11/03/08 12:09:22.42 UrdjGhMm0
>>433
ただ、汎用機からオープン系にしていこうぜって動きは
かなりあるから金融系の基幹システム以外はどんどん
Linuxになっていくんじゃね？
あと運用費は断然Win鯖の方が安いしVB＋Win鯖の
業務システムは開発費用もケタ違いに安いｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
11/03/08 12:12:47.84 86TRRaGw0
>>435
COBOL開発者はもうおっさんしかいねーしなｗ
単価が高くてたまらんｗ
437:名無しさん＠引く手あまた
11/03/11 21:40:37.00 i2G+Rld10
チンコ割礼すると
頭よくなるらしい
438:名無しさん＠引く手あまた
11/03/11 22:20:11.79 i2G+Rld10
広い家も車も興味ない。
439:名無しさん＠引く手あまた
11/03/11 22:38:56.30 L+x7YRsR0
>>432
価値以前に受験料ボッタすぎ
440:名無しさん＠引く手あまた
11/03/11 23:45:41.72 tWYLK9lG0
大地震が発生して日本がヤバイのにOPの人達は
監視の為にちゃんと出社しろとか言われてるの？
441:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 00:52:17.28 nxQ1UKal0
あたりめーだ
鯖はまっちゃくれない
まー一番大変なのはハード保守の人だろうけどｗ
場所によっちゃ徹夜かもね
442:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 01:21:45.17 YqxENZ4P0
電力大丈夫か？ 発電所も出力落としてるらしいよ。
443:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 02:55:11.56 R2CDFKcrP
>>442
ヒント：UPS
444:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 09:27:02.76 I/Pp3C/00
▼▲▼▲電子工学センターについて語れ▼▲▼▲
元社員。数年前にムカついて辞めた。今は結構有名なパッケージソフト会社で
年収も100万円以上上がった。以下、経験談。
入社前に定期買えって言われたので普通に最寄りの駅の最短で買ったら「うちは
最寄りの駅じゃなくて駅すぱーと（経路検索ソフト）で検索された一番安い経路
しか出せない」と言われた。じゃあ、最初から指定しろ。
派遣先の方が30分定時が早いのだが、飲み会とかで定時に仕方なく終わると早退
扱いになる。さすがにそれはねーだろと思って抗議したら「君だけ特別に」と言われた。
30代後半で、ちゃんと派遣先もあったのだが（待機なし）ボーナスは寸志以下。
派遣先の新入社員（22歳）が最初の夏のボーナスで「（当たり前だが）すげー少
ねぇ」って叫んだ額の俺は3分の1以下だった。
給料は途中で変更になった。締日と払い日が変更になったので、新入社員は最初
の給料は6/10（だと記憶している）ちなみに、すでにいる社員は切り替え月は対
象日数が10日しかないので給料は3分の1以下。12月だったのでボーナス併用だっ
たが、それでもいつもの1ヶ月に満たなかった。ちなみにSE中級。
年末調整の計算が思い切り間違っていた。（当然抗議）あと、辞める半年前に嫁
さんを扶養に扱いにしたのだが、その時に手当の額の変更を忘れていたらしく、
最後の給料で思い切り引かれた。ふざけるなと思った。
最近、ホームページが表示されないけど、つぶれたのかな？ここほど辞めて良
かったと思った会社はないな。ただ、先輩はいい人ばかりでそこが救いだった。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
445:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 11:07:32.91 E28b0hOY0
>>440
マシン室の電気がついてなくても休憩所で待機してろとかだろうな。
こういうときにこそこの仕事の糞っぷりが発揮される。
446:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 12:55:59.05 CaASGi7BO
死にたい。
447:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 12:57:20.97 CaASGi7BO
ブラックは必要なことも言わない。
448:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 13:34:40.29 TygTn+DXO
日本が大変な事になってるのに出社予定を言い渡された
コンビニの運用、その他ヘルプデスクで死ぬしれん
449:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 13:50:59.27 nxQ1UKal0
>>443
ＵＰＳはシャットダウンまでの電力稼ぐだけだよ
450:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 14:26:34.09 U650WiDX0
(≧ω≦)みんな早く逃げ出そう♪
451:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 14:42:39.52 GPzXR4dB0
勝ち組社内SEの俺様だが、昨日から嫁と連絡がとれない・・・
頻繁に嫁の実家から電話があって嫁の所在を訊かれるんだが、こっちが知りたいわ
452:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 15:04:00.12 U650WiDX0
東京大学
453:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 15:21:17.27 U650WiDX0
>>451
無事でいますように、、、
454:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 15:57:52.94 8I+LjCMd0
>>449
それを知らないのが底辺ＯＰ
455:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 16:12:03.68 U650WiDX0
ＵＰＳはシャットダウンまでの電力稼ぐだけ
456:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 18:31:16.21 CaASGi7BO
せめてプログラムやらせろ。
457:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 18:55:22.72 nxQ1UKal0
ＤＣなら自家発電の備えあるから
ある程度稼動できると聞いたが
458:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 19:13:48.67 CaASGi7BO
ものもしらねえていのうのくずがおまえとはもうおわりだよ
459:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 19:37:17.12 CaASGi7BO
未経験の人も採用して下さい
460:名無しさん＠引く手あまた
11/03/12 19:47:39.36 U650WiDX0
東大と一橋と慶応の法科大学院は英語が必須だから入学できません。
461:名無しさん＠引く手あまた
11/03/14 00:41:45.80 7l1YP37B0
停電を口実に単価引下げ要求が来てまたクビになるやつが増えそう
462:名無しさん＠引く手あまた
11/03/14 11:54:13.88 OaPZVQgu0
今日も底辺オペは余裕で夜勤だぜ
停電に巻き込まれそうな奴は早めに現場に来いだとさｗ
463:名無しさん＠引く手あまた
11/03/14 13:43:50.66 V2BGs01r0
へいみんな！バックレのいいチャンスだぜ
464:名無しさん＠引く手あまた
11/03/14 18:36:22.14 7aj4hn670
>>462
ひどいな、程度ってもんがあるだろう。
今回のはタクシー代請求していいレベル。
俺も底辺テクサポだけど、鉄道が運休の場合は自宅待機って言われたぞ。
もちろん職位が高い人や家が現場から近い人は行くことになるんだが。
465:名無しさん＠引く手あまた
11/03/16 01:35:38.21 nrCx+ekBP
>>443
さすがにＵＰＳじゃないだろうｗ自家発だろ。
466:465
11/03/16 01:37:26.25 nrCx+ekBP
とっくにみんな反応してる
カキコみた途端
反射カキコしてしまった、ちょいやばいなオレ
467:名無しさん＠引く手あまた
11/03/16 03:40:08.64 C3fqKYZt0
正社員で中小の運用監視に決まったんだけど
何をすれば転職に有利になるんですかね
468:名無しさん＠引く手あまた
11/03/16 07:36:03.14 Va20j0oa0
炊き出し
469:名無しさん＠引く手あまた
11/03/16 11:43:50.08 pz/DC9wC0
新卒で孫請け監視オペに入社しました。
早く転職するべきですよね？；；
まず転職できるかどうか・・
470:名無しさん＠引く手あまた
11/03/16 17:07:06.68 4ht8hnX30
>>465
自家発電でも限度があるでよ
DCの消費電力なんて莫大で
発電所から専用ライン引くんだよ
UPSはシャットダウンの時間稼ぐほかに
電圧の安定化とサージプロテクトの役割もある
>>467
資格とれ、実務でなくてもいいので言語少し覚えろ
そうすれば社内SEになれるかもしれない
常時稼動の現場は大変すねｗｗｗ
常駐させる人数が契約できまってるだろうから
人いないと上に怒られるかんな
471:名無しさん＠引く手あまた
11/03/17 20:28:50.97 Gd01NDEK0
>>470
ありがとうございます
今日、2か月頑張ってたCCNAをとってきました
卒業直前に内定も出て、最近は少し未来が明るく思えてきました
一週間後くらいにLPICあたりの勉強を始めてみます
自分は構築をやりたいので
472:名無しさん＠引く手あまた
11/03/17 21:00:39.55 Ac2fWJ8g0
構築案件に噛めるかどうかだから
勉強なんかあんまり意味ねぇよ実際
473:名無しさん＠引く手あまた
11/03/17 21:41:13.37 Gd01NDEK0
今、改めて求人内容みてみると、なんか鬱になってきた
運用での応募なんですよね、一応将来的には、構築もできるっていうので、内定受けたンですが
転職を常に意識しながら仕事することになりそうですね
474:名無しさん＠引く手あまた
11/03/18 17:49:48.36 boxLQ7/0O
うちの会社だと構築にかかわれるのは良くて30歳前後になってからだな
悪けりゃ一生かかわる事がない
まぁオペなんてプロパーでも奴隷としか考えられてないから早く辞めた方がいいよ
ちなみに将来的には～出来ますっていうのは八割方嘘
475:名無しさん＠引く手あまた
11/03/18 21:01:54.20 nGPCkr1e0
最低2年はここで頑張ってくれるかな
→（6ヶ月後）入札で他の会社に決まったからあと1ヶ月で終わりね、ご苦労様
三年たったら運用のほうで・・・・・
→（2年後）システム変更になっちゃったからまた一から頑張ってくれる？
情報処理試験に受かったらもっといい職場を考えておくね
→悪い悪い、いい職場がみつからなくてごめんね。今までどおり頑張ってね。
○年間よく頑張ったね。良い職場が見つかったので新しい仕事で頑張ってくれ。
→（営業に）あいつは年だけ取っちゃったから厳しい職場にヒラOPとして放り込んで肩たたきね
こうやってカラ約束だけを交わされ続けて薄給のまま年だけが経っていきます。
このループから逃れるにはこの仕事をやめるだけです。
476:名無しさん＠引く手あまた
11/03/18 22:01:05.50 boxLQ7/0O
>>475
で、辞めようとすると嘘をついてまた約束を取り付けようとするんだよな
嘘とわかってるし、こっちは即時辞めたいにふざけるなって思う
477:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 08:36:04.48 Sic6YNuV0
クラウド主流だから、もう構築なんか無いぞ
今は運用の方が安定してるだろ
478:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 12:19:15.77 VDUcBKKS0
>>473
人材紹介会社に登録してみたら？
色々な企業の情報が手に入るし、アドバイスも貰える
中小でも営業力あるところは若手でも構築バリバリやってるよ
業界未経験でもオペなんてやってない
479:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 12:24:40.54 96YsSJfZ0
>>474
８割とか控えめだなｗ
480:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 16:53:16.15 3XsYTxyr0
>>474
>>478
ありがとうございます
内定先は、自社内勤務で、30人のうち1/3くらいは構築要員で
これから、構築の仕事を増やしていきたいと言ってました
はやい人で2年くらいで構築に携わっているようですので
1年ほどはCCNPとLPICを取りながら様子を見てみようと思います
481:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 18:28:05.76 gDtQ35EP0
NASなどのストレージのサポートをやっているが
正直、レベルが低い
少ししたら、運用の案件でも探そうかな
482:名無しさん＠引く手あまた
11/03/19 19:53:52.41 96YsSJfZ0
>>480
ＮＰとか取る意欲と金あるんだったら
別な職業目指したほうがいいと思うｗ
試験料高すぎて手えだせねえ
483:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 07:20:56.57 yJzWs1Xg0
そうだよね。もう嫌だ。
484:名無しさん＠引く手あまた
11/03/21 09:49:24.89 aSNETIMh0
10年以上前は職安にもまともそうな会社が結構あったが、
今は派遣がはびこりまくっているから
嫌な時代になったもんだ、、
485:名無しさん＠引く手あまた
11/03/25 20:48:23.93 5OMHW6eW0
,. -─- ､ それこそ歴史の罠なんだよ。我々は過去の人間と比べて進歩しているとね。
／ /⌒ i'⌒iヽ､ しかし、それは過去の人間達でさえ、そう思っていたんだよ。
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ﾉ `,!::::::::::::ヽ でも過去の歴史と違って現代では
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 戦争は悪いことだ、いけないことだっていう認識は
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ 共通のものとなったよ
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
486:名無しさん＠引く手あまた
11/03/25 23:46:26.74 MjDg2EOJ0
運用構築出来れば高給もゆめじゃない。単なる運用だと右肩下がり
487:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 00:00:44.44 Gcvfr+dK0
ほぼ１００％社員の将来なんか考えてないよ。
今ある案件に合う人を探しているだけだから。
488:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 01:18:52.67 aLWQlLhV0
>>486
その構築にはいるのが
新卒でどこにはいったかで決まる
489:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 18:43:42.58 41H0+fb10
サポートだとスキルが落ちるな
やはり最低でも運用をやらないと。
490:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 18:46:55.42 RGfHPOX90
質問なんですが
偽装請負ＩＴ会社の案件っていうのは、いったん案件が終わって
別の案件になったときってどうなるんですか？
本社待機という感じ？？？
あと案件⇒案件⇒案件と続けていく上で不安定な要素は何ですか？
４０代、５０代になったらどんなキャリアプランが残されてますか？
491:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 19:05:51.51 zzdaAdhY0
ない。
492:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 19:18:06.01 aLWQlLhV0
中小に部長やマネージャクラス以上以外に中年いるか？
ほら答えでた
493:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 19:39:38.23 0hh+IilwP
なるほど
494:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 21:56:54.68 N5UvX/f10
なんで、みんな転職しないの？
運用なんていくらやっても、落ちていくばっかりでしょうに
495:名無しさん＠引く手あまた
11/03/26 23:57:06.35 aLWQlLhV0
できたらしてますって
496:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 10:28:00.98 gMWZ/BUb0
脱出はしたいけど、それが難しい、
497:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 22:01:43.35 mydknT5H0
そして年取ると捨てられるｗ
498:名無しさん＠引く手あまた
11/03/27 23:38:54.33 C6UOrvSF0
日本はやり直し不可能ってのがよくわかる
新卒で失敗したら終わり
499:名無しさん＠引く手あまた
11/03/31 21:07:17.52 eb3dQEF00
サポートは本当に底辺
サポセンなら運用のほうがはるかにマシ
500:名無しさん＠引く手あまた
11/04/03 17:01:46.44 63xWcPEY0
>>498
まったくだ
501:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 22:27:37.20 cvsGtFps0
サポセンと運用は変わらねーよ
運用の方が夜勤あってきついんじゃない？
502:名無しさん＠引く手あまた
11/04/04 22:28:58.50 3TkFC4I80
動かない上唇
503:名無しさん＠引く手あまた
11/04/06 20:46:49.61 7tJHahrO0
CCNAは簡単に思えたのにLPICむずすぎ ワロタ
研修2週間目だが、わけわからん
504:名無しさん＠引く手あまた
11/04/10 17:55:43.10 92ZTAUNl0
CCNAとLPICなんて監視要員だぞ。それ以上は何も言わん。頑張れｗ
505:名無しさん＠引く手あまた
11/04/10 19:54:42.70 HwNF090J0
>>504
そんくらいわかっとるわ！ 笑えよ畜生！
506:名無しさん＠引く手あまた
11/04/10 21:14:12.22 A7qIDK2B0
年越しIT派遣村
507:名無しさん＠引く手あまた
11/04/10 22:21:49.95 +7lws1+dI
ヘルプデスクはしつこいクレーマーなどいたりして苦戦しそうだな。
508:名無しさん＠引く手あまた
11/04/11 00:42:46.92 OQ9GUhTO0
>>503
2週間間NAはすごいな
怪しい問題集つかってなければ
509:名無しさん＠引く手あまた
11/04/11 06:59:39.84 jIQaa9PL0
>>508
CCNAは入社前にとったから2か月かかりました、ただLPICより全然敷居が低かったので。。。
なんとか、構築まで這い上がりたい
510:名無しさん＠引く手あまた
11/04/11 09:32:32.81 OQ9GUhTO0
這い上がるより別業界いく努力のほうが報われる気がするメンヘラです
2ヶ月でも正直すごいでしょ０から独学としたら
511:名無しさん＠引く手あまた
11/04/11 17:06:32.54 cSuYJp/R0
世の中には、不正問題集使って資格取って構築したいってのがいっぱいいるけど、
簡単なプログラムも書けない奴、Excelも使いこなせない奴、文章もまともに書けない奴多すぎ。
個人ブログなんかで嬉しそうにベンダ資格取得履歴なんか掲載してるバカがいるが、
1ヶ月単位で3個も4個も取得して不正問題集利用しましたってアピールしたいのか？
512:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 16:50:23.07 hyzgPh+V0
はあはあはあはあ(勉強中)、そろそろいくいくいく(合格)
これと一緒で資格なんて合格の一時の幸福感のためにベンダーとプロメトリックに金払うだけの風俗と同じ。何も変わらんｗ
それより今運用の求人どんだけあるか調べた方がましだよ。そうすればどんだけ時間と金の無駄なことか理解できるはず
513:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 20:19:40.73 knFBsgqE0
＞簡単なプログラムも書けない奴、Excelも使いこなせない奴、文章もまともに書けない奴
某大手の丸投げSEのことだｗ
514:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 22:14:10.79 KSbtb58U0
>>511
まあそういうのはやっちゃうと全体的に不幸よね
資格作ってるとこ以外ｗ
515:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 22:47:03.36 VTTv0BM+0
この業界に圧倒的に多いのは、自分が仕事ができると勘違いしちゃって、勉強自体を放棄してるやつ
ベンダ資格でも勉強しない奴らよりははるかにましだろ
516:名無しさん＠引く手あまた
11/04/12 23:03:40.90 KSbtb58U0
それって夜勤のサーバのお守り屋さんですね？
ある意味しあわせかもしんない
517:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 16:50:02.48 4j9BcsQb0
資格はやめとけｗとるなら国家資格か上位資格にしとけ
下流ベンダ系資格４つ持ってるのに就職先のないおれが証明してる。新卒以外は時間の無駄だ
518:名無しさん＠引く手あまた
11/04/13 21:54:14.66 Krj6ShUF0
国家資格ならあるよ
それも免許系で上位
でも責任者だけあればいいってやつだから
新卒以外意味ないな
519:名無しさん＠引く手あまた
11/04/14 08:59:21.27 uWsckzVN0
全国倒産情報
カシオソフト（株）（東京）／ソフトウエア開発
特別清算開始決定 負債総額 約30億円
代表清算人：島田 敏雄
所在地：東京都渋谷区本町1-10-12
設 立：1980年５月
資本金：8,000万円
年 商：（09/３）約46億8,600万円
４月４日、カシオ計算機（株）の連結子会社である同社は東京地裁より
特別清算開始決定を受けた。
520:名無しさん＠引く手あまた
11/04/14 18:23:51.27 tTNNZ9I30
この職種の求人をよく見るよなぁ
521:名無しさん＠引く手あまた
11/04/14 20:09:54.91 ny5UxKOo0
みかけないよ
みかけるのはヘルプデスクか
スーパーマン対象のなんでも屋
522:名無しさん＠引く手あまた
11/04/15 20:11:40.55 rGL2fMfQ0
ヘルプデスクって男でもなれるの？
まずこの真相が知りたい
523:名無しさん＠引く手あまた
11/04/16 16:21:04.64 ln6wSJQzP
>>518
電気工事士か？
ＩＴ関係に免許制のものなんかないだろ
524:名無しさん＠引く手あまた
11/04/16 16:21:38.17 ln6wSJQzP
責任者ってことは
危険物乙４かもしれないな
525:名無しさん＠引く手あまた
11/04/16 17:35:55.52 7mg4zLYRP
IT以外でおすすめの資格なんですか？
526:名無しさん＠引く手あまた
11/04/16 19:08:36.30 rlUrktdC0
>>523
ちょっと違う通信関係の免許だ
たしかにＩＴじゃないけどな（関わりはあるけど
電気工事士は落ちた・・・
527:名無しさん＠引く手あまた
11/04/16 22:22:09.07 t/friEBh0
俺がいた会社の関連会社で
ネットワーク夜間監視の仕事中に
パソコンでゲームして遊んでたのバレで
首になってた
エミュかなんかか、パソコンにゲームの
コントローラーつないでちゃバレるわなｗ
528:名無しさん＠引く手あまた
11/04/17 00:23:33.35 OTwG1n3y0
きゅうけい時間でなく？
それとも預かりものの鯖いじってたとか？
529:名無しさん＠引く手あまた
11/04/17 02:34:38.67 HA7037H50
税理士資格取っても多重債務者の過払いの対処
介護資格取っても介護施設土方
そこいらのＩＴ資格取っても→経験ないと断片的な知識だけでは到底無理(新卒なら＋)
ボイラーとっても→求人自体少ない経験者優遇
警備の取っても→取って入れてるなら取らなくても入れてる(入ってから昇格のためなら＋)
ＴＯＥＩＣ高得点でも→外国語のマニュアル読んだりメール返信できますか？レベル。ないよりまし程度。実際はビジネスレベル(帰国子女とか外語系出で長期留学経験とか)必要なとこ多い
Ｅｘｃｅｌ取っても→誰でもできる
530:名無しさん＠引く手あまた
11/04/17 06:55:31.73 Rz0EZIaT0
>>527 汎用機オペの現場で夜中プレステとかゲーム持ち込んで端末につなげてやってる奴いたなあ。
マージャンやってるとこもあったし。
昔は底辺高校のその中でも更に底辺な奴がやる仕事だったからなあｗ
531:名無しさん＠引く手あまた
11/04/17 07:50:02.44 39h5pACj0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
532:名無しさん＠引く手あまた
11/04/20 20:56:01.64 Lvpzz0XzP
運用希望してるのに売り上げの理由で構築案件ばかり連れていかれる
昔は運用いやだ、構築いきたいって思ってたけど実際構築のチームに入ったらついていけなかったw
あと今のご時世案件とぎれたら待機、リストラが待ってるから、案件が続く運用だとリストラの危機回避できるんだよな
533:名無しさん＠引く手あまた
11/04/24 10:55:38.96 NnuY66tv0
このスレで「構築」「構築」っていってるのは「開発」
と違うの？「構築」っていうとサーバー構築とかのイメージ
がある。「開発」は一般的にプログラミングだよね。
あまりPG希望がいないということ？
534:名無しさん＠引く手あまた
11/04/24 12:42:09.80 nUJ0I/wH0
>>533
構築と開発の違いは言ってるとおりじゃね。
PG＝デスマというイメージあるし、希望者はあんまり居ないんじゃないかな。
俺も開発にすごく興味あって調べたけどデスマの実態知ってやめとこうと思った。
ずっと運用系やっててほぼ定時には帰れるけど、雰囲気が好きじゃない。
ルーチンで成長皆無だし。サーバ設計、構築系にいったほうがいいのか考え中。
535:名無しさん＠引く手あまた
11/04/24 14:53:36.56 7+LrLjMk0
そんなにすぐ構築に行けるものかね？
転職でもする気か？
536:名無しさん＠引く手あまた
11/04/24 15:47:24.34 nUJ0I/wH0
>>535
仕事内容もそうですが、給料と先行きを考えて転職しようと思ってます。
537:名無しさん＠引く手あまた
11/04/26 23:09:14.87 nXZwBqGO0
ネットワークに関していえば構築っていっても
RIPやOSPFルーティングの設定
VLAN、アクセスリストの設定ぐらいしかないな
昔はルーティングプロトコルを直でCで書いたりしてた
らしいけど
538:名無しさん＠引く手あまた
11/04/27 11:54:14.72 k8O1qzPf0
業界のなかで技術が超細分化された以上
一人でなんでもってのは無理がありすぎる
それでもスーパーマン求めて不毛な採用活動続けると
539:名無しさん＠引く手あまた
11/04/29 11:19:54.45 2TsyMsKo0
サーバー監視とかネットワーク構築とか、そういう仕事をしてみたいと
思っていた時期もありました。こちらは福岡なのでメディアファイ●とか
テー・ピー・エス・サービ●とか、所謂ブラックITの内情も少しは知って
います。しかし今はそういう仕事に染まらないで幸運だったと思っています。
所謂ITにサッサと見切りをつけて病院に看護助手として入り看護学校に
通わせて戴き、現在、看護師として働いています。
PC弄りは趣味で続けています。古いThinkPad上でFreeBSDを動かして遊んで
います。趣味に留めておいて良かったのかも知れません。
540:名無しさん＠引く手あまた
11/04/29 14:29:26.49 MG5eUGDj0
色弱だし障害者手帳申請したし看護はむりやねえ
がんばってくれ
541:名無しさん＠引く手あまた
11/05/01 08:49:48.62 hBN6N9990
運用の仕事は年を取ってもできる感じだよな。うちの現場では四十歳を超えてる人が
結構いる。まだまだ首になりそうな気配も無い。
542:名無しさん＠引く手あまた
11/05/01 20:50:53.63 O5CdzBk20
ここらの仕事のポイントは
自分にしかわからないブラックボックス作って
いないとやばいと思わせることだな
まあアホな会社はそれでもけちって
派遣を入れ替え入れ替えで使って
引継ぎない、ドキュメントないから手に負えなくてまた担当いなくなって
のスパイラル
543:名無しさん＠引く手あまた
11/05/01 21:07:07.11 3DGlk97t0
死して屍
544:名無しさん＠引く手あまた
11/05/02 06:41:41.87 SlxjPZN90
エンドは経費削減が先決だからな。現場の状況なんか考えてないのが分かるだろｗ
勝ってに人減らして勝って安い派遣会社に入れ替える。
現場回らず客とプロパーの板ばさみ。そんなとこにいてもろくなことは無い。辞めとけｗ
545:名無しさん＠引く手あまた
11/05/02 06:50:40.83 JFLJRDm50
大学での運用はかなり良いって聞いたけど、実際はどうなの？
546:名無しさん＠引く手あまた
11/05/02 14:27:57.80 9YyYPmzO0
そうなのか？病院と学校関係はやめたほうがいいって聞いたけど
547:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 08:07:56.69 sPHjNDVZ0
大学での運用はマターリだし夜勤無いし、良いって聞いたよ。
割と40代後半の人もいるみたいだよ。長く働けるみたい。
548:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 11:12:53.32 JLEPG80r0
ここにいるのはキャリアや電力NCCとかが多いのか？
知り合いが電力系でネットワーク監視やってるけど
辛そうだわ
549:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 13:27:05.97 KmZkQ6/kP
ネットワーク監視ってNEの仕事じゃないの？
550:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 13:40:21.28 tDWS12Yi0
【求人】福島第一原発での作業員、全国のハローワークで求人が続く [05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
551:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 14:50:49.38 7n/ITK2g0
>>545
体は大人心は小学生の教職者はしんでこい
って仕事
派遣使う側ならいいかもだけどな
552:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 17:24:18.29 FpVBMeWD0
大学での運用が長くやれる仕事って言っても
所詮は派遣だから、～６年が限界だろ
定年まで（60歳まで）できるのか？
553:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 17:44:23.06 lZ8D+BE40
構築やりたいのが多いと思うが、
今どき上流工程に携わることが出来なければ、後が無いよ。
構築＝作業員だからな。
554:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 19:16:56.68 FpVBMeWD0
その構築とやらをやって定年まで食っていけるのか？
所詮は派遣だろ？
555:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 20:06:17.67 sPHjNDVZ0
俺の知る限り大学での運用は10年超えは余裕で一杯いるよ。
556:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 20:26:05.19 BRBnIgZs0
給料上がらなさそう
557:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 21:16:48.76 FpVBMeWD0
>>555
10年超というが定年まで行けるのか？
60歳まで働けるのか？
それが聞きたい
558:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 21:21:13.99 FpVBMeWD0
逆に10年やって、取り返しの付かない年齢になって
捨てられたら、それは困る。
ITはそのパターンが非常に多いので。
559:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 21:36:22.76 010Nus+i0
この仕事は一時的なアルバイトと割り切ってやるにはいいが、
そうじゃない人は悲惨だよ。給料は安いまま上がらないし
560:名無しさん＠引く手あまた
11/05/03 21:47:17.05 FpVBMeWD0
>>559
全くその通り。大学のサーバ運用なら定年まで働けるような幻想を持つ
のは非常に危険だと思う。
10年超えってのは非常に微妙な表現で、例えば３０歳の人が10年働いた
ら40歳だが、そんな年でITを卒業させられたら、残るはタクシーしかない
結局、SEでもPGでもNEでもOPでもITは将来性の全くない職業という
ことで間違いがない！
これから10年か15年か働けとか言われたら俺は絶対に嫌だ
短期のバイトか又は定年までの正規雇用かのどっちかがいい
561:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 05:14:44.48 PXTbQINC0
今の時代どんな職でも定年まで１つの会社に居る人なんて少数しか居ないのが現実だよ
昔と違って日本全体がそういう状況じゃないからな
562:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 09:03:12.58 mehoMJal0
俺は正に大学で運用してるけど、上司は50代半ばだな。多分二十年以上いる。
客からの信頼も厚いからこのまま定年まで行けそうに思う。
でも給料は安いと思う。500位じゃないだろうか？俺は30で430だった。
あんまし上がらないと思うわ。まあ楽だけどな。
563:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 10:00:00.68 NSJ5mLuc0
>>562
そりゃ派遣だから給料が安いのは当り前
バイトと同じなんだから
いつ派遣切りに合うか分からない派遣に人生を託すのは嫌だね
564:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 11:04:07.70 mZkIlae/0
IT
特定派遣社員
派遣
565:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 11:29:29.86 bJnUBPWpP
>>562
30で430って仕事の割には低くなくね？
566:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 13:06:08.83 A5vAeCca0
>>561
現実だけど
転職＝はみだしものの認識なのも現実
567:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 18:00:30.56 OFuuJdDH0
>>561
でもさ、IT業界でもそれなりに大きいところは、
30歳までに転職2回以上してると書類選考でアウトだよ。
568:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 18:41:41.01 ya8Njj530
そうなんか？最底辺中小ITに入ったんだが、
もう転職繰り返して上に行くことしかできないんだが
569:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 18:51:25.97 mehoMJal0
>>565
ほぼ毎日定時帰りだし、仕事も楽だし給料はこんなもんかと思うわ。
ただこのままで良いのかとは常に思う。
570:名無しさん＠引く手あまた
11/05/04 20:56:50.08 A5vAeCca0
>>568
新卒で大手は入れなければ市ねってことだよいわセンナ
一般派遣の募集で
転職回数三回までとかある時代
571:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 10:50:19.55 LYS+yTHN0
【政治】浜岡原発の全原子炉停止へ 中部電力、首相の要請受け入れ 東電への電力融通はやめる方向★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
572:名無しさん＠引く手あまた
11/05/07 13:46:04.22 Dgge6peF0
>>570
あとはスーパーマンになるしか生き残る道無しか、、
特定派遣社員（30才台）だらけの職場でまわりを見渡すと、、
ほんの数人スーパーマンはいるが、自分も含め後は全滅、、
まあ、後戻りはできない、ぶつかるまで進むのみ、
573:名無しさん＠引く手あまた
11/05/08 00:31:52.14 Js86Sw7l0
こんな糞みたいな仕事でスーパーマンとかパワーの無駄遣い。
574:名無しさん＠引く手あまた
11/05/08 00:36:30.23 MEiA+7loP
異業種にいくとしたら何がいいんだろう
575:名無しさん＠引く手あまた
11/05/09 23:10:25.70 WCOPe1g60
葬儀屋とかどうかな？
576:名無しさん＠引く手あまた
11/05/10 00:03:37.21 nN0iKqQz0
アニメーターとかどうかな？
577:名無しさん＠引く手あまた
11/05/10 00:31:26.80 23f4WYHq0
小売り
578:名無しさん＠引く手あまた
11/05/11 21:40:20.88 WF5suPGhP
不動産でも逝くかな
転職しやすそうだし
579:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 08:07:06.62 58mjOVcIP
構築疲れたから運用とかやりたくて転職活動してんだけど、会社の利益になりそうな設計構築ばかりもってくるんだよな
580:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 17:36:47.40 XmYfNhkk0
>>558
一部の優秀な正社員以外の、常駐型ＩＴ土方はどんなに構築だ運用だの仕事やってても５年かそこらでポイ捨て。
そして次はない。おれもＩＴ脱出した２０後半だが、飲食店の調理やろうとしても経験ないなら２０代前半までって断られた。
学生の内から将来何に成りたいか決めててそれに向かって資格取得や新卒入社で経験積めば、どんな業界でもやってける。
が・・・ＩＴ人売り土方は別。名前は正社員だが給与はバイト以下、精神労働で鬱に成りやすいし、サビ残ありまくりだし、頭使う土方バイトと思ってた方が良い。
プログラマーだろうがネットワークだろうが同じ、３０超えたらアウト。健康と給与面考えたら土木系ドカタ以下、かもな。
人売り会社は｢キャリアアッププラン｣だの｢１０００万プレイヤーだの｣おいしい話で釣るが、本音は｢変わりはいくらでもいるからそいつらに資格取らせて嫌になるまで数年やらせとけばいい｣って考え。
よく将来のこと考えた方が良いぞ。
581:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 19:42:08.07 yh9hEcnf0
フリランの登録者集めけっこう必死だよね
経験三年で単価60万とかありえねーっつの
582:名無しさん＠引く手あまた
11/05/12 21:45:00.92 XmYfNhkk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＩＴやるとこうなるぞ
583:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 00:24:50.98 4+ophu+20
元請け様すげーーー。現場に営業くらいしか見たことないよｗ
仕事に関しては関与無し。年に1回有る無しくらいでビジネス書に載ってるような
変なサイクル図持ってきて改善しろとか言う位。こんなんでピンハネうまーって
584:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 19:59:16.81 90mjqZKx0
あーそれどころか
偽装請負させんなボケってメール送ったら
わざわざ常駐先にまで屁理屈ならべに来てくれたよ
585:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 20:53:15.55 x7MSX88d0
それでも、せめて構築に行きたいわ
こんな何の技術もつかない糞な仕事から脱出したい
586:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 21:04:31.63 90mjqZKx0
大卒だったらその情熱他にむけたほうがいい
587:名無しさん＠引く手あまた
11/05/13 21:22:23.12 ayXnfxOp0
【計画停電】夏も東京都心部は対象外★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 12:02:45.42 jSn39fxK0
低IT内定とれたお
589:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 12:45:58.43 +QZCMUc10
ブランクでことわられるお
つうか電車通勤もういやだお（下り方面なら許すが
590:名無しさん＠引く手あまた
11/05/24 14:15:44.10 76H+CL+a0
低ITの内定ももう取れない。
今もってる内定は生保の個人セールスのみ。もう詰んだかな。
591:名無しさん＠引く手あまた
11/05/25 21:19:28.54 6OulebgB0
>>589
三鷹・多摩センター・千葉ニュー
592:名無しさん＠引く手あまた
11/05/26 00:34:11.79 BLqt4Eyy0
低ITから脱出したいお。
朝礼やってるが、あれは遅刻防止の為なのかな
593:名無しさん＠引く手あまた
11/05/26 12:34:24.29 zq6Ut35X0
>>591
千葉は論外
三鷹は電車じゃ乗り換え多すぎで
多摩は電車ねえし遠い
594:名無しさん＠引く手あまた
11/05/31 22:31:58.53 LF9L4YPq0
>>589
いいな、千葉ニュー戻りたい。
車通勤、すげえ楽だった。
逆にSEはもうやりたくない。
595:名無しさん＠引く手あまた
11/06/12 00:17:32.05 xrcLkD/w0
特派の正社員で大手DCの運用監視
紹介予定（契約社員予定、正社は何年後か不明）で中規模DCの運用監視
給与は後者が少しよさげなんだが、ぽまえらならどっちを選ぶ？
596:名無しさん＠引く手あまた
11/06/13 18:12:03.95 x0uenhFOO
>>595
後者でいいんでない？
気に入らなきゃ契約更新しないで辞めやすいし
597:名無しさん＠引く手あまた
11/06/14 23:35:31.58 51L9eN0i0
>>595
特派なんてやめとけ
案件終わるたびに客先面談という名の面接を受けさせられるぞ？
バカバカしいとは思わないか？
自社でデータセンター運営してるなら断然後者だな
ずっと勤めてれば運用管理や構築に行ける可能性もあるし
598:名無しさん＠引く手あまた
11/06/15 00:25:58.59 vyjKaNVz0
大学での運用が最強って事でOK？
599:名無しさん＠引く手あまた
11/06/15 20:39:22.59 I22BN9L7P
専門を出て5年客先常駐で底辺ITをやってきたけど
今からでも間に合うかな・・・
大学いって医療系に就職したいんだが
600:名無しさん＠引く手あまた
11/06/15 20:59:27.36 vyjKaNVz0
めちゃくちゃ勉強して国公立の医学部に行けば人生逆転だな。
医学部は意外と高齢多いっていうしな。
601:名無しさん＠引く手あまた
11/06/20 09:20:27.24 MTjBG3nz0
OPの会社受けたけど
創業40年で社員平均年齢が28歳・・・
ネットで調べたら30代前半の年収が270～300万
辛すぎるよ
こりゃみんな20代で会社辞めるわけだ
602:あぼーん
あぼーん
あぼーん
603:名無しさん＠引く手あまた
11/06/20 21:26:09.24 ldqu26Lx0
俺ってマジすごくね？
書類通過率平均１００％
１次通過率平均１００％
２次通過率平均１００％
全て内定！！
受験企業
フォーラムエンジニアリング、トランスコスモス、メイテック、FIT産業
スタッフサービスITソリューション事業本部、コムテック
６社受験して６社とも内定したYO
２ちゃんでは「神」と呼ばれるお
604:名無しさん＠引く手あまた
11/06/20 22:33:34.24 jGEOibUI0
ブラックばかりで自虐のつもりなのかも知れないけど
100%内定は凄いと思うよ
605:名無しさん＠引く手あまた
11/06/21 22:02:05.70 VVD5QIiT0
つまりブラック企業に好かれる人材……
606:名無しさん＠引く手あまた
11/06/22 00:33:23.62 2XF0EHFG0
391 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/21(火) 02:07 ID:6V+4bJ1T0
日本の工事関係は原発だけじゃなく火力発電等も大手重工も含めて、
金額が安くても注文をもらうだけで喜ぶほぼ家族経営の設計会社や現場作業員
（そのまま２割引いてさらに下請けに回す）とか、
現場作業員が次々と下請けに仕事を回していくことで、
すごい数の会社にそれぞれ何割かが搾取されていって、
１つの仕事を次々と下請けに回すことによってみんなで少しずつお金をもらう仕組みになってる。
その会社で引き受けられない仕事なら断るか、
そのままの金額で他の会社に回せばいいけどそれは絶対ないのがおかしいと思う。
でもそういう仕組み。
607:名無しさん＠引く手あまた
11/06/23 22:40:19.53 8bVGZRXo0
FIT産業は、1500人分以上の求人票を乱れ打ち。更に同じ案件を
日本テクニカルシステムや朋友総合コンツェルンなどのトンネル会社でも求人。
合計すると5千人もの求人を出している。
しかし実態は、現社員数560人の会社に過ぎないwww
608:名無しさん＠引く手あまた
11/06/24 17:37:06.42 Heqybc2i0
ソフトウエア興業社長を逮捕 関連会社の脱税容疑 (2011年6月24日11時7分)
情報処理サービス会社「ソフトウエア興業」の関連会社が１億円余を脱税した
疑いがあるとして、東京地検特捜部は２４日、法人税法違反容疑で、関連会社
の役員を兼ねるソフト社社長・丸山三郎容疑者（６４）ら４人を逮捕し、発表した。
あわせて、ソフト社と関連会社が入る東京都千代田区のビルなどを捜索した。
丸山社長はこれまでの調べに、容疑を否認しているとみられる。
他に逮捕されたのは、ソフト社役員・原子誠一（４６）▽関連会社「ソフトウエア興業設備」
元役員・鈴木一夫（５５）▽千葉県内の建設会社「マルタカ」元役員・大石敏（６３）
―の各容疑者。
特捜部の調べでは、４人はソフト社関連の社員寮の新築をマルタカに発注した際、工事費
を水増しして払い差額を戻させる手口で、２００７年３月期の所得約３億７９００万円を隠し、
法人税約１億１３００万円を脱税した疑いがある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
609:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 01:20:22.47 Rhm9CMe+O
俺は機械の奴隷じゃない、機械をこき使う側にまわってやる、
って新人で運用入った時の思いがいつの間にか忘れ去られていたわ
610:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 02:08:09.57 9kff4x1CP
人生逆転するために公務員目指すわ
611:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 09:24:31.22 DjzfYioq0
ちょい悪王子の逆転ホームランを目指せよ。
612:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 09:28:09.53 92oRYYbC0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
613:名無しさん＠引く手あまた
11/06/26 13:12:36.84 9cDFubvg0
特定派遣でも最近は契約終わったら即クビだからな
会社に出向いたりすることが多くなるから登録制派遣や大手の契約社員よりも
さらに待遇が悪くていいことなし
614:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 18:05:56.85 jDhG+4kV0
夜勤キツイ、夜勤明けは死にたくなる
週5で夜勤とかね・・・
615:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 18:12:00.44 3TBxkLYsP
シフト制なのがほんとやだ
休みとりずらいし
不規則すぎる
616:ちゃいなしんどろ～む！！ ◆wiTrlfh5Lk
11/06/29 22:35:44.26 RnnWkRog0
プ、オペレーターどもwおまんら工場労働者以下だよな☆
話しかけてもぁぅぁぅしてヘルプデスクすら勤まらない低能なんだろ？
/⌒ヽ ＿＿ ＿＿__
/: : : :l⌒)イ: : :｀ー─-､｀ヽ
/: : : (⌒': : : : : : : : : : : : :＼:＼
/: : : :（_）': : : : /lﾊ: : : : : : : : : ＼',
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617:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 03:39:21.18 LzW9lHj70
就職戦争だもんな
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
戦争に勝つには玉数も必要だよね
618:名無しさん＠引く手あまた
11/06/30 05:45:51.78 R7DLgK7D0
まずゲシュタルト崩壊に勝たなくちゃいかんな
619:名無しさん＠引く手あまた
11/07/04 19:50:27.61 v0Nup4bI0
ITとデリヘルの共通点
IT デルヘル
年取ると使い捨て 給料上がるから おばさんになるから
病気のリスク うつ病 性病
低い社会的地位 派遣社員 風俗産業
経営者 金にがめつい ヤクザ
40才以降 ホームレス たちんぼ
ボーナス・残業 なし なし
結婚 相手の調査で派遣とバレル デリヘルの過去がバレル
転職 破滅的にない 枕営業で社長夫人
620:名無しさん＠引く手あまた
11/07/04 20:24:19.52 YWrCCX0S0
相変わらず不毛なスレですねｗ
621:名無しさん＠引く手あまた
11/07/06 21:14:59.32 OvGGrkux0
愛煙家(笑)←ただのニコ中
美食家(笑)←ただのデブ
622:名無しさん＠引く手あまた
11/07/07 10:43:25.83 /849FqAa0
異業種に転職できたんだけど無駄にプログラミングの知識があるせいで、
いろんな部署からエクセルマクロについての問合せ電話がくる。
「調べて分かったら電話くれない？」とかふざけたこと抜かすヤツもいて、
自分に関係ないことで、仕事も遅れるのでマジ迷惑。
できるのなら自分の職務経歴からITを消したい。
623:名無しさん＠引く手あまた
11/07/07 20:47:25.39 sHuF+3Mv0
断れば良いだけだし
624:名無しさん＠引く手あまた
11/07/08 02:58:01.07 nyIlc7gs0
>>622
そのスキルのおかげで人員整理のリストに載らないかもしれないじゃないか
625:名無しさん＠引く手あまた
11/07/08 23:44:35.86 ZWTnil8n0
IT関係は全て定年35～40歳
40歳以上の技術者はごく一部
626:名無しさん＠引く手あまた
11/07/09 01:45:19.88 VP9QV1C00
絶対つぶれなさそうな大学での保守運用なら客に気にいられたら年取っても残ってる
人は結構いるよ。五十こえてる人もみる。殆ど大学の職員みたいになってる。
もちろん給料以外はって話だけど。
627:名無しさん＠引く手あまた
11/07/10 15:38:40.91 EH7PJ1hD0
サーバ構築のチームで人員不足が出たから、今年度からサーバ監視から構築に異動になった。
監視の時は夜勤手当てが出てたから支給で20万越えてたんだけど、
構築に移ったら日勤しかないし、残業代も出ないから、手取りが洒落にならない。
スキルつくつかないの前に生活ができない……
628:名無しさん＠引く手あまた
11/07/10 16:41:46.62 fwzYHC0c0
>>627
夜勤手当付きで20万超える程度の給料ってやばくないか？
629:名無しさん＠引く手あまた
11/07/10 19:32:56.07 TdZADr7I0
零細下請けならそんなもんだ。
構築が一人前にできるようになったらさっさとましな会社に移るべし
630:名無しさん＠引く手あまた
11/07/10 20:02:48.27 I0k0+D520
>>626
大学の職員ってどんな仕事しているの？
やっぱりサーバ監視やアカウント管理やサポートとか？
631:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 01:36:58.54 4sSc+oE40
テレビ会議システムの管理はやってたな
ちなみに国立の大学院
632:名無しさん＠引く手あまた
11/07/12 03:03:04.48 wtb8pFJa0
ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
633:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 01:38:48.38 eKP+Zd7G0
官公庁系なんだが次期（平成16年度以降10年間）入札でわがメーカーが
敗退。
データセンターも運用監視も全て持っていかれた・・・。（´・ω:;.:...
職探しマジでせんといかんか？
とりあえずITサービスマネージャ取っとくか。
634:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 01:56:41.20 FHolOryj0
安かろう悪かろうってことに気がつかないのかね
ITじゃないけど官公庁の入札はデメリットばかりが目立つよ
635:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 02:19:16.76 eKP+Zd7G0
そうなんだよな。
どうもあり得ない安さだったらしい。
以前も別の官公庁系で元請けメーカーが入札に負けたんだけど、
引継ぎにきた新たなベンダのメンバが二人いたんだけどどちらも20歳。
話を聴くと手取り13万程度。
で、そういうのが2年程度で辞めて別の20歳が新規にアサインされる繰り返しらしい。
最近は月35万とかあり得ない金額で仕事を取るベンダがあつけどそういうことなのかと思った。
50万だと高すぎるの世界になってる。
636:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 16:18:26.90 2bI6Bgjm0
単価35万って怖すぎる
確かに給与15万
ボーナスなしじゃないとやっていけない
637:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 20:57:21.23 GDbK7qSh0
単価35万…現場に回るのは20万以下。そんなんで働くとか馬鹿にも程があるな
638:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 20:15:29.73 DDFtwoYWO
>>637
程がない馬鹿なの
639:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 20:21:05.21 zj9dJhW00
勝ち組社内ＳＥの俺様ですよ～
ご無沙汰しておりました
底辺のおまえら、元気にしてたか？
640:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 20:33:38.08 rQQzJQA30
保守運用でも見つからない
情報処理とかOracleMasterGoldとか持ってても採用されん
つか最近だと英語できないと採用条件から外れるだろ
TOEIC最低でも600点ないと保守運用は無理
641:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 21:55:59.36 cCY2k3k10
俺様も勝ち組社内ＳＥですよ～
お前らとビルメンとどっちが上？
642:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 22:04:39.72 rQQzJQA30
ビルメンしらんけど、ビルメンの方が上だろうな
で、それが何？
643:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 22:07:58.54 zj9dJhW00
>>641
社内ＳＥの方が圧倒的に上
ビルメンなんて底辺職だよ
644:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 22:37:39.78 fTJb18Lp0
>>643
そうなんだ、知らなかったぁ
いいなぁーうらやましいなぁー
645:名無しさん＠引く手あまた
11/07/27 22:53:31.88 cCY2k3k10
運用オペは低レベルだけどヘルプデスクは場合によっちゃ化ける。
例えば 語学力＋ヘルプデスク能力 なら結構良い給料もらえるところあるよ。
646:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 00:50:38.20 W5EYekU30
たしかに最近英語+ヘルプデスクの仕事多いよね。英語能力0俺には関係ないけど
ホントは悠長にかまえず常時スキルアップしとかなきゃ行けなかったんだけど
元々文系なせいか、PC半分、人付き合い半分という位置が居心地良くて
30半ばまでヘルプデスク続けてきたせいで転職困難だわ。派遣ならいくらでもあるけど、それも40くらいまでなんだろうな
647:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 07:57:21.62 SQymOwXG0
御意
648:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 11:56:32.78 sUIykXxl0
英語のヘルプデスクはインド人が採用されてたけど、慣習の違いで
トラブルが多いから日本人採用にシフトしてきてますね。
後は若さ。若いと知識ゼロでも採用される。20代前半
649:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 15:47:42.18 W5EYekU30
今から英語習っても手遅れだしなぁ...
相談所みたいなところに行ってきたんだが、
ヘルプデスクに限らずIT関係はすべて40代が限界で
ほとんどの人は慣れない他の職に転職するのが常だから
後悔しすぎるな、あんただけでなく皆が通る道だと励まされた
まあ>>625の言の通りだよな
＞IT関係は全て定年35～40歳
＞40歳以上の技術者はごく一部
そのごく一部の40歳以上の技術者になるすべを若い頃から考えておけば良かったんだな
このスレ見てると学校関係に潜り込んでおけば割と可能性があったのかもね
650:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 20:06:53.90 DQnuvL3Y0
勝ち組社内ＳＥの俺様は定年まで安泰ですよ
4月に役職もつきましたしね
651:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 21:09:34.89 7qrHg8GS0
いいですなぁ
うらやましいですなぁ
652:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 22:17:28.86 arE8BjyK0
４０歳すぎると
大手ＳＩはＩＴ営業
中小ＳＩは人売り
パッケージベンダはパッケージの責任者に
低ＩＴオペやヘルプデスクはさらに底辺職へ転職
一部の選ばれた勝ち組は社内ＳＥへとクラスチェンジし、ＳＩをアゴで使う。
大まかに言うとだいたいこんなかんじ。俺みたいなスーパーマンはもちろん社内ＳＥ
653:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 22:41:18.47 DQnuvL3Y0
>>652
おまえ、わかってるな！
さすがは勝ち組
底辺のおまえらも、俺たち勝ち組社内ＳＥ様を見習え
654:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 00:15:25.46 XUs+vxdZ0
え？ここに社内SE以外の底辺なんているの？
655:名無しさん＠引く手あまた
11/07/29 00:35:40.51 EwWS7RBD0
私は最底辺運用OPです
うらやましすぎてめまいがしてきました
もう許してください
656:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 00:31:18.30 nvI5/EaW0
>>653
おい、勝ち組。
教えてくれ、ＩＴ界の勝ち組って↓の他に何がある？
・社内ＳＥ
・強い自社パッケージの開発責任者(実際の製造は外注をコキ使う場合に限る)
・ユー子（親会社、自社共に社風が良い場合）
657:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 20:53:46.30 L9FdNcUt0
汎用機一筋２５年のオペレータです。
２５年度からオープンシステムへの移行が正式決定しました。
UNIX覚えないと今年度でクビみたいです。
この年齢で新しいことを一からなんて無理だわ。
658:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 23:08:25.66 bVzps1WZ0
UNIX憶えろ
いや、遠回しなクビ勧告だろうけど・・・
659:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 23:09:20.29 bVzps1WZ0
って25年度？
14年後なら退職してるか
660:名無しさん＠引く手あまた
11/07/30 23:38:50.84 L9FdNcUt0
平成２５年ですよ
661:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 00:09:12.35 Qf/yOcfz0
>>657
知り合いの53歳技術者は、cobol開発が専門だったのにオープン系も出来なきゃと
一念発起して、今ではVMwareまで含めた設計が出来るようになったよ。
大体、UNIXのコマンドなんざ一ヶ月も実機触れば覚えられる。
662:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 00:37:45.12 rSEjpEbU0
>>657
大丈夫、本買って自宅のPCにVM
インスコしたら10日で覚えるから。
663:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 00:47:07.41 LrwsJqNo0
＞汎用機一筋２５年のオペレータです。
すごく素朴な疑問ですが、どういう生活してるの？
家族とかいるの？自暴自棄になりませんか？
向上心ゼロですか。
664:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 01:24:02.35 /xsOYgAw0
勝ち組社内SEの俺様にしてみれば、このスレの住人全員に
家族とかいるの？
自暴自棄になりませんか？
向上心ゼロですか？
と、聞いてみたい
665:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 06:28:20.49 Xeb4pzJT0
勝ち組社内SEの俺様にしてみれば、このスレの住人全員に
次の仕事は何するの？
と、聞いてみたい
666:名無しさん＠引く手あまた
11/07/31 08:32:59.85 rkmEr6eZ0
御意
667:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 00:13:08.87 ZYMF5BbW0
よく汎用機ｏｐ25年もできたね。
その間にシステム移行とかセンター移転なんてなかったのが不思議
668:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 06:19:52.47 rIe7tbSx0
自分は、汎用機15年だけど、部署異動はあった。異動先も汎用機OPだったけど。
669:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 20:22:08.09 o+I39flY0
ウチは官公庁系だけど、求められるスキルはいかに
効率よく帳票を打ち出すかだからな。
毎年、用紙をセットする時間や帳票を取り外してカットする時間を競う
催しやって賞与の査定に変えてる。
15年間固定メンバだし、もし今の現場がなくなったら失業確定だわ。
670:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 20:28:52.80 vJWCimyg0
>>669
流石にそれ、ネタだよね？
671:名無しさん＠引く手あまた
11/08/02 23:28:45.94 y77bFxT90
ここに居る人たちみんな何歳？
俺は三十路半ばだけど書類選考では同年代の応募者に比べると
経験の幅が狭いと言われて落とされまくり…。
CCNAと基本情報処理の資格しか持ってないってのもあるが、
そもそも異なる会社間で分業制なので触りたくても触れないシステムも多いんだよね。
なので現職では経験積めないし、むしろ積めずに転職できずに人生詰んだ・・・。
異業種も難しい歳だしなぁ。
672:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 01:37:48.77 +Vk+ZxUz0
俺も三十路半ばでCCNAすらないよ。以前いた会社でもっと長く働けるだろうと思って余裕かましてたのが間違いだったな
経営方針の変更とやらでバッサバッサ皆切られちゃったよｗ
でも資格とってても経験積んでてもどうせ４０代で切られちゃってただろうし、それはそれで取り返しつかなかったろう
と自分に言い聞かせてなるべく落込まないようにしてる
今ならまだIT以外への転職も可能かもしれないしね。狭き門だけど
673:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 06:16:11.24 69JWXwOR0
>>670
事実ですよ。ホストはＮＥＣのＡＣＯＳ
ピーク時にはＢ４横の帳票を1日に300箱打ち出しとか
専用帳票の大量印刷とかが主な仕事。
674:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 07:19:52.77 TujgkLAs0
世の中には、仕事を無くさないためにホストにNTPを入れない世界すらある。
675:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 08:08:30.50 8gFXXv/A0
>>674
どんな仕事だよwww
ネタ……だろ……？、
676:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 10:21:37.93 LMpDHeJ50
>>675
いや、直接携わった人から聞いた話。
時刻同期しないシステムをいかに周辺システムと連携させるかを考えると、
何を仕事にするかとかは自ずと判断できるよな？
WANに接続しないシステムでも電話の時刻サービス経由の時刻同期装置とかあるし、
理由はただ一つしかないよ。
汎用機全盛で業界に夢が有った時代の残滓ってやつだな。
今この業界に入った人間からすれば羨ましい限りだ。
677:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 20:21:20.24 TTcxPKKrP
公務員目指そうぜ
678:名無しさん＠引く手あまた
11/08/04 01:04:11.16 aPZpBN+/0
もう年齢でむりぽお
679:名無しさん＠引く手あまた
11/08/17 23:02:32.18 z5c2hwLc0
>>568
アニメ本編の売上ならゆるゆり勝つけど曲は微妙だな、ペドは人気声優ドーピングだし
680:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 13:38:38.53 FR3haqJN0
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
会社ごっこ
マネージメントごっこ
681:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 22:14:33.94 YOevqAPy0
>>669
わかるわ！
帳票打ちだし、印字位置調整、テープマウント、世代管理、ＪＣＬのしょうもない対応…
２０代前半の頃、運用ＯＰやってた。懐かしいのぉ～
人間駄目になるから退職したけどさ
でも楽しかった思い出。夜勤、みんなで遊んだ遊んだ、夜勤明けなんかも若いから休みみたいなもんやし。
682:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 20:22:09.49 DqF3B6km0
自分もＯＰにどっぷり浸かってました。
一日にオープンリール１００本マウントとか...
一日帳票打ち出しとか...
１５年程前に一緒に仕事していた皆さん元気ですか～？
今は何してますか～？
683:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 21:53:31.12 uC7E/xYj0
>>682
一緒の世代やな
俺もその時期ＯＰやってた
ＭＶＳ系とＶＯＳ３やったわ
楽しかったあの時期 今のＯＰって一緒なんかな
684:名無しさん＠引く手あまた
11/08/24 21:57:34.91 uC7E/xYj0
アドバイスとしては２０代のうちに営業経験とか、他業種で別の業務を経験しとかないと、いずれ転職するのは９５％
なんだから、転職厳しくなるよ。運用で上に登れる人は３％くらいで、他は４０くらいで用済み、地位は低い低い。
だから転職、そのときでは遅いから、２０代で見切りをつけときや！！！