗したという大義名分を得て
現実ではひたすら権力に屈服する。それがお前達の実態じゃないか。
結局、国民が家畜であることをやめない限り、国が変わることなんかないのさ。
そして現状においては、助かりたければ自分で何とかするしかない。
お前達が何の役にも立たない家畜なのだから仕方あるまい。
自分で何とかしなければならないのは、お前達愚民が役立たずだからだ。
日本国民がすべて俺と同様の行動パターンを有していれば、
いとも簡単に国など変わるものを。何とも歯がゆいことだな。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 22:12:17 j6NEE+ck0
ﾌﾟ
香ばしい中二病ですね。
267:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 22:19:14 /10/GKfRO
年金と医療の社会保障のどこが悪いんだよ？
老後の保障をきちんとするのがそんなにいかんのか？
毎度出てくるやり直しがきかない社会ってのも、自分がやり直せないから社会のシステムが悪いと勘違いしてるだけで、
職歴しっかり積んだり、スキルを身につけてきてれば十分にやり直せる。
自分が怠けてたからやり直せないのを社会のせいにするとかどんだけｸｽﾞなんだよ。
268:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 22:32:34 QV7ly7DP0
年金と医療の社会保障が悪いとは言ってない。しかし、その負担は賦課方式
であり、現在の若年者層には、ネズミ講も同然。
社会のシステムが悪いからやり直せないのは、事実。
実際30歳過ぎて大学入学、卒業しても、「プッ」だろ？
若年時に、大病して職歴積みたくても、積めない人はいるだろ。
22～24歳ぐらいまでの経歴で人生が固定化されてしまうのは問題だよ。
269:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 23:21:02 P3V8sPnb0
大学に職業訓練代わりに行くようじゃ「プッ」だわな
何しに大学に戻るのさ
医師や弁護士なら30代でも不思議じゃない
270:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 23:34:56 KlCeedVz0
携帯の工作員ウザすぎ。
書いてる内容がいつも同じだし全員が決まってsageてない。
2ちゃんねる荒らす仕事とか人間として最低だと思う。
271:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 23:50:48 j6NEE+ck0
うほっ。今日も大量だなー。って喜んでるぞ。
272:名無しさん＠引く手あまた
10/09/09 23:56:10 ioWHMQ4jP
結局、自己責任でFAか ｗ
273:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 00:02:53 T8YAQ/We0
>>271
予定調和で和気藹々とやってるだけだもんw
このスレを見るたびにほのぼのするw
274:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 00:25:44 i560v/lD0
自己責任ってレベルでは片付けられないほど
薄給の人が多い。
30で550万程度だが、Cラン国立理系でこんなもん。
これでも全体から見ると上２０％くらいには入ってんだろ。
終わってるわ
275:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 00:44:05 T8YAQ/We0
ところが今は女も同じくらい稼いでいるので、結婚すると年収2倍。
世帯年収はバブルを上回るなw
276:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 02:37:06 0o3WaQUpO
30歳って言えば順調にキャリア積んでれば役職に就いててもおかしくない歳なわけで、
その歳で一からやり直すなど難しいのは当然だろ。医学部再受験くらいの高いハードルクリアしなきゃね。
ほんとにこのスレは甘ったれたやつらばかりだな。
277:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 03:01:31 XKHYHRBJ0
>>274
【雇用】「月給8万円の事務」「工学系修士必須、TOEIC900点 時給750円」などハロワの驚いた求人案内 [10/08/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
278:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 03:11:37 /H+yY+aW0
>>262
俺が前に書いた文の出番かな？
世界史で勉強したけど、古代の支配者層が如何に効率良く奴隷を働かせるか？
を考えた末が給料給付という形でソレが未だに現代の形式として残っている恐怖。
古代の支配者層は考えた。
奴隷は24時間働かせていると死ぬ（効率悪い。）→休みを与えよう（効率UPした！）
→娯楽や物品という物を与えてみよう（もっと効率がUPした！）→娯楽や物品には
お金が掛かるようにすれば、欲望に突き動かされてもっと働くはず（結果、効率大UP！大成功！）。
そして奴隷達は酷使されている感覚が薄れ、自慢し出す。
279:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 03:15:33 T8YAQ/We0
しかしそれで誰も困らないと言うのがミソ
280:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 06:44:50 nINZzb180
暴動や革命を繰り返してきたことも歴史的事実
281:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 06:57:09 evFrrpsfO
>>257
夜勤は嫌だ！みたいなことを、堂々と言うなよ。
電気、水道など様々なサービスは夜勤者がいて
成立してるんだぞ。
午後9時以降はコンビニ利用しません、泥棒に
入られても警察呼びません、トイレの水も流し
ません、ぐらいの覚悟あるならいいけど。
お前の生活は夜働いている人に支えられている
ことを認識しろ。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 09:06:12 0ONXtS510
>>281
そのありがたい人たちに人間並の待遇を与えずに
使い捨ててるって話じゃないのか？
283:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 10:09:14 0o3WaQUpO
電気水道とかは安定した職だろ。コンビニ夜勤などアルバイトの学生だよ。
284:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 10:12:29 KJKX0PBlO
インフラとかメーカーは夜生産稼動させないといかんしな
285:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 10:59:24 1UpVyTBa0
その分賃金の割り増し率を上げれば良い
286:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 11:23:52 evFrrpsfO
ゲームは徹夜でやるけど、仕事で夜勤は嫌！
そんなワガママなやつがこのスレには多そうw
287:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 11:31:16 slxWh8mf0
勤務時間中に２ちゃんをやっている人もいるぐらいだから
勤務時間中にゲームをやっている人もいるだろうな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 11:48:22 duvLP++Y0
ハイスペック低賃金 マルチタスクの負担増
客室乗務員（CA）に機内清掃をさせて清掃員のコスト削減
しかも各種手当てがカットされて、もとはといえば
航空会社の価格競争のなれのはて
規制緩和で異業種参入は無駄な競争をもたらす
289:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 12:14:35 0o3WaQUpO
底辺待遇は嫌だ糞だとか、自分が自業自得で努力を怠った結果なんだし、
人間扱いされないとか自分が努力しなかったつけが回ってきただけだろ。
290:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 12:40:34 boRayNsz0
抽出 ID:0o3WaQUpO (3回)
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/10(金) 02:37:06 ID:0o3WaQUpO [1/3]
30歳って言えば順調にキャリア積んでれば役職に就いててもおかしくない歳なわけで、
その歳で一からやり直すなど難しいのは当然だろ。医学部再受験くらいの高いハードルクリアしなきゃね。
ほんとにこのスレは甘ったれたやつらばかりだな。
283 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/10(金) 10:09:14 ID:0o3WaQUpO [2/3]
電気水道とかは安定した職だろ。コンビニ夜勤などアルバイトの学生だよ。
289 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/10(金) 12:14:35 ID:0o3WaQUpO [3/3]
底辺待遇は嫌だ糞だとか、自分が自業自得で努力を怠った結果なんだし、
人間扱いされないとか自分が努力しなかったつけが回ってきただけだろ。
291:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 14:04:12 OPmk/cM+0
>>286
別にそれはワガママではないナリよ
人死に出なきゃ良いのー♪
292:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 14:30:35 62YwD7mD0
>>281は2交替12時間勤務の夜勤をやった事がないんだろうな。
俺は手取りで26万くらい給料貰ってたけど
日付・曜日感覚の喪失やら睡眠障害やら体調不良なんかが原因で
数年前の希望退職者募集を機に辞めたクチ。
3交替8時間勤務とか1週ごとに昼夜ローテならまだ疲れも取りやすいんだが
3日夜勤→2日休み→3日昼勤なんてスケジュール組まれたら実質1日しか休めないのでマジで死ねる。
293:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 15:15:22 boRayNsz0
>>292
朝→晩なら多少マシだけど、晩→朝っていくら慣れていても
体調を整えるのは不可能なんだよな
で無理矢理体調を合わせて、その疲労はずっと残るから
溜め込みすぎて、下手すると脳挫傷になったりする可能性があるし
人間陽が上っている時に働いて、陽が沈んでいる時は休むという
基本を守らないと寿命縮む