10/07/03 19:07:02 NcFLePLF0
氷河期世代に就職できなかったのは甘えとか言ってる奴って
氷河期をなかったことにしたい、自民党と官僚、マスゴミによる洗脳が解けてない奴だよな。
責任取りたくないから臭いものにはフタをする。
そんな卑怯な連中よりは民主党の方がマシ。
592:名無しさん＠引く手あまた
10/07/03 21:02:59 pJtLCu+C0
>>591
民主は民主で、また氷河期を作ろうとしている
退職者の共済年金＋高齢役人の無駄遣いで財政が悪化したら、
「新規採用を５割削減」だからな
氷河期世代がやるべきことは、
①年寄りには絶対に席を譲らない
②年寄りには同情しない、突っかかってきた年よりを怒鳴りつけてやる
③モタモタ歩いている年寄りに対して、「さっさとどけ、お前がいるか
ら今の日本がめちゃくちゃになっているんだ」と言ってやる
最低限、このくらいならば誰でも出来る
できることからはじめよう
593:名無しさん＠引く手あまた
10/07/04 11:21:38 5xGko5qm0
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
594:名無しさん＠引く手あまた
10/07/04 11:37:12 zCbQo+oN0
国産限定購入（お買い物券）とかを、地道に個人レベルで進めるとか。
グローバル経済（外国利益吸上、日本人総奴隷）
の循環に偏って、国内の循環のバランスが取れていないから、
サイ以外の道が実質閉ざされいる状況になっている。
595:名無しさん＠引く手あまた
10/07/04 16:21:38 +RxI87avO
ワークシェアリングはどうなの？
596:名無しさん＠引く手あまた
10/07/04 17:11:25 5xGko5qm0
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 23:18:27 ID:cUJhRTvU0
97 ：可愛い奥様：2010/06/07(月) 15:50:52 ID:0mUvQ/Id0
【業種】不動産開発
【職種】営業企画
【入社年次】勤続2年(中途入社35歳)
【前回ﾅｽ金額】200
【今回ﾅｽ金額】400
【使い道】貯蓄、住宅ﾛｰﾝ返済、家電、旅行、旦那の小遣い10万
102 ：可愛い奥様：2010/06/08(火) 10:43:21 ID:M9uc8Hog0
証券奥です。
【業種】証券
【職種】営業
【入社年次】5年目
【前回ﾅｽ金額】100万
【今回ﾅｽ予想】300万
【使い道】貯金
【感想】今回は会社の業績良かったみたいです。
でも冬はでなさそうらしい、ので貯めときます。
ナス厳しそうだ。
597:名無しさん＠引く手あまた
10/07/05 17:50:35 kXzzFVZ+0
原発はいつまでたっても爆発しない。全面核戦争の夢もどこかに行ってしまった。
デカイ一発はこない。22世紀はくる(21世紀はもちろん)。22世紀まで僕たちっはマイニチマイニチ朝7時に起きて
学校や会社にかよって「つまらねー」なんて言いながら、本当につまらない仕事を何年もくり返す。
そう。キーワードは「延々」と「くり返し」だ。延々と続く同じことの繰り返し。
これが死にたい気持ちを膨らます第一の要素だ。
僕たちひとりひとりが無力で、いてもいなくてもどうでもいい存在で、つまり命が軽いこと。
これが死にたい気持ちを膨らます第二の要素。
だからもう「命が大切だから自殺はいけない」だの、生きてればいつかいいことがある」だの
「まわりが悲しむから生きなさい」だのと言った言葉は、「犬も歩けば某にあたる」ほどの重さしか持っていない。
自殺を止める有効な言葉はとっくになくなってしまった。自殺することにゴーサインが出てしまったんだ。
エスパーじゃなくても、これからどの程度のことが、世の中や自分に起こる分かる。
「将来、将来」なんていくら力説してもムダだ。あなたの人生はたぶん、地元の小中学校に通って、受験勉強をして
高校や大学(筆者は東京大学)に入って、4年間ブラブラ遊んだあとどこかの会社に入社して、男なら20代後半に結婚して
翌年子供つくって、何回か移動や昇進をしてせいぜい部長クラスまで出世して60歳で定年退職して、その後10年か20年趣味を
生かした生活を送って、死ぬ。
こういう状況のなかで、もうただ生きていることに大した意味なんてない。もしかしたら生きているんじゃなくて、
ブロイラーみたいに生かされているだかなのかもしれない。だから適当なところで人生を切り上げてしまうことは
「非常に悲しい」とか「二度と起こしてはならない」とか「波及効果が心配」とかいう類の問題じゃない。
自殺はとてもポジティブな行為だ。
こんな理由で自殺したくなる奴がいるのが日本人。
平和すぎる日本に住んでるから刺激がなくてつまらんのじゃないか？
空爆がある地域にでも行けば刺激的な毎日が過ごせるのではなかろうか？
つまらんと言ってる「あなた」行ってみたら面白いかも知れないですよ。
598:名無しさん＠引く手あまた
10/07/05 18:44:24 GpyJUMwF0
１０卒、１１卒の新卒大学生が就活で苦労してる中「社会のせいではない」と言って頑張ってるのに
恥ずかしくないのかロスジェネ世代よ
599:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 07:15:16 Mnarpi5K0
実況 ◆ テレビ朝日 23298 ストファイＸ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
600:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 07:28:56 PuBYXAnB0
社会のせいじゃないなんて思い込む必要はないね。 関係性の中に生きているのが人間だ。
社会の状況がある。 それを認識するのに何も問題はない。
習慣反射的な思考回路を去って、意識野狭窄から免疫になることが必要であり重要なだけだ。。
自力本願は未熟のいたすところ。 すべて関係性のなかで生じている現象だ。
>平和すぎる日本に住んでるから刺激がなくてつまらんのじゃないか？
平和すぎるなんてとんでもない思い違いだろう。 ボタン一つで世界が変わるし、キーボードの叩き方で進捗は一変する世界に我々は生きている。
601:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 23:16:30 BZ579QbP0
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
602:名無しさん＠引く手あまた
10/07/07 01:15:56 rBOgdmTr0
胴上げで落とし死亡、同僚３人に罰金１０万円
滋賀県栗東市の運送会社に勤めていた男性（当時６０歳）が２００７年１１月、定年退職の送別会で胴上げされて床に落ち、
約１０か月後に死亡した事故で、大津区検は６日、３０～４０歳代の当時の同僚３人を過失致死罪で略式起訴したと発表した。
大津簡裁はそれぞれ罰金１０万円の略式命令を出した。
県警草津署は重過失致死容疑で書類送検していたが、区検は「同罪に該当するほど、
常軌を逸した危険な落とし方はしていなかった」として、適用を見送った。起訴状によると、
３人は０７年１１月１８日夜、同県草津市の宴会場で、
酔って男性を胴上げし、体を受け止めずに床に落とし、首に大けがを負わせて０８年９月に死亡させた。
（2010年7月6日23時28分 読売新聞）
糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwww
603:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 07:54:31 1bij3MqqO
>>1
氷河期は90年代
2000年代初頭は小泉景気だろ
どこまでもゆとり
604:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 07:57:47 1bij3MqqO
>>598
悪いけど、その世代が雇われないのは「ゆとりだから」
氷河期と違って企業は雇えるようになっている
しかし、新卒を雇わないで外国人に走るようになった
なぜか？
新卒のゆとり化が度を越したため、使えないと気が付いたからだ
605:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 08:02:55 tPqXo4gjO
>>604
何言ってるんだ？
外国人のほうが安く使えるからだろうが
606:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 08:12:05 ichXgmqc0
しかも日本人より優秀なのがゴロゴロいるし。
少なくともここでグチ垂らしてる奴らよりは。
607:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 11:35:19 WjsS9lU60
【政治】 日本、５０年間で１０００万人の移民受け入れへ。そのとき日本人は９０００万人に…「日本の新入社員にないエネルギー」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 13:27:41 tPqXo4gjO
>>600は仏教徒？
609:名無しさん＠引く手あまた
10/07/08 17:43:06 PSKQ2A+o0
>>603
文盲乙ｗｗ
90年代の不況なんてたいしたことない
偽氷河期だろ（笑）
610:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:19:45 ORLGJqQ+0
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】193
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【自民党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】194
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】194
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
611:名無しさん＠引く手あまた
10/07/15 07:54:00 0KPFQ9Zk0
【話題】無職が親に「俺は生まれたくてこの世にきたんじゃねーよ 生んだのなら最後まで責任もって育てろ」「一生養って」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:名無しさん＠引く手あまた
10/07/19 18:46:38 viqdTZXS0
たけしのＴＶタックル祝！９００回突破記念！！
2010/07/19 19:00 ～ 2010/07/19 21:48 (テレビ朝日)
真夏の参院選(秘)反省会怒りの限界！！ブチ切れ庶民代表５０人が議員に(秘)直談判スペシャル
何だったのか政権交代消費税ＵＰで国の借金返済なら議員数減らせ血税ムダ遣い＆甘い汁吸う
利権団体に制裁を ほか ビートたけし
国民生活について考える拡大版。スタジオには、農業、漁業、中小企業の経営者、タクシー運転手、
ホステス、サラリーマンなど、さまざまな職業の人が集結。参院選の結果や農業の戸別所得補償、
消費税などをテーマに議論を繰り広げる。「政界時代劇スペシャル」では、国会議員も役者として
登場。ほかに、ビートたけしが東京大学を訪ねる企画もおくる。
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
613:名無しさん＠引く手あまた
10/07/19 22:14:01 tZKxJ4Eh0
介護やればいいだろバカどもが
選り好みしといて助けてくれとかバカじゃないの
仕事に嫌でも就かなきゃ飢え死にするぐらいまで追い込まなきゃ駄目だよ
614:名無しさん＠引く手あまた
10/07/20 09:25:32 ybW4jHDP0
総連の草案“丸写し”意見書、小平市会が可決 朝鮮学校「無償化」要望
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
615:名無しさん＠引く手あまた
10/07/22 02:11:36 TqbbvFl50
「若者奴隷」時代 “若肉老食(パラサイトシルバー)”社会の到来 (晋遊舎ムック)
山野 車輪 (著)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
616:名無しさん＠引く手あまた
10/07/24 12:35:16 Eo7pxJRZ0
ここで改めて確認しようか
>>20
「救いを求めている氷河期などいない」と「擁護派から」言い出した。
底辺叩きをしていた人たちも、「確かにいないわ」と納得した。
このスレでは「氷河期救済など不要である。なぜなら救いを求めている氷河期などいない」で、完全に合意がとれ決着付いている
617:名無しさん＠引く手あまた
10/07/26 16:46:18 Xq8Si8v00
「ゆとりには分からない」→「自分の精神力は小学生以下」
これに反論できないよなｷﾓｵﾀちゃんよw
今努力してるゆとり世代の方が少なくともテメーらより上だよ
618:名無しさん＠引く手あまた
10/07/27 13:32:22 Ls2Mo9AC0
>>617
いつも言ってるだろ！
底辺同士で争えば、勝ち組を喜ばせるだけだ！
お前は負け組という事にすら気付いていない哀れな奴だ。
619:名無しさん＠引く手あまた
10/07/27 15:46:02 HuFT9U3W0
氷河期世代=ガス室行き
620:名無しさん＠引く手あまた
10/08/03 14:56:58 E2SGUJ1K0
まあ、バブル以上の世代をあの世に送れば氷河期問題は解決可能
621:名無しさん＠引く手あまた
10/08/03 18:31:00 eBVTwNE20
解決はしないな
ゆとりを雇うだけ
622:名無しさん＠引く手あまた
10/08/05 18:08:47 DHlbLAMy0
日本の社会保障モデルが正社員年功序列の終身雇用前提にしたままなのだから
30-40の世代に無収入層・低収入層が固まってたら、どっちみち職・金持ってる同世代の奴らが増税されて
ギリギリまで社会保障維持したあと、崩壊。
強力な法整備して 半ば無理やりにでも企業に雇わせないとどっちみちみんなが困るよ
623:名無しさん＠引く手あまた
10/08/05 22:04:50 gGgt3IJM0
【戦争】大卒内定率史上最低 ２００３年卒の末路
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
624:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 05:32:15 g34fa9750
１ 日 １ 日 少 し づ つ 怠 け て き た
言 い 訳 を 探 し て は 現 実 か ら 逃 げ て き た
そ の 結 果 が お 前 らm9（ﾟдﾟ）
誰 の せ い で も 無 い お 前 ら の 「 責 任 」！！
625:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 07:11:27 RhBbNgGj0
【話題】引きこもりの中高年化 「対人恐怖症」と働く意欲が芽生えても埋めることができない「履歴書の空白」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 07:47:26 aAV7UJZX0
>>622
既に国外脱出能力のある企業は日本を捨ててる。
雇用？日本語しか喋れない職歴も無い人を雇いたいという企業は
多分、日本でしか生きられないレベルの企業だけ。
中小企業に就職して、そこの会社を大きくして待遇改善していくしか
ないだろうに、選り好みして無職なんだろ。
627:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 11:24:47 kXvAKLvF0
>>626
英語堪能（TOEIC900・英検1級）・早慶卒でも就職できなかったのが
2000年代前半の就職超氷河期。就職できても、ブラックばかりで使い
捨てにされたのが当時の若者たち。
結局、そういう経験を積めば、働く気なんて失せてくるよ。だからひ
きこもりが多いんだろ。学齢期は厳しい受験競争と、学校でのいじめ
におびえながら頑張って勝ち抜いてきても、就職口がこれじゃあね。
加藤・引寺に続き第三の事件が起きてもおかしくはない。
628:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 13:47:08 4ViwWaK5P
年収下げて公務員枠広げてやればと思うけどね
年収４００万にすれば枠広がるのに
629:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 15:55:56 ZqUcbe1/0
１ 日 １ 日 少 し づ つ 怠 け て き た
言 い 訳 を 探 し て は 現 実 か ら 逃 げ て き た
そ の 結 果 が お 前 らm9（ﾟдﾟ）
誰 の せ い で も 無 い お 前 ら の 「 責 任 」！！
630:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 16:08:46 2OzOh3HVO
>>628
広げる必要はないだろう。
優秀な人は、みんなちゃんと就職してるから。
今、残ってるのは、好景気でも就職出来ないやつ
ばかりだろ。
氷河期を隠れ蓑に、不出来なやつらが優良な職場
にタナボタで紛れ混もうとしてるだけ。
631:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 16:17:22 E93bWso90
大学に入れば職に就けるという親の価値観を信じて
無い知恵を必死に絞って地国に入るも新卒では就職できず
その後非常勤を経てハロワで必死に探して中小の正社員に
なり5年間真面目に働くも年々元々少ない給料が下がり続けた
挙句今年度から社保なし賞与なしのパートにされました
句読点なし
632:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 16:31:31 2OzOh3HVO
地国レベルなら国税ぐらいは合格するでしょ
633:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 22:27:04 6X/8YqQ60
>>632
バブル団塊乙ｗｗ
氷河期世代の公務員の門戸の狭さを分かっていない
2003年入庁の神奈川県庁の試験って確か100倍超えていたな
634:名無しさん＠引く手あまた
10/08/12 23:54:11 1frNpggy0
日本の大手企業の株主を調べてみろよ。
もはや多くの大手日本企業は日本人のものじゃないぞ。
日本人が汗水垂らして頑張った利益はどこに消えているんだろうねぇ。
そんな企業は日本人が見切りをつけるべき。
もはや日本にとって何のメリットも存在しない組織だ。
635:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 08:01:20 SKjH3WDE0
【社会】地域に貢献する「ひきこもり」…草むしり30分で500円など 大阪のNPOが新ビジネス [08/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
636:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 08:34:55 1SIEVdMVO
>>633
100倍とか特殊な例をだしちゃってw
氷河期が大変だったというから国家公務員の倍率を
調べたことがあったけど、国2で通常10倍弱ぐらい、好景気時6～8倍、不景気時14～16倍。
まあ、予想の範囲内で驚くような数字ではなかった。
不景気時には、ランクを落として受験すれば問題ない。
弾き飛ばされるボーダーのやつらは残念だがな。
637:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 17:53:16 VznyJWDu0
>>636
凄い偉そう
何様だよおまえ
638:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 20:04:10 WIr7Y8/R0
>>636
嘘ばかりつくな
よっぽど人気のないところでなければ氷河期はそんなに国家公務員の倍率は低くなかった
639:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 20:32:59 OHJdxYfeO
氷河期でも国家公務員の倍率は十倍程度で間違いないよ。
ちなみに就職苦戦してる大卒も三流どころか、学部が糞なとこか、
元から就職悪いとこに進んだやつくらい。氷河期のせいにしてるやつなど、
自分の勝手な被害妄想にすぎないよ。
640:名無しさん＠引く手あまた
10/08/14 02:18:09 Q5EZcNzB0
まぁ、好きに言ってろ。
負の連鎖は間違いなく他の世代をも巻き込む。
おまえ笑ってられないよ？
641:名無しさん＠引く手あまた
10/08/14 09:40:43 cMp2li8C0
あー俺モロ>>1のタイプ
よってコミュ力0でどこも通らず
20代棒に振ったわ
642:名無しさん＠引く手あまた
10/08/15 13:15:41 ARXYEaiZ0
つーか、旧氷河期世代の男性で無職って何人ぐらいいるんですか？
643:名無しさん＠引く手あまた
10/08/15 14:40:24 i0lcaW760
日曜ビッグバラエティ
「池上彰の戦争を考えるＳＰ～戦争はなぜ始まりどう終わるのか～」
2010/08/15 19:00 ～ 2010/08/15 21:48 (テレビ東京)
終戦から６５年あなたは本当に戦争の事を知っていますか？▽池上解説でわかる…
米英中ソが計画していた日本分割統治＆世界の終戦記念日は９月２日▽ＡＫＢ大島
も驚いた貴重映像…米ニュース伝えた奇妙な日本兵
長谷川京子 峰竜太 パックン 麻木久仁子 安めぐみ 大島優子 池上彰
池上彰が戦争について解説する。太平洋戦争に関しては、貴重な映像を交えながら分かり
やすく伝える。「開戦前夜」「開戦そして玉砕」「終戦」の三つのパートに分けておくる。
多くの日本人が満州(現・中国東北部)へ移り住んだ理由などに注目。また、現代の戦争と
して「旧ユーゴスラビア紛争」も取り上げる。女優の長谷川京子が池上と共に、戦争のつめ
跡が残るボスニア・ヘルツェゴビナのサラエボを訪れ、紛争で子供を亡くした女性たちと会う。
日本人には分かりづらい、民族や宗教の違いなどに関しても現地の人に話を聞く。今後、第３次
世界大戦が起こる可能性も検証する。
出演はほかに峰竜太、パックン、麻木久仁子、安めぐみ、ＡＫＢ48の大島優子。
アシスタントは大江麻理子アナウンサー。
番組ch(TX)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
644:名無しさん＠引く手あまた
10/08/15 15:07:49 Cr+1OfbLO
2000年3月卒だけど、何とか新卒で就職(1000人以上の企業)して、
辞めずにずっと同じとこで勤務できてることは、
安月給だけどまだ幸せなことなのか。
645:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 01:32:09 +rcOpLVh0
>>644
うぜえ
646:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 07:42:25 /4eVJlvT0
【社会】家族の介護で仕事を断念 70％近く…厚生労働省の調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
647:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 09:28:37 VUD/nLyuO
ブラック企業の社員は自分達に能力が無いことを良く分かっている時点で、派遣やフリーターに比べ若干賢い気がするんだが、足元を見て生きてるから路頭に迷ってないだけでな
648:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 10:10:13 9dU10u8Fi
やっと就職できたと思ったらブラックだったを何度、繰り返したか。
649:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 10:50:00 CTTRyeO1O
企業側も採用したら、ブラック求職者だった、を
何度も繰り返している。
企業側、求職者、の目くそ鼻くその戦いが、今日
も繰り広げられている。
650:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 12:17:12 VUD/nLyuO
ブラック社員が優秀じゃないのが分かるのは、社会の厳しさを良く知ってるからであって、優秀か優秀じゃないのか分からない人とか、優秀だと思ってる人って大抵、学生に多いよ
651:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 12:41:21 VVSGv4ko0
頭が悪くて、自分の立ち位置すらわからない
だからブラック会社勤務。
652:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 18:41:15 VUD/nLyuO
ブラック社員もニートやフリーターも基本的に頭は良くない、これは事実だが、レールから外れた人なら外れたなりに道を定めて生きるのがブラック道、そうじゃない人がニートやフリーター
653:名無しさん＠引く手あまた
10/08/18 12:07:52 WQv1aTgw0
第三の加藤キボンヌ
654:名無しさん＠引く手あまた
10/08/18 12:33:57 cwqSMV27P
氷河期ニートには信長級の人材が多数含まれている。
早晩、企業もそれに気づいて氷河期ニートの争奪戦が始まるだろう。
655:名無しさん＠引く手あまた
10/08/18 13:20:41 KvsGwjFOO
信長級がいたら、もうとっくに頭角を
あらわしてるよw
656:名無しさん＠引く手あまた
10/08/19 10:20:05 MMjXPqDT0
たとえ信長級の力があっても氷河期ニートより
新卒足軽級を求めるのが実情ｗｗｗ
657:名無しさん＠引く手あまた
10/08/19 11:32:13 frnDVO1m0
【政治】「若い人に夢を託すような政権運営をしたい」 菅首相、雇用問題で意見交換
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
658:名無しさん＠引く手あまた
10/08/19 11:38:33 MkqGK7IY0
信長級なら起業するだろ
659:名無しさん＠引く手あまた
10/08/19 12:14:24 yImW8pHy0
>>1
>一流大学に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
っていうのは事実と違うのでは？
一流大学（東京・京都 六大学・・地方有名国立）っていうのは、ごく一部で
後は、乱立した私立大学に行っていた人達がほとんどだろ
一流大学卒の内定率が５割台なんて事実は知らなかったな。。
それに一流大学に進学していない その他、多くの私立に通う大学生が
遊ぶの我慢とか ＴＶゲーム 漫画を我慢とかしないと受からないような
勉強に励んでいたというのは有り得ないだろ。。
何だかんだ言っても 特に労せずして乱立した大学に金で入学できた時代
ただ就職氷河期というのは そういう過保護で甘ったれた世代に突如降りかかった
天罰とか試練だったのかもしれない。
660:名無しさん＠引く手あまた
10/08/19 23:57:54 NOGov6IlO
日本という国はアメリカのように転職社会にならないのも、日本社会では、よほどの事でも無い限り、転職する理由はないと考えられてるからね、例え、転職といっても三年は頑張らないと先が見えないしね
661:名無しさん＠引く手あまた
10/08/21 00:07:30 gJhW3TJy0
【政治】 民主党、「科学宝くじ」で得た"年１０億円"をタイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名無しさん＠引く手あまた
10/08/24 23:04:35 X6hDcoN+0
氷河期手当
663:名無しさん＠引く手あまた
10/08/25 00:51:37 X3Y6L6500
【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？ 今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
664:名無しさん＠引く手あまた
10/08/25 13:03:48 idKDR3S10
>>660
3年も頑張れないように体制組んでいく企業が増えそうだがな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日産、事務系派遣社員を直接雇用 でも最長２年１１カ月
665:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 19:11:00 zYw6GsDR0
就職氷河期ってｗ
単なる人間の出来損ないの集まりでしょｗ
666:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 20:22:52 3kpONxu20
【社会】 「１００社応募…就職できない！」 学生ら１５万人行き場なし…でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
667:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 21:26:09 g5KY8f4U0
氷河期手当はどこに申請したらいいんだ？
厚生労働省か？総務省か？
668:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 23:14:06 LOIYrSFf0
>>666
10数年前にあった平成の大不況の最中の就職活動と同じ状況だな
どれだけ就職先が無くても、大手や公務員に挑む連中ばかりだった
まあ、仕事が見つからないと言って中小企業とか介護施設とかに行った連中は
安い給料で扱き使われて心身共にボロボロになるか、経営が悪化してさっさと捨てられたり
今の状況はその時と大差なく、少なくとも雇う側の意識は全然変わっていない
それを考えれば、学生のやり方は正しいだろうな
669:名無しさん＠引く手あまた
10/08/30 16:28:06 bWvc1phn0
【コラム】円高で雇用は縮小するか（東京新聞）[08/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
670:名無しさん＠引く手あまた
10/08/30 19:18:49 PtCklYcW0
ハーバードの政治哲学の講義で下の質問がなされた。
最低賃金はあるべきか？雇用者が、1ドル25セントの時給しか払えないと言い、そして、貧しい人々
がその時給で働きたいとしたらどうか？政府が雇用者に、少なくとも7ドル25セントの時給を彼らに
支払うことを求めるのは不公正なのだろうか？
日本では、下のように質問を変えると実感がわくか。
労働市場において、日本の期間従業員や派遣社員の需給が数百万？の価格で一致してるんだから、
日本では、それで問題なしとされている。 しかし2chでは文句言うやつもいる。
たしかに期間従業員や派遣社員は知能的に劣り、
全てにおいて劣悪な人間であることは間違いないのかも知れない。
だが、市場に任せた報酬で放置しておくことは公正か？
671:名無しさん＠引く手あまた
10/08/30 21:58:18 NrOjm/bg0
生活保護より安い賃金ならみんな馬鹿馬鹿しくなって働かない
672:名無しさん＠引く手あまた
10/08/30 22:05:58 ab4ghnpT0
>>671
正解
673:名無しさん＠引く手あまた
10/09/03 16:00:44 xX/vZr1h0
【政治】テレビ朝日の番組に出演した小沢氏が政治資金規正法違反について｢起訴されたら堂々と潔白を証明する｣と発言[09/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
674:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 04:25:28 VixYt5670
【経済】｢会社はいっぱいあるのに…｣長引く不況で大卒の就職戦線は氷河期へ。内定率は７割弱[09/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
675:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:11:13 S8HpzcPxO
まあ、公務員の好待遇については、「赤字財政なのに」と思いたくなるんだが、今は入るにも苦労した人もいるため、情けを考慮しているのも一つなんだろ
676:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 07:45:24 1NEqI967O
公務員給与は国家公務員は民間の平均的なレベル
地方公務員が民間の大企業なみというのが問題
677:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 08:42:03 qfmRPBqJO
氷河期ごときを言い訳にしてる底辺が公務員批判はないだろ。
おまえらよりは努力してるわけだし。おまえらが危機感なくのほほんとしてたときも、
先のことしっかり見据えて努力を継続してたから今があるわけだし。
678:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 00:14:00 5epJsegSO
公務員の待遇は、公務員だけではなく、公務員予備校などもあるため、極端な政策をとると、社会的な混乱を招くため、今後は緩やかに待遇を落とす政策は考えられるだろうけど
679:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 00:29:35 5epJsegSO
そりゃ、平穏な社会を維持するのは政治家の責任だろうし、財政が赤字だと、どうにかしたくても、すぐには出来ない、学歴社会の崩壊と同様に段階的に落ちていくのが普通の考えだろうね
680:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 00:33:18 JBS5TgPm0
公務員の学校って儲かっていそうだな。
まったく何でもかんでも商売にしやがって。
681:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 04:33:47 XnwKnynvO
こんなとこで暴れたって無駄
全部自業自得よ
あきらめろ
682:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 06:27:38 5epJsegSO
大企業は新卒で入る人が多いが、公務員は何年もかけて入る人が多いからね、普通の人より遅れをとっている分、給料というより手当だと考えれば大した問題ではないような
683:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 20:36:38 M3l8y1Lb0
【話題】警告 来年４月以降、大倒産ラッシュがやって来る（信用調査会社幹部）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
684:名無しさん＠引く手あまた
10/09/07 23:42:42 n14fGgqs0
中央官庁には残業代の予算がないためすべてサビ残。
それなのに毎日１７時間ぐらい勤務する。
これ豆知識な。
685:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 16:08:25 neDHgCuQ0
違法じゃないからな
公務員は労働法の規定外
686:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 12:47:29 Yu9uvnRa0
公務員は奴隷だよ
687:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 15:14:46 Vf749V8KO
本当に成功する人はブラック企業にしても「働けない」ではなく、「働けるけど、あえて働かない」人が成功する、不可能を可能にするようなオーラのある人じゃないとね
688:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 17:30:45 Aow4ZEN1O
>>682
発想がアマチュア。学生か？
大手の給料がいいのは努力を評価したのではなく、仕事の結果、業績を評価してるだけ
評価の低い人間は大手でも薄給のままだし、会社の業績が悪くても給料は減る
それにな、中小企業でも結果を出して一千万前後を稼ぐ社員はいるんだよ
努力を評価してくださいなんて言ったら呆れられるぜ
恥ずかしいから民間企業でそんなこと言うなよ？
公務員は非営利のサービスだから結果を評価できないとしても、仕事の内容で評価はできる
命を張ってる消防士や自衛官の給料が高いのはいいが
市役所とか生ぬるい環境にいる人間は今の半額でも十分だな
689:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 20:20:32 Vf749V8KO
難しいものを可能にするのが仕事だからね、それが出来れば、どこでも評価されるんだからね
690:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 20:24:18 vTZ/kmw60
報われない世代は何年経とうが報われない世代なんだよ。
年金だって今の制度のままずっと続いて、氷河期世代の30代が
年金需給年齢に達した時に、制度改革行われて払い込んだのが
パーになる算段だよ・・・たぶん(´・ω・｀)
691:名無しさん＠引く手あまた
10/09/11 00:23:48 cn1dWnsF0
やはり第三の加藤キボンヌ
692:名無しさん＠引く手あまた
10/09/11 01:23:20 Kc/qE0SF0
>>690
全部パーは無いだろうけど大幅減額は免れず、平均寿命80才として、定年は70才くらいに引き上げられるだろうな。
そもそも国が破綻したら年金どころじゃないから、やはりパーになる算段なのかね・・・。
693:名無しさん＠引く手あまた
10/09/11 01:51:04 vM6CZLgz0
年金は、支える世代が減ると支給額が自動的に減るように
安倍内閣の時に法改正されたな、参院選前に強行採決されて
年金が破綻する事は無いが、数の多い氷河期世代がもらう頃には
月額２万円くらいしか出ないという事もあり得る
694:名無しさん＠引く手あまた
10/09/11 06:45:11 Tb1gT89p0
>>691
第一の加藤は雇用に不満な無かったと証言し、
第二の加藤は氷河期世代ですらない
「犯罪者が出るぞ」と脅したところで実体はこうだ
いいことなんだけどなw
695:名無しさん＠引く手あまた
10/09/11 08:35:16 osjl3l+G0
>>693
＞参院選前に強行採決されて
マスゴミが隠した！
とは言わないな国士さまは
696:名無しさん＠引く手あまた
10/09/12 12:35:49 sjhUADyvO
ま、大学も一流大学もあれば三流大学もあると同様に、会社だって一流企業もあれば三流企業もある、仮に一流大学に入学が難しいなら、三流大学で一番になれば良いわけで、社会人だって同じさ
697:名無しさん＠引く手あまた
10/09/13 03:00:45 Ldjh3kN3O
我々は今を生きる道を模索する世代だからね、激動期だからね
698:名無しさん＠引く手あまた
10/09/13 20:14:46 bqWBUma20
>>696
アカギが言っていた。
｢熱い三流でいいじゃないか｣、と。
699:名無しさん＠引く手あまた
10/09/13 22:26:00 N9AGIC5t0
熱い犯罪者は嫌だな。
700:名無しさん＠引く手あまた
10/09/14 09:50:47 UMYG7rrq0
ニュース
「“民主党代表選”関連」
2010/09/14 14:00 ～ 2010/09/14 15:45 (NHK総合)
最後に何を訴える！▽トップに立つのは小沢前幹事長か菅総理大臣か
▽票の行方は？結果を分析(以降変更の場合あり)
番組ch(NHK)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
701:名無しさん＠引く手あまた
10/09/17 18:07:07 3WAEiwae0
氷河期世代限定で何かやらんと大変なことになりそう
702:名無しさん＠引く手あまた
10/09/17 18:22:52 4RF6lDyV0
なったらどうだって言うんだよアホ
703:名無しさん＠引く手あまた
10/09/17 19:23:14 KK7cWVnp0
ミドルエイジクライシス 30代ひずみ世代の今
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
704:名無しさん＠引く手あまた
10/09/18 09:00:10 re5puLvuO
別にどうなってもいい。
それが本来の実力なんだから。
地方へのバラ巻きも一切止めて本来の実力に合った生活水準で暮らさせるべき。
国債発行のような問題先送りのインチキも止め、財政破綻する所はどんどん夕張並にさせればいい。
これまで通りの生活水準で暮らしたいやつは製造業がやってるように世界で稼ぐなりなんなり勝手にやればいい。
705:名無しさん＠引く手あまた
10/09/18 18:14:08 90ydTC9O0
フリーターが増え始めた頃、３０過ぎたらどこからも雇われず全員ホームレスだの、
中年になったら全員餓死だの言われていた事があった。
ところがフリーターと言う言葉が使われ始めた頃からのフリーターは、今では４０代以上。
全員ホームレスになったわけでも、全員餓死したわけでもないさ。
706:名無しさん＠引く手あまた
10/09/18 23:18:06 wCskDGkq0
>>704
国債なかったら福祉もクソもねえんですが
707:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 13:49:54 pH17/w4zO
>>706
国債を発行してまで行う福祉なんて、子孫からの収奪に過ぎん。
即刻止めるべき。
708:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 17:44:12 rMzXLyjM0
盲腸で一週間入院数十万ぶっとぶけどそれでよければ
公立学校も授業料年間２００万とかになってよければ
709:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 18:10:37 7w/cCqIj0
>>708
まずは日本語教室通いからはじめてみませんか？
710:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 19:49:52 2RGyKnGz0
＞友達と遊ぶのを我慢し、テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して
＞一流大学に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
ここまでは合っている。
ここからが様々。
氷河期をものともせず一流企業に内定した奴
就職浪人してなんとか大企業に入社した奴
ブラック企業しか入れず、経験積んで転職した奴
フリーターしながら夢を叶えた奴
夢を諦めハンデをものともせず就職した奴
他、様々な経緯で就職した奴。
以上で氷河期の9割が占められています。
残りの1割？本当何しているんだろ？
俺の周りにはいないんだよなぁ…
氷河期氷河期言われながら、今ではそれなりの生活送っている奴がほとんどだよ
711:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 20:30:17 rMzXLyjM0
そんな自慢するような環境の人がわざわざこんなとこに・・・
712:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 20:58:37 tIII/L5I0
9割が実現していることを「自慢」と言われても・・・
だってこのスレの結論も>>20
そんな奴いねーな、で満場一致して終わった
>>705は正論で、いつも不安がってるだけで本当に困ってる人なんて特殊例なんだ
713:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 00:48:17 KRAjkHQ40
就職できた＝成功者なのか
実は学生なんだろ？
714:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 01:28:39 TGx/8O/KO
9割就職の内訳が大事だな。
ブラックや派遣じゃ意味ないからな。
おっと！男で非正規は13%とか言うなよ。
散々論破されてるからな。
715:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 05:54:08 4ZCeilssO
>>713
就職できただけで成功でしょう。
特に大卒文系の大半は下層ソルジャーとしての価値しかないし。
日本は無駄に大卒が多過ぎる。
少数派【エリート・リーダー層】 文系、理系ともに少数
多数派【専門職】 大多数は院卒理系、 大卒文系は少数、 現場の要となる高卒・高専卒
下層【スキルのない人】 専門能力がなく、氷河期ごとき軽く乗り越える臨機応変さもなくリーダーとしての資質を欠く文系、 単なる低学歴
716:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 09:31:52 al7+LzO40
>>714
論破合戦も内訳云々もくだらないのよ
結論は>>20。
そういう君は、努力しても不条理にブラックで苦しんでるのか？
717:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 10:46:05 FAiD4uFn0
結論で照るならクル必要ないんじゃね
718:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 11:29:26 al7+LzO40
>>717
だよねぇ。どうしていつまでも愚痴る人がいるんだろう。
もう結論出てるのに。
719:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 14:25:09 iA8Jswdx0
長期蓄積能力活用型グループ
高度専門能力活用型グループ
雇用柔軟型グループ
あなたはどれに該当する？
720:名無しさん＠引く手あまた
10/09/20 16:15:07 ZT8fGrG20
韓国人スターでも“国外追放” 嫌韓発言にネットで祭り
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
デトロイト、米最悪都市の末路 GM破綻、犯罪増、人口減…
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
>白人は市内から逃げ出し、黒人比率が82％となっている。
タクシー強殺未遂で再逮捕の韓国人・安田亨こと安承哲容疑者、生活保護を受けながらパチンコ好きで借金280万円
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「ステロイド不使用」と配合クリーム販売 容疑の元社長ら逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※記事には米国から輸入となっていますが後日、韓国から輸入したことが判明した。
721:名無しさん＠引く手あまた
10/09/21 22:01:57 +z4+z7AL0
支那人は都心マンション買いあさり
団塊引退世代は優雅に田舎一軒家リフォーム
あれ・・・若い世代は？
どうやら団塊世代は日本を支那に売り渡すつもりのようだね
722:名無しさん＠引く手あまた
10/09/21 22:31:20 StuXXbKA0
公務員の給料20％カットすれば5兆円以上浮く。
さらに子供手当、高校授業料無償化で2兆円以上浮く。
7兆円以上を臨時の新規雇用政策に回せば多くの失業者が救われる。
500万人失業者がいれば一人年間140万の雇用が創出できる。
723:名無しさん＠引く手あまた
10/09/21 22:31:51 +z4+z7AL0
まあ、あれだ氷河期世代が大半成功してるなら今の財政状況はないな。
これだけはガチ。
ゆとりも学生時代の鼻息あらいノリで笑ってたかもしれんが
日本の内需なんて団塊が引退したらこんなもんだよ。
724:名無しさん＠引く手あまた
10/09/22 00:02:57 Jq82k1jU0
>>721
外人が不動産かっちゃなんでいけないんだよ
725:名無しさん＠引く手あまた
10/09/23 23:32:51 jpPVMKBIO
世の中には良い人もいれば悪い人もいる、色々な価値観が存在することも事実、ただ経済力を持ってる富裕層の言い分の声が大きいわけだから、それに刃向かう無力な人よりも家畜のように働いている人が賢く見えるのは俺だけなのか
726:名無しさん＠引く手あまた
10/09/23 23:47:23 jpPVMKBIO
正義というものは存在はしないと思うが、世界の構造もそうなっている
727:名無しさん＠引く手あまた
10/09/23 23:48:43 VirBGaHg0
団塊がそんなに豊かなら
まず自分の親／親族に助けを求めればいーじゃん
金もコネも持ってるハズだろう？
なんで泣きつかないのかなぁ。不思議。
728:名無しさん＠引く手あまた
10/09/24 00:30:43 2PncsrX+0
>>727
全員がそうなら苦労してないな
729:名無しさん＠引く手あまた
10/09/24 18:41:10 8mcs9npz0
正義が勝つわけじゃない
勝った者が正義
730:名無しさん＠引く手あまた
10/09/26 16:47:01 jIDUeU5UO
今の日本人は余裕がないからね、サービス業の世界でも、今まではクレームって大きい問題に取り上げられていたけど、最近ではモンスタークレーマーを理解する経営者もいたりして、比較的、働きやすくなってきたと思った
731:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 15:57:23 FYtmH2n60
焼肉屋・パチンコ屋で働く奴は朝鮮人の奴隷
732:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 09:37:55 UidlgD020
>>710
バイトや派遣をやっているやつは多いぞ。
学生時代の友人と、恥ずかしくて会えないのでいないように思えるだけ。
地域のサークル活動に出席する人間の20-40代は、非正規率は50％ぐらいだよ。
733:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 09:43:05 eG7I78/50
リストラされた人達が不満を言いながら再就職活動しているスレです
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
734:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 12:57:10 MOQLor4o0
氷河期の年収考えると350-400万で中の中だし
ゆとり世代は内需均衡縮小でさらにこれより下がる危険性があるわけで
お先真っ暗。
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
735:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 20:40:30 B1AHWLGa0
どうしても自分の知っている範囲内で非正規の奴をほとんど見つけられない。
ほぼ全員が会社員（正規雇用）か公務員だ。
例外は、小さな子供がいる奴など、待遇より時間を優先せざるを得ない奴だけだ。
736:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 21:16:15 BzSZW4j80
わかったわかった
737:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 22:06:27 FsUJO5WB0
>>735
このスレもそこにぶちあたって、「あれ？救済を必要としている人はいないのか？」との結論に落ち着いた。
738:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:03:20 WoasNBC20
そうだね。なら税収はこんな酷いことになってないよね。
739:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:16:34 FsUJO5WB0
根本的に不景気だからねぇ。氷河期世代と関係なく。
740:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:37:56 WoasNBC20
ミンス時代になっても火消し工作員は多いよね。
やっぱ加藤2号しかなくなってきたよね。
741:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:45:22 WoasNBC20
>739
不景気を回復させるためにも本来消費しなくちゃいけない年齢層って
重要だよね。
742:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:45:30 FsUJO5WB0
加藤は雇用に不満はなかったと証言しちゃったからなあ・・・
743:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:48:21 FsUJO5WB0
>>741
どうだろうねえ。長くなった老後を優雅に過ごすことに金を使うって発想もあるからねぇ
30代が金を使うのは主に育児関連だから、結婚してない人は切り捨てた方がよいとも言えるし
結婚するだけなら、経済力は関係ない・・・どころか低所得層の方が一人暮らしは贅沢なわけだし
氷河期世代だけを強調するのは難しいね
つか誰も救済を希望してないんだから、無意味な相談だ
744:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:52:11 WoasNBC20
ミンス党はこのネタで自民倒したからね。
また蒸し返されるのは怖いだろうね。
745:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:53:15 WoasNBC20
微妙に子供手当てワッショイになってるのはキノセイ？
746:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 23:56:08 WoasNBC20
ところで警察と公明党が癒着してるのってほんと
警察が
警察が
警察が
747:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 00:08:44 38j/d57t0
公安と層化の癒着。問題はこれかね？
748:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 15:02:32 6jlggyez0
創価は女性専用車両等の女利権を導入して氷河期世代の男性を更に追い込んだね
749:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 15:39:59 1pjih8Du0
つURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
750:名無しさん＠引く手あまた
10/10/01 19:54:35 uJ6sVwr30
・学歴、能力、コネ等が一切ないのに大手、上場企業ばかり受け門前払いを繰り返す。
身の丈に合う会社を選ぶ、将来的に実務経験者として転職を目指すと言った発想が一切ない。
・景気回復を待つと言い、学ぶ意欲もないのに大学院に逃避する。
すぐに雇用が回復するわけもなく、無駄に歳を食っただけの高学歴フリーターが量産される。
・資格や技術があれば有利だと言い、専門学校に逃避する。
実際にはほとんどは資格も技術も得られず、無駄に金と時間を浪費するだけに終わる。
・企業が悪い、社会が悪い、政治が悪いと責任転嫁し、政治団体や人権団体の活動にのめり込む。
それらの団体の宣伝部隊として利用されていた事に気づいた時には、既に手遅れになる。
・音楽家、芸術家などを目指すと言って現実逃避する。
実際にはプロを目指せる水準にはほど遠いか、そもそも趣味レベルでもやっていない。
・単に格好良さそう、最先端っぽい、話題性がある、と言う程度の理由でカタカナ職業に憧れる。
実際の内容は知らず、知ろうともしない。
・会社に縛られたくない、自由に生きたいなどと言い、開き直ってフリーターや派遣を肯定する。
企業犯罪など極端な例ばかり挙げ、正規雇用を否定し始める。
・これからは英語が必須、国際化の時代だと言い、海外滞在という逃避に走る。
しかし時間と金だけを浪費し、外国語の習得もできないまま帰国する。
751:名無しさん＠引く手あまた
10/10/01 20:21:48 DnLK58OG0
＞外国語の習得もできないまま
金もコネクションもないフリーターが外国語知らないでどうやって外国で生活するんだ？
752:名無しさん＠引く手あまた
10/10/01 20:57:37 jaW5bgrp0
>>751
別に難しいことじゃない
日本でも、日本語を使わないで生活できるだろ
それと同じことで住む場所のお膳立てさえされれば、後は貯金を食いつぶして生活できる
753:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 15:05:10 WFjNiY5w0
形だけの海外留学を提供する商売が存在する。
やることは、海外で借りた施設内で、日本人だけで一定期間滞在するだけ。
国内では学べないことを学ぶわけでもなく、外部との接触は希薄なため、
ネイティブの外国語に触れることも、異文化圏での生活を体験することもない。
アメリカでこの手の施設が事件に巻き込まれた時は、ほとんどの人が英語を片言も話せず、
現地の警察官との会話には通訳が必要と言うこともあった。
形だけでも留学経験があると、有利に扱われると思い込んでいる馬鹿がいる限り、
この手の商法はなくならない。
754:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 20:22:17 ck01AZS40
>>752
＞日本でも、日本語を使わないで生活できるだろ
日本人がお人よしでなんとか理解しようとしてるだけだろ
文化の違いも知らず殺されても知らんぞ
755:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 21:19:54 wFKH7VRa0
もともと日本人じゃない奴なら海外移住もありじゃね？
この国際情勢で、日本で生活するのが難しくなるかもしれないからな
756:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 22:00:18 Y/Rx11l/0
法律、習慣が違うから詐欺のいい標的になる
757:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 23:05:50 cjy7YIrL0
>>753
それでも意識は変わると思うぜー
所詮留学なんてキッカケに過ぎねえからな。
そこに居るってのは、何より強烈な経験であってね。
そこからどうなれるかは自分次第。
地元の奴らと同じガッコに通ってたって、駄目な奴ぁ駄目だよ。
以上、元留学生より。（俺は現地のガッコだったけど）
758:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 23:09:03 ck01AZS40
留学できる時点で金持ちだろ
759:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 23:37:23 Y/Rx11l/0
明治のころの国費留学生なら神
760:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 23:43:35 cjy7YIrL0
>>758
地方から東京に出て来て大学通うのと大して変わらんよ。
まぁ、バイトできねえからソレはキツいけど。
半期休学して日本で金貯めてくる奴とか結構いたな。
全部自分で出して成績もオールAの怪物とかも居たがあれは例外だなw
761:名無しさん＠引く手あまた
10/10/04 01:48:55 HaeUaQVi0
【雇用】中途採用悪化49.9%減 30代無職に未来はあるのか!?：30代無職のリアル就活日記 [10/10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
762:名無しさん＠引く手あまた
10/10/05 15:00:16 LNTIeMMC0
経験を生かして起業だ
763:名無しさん＠引く手あまた
10/10/06 07:39:27 zKef7zwLO
ま、大卒も金さえ払えば取れる資格だからね、たかがか一年間、受験勉強して普通の大学に行けるんですから、そこらへんの国立大学でも
764:名無しさん＠引く手あまた
10/10/06 22:23:39 zKef7zwLO
高卒で正社員三年働いてる２１歳と大学生の２１歳なんて全然違うよね、大学生なんてヘラヘラしてるよ
765:名無しさん＠引く手あまた
10/10/07 10:55:28 LGQpNRqz0
そりゃ大学ってのは入るまでが勝負で
企業もネームバリューしか気にしてないし
766:名無しさん＠引く手あまた
10/10/07 21:39:55 tiH3EyFr0
そう思ってた奴が落ちこぼれたんだよな
767:名無しさん＠引く手あまた
10/10/08 19:45:03 /a0+36tR0
学歴がものを言う時代は終わり、これからは実力で判断される。
大卒よりも、実践知識を習得し即戦力になり得る専門卒の方が有利になる。
そう言われて見事に騙され、専門学校に行って大失敗した人も多数いました。
768:名無しさん＠引く手あまた
10/10/08 21:25:38 xXV+cGBS0
そう言う問題ではなくて、Ａラン大に入ったら就職余裕と思い込んで落伍した怠け者のことでしょ。
今でもたまに見るじゃない。
Ａラン卒業したのに就職難でどーたらこーたら言う奴。
そういう奴に限って、大学時代の成績や論文の評価を聞くとだまりこむ。
769:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 17:20:14 cYwb60VG0
日本は失業者だらけの貧民国になる@東大社会科学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
770:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 18:10:23 Ta0c46awO
>>768
企業は学生の成績なんて見てねーよ。
建前の志望動機をうまく言えるコミュニケーション力(藁)と
リア充エピソード(藁)のみ。
就活に必要なのは捏造力だけ。
771:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 21:11:05 XvrCU9sh0
>>770
氷河期世代じゃなければ、いかに大学の成績が役に立たないかなんて分からないだろうな
772:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 22:00:01 4Ntn2Y5fO
日本では大学は「ぼったくり企業」の一種だからね、法科大学院や教職大学院を立ち上げているみたいだけど、あれは営業と言っても良い
773:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 22:03:31 QtIJtics0
>>763
レベルによっては相当難しいぞ
774:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 00:11:40 CRNhBZac0
４年あるのに３年目後半から就職活動にかかりっきり
なんのための教育機関？
775:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 01:30:26 W55SAZRK0
３年目後半から４年目前半は就職活動に費やすことを前提にした
カリキュラムが組まれているので特に問題なし。
776:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 08:21:19 EhpU+G/s0
新報道2001-2
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
777:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 07:53:57 6Uu3vne8O
大学の先生は給料貰ってるんだろうが、風俗業でさえ付加価値を与えているんだからさ
778:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 07:58:35 tuIgjnXzO
おまえらまだ社会のせいにしてんの？
うんこくさ～
779:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 10:20:38 ddIs+cWPO
新卒一括採用やってる日本社会が悪い。欧米で就職したい。
780:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 10:32:24 hl1Qfb3I0
すればいい。
国際手配でもされていなければ応募すればいい。
781:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 10:39:55 YhCPGhXr0
現実社会がこうだからといって、それに疑問を持たなかったら社会は変わらない。
新卒優遇や若年優遇の不公平な社会が続くだけ。
日本には革命が必要。政治は何もやってくれないからソーシャルイノベーションしかない。
新卒一括採用反対のホリエモン様と勝間和代さんが社会を変えることを強く望む。
782:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:00:23 1nlm/c3y0
>>779
経験のない中途にとって、欧米の方が日本より厳しいぞ。
そもそも欧米の採用スタイルは日本より厳しい。
新卒の採用は完全に学歴主義。日本で就職に困るような低学歴は一切相手にされない。
中途の採用は完全に実力主義。日本で就職できてないようなヤツは一切相手にされない。
実は平均以上の企業だと、欧米の方が就職に厳しいのよ・・・・。
783:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:05:23 YhCPGhXr0
>>782
>新卒の採用は完全に学歴主義。日本で就職に困るような低学歴は一切相手にされない。
俺は理工系の大卒だから、そんなの関係ない。
>中途の採用は完全に実力主義。日本で就職できてないようなヤツは一切相手にされない。
失業していても、俺には長い勤務経験はあるから問題なし。未経験だったらまずはインターンとして企業内で見習いするわ。
784:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:08:05 YhCPGhXr0
>>782
ちなみに俺の出身大学はAランだよ。
努力してAラン大学を卒業したのに、その学歴（努力）が評価されず、年齢で切り落とされる日本社会のほうが差別的で厳しいと思います。
785:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:09:25 1nlm/c3y0
>>783
おめでたい。その無知無思考の能力は確かに欧米で成功するキーも知れない。
ただし底辺側としてだか。
786:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:11:31 YhCPGhXr0
学歴が努力（勉強）して得られるものだとしたら、それを評価する社会は当然。
学歴社会は極めて公平。
787:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:16:39 FIXLiKVt0
学費は？
奨学金を軽く語るのは金持ち
788:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:17:22 1nlm/c3y0
>>784
だからそのAランクラスは欧米じゃカス扱い。
欧米では、家督制度向けのエリート大学と能力主義のエリート大学以外は新卒として一切認められてないよ。
あと欧州ではテクノクラートを産むような一部の職業訓練大学(日本で言うと職業訓練大学になっちゃうんだよな、大学だけど)
くらいしか認められてない。
Aラン大学なんて、職業訓練未満の扱い。
789:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:32:43 YhCPGhXr0
>>787
氷河期世代はまだまだ親の世代が一億総中流で豊かだった時代だから、
普通の人間は勉強さえしっかりすれば、それなりの大学に入れた。
学費が問題になっているのは最近の世代。
だから大学の無償化が問われているだろうに。
>>788
>欧米では、家督制度向けのエリート大学
これは例えば、フランスのグランゼコールのことだろうと想像つく。
>能力主義のエリート大学
じゃあ、これ、「能力主義のエリート大学」に相当する日本の大学は？
東大ぐらい？
790:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:34:26 1nlm/c3y0
>>789
実際、欧米投資銀行の日本人向けインターンは東大以外には実質門戸が開かれてないよな。
791:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:45:24 YhCPGhXr0
>>790
投資銀行に就職する場合はそうかもしれないが、それは一部の話に過ぎない。
ハーバードやオックスフォードにしか門戸を開いていないエリート企業も多数あるが、
ここではあくまでも欧米の普通の企業の話をしている。
つまり、年齢がある程度いっていても、最終学歴はちゃんと学歴として評価されるので、
「新卒逃したら有名大卒でも人生終了」というような雰囲気の日本社会とは違う。
792:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 11:48:49 YhCPGhXr0
あと、日本の中途採用は能力を公平に評価していないと思われる。
面接を受ければわかるが、業務やら経験とは関係ない、個人的な質問が多い。
コミュニケーション能力とか言っておきながら、結局は異なった考え方の人間を排除するシステムだしね。
例えば、結婚に対する考え方とか、家族構成とか…
それって、仕事に全く関係ないじゃん。非合理的だよな。
793:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 12:34:55 AAYCoOQZ0
現役の外資系だけど、うちの採用基準は以下のとおり。
・資格要件を満たさないと絶対に採用されない
Ph.D.とかMBAのことね
・英語力は必須
TOEICの点数ではなく、Listening testで英語圏の面接官に認められること
・志望する職種の経験は必須
経験年数の規定は緩いかな。それよりもpositionが重要。
・空白期間はNG。その期間何をしていたかの合理的な説明が必要だが、余程でないとNG
・社内に推薦してもらえる知り合いがいないと厳しいかな。よって、コネ必須
あと、面接は基本的に自分が優れている人間で採用しないと損になることを
アピールする場だから、プレゼン能力が優れてないと難しいよね。
それで、採用した後で実務をやらせてみて使えないと判断されたら、
容赦なく退社に追い込まれるのだから、日本より甘いと思えないのだけどね。
情を考慮してくれる日本の方が採用されやすい思うんですけどね。
794:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 14:30:57 jOnRR1uJ0
日本の中途採用は能力を公平に評価していないのか？
結婚や家族構成についてしか聞かないのか？
それはどこの最底辺ブラックの話だ？
前職での経験については、重箱の隅をつつくように徹底的に聞かれる。
何ができるのか、何ができないのか、厳しく問われる。
実業務に直結する専門的な質問も交え、本当に理解しているのかも問われる。
それが当たり前でしょ？
795:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 20:31:56 89jNQV8R0
>>792
そんな阿呆なことを会話のつかみ以外で聞かれるの？
俺の経験だと少なくとも1時間、
前職の実務内容について事細かに聞かれ、問題点や応用についての自分なりの考え方や、
入社後の待遇についてみっちり話したぞ。
従業員数10名以下の、待遇面からいってももろブラックって零細でさえそうだった。
よっぽど聞きたいことがなかったんじゃないか？
796:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 22:32:37 1lvWGRtgO
>>795
よほど話のネタに窮したんだろうな
すぐ返しても失礼になるから何とか話題をふって時間を埋めたって感じか
797:名無しさん＠引く手あまた
10/10/11 23:59:50 tI7DVIyE0
欧米のエリートの話が出てるけどさ
経験上、知識的面では、日本のエリート（東大早慶）＞＞米のエリート（ハーバード・スタンフォード）
欧州はわからない
仕事で色々話す機会がある（特に、アメリカの大学でた完全帰国子女）けど、明らかすぎる
はっきりいって米のエリートってのはたいしたことない、というのがおれの印象
798:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 00:02:50 6abmGjV80
米国のエリートは金儲けがうまいってだけで、教養は日本のエリートに劣るね。
米国のエリートなんて、ただ家柄が良かったり資産家の息子だったりってだけで、本人の素質は大したことがない。
799:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 00:04:09 JoS6Ylcc0
＞＞米国のエリートは金儲けがうまいってだけで
それが苦手な日本人は搾取されているわけかｗ
800:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 00:13:07 09R49Ka50
経験上、教養の中でも、歴史の話になるとレベルの差が明らかになるように感じる
日本人の歴史の教養水準が高すぎるんだろうな
氷河期世代は国に対してうらみあるんだろうが、日本以外を知ると日本人でよかったなあと思うよw（経験済）
801:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 00:15:22 6abmGjV80
米国は小学生のうちから株の勉強をする。
日本の小学生が株の勉強をさせてもらえないのは、糞GHQによる日本植民地化計画だ。
日本人に金儲けの知識を教えられないってね。
それを見事に覆してくれたのがホリエモン様であり、だから彼は糞官僚・糞検察につぶされた。
日本の糞官僚・糞検察は死ねよ。
802:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 08:39:37 R3GLcN0Z0
国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 9:00 ～ 2010/10/12 11:54 (NHK総合)
城島光力(民主党・無所属クラブ) 山口壯(民主党・無所属クラブ)
川内博史(民主党・無所属クラブ) 下地幹郎(国民新党・新党日本)
～衆議院第１委員室
国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 13:00 ～ 2010/10/12 17:00 (NHK総合)
石原伸晃(自由民主党・無所属の会) 石破茂(自由民主党・無所属の会)
河野太郎(自由民主党・無所属の会)～衆議院第１委員室
番組ch(NHK)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
803:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 18:43:52 oqZ38YPi0
【就労支援】厚労省、『新卒応援ハローワーク』を全都道府県に設置--既卒者雇用企業への奨励金も発表 [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
804:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 20:29:00 4daNn3vR0
ホリエモンw
株？？？w
株の勉強？？？w
805:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 20:38:40 6abmGjV80
最近、ホリエモンが神に思えてきた。
別に働かなくても株取引で食っていければそれでいいじゃん、とも思えてきた。
どうせ政治や社会が悪いんだからさ。
今の時代、真面目に生きるなんて糞だよ。
どうせ生真面目に生きても、上司に気に入られなければ報われない時代なんだからさ。
昔は真面目ってだけでなんとか食って行けたいい時代だったね。
806:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 20:50:04 83z4fA/A0
底辺ほど株やＦＸが大好き。
ごく少数の成功者のように、自分も成功できると信じて手を出しては大損する。
何のリスク管理もできず、無い金をつぎこんで偶然に賭けるという点では、
パチンコ等のギャンブルと何も変わらない。
地道に金を貯められない、そもそも収入がない、元々金欠なので失うものもないからこそ、
リスクなど一切気にせずギャンブル的な投機に平気で手を出す。
807:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 20:52:50 CFUhzGY10
底辺ほど「真面目に」「コツコツと」を強調したがる
言われたことをやるだけなら誰でも出来るって。
しかも「真面目」「コツコツ」とできると思ってるのは自分だけで、
客観的に見ればただのコミュ力のない怠け者だったりする。
808:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 20:57:19 6abmGjV80
一昔前は、技術職というと、機械を相手に一人でコツコツ仕事をするというイメージが強く、
コミュニケーション能力なんて必要ないと思われてた時代だった。
そんな働き方が、農耕民族の日本人の姿にとてもマッチしていた。
たしかに農民にはコミュニケーション能力なんてさほど必要ではないからな。
それはそれでよかったんだと思う。
でも、何かが世界を狂わしてしまった。過剰なコミュニケーション能力を要求する社会。
コミュニケーション能力のないのは、アスペルガーという病気だったりして、怠け者ってわけではない。
そういう人に限って、幼少期は地元で優等生だったり、一流大学出身だったりする。
809:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:03:18 4daNn3vR0
時期によるが、株はリスクのほうがリターンより大きいと思われる
ホリエモンなんていい時代がたった数年しかなかったよな
しかも最後は大負けだろ
本来、あいつはもう詰んでる
あんな不細工オタクが前科者になってでも食っていけるなんて、この国はなんていい国なんだよと思う
810:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:03:33 CFUhzGY10
>>808
イメージが間違ってただけ
農業だって地域社会との連帯だしな。コミュ能力不要なんて言ったら怒られるぞw
病気だと言うなら能力が低いってことだな
怠け者よりも救いがない
近視の奴が眼鏡もかけずに自動車免許を取れないのと同様、差別ではない。
811:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:09:33 i/lCg/uH0
株やFXは一部の情報強者の餌食にされるだけだ。
報道関係者や大口投資家は一般人より早く情報をつかんで売買する。
812:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:30:46 nIlH89HOO
>>807
真面目にコツコツ頑張ってるのに報われないって言うヤツに限って、たいした専門能力も身につけてないんだよな。
全然真面目にコツコツやってねえじゃん！て突っ込みたくなる。
特にこれと言った専門能力がないならコミュ力磨いてリーダー候補の地位をゲットするかセールスマンになるしかないが、それすらなかったらどうしようもない。
決められた事を真面目にこなすだけなら派遣の女の子で充分足りるもの。
813:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:32:10 6abmGjV80
>>810
ただ、アスペルガーには、好きなことに関してはとてつもない集中力を発揮したり、
原則に基づいて白黒はっきり決着をつける仕事には向いているらしい。
最近はアスペルガーの良いところを認めようとする企業も増えている。
日本はまだまだアスペルガーに対する理解が遅れている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
814:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:34:52 i/lCg/uH0
芸術や学術なら多少変わっているアスペルガーでも大きく不利にはならないかもしれないが一般の社員は・・・
815:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:35:49 6abmGjV80
コミュニケーション能力は能力ではないと思う。
性格だ。
性格だから、一生治らない。
生まれながら、コミュニケーションが苦手なタイプもいるし、人とすぐに衝突する人間もいる。
そういう人間には、性格的にリーダーに向かないんだから、一生現場でものづくりでもやって、研究や開発のプロを目指せばいい。
816:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:36:12 4daNn3vR0
少数派に配慮するほどの必要性はないだろ
買い手市場だしな
817:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:36:53 CFUhzGY10
>>813
じゃあその特性を活かして仕事すればいいだけ
活かせてないのに、「真面目」だの言っても馬鹿だな
不真面目じゃん、それ。
野球選手としては超一流の奴が、なぜか向いていない営業やってたら、
評価は「ただの屑」だろ。「いや野球には向いてるんだ」と言ったところで、
「じゃあ野球やれよ屑」で終わり。
818:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:39:24 CFUhzGY10
>>815
ものづくりや研究を馬鹿にしすぎ
創意工夫と周囲への説明が必須だから、アピール力は下手な営業よりもずっといる
ラインでずっと同じ作業を繰り返してるだけの、ただのロボットと勘違いしてないか？
性格だから簡単に適応できるんだよ
適応できないと言うなら、「能力が低い」の一言で終わり。
819:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 21:58:01 83z4fA/A0
「研究や開発のプロを目指せばいい」って何なんだろうと思った。
ベテランだろうと新人だろうと関係なく、金を貰っている以上はプロであり、
自分の役割に対しては責任を持て。
と、どこの企業でも入社時に教え込まれるものではないのかな？
ハケンは違う？
820:名無しさん＠引く手あまた
10/10/12 22:11:25 4daNn3vR0
よこやりですが
そんなこと教え込まれてないし、教えるつもりもないな
ちなみに文系総合職
821:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 10:30:03 C7thIfPVO
ただ一つ言えることは、今の日本はそんなに余裕がある国ではないんだから、必死になるのは当然だと思うんだが、企業は人の性格を変える教育まで出来る余裕もないんだよ、まるでタイタニック号だな、自分が変わる努力をするのが普通だろ
822:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 10:36:13 C7thIfPVO
後、ブラック企業のブラック度は、経営者のスペックが低いのも事実だが、従業員の全体的なレベルも意味する、日本のブラック企業の従業員数を考慮したら、どうしようも無い人間なんて、いくらでもいる、国も企業もどうしようも出来ないんだよ
823:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 10:47:22 FI/ujVij0
それなら起業しちゃえｗ
824:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 20:10:44 eioj7ITk0
政府や社会のせいにして現実逃避。
カルト宗教や市民団体に逃げた連中と何も変わらない。
825:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 21:18:26 MyMOpjqX0
政府のせいにするな＞あ、民主は叩きますね＾＾
政府が何もしないの前提ならそれは国として成り立っていない
国民はただの小作人だ
826:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 21:50:39 Lt3dC/bo0
>>825
低能は必ずと言っていいほどその勘違いをしてるね
文句を言うのは結構。それはそれとして、何をやってんだ？
国を正すために行動してるのか？国の救済とは別に自分にできることをしてるのか？
827:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 00:43:36 ek941r7o0
なんだそりゃ
国を変えるほど動かないと国民として認められないのか
ガキは早く寝な
828:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 00:53:38 MFn9NUqz0
>>827
だから低能なんだよ
国に文句があるなら、取る道は二つ。
国を正すように行動に移すか、
頼らずとも自活できる手段を整えるかだ。
文句があるはずの国に、全部丸投げで頼りっきりなんて、ただの馬鹿だな。
愚痴を言うだけ言って気分転換して、実際には何の行動の変化もないんなら、
高い壺買って拝んで気分転換するのと変わらんな
829:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 00:54:34 LWaIHJTa0
日本人はなんだかんだいって、個人のせいにしてばかりいる。
暴動を起こす西欧人を見習え。
830:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 06:49:10 yVPQDvbF0
季節は秋、不況も飽き、悲しいね・・
『 平成かれススキ 』
貧しさに負けた いえ 世間に負けた
この会社も追われて いっそ 綺麗に死のうか
力のかぎりの就活 採用などないわ
携帯もならぬ 無職で かれすすき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 21:18:52 wO/5B3sS0
もうどうにもならないとわかっているから、自分から動くことを諦め、
救済してくれない国が悪い、俺を雇わない企業が悪いと責任を転嫁する。
それがいちばん安上がりで簡単なんだ。
832:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:00:33 m2sDBcShO
最近では、中国でも君達のような人間が増えているみたいだが、かつての中国人は勤勉なイメージも近い将来、崩壊するらしい、中国は日本の後を追ってるんだろうな
833:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:16:10 Y6Ma7XPY0
>>831
大規模なデモでも起こしたらどうだ？
834:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:16:51 Y6Ma7XPY0
中国は関係ない。ドイツ人を見習え。
835:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:18:08 Y6Ma7XPY0
俺はこれだけ長い勤続経験があり、これだけのことができるベテランなんだ！
といっても信用しないのは、明らかに企業が悪いよね。
836:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:30:28 m2sDBcShO
日本国内にはブラック企業が数多く存在するが、社内でも一般に金持ちのボンボンは舐められるからね、苦労すりゃ良いという問題ではないが、貧乏人は自分達こそ苦労してると思ってるからね
837:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:33:26 Y6Ma7XPY0
独身貴族パラサイトであることを理由にリストラっつぅ最悪な会社もあった。
838:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:45:51 m2sDBcShO
比較的裕福に育った人達はブラック企業の輪に入れなくて、失業してる人が多いんだろうな、働かないってより働けないってことか
839:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 01:52:21 Y6Ma7XPY0
ブラック企業に入社する奴がいるから日本の雇用環境は最悪になる。
ブラックに入社する奴は非国民だ。
世界人権宣言
↓
URLﾘﾝｸ(unic.or.jp)
第二十三条
1.すべて人は、勤労し、職業を自由に選択し、公正かつ有利な勤労条件を確保し、及び失業に対する保護を受ける権利を有する。
2.すべて人は、いかなる差別をも受けることなく、同等の勤労に対し、同等の報酬を受ける権利を有する。
3.勤労する者は、すべて、自己及び家族に対して人間の尊厳にふさわしい生活を保障する公正かつ有利な報酬を受け、かつ、必要な場合には、他の社会的保護手段によって補充を受けることができる。
4.すべて人は、自己の利益を保護するために労働組合を組織し、及びこれに参加する権利を有する。
第二十四条
すべて人は、労働時間の合理的な制限及び定期的な有給休暇を含む休息及び余暇をもつ権利を有する。
840:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 20:48:07 lx320ZkD0
氷河期底辺
841:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 21:26:37 Y6Ma7XPY0
氷河期だけど早稲田大学卒
842:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 05:28:18 mKd/kXzAO
ま、苦労って言うのは、偉くなった人が「昔はこうだった、あ～だった」とか言える苦労話は分かるんだが、失敗になった苦労話はあまり自慢話にはならんからな
843:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 05:40:25 tzsF1p+xO
苦労が美徳なんて日本だけだろ。
苦労してない人は存在しないんだから。
844:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 08:10:24 U64j1I1k0
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
845:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 10:58:10 G6vW98mN0
>>843
だよな。氷河期なんて何の言いわけにもならないし、同上の理由にもならん。
どの世代もそれぞれ違った苦労してんだから。
846:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 16:09:12 EyMlY4+v0
何で政府に救済措置を求めるのか理解できない。
景気は循環するもの。
完全な計画経済の国でない限りは、政府が経済を自在に制御しているわけではなく、
不況自体は政府の失政でもない。
847:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 19:40:55 kimgOjxT0
自己責任だな
848:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 00:18:36 DCnb4RGZ0
実際に学力が下がったかどうかよりも、
そう思って見下している相手にすらまともに反論できず、
実社会でも下に扱われていることの方が問題だと思うが。
馬鹿と蔑む相手よりも自分の方が下層てのは
自虐ギャグのつもりなのか。
849:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 00:21:39 DCnb4RGZ0
失礼。誤爆した。
850:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 01:25:34 WgivfnJ5O
ま、大学受験と正社員三年と比べたら、明らかに後者の方が大変だろうな、大学受験は自分の偏差値が下がっても他人から圧力がかかることがないが、社会人だと成績が悪いと圧力がかかってしまうね
851:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 01:31:05 WgivfnJ5O
もう一つ恵まれる点を言えば、大学受験は何回でも失敗が許されるが、社会人だと失敗が許されないことも多い、だから続けることは大変だと思う
852:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 06:00:39 p3/41nce0
履歴書が一番汚れてる世代
転職は難しいな
853:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 19:02:08 NuPcBYTY0
>>843
>>845
しかし、海外には年齢差別や新卒一括採用がない。
だから、氷河期世代なんてものは存在しない。
また、欧米は学歴社会だから、出身大学（難関大卒かどうか）は重要。
それが実力を証明する目安になるから。
854:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 21:31:02 WgivfnJ5O
救済とは言っても、競争社会の延長線上におこった問題だから、「今まで競争してたのが、今更、助け合いなんて」と思いたくなるんだろう
855:名無しさん＠引く手あまた
10/10/18 09:29:42 +RQhRd1dO
家族を大切にするという考え方は昔も今も変わらないんだが、他人同士の助け合いって、何か共通点でも無い限り、現代社会においては考えられないと思うよ
856:名無しさん＠引く手あまた
10/10/18 19:52:03 CkvyN4f50
>>853
それ>>843の内容と関係ない
857:名無しさん＠引く手あまた
10/10/18 22:50:56 FXjHwpJP0
日進月歩の現代社会では、もはや氷河期など過去の事。
当時を知る老人が戦後の混乱期を語るのと同様、
当時を知る中年が就職氷河期を語るに過ぎない。
858:名無しさん＠引く手あまた
10/10/19 18:23:33 IklMMr5hO
実は中国国内でも就職氷河期と言われ、君達と良く似た人達なんだが、向こうでは「小皇帝世代」と言われ、就職氷河期問題は国内にとどまる問題ではない
859:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 13:29:34 wNqtcaEA0
年齢差別や新卒一括採用がない国には、「氷河期」という言葉がない。
欧米を見習え。
欧米は、努力して得た学歴が一生評価されるとても公平な社会。
日本は、努力して変えることのできない年齢で差別されるアンフェアな社会。
860:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 13:40:00 fm+YnUIDO
欧米は学歴だけのニートなんて採用しないよ。
経験がないと。
ボランティアで職場を掃除て、その見返りに
仕事を教えて貰い、経験を積む人もいるぐらいだよ。
861:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 13:43:51 AY2m3IRc0
まあね・・・さすがに職歴無しが長すぎる人間は欧米でも取ってくれないぞ
ブルーカラーになら行き場所はあるけど>>859みたいなのはプライドが
邪魔をして、ホワイトカラーばかり狙うし
862:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 19:28:00 Po4V/NOqO
>>860
海外は本当に経験至上主義だよな。
日本は経験重視でありつつ、未経験でも若ければ幅広くチャンスを与えるから緩くて温情的。
863:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 20:39:05 NwPQVeZI0
・2000年頃
いわゆるＩＴバブルで、ＩＴ関連企業だけは人手不足で馬鹿でも雇っていた。
入社してみたら超ブラック企業だったり、技術的についていけず脱落する人も大勢いたが、
それでも脱非正規にかわりはなく、正規雇用での実務経験者として転職も可能だった。
（ＩＴは派遣も多いが、特定派遣のため正規雇用となる）
・2007年頃
一時的な売り手市場。
既に氷河期世代は若くはなく、新卒と同じように行くわけはないが、
妥協すれば正規雇用に就ける機会もあった。
これが最後のチャンスだったか？
864:859
10/10/20 22:00:57 wNqtcaEA0
>>861
職歴があるんだけど、氷河期のせいで新卒のときに中小企業にしか入れませんでした！
中小企業で長い職歴があるアラフォーですけど、日本では大企業に転職できますかね？
ちなみに、欧米は同一職同一賃金だから、属している会社の規模によってそれほど待遇差別されないですね。
しかも、何をやってきたかが重要なので、中小企業から大企業へのステップアップも多いですよ。
865:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 22:37:30 AY2m3IRc0
>>864
それ大嘘
欧米・・・ってか米では中小から大企業へ行ける人間なんて
実は中小で役員（経営側）に加わったようなレベルの人間だけで
それ以外はやっぱり身分がほぼ固定されてる。
つまり、君の経験が中小の経営側の経験でなければ意味がない。
ついでに、米国のホワイトカラーは家に持ち帰って仕事をしている人間が
大多数なんだけど、これも間違って伝わって残業が少ないと思われてる。
米国で残業がないのは実はブルーカラー。
米国と日本の一番の違いは「転職回数」に対する考えの違い。
5年米国勤務の俺から情報の提供
866:名無しさん＠引く手あまた
10/10/20 22:42:59 AY2m3IRc0
追記
日本の一番悪いところは下層の人間が自分が下層の人間であることを
認めた上で、下層の中での待遇の向上を求めないこと。
自分が下層であることを認めずに、上層の人間に加われると錯覚した状態で
不満だけぶちまけるから、利益対立する上層の人間や使用者と条件交渉が
まとまらない。
まあ、この根っこを作ったのは腐った労組と左巻きなんだけどね
867:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 00:04:21 e9OMuAzk0
>>865-866
素直に信用できない部分もあるけど、話としてはかなり説得力があるな。
本当の話だとすると、
米国って、アメリカンドリームの国では無いんだね。
基本、かなりの下積みが必要ってことで。
欧米についての話は何か聞いてる？
868:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 01:49:08 GT9gm+dB0
>>867
アメリカンドリームは石油や金鉱で一攫千金とか、
アイデア勝負で起業とかハリウッドでスターとかそういうのだろ
>>865の言う「中小で経営に参加（創業者の一員とか）して転職」とかのケースもかな。
欧州もそんなもんだよ
「欧米にチャンスがある」てのは、「新卒枠がない」からの勝手な連想であって
さしたる根拠があってのことじゃないでしょ。
別に新卒枠がなくったって、未経験者よりも経験者が好まれるのは当然だし、
能力が同じなら年寄りより若手の方がいいのは当たり前
おまけに向こうでは、人種・宗教・外見による差別まで加わる
869:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 02:13:46 vuVydolB0
>>868
マジかよ。やっぱり、日本は最高の国なんだな。
発展途上国で日本より待遇の良い国があるとは思えないし。
世界的に見ると日本の就職氷河期なんて、生ぬるいんだろうな。
870:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:02:16 3l3mRb9e0
>>866
新卒の時に景気が悪かったら大卒でも中小企業にしか就職できない→下層
新卒の時に景気が良かったら高卒でも一流企業に就職できる→上層
ってか？
真の実力社会ではないのが今の日本だろ。
じゃあ新卒の時に何をもって、企業はこの応募者が上層の人間か下層の人間かを判断するんだ？
871:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:09:13 3l3mRb9e0
>>868
>おまけに向こうでは、人種・宗教・外見による差別まで加わる
応募の際に、面接等で宗教を聞くのは違法だと思いますが。
外見については、それで判断されても別にいいんじゃないですかね？
40過ぎても、イケメンで、気分が若い人間なら、いくらでも凛々しく若々しくなれますし。
人種については欧州の場合は外見で差別されることはあっても、
アメリカの場合は人種で雇用差別・昇進差別されていることが明らかになった時点で
裁判沙汰になるな。
しかも、そういう人種差別をアメリカでやったのは、まさに超有名な「某日系企業」なんだよね。
そりゃそんな糞企業の車なんかには乗るつもりはないわ。
とにかく日本人は人権や公平さ、社会的正義について、勉強が足りないというか、
感覚が国際標準からずれている。
だいたいにして、日本のような単一民族国家で、どうやって下層か上層かを判断するんだ？
朝鮮人かどうかを身元調査するといっても、チョンが応募してくる可能性まで見極めているのかな？
872:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:12:14 3l3mRb9e0
>>869
欧米では機会均等の考えは普及しており、教育、雇用、医療などあらゆる分野
で法律が制定されている。日本では、機会の平等と結果の平等が同等に論じら
れる事があり、まだまだ国民の間に概念そのものが普及していない。例えば徒
競走で結果が出るのは、結果の不平等であるが、結果の不平等は資本主義社
会なら認められている事である。新卒一括採用や高校の指定校推薦など外部
の者が不利益を被る仕組みが、日本では黙認されている。これらは欧米では
機会均等の原則に反すると考えられる。
引用元：
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
市ね、糞右翼
日本はＧ８の中ではロシアと同じぐらいダメな国だ。
自称先進国を辞めるか、滅びればいい。
873:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:13:48 3l3mRb9e0
日本のような単一民族国家で、上層か下層かをそんなに差別化したいなら、
出身大学毎に序列を作ればいいじゃないか！
874:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:19:21 shKE5Ayh0
典型的な頭でっかちだなID:3l3mRb9e0は
そんなに夢見てるなら実際に米国行ってこい。
日本より厳しいことを実際に経験してこい。
で、ID:3l3mRb9e0みたいな隣の芝はあおいを
地で行く奴は真っ先に挫折する。
米国で上に行く奴は愚痴を言う前に実際に行動するから。
2ちゃんでwikiを引用して妄想垂れ流すバカなんて一生下層だわ。
日本がそんなに嫌いならさっさとお前の自慢の才能を活かして
実力の国アメリカで成功してこい。
875:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:20:23 3l3mRb9e0
アメリカで普通に平凡に就職すればいいじゃないか。
なんで成功しなければいけないのか？
876:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:23:49 shKE5Ayh0
じゃあさっさとそうしてこいよ
ブルーカラーなら採ってくれる可能性はあるから
877:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:24:51 3l3mRb9e0
アメリカのブルーカラーはほとんど大卒未満だけどな。
878:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:26:14 shKE5Ayh0
と結局プライドが邪魔して自分を過大評価する馬鹿は
どこに行っても失敗する
879:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:28:27 3l3mRb9e0
つか、氷河期世代はまともに新卒大手に就職できた奴なんていないんだから、
昭和48年ごろに生まれた奴は、ほとんどが下層ってことなんだね。
880:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:33:17 YFqxs1SwP
そもそも氷河期世代の新卒でも大手、大企業に就職できてる奴はできてるつーの。
本当にトップクラスの企業になると、そもそも氷河期だろうが何だろうが
それぞれの企業判断における「優秀と思える奴」から順に採って行ってるし
そこに引っかからなかった奴は、そこの企業が求める基準に達する能力や人格を
有しているとは判断されなかったというだけ。
中小狙いの奴のほうがむしろ中小経営者が雇用を絞ったから
入るのは大変だった。
881:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:35:58 rkKw5FJmO
おまえら、リクルートやマスコミは許すの？
882:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 18:38:21 shKE5Ayh0
>>880
多くの大手が絞ったのは自分の所じゃなくて下請けだからね
しわ寄せで中小の雇用が絞られた
883:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 20:21:18 R/eJiTgz0
氷河期世代だけど新卒で一部上場企業に就職したよ。
特に有名ではない大学卒だが、大企業就職なんて別に珍しいものではなかった。
一流大学を出てる連中は、就職難なんて無いも同然だった用に見えた。
俺の場合は最初は良かったが、所属部署が毎年大赤字を垂れ流す超不採算部門と化し、
会社全体も業績急降下となったので、部署ごと切り捨てられたけどな。
もう若くはないが取りあえず実務経験があるので再就職はできた。
884:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 21:49:39 6qq1hV0R0
俺も2001年3月卒だけど何の苦労もなく大企業に就職してる。
うちのまわりで、まともな就職先じゃないと思えたのはVSNに行った中国人留学生だけ。
885:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 23:52:47 GT9gm+dB0
>>871
違法だから無い？
じゃあ日本ではサービス残業は禁止されてますし、
違反した企業も罰せられていますので
サービス残業なんてないんですねw
外見差別に関して、向こうでは髪や目の色が問題になるのよ
自己管理に関わる肥満ならまだ分かるけどね・・・
イケメンかどうかを連想してる時点で、日本がいかにぬるいかがよく分かるな
>>872
機会均等の考え方と、
「未経験者よりも経験者を希望する」
「能力が同じなら若い方がエネルギーや将来性がある」
は何も矛盾しない。
結果の均等と勘違いしているな。
886:名無しさん＠引く手あまた
10/10/22 06:33:36 n47YTcvyO
欧米企業なんて体重差別もそうだが身長でも給料を変えるくらいだからな
887:名無しさん＠引く手あまた
10/10/22 08:44:51 n47YTcvyO
>>883
>氷河期世代だけど新卒で一部上場企業に就職したよ。
>特に有名ではない大学卒だが、大企業就職なんて別に珍しいものではなかった。
俺は昭和49年生まれで二流大卒で一部上場メーカーに就職し現在年収700万、数年後には900万越えるだろう。
こういうスレ見ると自分が勝ち組と錯覚しそうになるが、同じく二流のマーチ2000年頃卒の後輩は大学同期の中で自分は最薄給の負け組だと愚痴る。
そんな馬鹿なと一瞬思うが、よく考えると俺自身が母校二流大の底辺学生だったW
888:名無しさん＠引く手あまた
10/10/22 22:01:15 Mw/AFL0A0
あれれ？予想以上に内定率が高いよ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
889:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 20:46:52 ZolrSW350
雇われるのがイヤなら以下はどう？
URLﾘﾝｸ(entre.yahoo.co.jp)
890:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 19:50:46 ZQoSHfI30
共産党や連合の息のかからない労組を作るべきだね
大企業も困り果ててる
リストラｏｒ賃金カットすれば左翼系が騒ぐ
希望退職募ればいい人材がヘッドハンドされてゴミ社員だけが残る
共産党や連合のおかげで賃金カットも雇用の流動化も出来ない
だから大企業は派遣で節税するしかない
派遣は腰掛だからどっかの会社に就職してしまう
自社の業務ノウハウダダ漏れ
かといって正社員雇用を考えると団塊コストで無理
派遣業界も運動をしたよ
派遣からの正社員雇用化を推進しろと
国も動いた
大企業に直接雇用を増やせと
そしたらパートとアルバイトを増やしたんだってｗ
派遣の幅を広げた小泉改革は長期的には糞だったとしかいいようがない
今の現状を固定化したんだからね
もう日本から逃げるしかない
891:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 20:50:37 nY8wIsZ00
日本から逃げるしかないという人ほど
海外で居住・就業できるような語学力はない。
語学力不足をカバーできるほどの、高度な専門性もない。
892:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 21:20:50 ZQoSHfI30
>>891
おれはあったよ
派遣か中小零細で奴隷続けるよりゃ
語学等をがんばって新興国に行ったほうが絶対いい
日本は中年になったらそういう人はおしまいだからな
893:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 22:49:16 OmG9fC5D0
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:451番)
中高年の再就職は可能なのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
894:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 00:19:26 CpJuGepU0
>>892
そのような能力のある人、能力は不十分でも海外に出て行けるほどの
力のある人なら何も問題はない。
そんな人なら、失敗しようと挫折しようと、何度でも這い上がるだろうから。
ところが残念ながら、ほとんどの氷河期無職歴にはそんなことはできない。
中小零細に入って奴隷になることさえできない。
895:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 02:36:08 nTKBrnku0
新興国って人権がないような国ばかりじゃん。
やっぱ海外に逃げるなら欧米だよ、欧米。
896:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 07:32:22 sOsWMWpIO
今時欧米かよW
欧米では非白人の人権は超ヤバイだろ。
そもそも欧米に住んだからって白人になるわけないじゃないぞ。
アジアを除く世界各国では、世界中で嫌われてる中国人に間違えられて迫害されたり襲撃されたりするリスクが高まってる。
897:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 08:10:13 m4UrpZHk0
>>896
首からJapaneseと看板下げれば大丈夫ｗ
898:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 08:16:48 m4UrpZHk0
>>894
おれ英検二級しかないよ
ＩＴ系の資格もまともなのは持ってない
30超えたから国内は無理っぽい
氷河期世代よ、言い訳する暇があったら海外就職活動してみたら？
行動力までなくなるとホームレスまっしぐらだぞ
おまいら日本政府が氷河期救済策すると思う？
新興国が人権がないというが日本は誇れる人権があるのだろうか？
どっちも糞かもしれんが新興国の方がまだ変わる余地がある
899:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 13:01:37 kiIQJd8u0
【話題】悪夢！ 大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
900:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 18:13:31 LfTrtS2XO
現実問題として救いの手は無理だよね。
901:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 20:53:03 2ikIRmZG0
西成や山谷のおっさん達が高齢化して引退し、
その代役を氷河期底辺が担うだけの事。
既に蒲田という新ドヤ街も形成されはじめた。
西成や山谷の連中は、高度成長を最底辺で支えた労働者という
肯定的な評価をされることもあるが、氷河期底辺が後世にどう評価されるのかは知らん。
902:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 22:20:29 m4UrpZHk0
団塊の解雇＋退職金減額運動するしかないな
次に恩給を減らして老人年金格差を是正する
恩給出しすぎだよ！
そうしないと近い将来団塊狩りが起こっても仕方がない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
903:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 21:53:04 93dJ1pYE0
>>901
ゆとりの世代の底辺も新しいドヤ街の住人になりそう。
川崎や池袋や新宿にも、貧乏人に居住スペースを貸す商売が出始めた。
904:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:05:32 8Y+iHQFHP
さあ、財政再建だ！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
法案の提出後、伊吹元幹事長は記者団に対し、「子ども手当をばらまいても、
将来、返さなければいけないなら借金で賄っているだけで、政治家は、
次の世代のお金の使いみちを勝手に決めてはいけない。そのための法案だ」
と述べました。
【政治】自民党、財政健全化責任法案の審議入りを民主党に要求することを決めた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
905:名無しさん＠引く手あまた
10/10/26 22:09:33 Zd5+oVFf0
もう、戦争しか解決方法はないだろ。
はやく憲法9条を改正して、戦争できるようにした方がいい。
核兵器を保有すれば本土が攻撃されることは無い。
906:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 06:01:08 fRCtsDdy0
北海道の国立出たけど、新卒時に就職の金をケチったつけが未だに尾を引いている。
無駄に理系なせいで、学生生活後半はバイトが制限されたのは辛かった。
道内の糞の中でまともに見える選択肢すら厳しかったからな。
幸い正規でやってきてはいるが、転職で道外脱出するには相当なエネルギーが必要だったし、
何よりも高校卒業の段階で、首都圏の大学に進学した連中とは差が付きまくり。
進学時の偏差値的には下であろうが全く関係ない。
当たり前の様に首都圏に実家があった連中とは言わずもがな。群馬や栃木でも全然問題ない。
生まれ育つ土地だけは選択出来ないから、本当の意味の勝ち組だよな。
907:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:16:15 TBiMEwIs0
>>906
お前本当に理系か？
結論では「生まれた土地で差がつく」っていいながら、前文では「金のかけ方で結果がかわる」って導出しているだろ。
お前がダメなのは、ただ頭が悪いだけだろ。
908:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:33:58 fRCtsDdy0
>>907
生まれた土地でハンデはあっても、金の使い方次第で修正することは出来る。
高校卒業から社会人になるまでの行動が重要だった訳だが、
関東の私立には通えないと縛りを付けて地元国立に進み、
3ヶ月程度のマンスリー代を惜しんで地元の企業を選択と、
目先の金にとらわれ過ぎて余計な労力を使うことになった。
俺が馬鹿だということには変わらないがね。
「生まれながらに首都圏に住み、進学・就職に無駄な費用を要さない環境」
というのは重要だよねと言いたかったのさ。
909:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:41:07 pbFPDno10
【速報】ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞ廃止
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
910:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 20:49:26 /Olj3idl0
902
団塊狩りよりも、公務員狩りの方が効率が良いだろ。
あと高級車狩り。
911:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 23:36:31 mf8Hph9j0
かつてプロスポーツ選手やら芸能界やらマンガ家を夢見てた奴も、
３０～４０代になった今ではほとんどがその夢を諦めているだろう。
そして今はもう、正規雇用も諦めるべき年齢なんだよ。
912:名無しさん＠引く手あまた
10/10/27 23:46:34 66yUMRbN0
国会議員狩りとか天下り狩り、
「おれたちが事業仕分けをする」とか言ってマジでありそう
でもあれだ
この人たちを非正規雇用並の給与にすれば救われるだろう
913:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 00:05:59 /m6ZXohOO
>>902
団塊って80年代バブル崩壊後に散々リストラされたり、そもそも機会均等も全く適用されず優秀でも経済的事情で高校にすら行けず集団就職した人が大量にいる世代だろ。
確かに大企業で幹部職になった団塊は美味しい思いしてんなあと思うし、ウチの会社でも見ていて美味しい立場だよなあと思うが、彼らが団塊代表とは思わんね。
やたら育ちの良い人が多い。
同じ会社でも団塊ジュニアの俺らは地方の平凡な育ちの人間が多くて明らかに平均的な出身階層は劣ってる。
俺らの世代は結果の平等はないけど機会均等は世界トップレベルに与えてくれて感謝している。
914:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 08:56:53 eLFBYM1M0
【財政】事業仕分け"第3弾"、雇用事業の大半廃止 コメ、麦勘定は削減 [10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
915:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 10:50:43 pXOX/AwE0
>>906
成る程群馬や栃木は全然問題ないが、茨城は大問題なわけですねわかりますｗ
ぶっちゃけていうとこの辺の県は『県内格差』がデカイのだよ
東京の溺れに与れる地域と、東北との県境地域では同じに見てはいけない
それは北海道でも同じでは？
ぶっちゃけ札幌なら、北関東の偏狭より１００倍いいでそ？
今は中途半端な首都圏の私立文系より、国公立理系の方が余程就職あるべ？
理系脳なら手に職も楽だし、学部にもよるが不況の影響は小さい
いの一番に削られるのは総務、人事、企画、営業などの間接業務
916:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 11:00:53 Ou0r0/sn0
小学校中学校時代には焼却炉のダイオキシンをもろに吸い音楽室のアスベストをもろに吸い散々だわ
917:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 19:58:01 dXtSu2lJ0
ここで何を言っても無駄。
救済などあるわけがない。
中高年ワープア、そしてホームレスへ。
918:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 20:09:22 /m6ZXohOO
>>906
地方に住んでるから就職に不利、経済的に不利なんてほざくヤツは
軽井沢や那須高原や南国リゾートで快適な環境を楽しみながら良い就職口がないとかほざく連中と同じ。
洋の東西を問わず地方なんてものは勝ち組の有産階級が集う場所。
そして大都会はごく一部の例外的エリートと圧倒的大多数の無産階級で構成される場所。
大都会の無産階級はそれなり以上の報酬と引き換えに、糞みたいに高価で狭苦しい住宅、糞みたいな通勤環境、糞みたいな混雑に耐えている。
快適な環境とそれなり以上の経済状態の両立、これが出来るのが勝ち組と呼ばれる例外的存在の人達。
勝ち組でも何でもない平均的な人がそれを普通に両立出来るようになったら…
その地方には大量に人が押し寄せあっという間にウザさ溢れる環境劣悪な大都会になるだろう。
919:名無しさん＠引く手あまた
10/10/28 21:51:57 4FCIjJY20
>908
そういう結論を求めるなら、文章のもって生き方に難
920:名無しさん＠引く手あまた
10/10/29 23:11:11 vvscVGu00
新卒の就職にしても転職にしてもそうだけど、なかなか決まらない奴って
能力以前に日本語が不自由な奴が多そう
職務経歴書見ても、経験してきた仕事内容がわからないような書き方してるとか、面接官の質問内容からズれた
こと答えたりとか
921:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 01:21:15 yfm5YTng0
職務経験書で経験してきた仕事の内容がわかる人事がいたら、それはそれですごいけどな。
922:名無しさん＠引く手あまた
10/10/30 02:35:23 nqQ/PjGz0
>>921
丁寧に整理して書かれた職務経歴書からは
（つーか職務“経験”書ってなんだw）
過去その人間がどういう立場／責任において
どういう仕事をし、どれだけ実績を挙げて来たか
それなりにわかるものですが。
募集職／業界いずれも未経験者の書いた職務経歴書なら
確かに読んでもよくわからないでしょうが
きょうびそんな奴ハナから用はないわけで別にわからんでもw
勿論これで全部理解しようとも決めようとも思ってないわけで。
確実にそのあと面接しますしねえ。
ただ一つ、大事ですよ？本当に。職務経歴書は。