10/04/18 11:32:39 qmdL8jTw0
>>205
>就職難の世代で正社員になれた奴はいいけど
>なれなかった無能は一生非正規として惨めな人生を送ることになるのでしょうね。
この世に生まれてこの方絶えず囁かれ刷り込まれた固定観念。 どこかに目に見えぬ入れ墨として刻印された「自己責任」の四文字と無意味な「侮蔑」の心根。
世の仕組みのあり方はいろいろあり得るし、生き方も多様だ。
まさに、正社員として生きることが人間の可能性、自由と自在を忘れてしまった命の負け組そのものであったりする。
223:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 11:41:39 i26d3fCM0
でもニートは流石にダメだろｗ
なあ>>1さんよ
224:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 11:54:17 qmdL8jTw0
>コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
縄張り根性に毛を生やしたような現代日本の企業におけるコミュニレーション能力なんて気にするな。
ニートする余裕があったら、人が他人の用で忙しがっている間に、自分の自分による自分のための事をやれ。
それこそが人としてふさわしいまともな人間の活動だ。
Webを活用すれば忙しがっている奴の遙か上に到達できる。 世の中についての話はそれからだ。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 11:55:28 NH4Cs+Ya0
いや言われなくてもやってますが？
そういう自分はスレ立てでご満足ｗｗｗ
226:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 11:56:53 N3j06u9X0
>>224
なんだ？ニートの分際で
その上から目線は？
227:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 11:58:18 N3j06u9X0
＞Webを活用すれば忙しがっている奴の遙か上に到達できる。 世の中についての話はそれからだ。
ヒキってると、こんなネット至上論に行き着くんだろうな。。。
228:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:00:39 ZjuLCiQg0
>>227
自分だけの世界を構築して生きてりゃ、
そんな偏狭な価値観に蝕まれてゆく、
>>221なんかが好例だろう。
229:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:01:38 z+sklno30
>>224
お前なんで働かないの？
230:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:03:54 SYFp6jJc0
アホか。
>>222に書いてあるだろ。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:14:57 IW5LNCw+0
【社会】 一家殺傷の３０歳ひきこもり、父親のカードを勝手に使ってゲームなどを競売購入。３００万円借金…ネット止められる原因に 2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4月18日2時31分配信 毎日新聞
愛知県豊川市の一家５人殺傷事件で、殺害された会社員、岩瀬一美さん（５８）が事件直前、県警豊川署に
「長男が自分のクレジットカードを勝手に使い、ネットオークションなどで２００万～３００万円の借金を作った。どうすればいいか」と相談していたことが１７日、分かった。
捜査幹部が明らかにした。一美さんはその後、自宅の電話を止めてインターネットを使えなくしたという。
同署は長男の高之容疑者（３０）＝殺人未遂容疑で逮捕＝がこれに激高して家族を襲ったとみて調べている。
被害者のご冥福をお祈りします。ﾅﾑﾅﾑ･･･
232:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:17:44 qmdL8jTw0
>>227
書籍万巻(自分の家になくても図書館・博物館・美術館に出かける暇は十分にある)を積んだ上に、ネットで補助すれば、鬼に金棒。
自分だけの暇があれば、ネットでもお出かけでも意のまま。 山にも野原にも川に海にも、 町にも田舎にも。
川端でぼーっとすることも、忙しく雑魚を釣り上げることも自由。 雲を何時間でも見上げることができるんだぞ。
233:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:20:20 ehr/g2iD0
でも家族以外、リアルに存在する人間との触合いなし。
虚しい強がりだな。
234:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:28:26 qmdL8jTw0
>>233
働いている割には、近所のおばさんに挨拶することも想像できないのか。
どんな種類の人間が動いている様も観察できる。 さすがに、銀座のバーなんか入る余裕はないな。
ネットで動画見まればいろんな人間の活動を見れる。
そりゃ、あまりにも魅惑的なものには、はじめは目がいってしまったりする。 だが、すぐ飽きる。
今では、量子コンピュータの講義だって視聴できるって世の中だ。
235:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:30:45 Zg4jcPZ50
典型的なニートの物の見方だなｗ
そんなものは情報を仕入れてるだけに過ぎない。
物事の情報を見聞きするのと経験するのは別物といっていい。
だいたい、家に引きこもっていては、情報をデッドストックしてるようなもの。
ああ、情報の活用先は２ちゃんか、やたら知ってる割に
よく聞くと底辺とか無職が多いもんなあ、そんなのの一人ってことかｗ
236:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:32:57 E+7mdoR+0
そういや、ここやブラックスレとかって、やたらと天下国家を語るのが多いが
実際はそれをどうこう言える立場の人間じゃないのが多いしな。
237:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:34:53 FWh2RDJu0
＞近所のおばさんに挨拶することも想像できないのか。
はえ？
238:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:38:42 qmdL8jTw0
それで十分と思っていたりすると、見当つける狭量が>>235の想像範囲か。
たとえば、ITなんて出版書籍の全部を読んでも、リアル最先端の競争レベルには遙かに足りないなんて事は、はなから理解しているわ。
人間有り様、社会・市場動向についても、然り。
それでいて、今、やれることとその差を考える、その対象化の思考は嗜みだ。
239:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:42:23 TrTXKoYR0
>>232
そこまでやってる奴は多分「ひきこもり」とは呼ばれないと思うが。
かといって社会人かと言われるとそれも違うがな。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 12:45:39 uT8vdn290
俺もそんな気がしてきたｗ
明らかにアホな>>1とは違う気がｗ
所詮先端部分の話なんて、各分野の現場でなきゃ体験出来んし。
だからこそ、本物の知識を得るには外に出るしかないんだよ。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 13:13:54 qmdL8jTw0
ニートが古典な情報の概念に支配されているなんてことはあり得ない。
情報は物理的存在の関係性の中にある。 生きとせ生きるものが作る意味作用の場そのものが情報だ。
PCを飽きるまで操れば、そんなことは痛切に感じられのは自然の成り行きだ。
現実の森羅万象がそのフィールドだと気づくはずだ。
引きこもりがどうしてリアルとの直接の関係(労働契約など)を修復するかは、また、別の問題だ。
強欲なおじんの思考と行動だけでは解決できない問題だ。
242:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 13:28:34 DOZcC0kD0
2chには2chの書き込みの再生産で知識万能のつもりになってる奴が多い
皮肉にもそのにちゃんねらーがこぞってバカにしてる昔のチョーセンジンと同じで笑える
243:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 13:55:32 qmdL8jTw0
一つのコミュニケーションが新しいコミュニケーションを呼び起こす。 それが連鎖していく。
どう動くかは必ずしもそれに関わった者の意志で制御できるとは限らないね。
カキコを発した者がリアルでそのカキコとどう関連をもつて生きているかはまったくわからんよ。
知識万能で生きているのかそうでないのかも全く見当つけられんというのが、本当のところだろう。
書き表された知識が有効なものであれば、それをどう活用するかはリアルにおける各人の問題だ。 カキコの現実とはとりあえず関係がない。
ただ、現実のデータにもとずかないと、カキコがあり得ない物語になってしまうだけだ。
244:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 14:38:03 JidRUz8i0
よくスレ主がデッチあげてる職場話のことか。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 14:54:33 0gwsAGvgO
>>242
2ちゃんのレスの応酬も活かす余地はあるんだが
あくまで現実がベースであることは動かない
最近の例でいえば「不足している氷河期人員を企業は重点採用すべきだ」とか実現してるじゃねえかと
状況が変わってるのに最初の持論に拘りすぎて10年以上も変化なしじゃ
何のために主張してるんだか
246:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 15:03:33 XpYeeY7Z0
別に持論に拘ってるとか、そんなマジな次元じゃないかと、このスレに限ってはｗ
ほとんど惰性に近いもので>>1が立て続けてるじゃん、このスレ。
247:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 15:14:36 qmdL8jTw0
現実に密着して詳しく物事をみていると、その動きが必然であったと納得する理由を知ってしまう。
いろんな有り様があって、目の前の事はその選択肢の一つだったりするのだが、広い視野での分別がつかなくなってくる。
このスレを含む大きな課題を日本社会は解決していない。
だから、その課題解決の射程の一つの部分を具体的に挙げて追求していくのも、一つの接近ではある。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 15:16:20 0gwsAGvgO
ああ持論というか願望や妄想な
「何々だから不幸だ」つう言い訳
不幸の原因に挙げている「何々」が解決してるのに、喜ぶどころか反発する阿呆がいる
249:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 15:27:43 0gwsAGvgO
>>247
一言で言えば「外に出て具体的に行動しろ」てことだろ？
一時期のこのスレが抱えていた矛盾だな
いくら分析した気になっても何も課題は解決しない
そろそろ一年になるが、例の人は何か進展したのかねえ
250:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 15:38:57 WG0PjDLL0
一時期というか、２ちゃん氷河期底辺が抱える永遠の課題だろうな。
それに例の人は仕事することなんか最早眼中に無いだろ
文中になんとなくそれが現れている、家に放火しなけりゃいいが。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 18:02:52 nG2ioSsV0
その>>231の件だが。
次男は「県民プラザや警察では、クレジットを止めて、
ネットも止めた方がいいとアドバイスを受けた」と語っている。
このアドバイスが惨劇を引き起こしたともいえる。
今後は引きこもり相談でうかつなこと言えなくなるね。ネット止めただけで
家族皆殺しなんだから、第三者にできるアドバイスなんて皆無だよ。
252:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 18:41:50 qmdL8jTw0
その手の手助けをするとなると資質と高度な知識・修練とが必要になる。
いくらでも社会が必要とする働きは存在するのにその補填・養成がままならない。
就職先が足りないのは、既存の社会体制の枠で考えるからだ。
いくらでも社会サービスは必要だ。 だから潜在要員は数え切れない。
その移行をデザインと実行できないから、若い人と離職者が行き場に困る。
社会体制、産業構造を変えるための必要なシステムを作り出すためには膨大な供給が必要だ。
経済が回る必要なんてどれだけでもある。 需要は目が回るほどだ。
なのになぜ、停滞しなくてはならないのだ。
253:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:22:14 LAAvGEJO0
現実はそう簡単で単純ではないということさ。
まあ、ヒキ放火の件は、近所の人の話によると池沼の気があったという。
俺の親戚の例だが、やはりヒキが原因で精神的におかしくなったセガレを精神病院に強制的に入院させてたわ
家族が英断しないと手遅れになる典型的パターンだろうな。
スレ主の家族もいよいよ決断しないとヤヴァイ気がするが。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:49:52 LAAvGEJO0
実家暮らしにも関わらず、長いこと世間から隔絶した生活してると
色々と不安定になるからなあ。
開きなってる奴もいるが、その場合家族が欝になりそう。
255:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:53:55 SbVI2XgO0
ぶっちゃけ他人の生活なんて興味の対象外の家庭が多い。
増してや核家族化が進んでるから尚の事。
256:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 19:59:23 YsN/SDDM0
ＮＨＫのダーウインが来た！を見てるが、サルも人間も同じだな。コミュニュティに適合出来なければ過酷な試練が待ってる。
人間の場合は即死に繋がるわけじゃないが。
257:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 20:08:25 SbVI2XgO0
人間には派遣村や炊き出しが用意される
猿には何もないぞ
258:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 20:36:46 Z+1QtBFs0
いい加減他のスレでやった方がいいんじゃないか。
既に>>1がついて来れない話になってきてるぞw
259:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:23:36 2W8Mj66N0
いいじゃん、どうせネタ尽きてるし
260:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:40:12 0gwsAGvgO
>>252
いつの時代も頭のおかしい奴はいる
そいつらを全体の問題のように扱うからおかしくなるんだ
家族殺して放火するような異常者と一緒にされたら、求職者も非正規も怒るよ
それこそ「転職する人は異常者」とする古臭い価値観に捕われている
261:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:50:04 0gwsAGvgO
>>258
>>1と例の人は別人もしくは別人の設定じゃないかな
前スレでテンプレ変えろと例の人は言ってんだよね
ちょっと前にも「最初の1は志し高かったがスレのレベルが低いから去った」てレスがあったろ
「俺はまともだが叩きや新1のせいでミスリードされている」「逃げたんじゃない。自ら去ったんだ」 の立場を取りたいんじゃないかな
だから>>1ではなく「あの馬鹿」と対象をはっきりさせたほうがいいかも
262:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:57:53 mG46LxOn0
別人設定で中は同じ人だろ、ＩＤ変えながらこのスレを維持してたのは明白だし。
だいたいスレタイ変えろと言い出してるのは、俺も含めて結構いた。
263:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 21:58:04 qmdL8jTw0
>>260
俺にレスか?
>いつの時代も頭のおかしい奴はいる
それがここに来て正常者-異常者の境目が曖昧になってきている。
ネズミを同じ領域にある水準を超えて飼うと異常行動を多数発生するそうだ。
そういうことが人間にも起こっているのでは。
まともな生物学的存在であればあるほどそのまま生体に含まれたメカニズムにそって環境の影響を受ける。
よほど、生活空間を人間にふさわしい形に変えないと根源的な解決にならないのではないか。
対処療法のための専門家について述べたが、それではすまない都市空間・生活空間の現実的施策の母胎が必要だ。
>それこそ「転職する人は異常者」とする古臭い価値観に捕われている
俺は履歴書に空白があるとか傷があるとかの考えに異を唱えるものだし、労働の流動性を実現することやそのための前提としてのセフィティネットを完備することを望む者だ。
264:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 22:18:25 Z+1QtBFs0
>>261
もっとまともな文章書いてくれないか。
「例の人」「別人」「俺」「あの馬鹿」って一体誰の事だかさっぱりわからん。
頭から読み直す程暇じゃないし。
265:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 22:22:19 Z+1QtBFs0
>ちょっと前にも「最初の1は志し高かったがスレのレベルが低いから去った」てレスがあったろ
あと↑のレスを書いたのは俺。
何年前からこのスレがあるのか気になってググってみたら、最初が去年の夏だったのと
1に書かれてる内容が全然違ったからビックリして書いたんだよ。
だから、最初のスレ主がどーのというのは俺の推測に過ぎない。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 22:46:05 mG46LxOn0
数スレ前あたりから来た人にゃワカランだろうね。
いわゆる「正義の正社員」とか>>20-22あたりのイタイ論理を展開してた人さ。
恐らく、文体や主張・出没パターンからして最近のスレ立ててる奴も同一かと。
以前に比べて相当人が減ったから目立つんだよな、>>189が指摘してるようにＩＤ変えてもｗ
多分、初代とは別人なのは俺もそう思う。
267:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 22:52:57 0gwsAGvgO
>>262
「スレタイ」だろ？俺の言ってんのは「テンプレ」
>>265
前スレで「今の>>1は歪められている。そのせいで叩かれている。ミスリードだ」て繰り返し主張する奴がいたのよ
そいつこのスレの有名人なんだが、今の>>1とは別人だろうから（自演の可能性はあるが）
乗せられて>>1と呼ぶのも間が抜けてんなと思ってさ
思い過ごしならそれはそれでいい
268:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:04:29 0gwsAGvgO
>>263
つまり無職だと人殺しになる
非正規だと放火魔だ
低所得者を見たら犯罪者と思え
優遇されている団塊には異常者が少なく、氷河期世代は精神異常者ばかりってか
しかも籠の中の実験動物と同列扱いかよ
とんだ選民思想だな
269:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:04:32 mG46LxOn0
ああ、こりゃミスったテンプレのほうか。
でももうこのスレ自体、その有名人（たぶん同じ人）によって終止符が打たれちまってるわけだから
こんな調子の雑談スレでいいんじゃないか？
だってヤツの指摘通り、救済求める人間がいなかったわけだからさ。
失態を取り戻すかのように>>134みたいなこと言ってるがｗ
270:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:08:30 HigNlBix0
>>268
なんだその正義社員脳は？
>>263はそんな極論書いてないが？
団塊とか氷河期世代といった世代論にも言及してない。
271:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:11:41 hlN2jJdM0
これはもしかして・・・
272:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:13:36 qmdL8jTw0
>>268
何、勘違いしてるの。
手助けが必要な人には手を差し伸べるのは当たり前の人間感情だろう。
単純に異常者扱いするのとは訳が違う。
人間も生物だから生物的な行動形式に従う。
たとえば、人にどんどん近寄ってみろ。 ある距離を超えれば身を固くしたり、忌避行動をとるだろう。
選民思想なんてどれだけちぐはぐな考え方をするのだよ。
273:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:15:49 0gwsAGvgO
>>270
世代論に関しちゃスレがスレだから前提にしてしまったな
全世代ということなら、そこは訂正する
ただな263の主張は、離職者や低所得者は犯罪者になるから救済してやれ、だぞ
正義の正社員様のお好きな内容だ
274:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:18:11 0gwsAGvgO
>>272
で、その手助けを求めている人はどこにいるんだ？
275:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:22:58 4jZUtLqI0
助けを求める人間はいないな、>>20での失態を取り戻そうと
今更のように>>134みたいなこと言ってるがなｗ
276:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:27:27 qmdL8jTw0
>>274
問題を露呈してしまった人がそれだろう。 遅きに過ぎるが。
それとその予備軍だ。
というか、今の核家族的なありようが問題なら、それは膨大な数に上るな。
早い話、それを発見する人がそのエキスパートの仕事の取りかかりだろう。
それを俺に聞いてどうする。 結果として悲惨なことが次々に起こっているなら、どこにでも分布していることになるぞ。
それを推察できないで、そんな質問を発することがアレだと俺は思うが。
277:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:40:26 0gwsAGvgO
>>276
どこにでもいる割には見かけないな？
こんなスレですら結論は>>20だぜ
エキスパートでしか発見できないなら「どこにでも分布。膨大な数」と矛盾してるしな
存在しない問題を押し付けて、声すら上がらない内に全体救済しようなんてありえんわ
愛知の事件のように相談した際の対応強化は必要だろうが、「氷河期を無条件救済」のスレタイからは外れた話題だ
278:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 23:59:54 qmdL8jTw0
>>277
あらあら、心理的な問題はだれでも扱えるようでなかなかなものだぞ。
写真は誰でもとれる。 だがプロとなるにはそれだけの知識と就業が必要になる。
引き籠もりをまともに扱えないからただならぬ数のニートが発生した。
普通の人と差がある仕事するにはどれだけの力量が必要か分かるだろう。
「氷河期を無条件救済」は、俺は正社員の流動化がそれに当たると思う。
履歴書に空白があるとか傷があるとかの社会通念みたいなものを打破する必要がある。
今、俺がレスしているのはたまたまレスがあったことに答えただけだ。
でも、これらを結びつけて考える延長上に問題の解があるように思える。
狭い問題把握で解ける事ではない。
279:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:10:00 HXRIdUSiP
言っただろう？
本当に重要な結論は、氷河期の救済が必要ではないことなどではないと。
"氷河期は救済されなかった。"その現実こそが重要なんだ。
氷河期の救済が必要かどうかなど、個人個人によって思うところは様々だ。
決してこんなところで結論など出せはしない。
重要なのは、ネットで愚痴やら批判やら理想やらを喚き続けても
結局世の中が変わることはなかった。その１点だけさ。
現実で手をこまねいていれば、自らの人生を破滅させてしまう。
ネットで騒いでいれば誰かが何とかしてくれるなどというのは
所詮ただの幻想でしかなかったのさ。
世の中を変えるには当事者が現実で主張を繰り返すしかない。
いくらTVや知識人が氷河期世代を取り上げてみたところで、
当事者が高みの見物では火は燃え広がらない。
あっという間に鎮火してしまうんだ。
そしてもうどうにもなるまい。今更氷河期世代が救済されることなどないのだから。
そして考えれば分かるだろう？この期に及んで救済が必要な人間の人生が
素晴らしく充実したものであると思うか？
いかにネットで正しい主張をしたとしても、
その代償が自らの人生ではお話になるまい。
ましてやそれで何も結果を残せないのだから、
唯の徒労、人生の無駄遣いだ。
今の時点で救済の必要性など主張することそのものが、
今までやってきたことが
失敗だったことの何よりの証明なのさ。
まあ、ご愁傷様としか言いようがないね。
匿名掲示板の力を信じた結果、見事裏切られたというわけだ。
とはいえ、所詮匿名掲示板。その中でのやりとりなど
責任も信頼も何も存在しない薄っぺらいものだ。
そんなものに囚われていれば、自ずと結果は見えてくると思うのだがね。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:12:16 aMpyyANoO
>>278
助けを求めている人はどこにいる？の回答になってないぞ
見つけたがどう対処すべきか？を聞いてんじゃないんだからさ
写真なら誰でも取れるんだろ？どこにいるんだよ
引きこもりの問題と氷河期世代の無条件救済がリンクしてないからわけわからんのかもな
そもそも救済を希望している人がいないことをクリアしないと、続く議論が空虚だ
281:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:13:26 bpzOWpMi0
>>278
今職の無い奴がなんで流動化で職にありつけるのかサッパリ判らん。
頭の悪い俺に根拠を教えてくれまいか。
282:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:15:11 bpzOWpMi0
>>278
それ以前に「救済は必要ない」と結論が出てるんだったな。
281の質問は忘れてくれ。おまいさんの無意味なレスを真面目に読んじまった俺のミスだ。
283:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:21:37 HXRIdUSiP
要するにここで小難しい事を書き込んでみたところで、
その先が無いのであれば、そんな絵空事を真面目に論じたところで
どうしようもないってことだ。
そんな出来もしないことを論じるくらいなら、
自分の職場で、いかに残業を減らすか考えるほうが
よっぽど有意義だ。
概してネット評論家ってのはそういうものだ。
ただひたすらどこぞで仕入れた知識を自分の主観で
加工した上で吐き出すことで、
何か高尚な議論をしている気になっている。
まるで壊れたフロッピーディスクのようだな。
全く現実では役に立たない。
その意見も主張している人間も共にな。
他人の繋がりを全く考慮しなくていい匿名掲示板ならば
それでもいいのだろうが、現実はそうはいかない。
そんな当然のことすら分からないから、
訳の分からない荒唐無稽な意見ばかり登場するのだろうがな。
ま、それが今分かっていない人間には、もはや永久に分かるまい。
この歳でこんなことすら分からないようでは、もうどうしようもない。
社会に放り込むことなど不可能だ。
284:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 00:24:25 6vmop1BD0
ああ、それで放火に至ったと。
285:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 01:19:57 nSjdN3RL0
>>283
人が何で書き込むかに気を向けても仕方がないだろう。 人それぞれだから。
その言い分を聞いてもまともにその言を鵜呑みにしていい何の根拠も感じられないw
286:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 02:17:32 gxy6ISrs0
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | このスレの新テーマは「政府はニートな>>1への無条件救済措置を採るべき」！！
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| なんとかするから住所とＴＥＬ番貼ってえええ！！
./ / , -つ ＼
/ / ・∀・） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ・∀・）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
287:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 04:22:34 nSjdN3RL0
>>286
こんな事を言うのは、きっと楽しいのでしょうね。
逝っていいよ。 線香も上げる気はせんが。
288:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 07:57:33 u5CvY/tC0
そう怒るななよ>>1
早くニート生活離脱を願うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 11:21:12 nSjdN3RL0
>>288
>>1の名誉のために言うが>>287のカキコは>>1でない。 勘が鈍ったんだねw
290:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 11:24:23 3ePima1/0
言い訳乙
291:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 11:30:20 tDvg4aEZ0
名誉 とかｗ
292:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 12:09:36 aMpyyANoO
>>289
そうだよね。>>278だもんね
293:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 12:46:04 u7WhA9TlO
俺も雇用の流動化に賛成。
社内ニートや社内の余剰社員は結構いる。
仕事を碌に深く理解出来ていない古参、自己中で間違いの多いお局、勤務態度の悪い若手、
飲み会や社内外の人付き合いが悪い社員
社員での陰口や虐め、自己顕示欲の強い社員
どれも社内での問題社員。
会社としても問題のある社員は削って行きたいが解雇規制が掛かっている
状態だから放置で対処出来ない。
子会社や関係会社へお情けの転籍で助かっている古参やお局は転籍先でも
相変わらずの勤務態度で職場の輪を乱したり、ミスが多いらしく、
かなり迷惑しているらしい。
294:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 14:05:59 nSjdN3RL0
雇用の流動化は適性コンサルティング・職業訓練、それを受けられる経済的バックアップなどのセフィティネットがセットになっている必要があると思う。
形だけのおざなりなものでなく、一目置かれるようなスキルと方法・問題解決法・態度能力を身につけさせるようなものが望まれる。
新卒就活時の不況は当人が選べる経済環境ではない。 緊急避難的に選択した結果が後々まで残るとしたら困惑するのは当たり前だ。
それを修復できる仕掛みが必要なのは必然的な要請だ。
過去の履歴のすべてでなく、業務と将来の業績期待に答えられる要件を満たせばOKという社会通念が成立すればよい。
政・官・財と市民で協力して将来の日本ために再挑戦可能な社会を作っていくしかない。
起業で失敗した人、自営から会社勤めに変わりたい人、転職希望者、倒産会社の元社員、リストラが必要な会社の社員・・・、助かる人々は多いだろう。
非正規・派遣社員の正規社員化も容易になると予想される。
>293の言うようなお荷物社員の放出も、多数そんな人々が労働市場に流動したら社会の迷惑だ。 再訓練して少しは是正されて形で次に渡さないと困るだろう。
実施するには少なくない予算が必要になるが、労働市場の流動化・将来の産業構造変革に対応して準備ができるだけでなく、この経路で人と金が回り始めることになる。
295:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 14:13:50 tDvg4aEZ0
そんな腐った長文書くヒマあったら履歴書書きまくれよ。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 14:48:32 nSjdN3RL0
>>295
できの悪い脳みその排泄作業だ。 いらぬものは分離しとかなくちゃなぁ。 余計おかしくなる。
うんこだから、肥やしにもなるし、ただ醜く臭いだけでもあるw
2chではこれでも長文なのだなw
この程度の文字数、打つのが抵抗がある長さなのかね。
PCで何かやってるとかWebアクセスする間にちょこっとキーボードたたくだけだから、一レス打つ時間で履歴書を一枚書く時間さえないぞ。
297:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 15:28:51 w7JliXB5O
まあそう必死なりなさんなニートさん
298:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 15:42:17 nSjdN3RL0
>>297
こういう事で必死という言葉を使ったら、必死にやったときはどう形容すればいいか分からん。
そうか、この程度で仕事して必死にやりましたと言えばいいのか、こりゃ楽だわw
299:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 15:51:19 n29bCQyj0
■自殺願望のある諸君（とりわけ自殺願望のある社会的弱者の諸君）へ■
政府御用マスコミは意図的に連日自殺のニュースを流している。
政府御用マスコミは自殺のニュースが自殺願望のある人間に自殺へ踏み切らせる原因になることを
知った上で自殺のニュースを流している。 (ご存知の通りWHOは自殺を防ぎたいなら自殺の報道はするなと言っている。)
政府御用マスコミには自殺の連鎖を断ち切ろうという意志は一切ない。
日本で出来るだけ多くの人数が自殺しているように印象を受ける報道をしたいのである。
すなわちマスコミは自殺を促進させる意図を持って自殺のニュースを流している。
政府は社会保障制度の維持や税制において不安材料となる社会的弱者の一掃を図ろうとしている。
政府にとって社会的弱者が自殺してくれることはありがたいことなのだ。
その様な理由で政府と結託しているマスコミは連日自殺のニュースを流している。
２ｃｈに存在する自殺関連スレッド（自殺方法・自殺報道等）も政府関係者若しくはマスコミ関係者による工作だと思われる。
(政府は自殺を促すために、本当の自殺者は10万であるとか20万人であるとか、出来るだけ多くの人が自殺していると印象付けたいのである。)
自殺願望のある諸君とりわけ自殺願望のある社会的弱者の諸君、すすんで自殺して下さいということなのである。
自殺したら政府やマスコミは都合が良い。
300:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 16:04:40 kzv08MeD0
使えんユトリ肌がくだらんスレ立てやがってw
301:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 20:37:24 B1U83NBn0
ビートたけしのＴＶタックル
2010/04/19 21:00 ～ 2010/04/19 21:54 (テレビ朝日)
べらんめえ麻生太郎が登場！！今だから言える解散(秘)裏話＆自民分裂総理
の苦悩＆鳩山民主 ビートたけし
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
302:名無しさん＠引く手あまた
10/04/19 21:00:36 hBy/ulGI0
しかしまー無職って怖えええわ
社会的地位がナイ奴はいつでも暴発出来るからな
無職はゴミ以下うんこ以下だね
303:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 11:21:30 Ucl0M0d20
【社会】 「自分はダメにきまってる」 ３０、４０歳代の引きこもり、珍しくない…「高年齢化」にどう対応するのか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:名無しさん＠引く手あまた
10/04/20 23:36:39 rMZpTMO/0
しかし>>1が程度を考えながら自演やってりゃよかったんだがな
しょせんは猿芝居だからばれて廃れるｗ
305:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:20:06 585DIXyt0
>>1に書いてある事見れば判るだろ。
そんな事ができるほど頭が良くない事ぐらいww
306:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:31:51 dtf4wM3w0
いやいや、無い知恵絞って苦労しながらやってるかもよ～ｗ
307:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:48:15 2EyW0cg40
昔は氷河期関連スレは本当に困ってる氷河期世代が現状を語り合ってたのに、
いつからかレッテル貼りの糞スレに成り下がってしまった。
俺は悲しい。
308:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 00:57:08 dtf4wM3w0
成り下がるどころか終わってるんだよハゲ
309:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 01:00:18 0qiuOHXO0
俺は悲しい。（笑）
310:名無しさん＠引く手あまた
10/04/21 09:18:31 ca/X+GpM0
【野党】 自民党、公約に「新卒完全雇用」 「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
311:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 21:19:50 ixoPNHgW0
>>310
棄民扱いか・・・氷河期世代。
脱ゆとりが社会に出る頃に氷河期世代は・・・・・
312:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 21:45:15 ICWlrQvE0
氷河期の悲惨さを示すデータその１
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成12年 男性55.0％、女性57.1％
平成13年 男性55.9％、女性59.6％
平成14年 男性54.9％、女性60.0％
平成15年 男性52.6％、女性58.8％
平成16年 男性53.1％、女性59.7％
平成17年 男性56.6％、女性64.1％
一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。
また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が４割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。
受験も厳しい氷河期世代なのに、早稲田で四割もフリーターだなんてｗｗ
生まれる時代間違えたな
313:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:49:53 0Tb2M0/90
>>312
早稲田の文系なんてフリーターでもしょうが無いだろ。
もともと軽量入試や推薦ばかりでレベル低いんだから。
自己責任。
314:名無しさん＠引く手あまた
10/04/22 23:58:55 pLvOkVi30
>>313
こいつらは前世紀の不動産バブル時代の就職活動でないと納得しないからなw
あの時代でも酷いヤツは内定取れなかったというのに。
315:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 00:30:54 0W4yU/If0
懐古主義者は過去しか興味が無いだろうからな
316:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 01:07:46 B8OJluhz0
過去の遺物コピペやネタで話を回してゆくには限界がある。
だからどうする、これからどうするという方向に持っていけず思考停止してたんじゃ
スレが終わるのも頷ける。
せっかく>>1が必死こいてスレを立て続け、自演で盛り上げてたのにｗ
317:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 12:08:52 7b3iMToUO
糞河期に引きこもりやオタクやニートが多いのは社会性の無い根暗の腑抜けが多いからだろｗｗ
まともなやつなら数年前の転職バブルでとっくに正規になっるだろうがｗｗｗ
無駄に数ばかり多いんだからゴミはあぶれて当然ｗｗｗｗ
318:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 18:57:30 qzPdXcGB0
こんなスレが立つほど金に汚いと政府に助けてもらえないかもよ？
それより、ムダに数が多いって言われているくらいだから、就職にあぶれた人達のなかで、
ほとけ様のような成人君主になる人は出てこないものなのかなぁ？
瞑想すれば仏様にはなれなくとも、心は楽になるかもよ？
そしたら政府もお布施代わりに何かくれるかもしれない…
319:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 19:09:19 SBg1BF9I0
ドバイに氷河期ホーム作って収容
320:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 19:46:13 qzPdXcGB0
いや、あの、殺さないで、殺さないで…
321:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 19:51:38 MofpMn650
ヒャッハー！
まずその粗末なチンコからチョン切ってやるぜえー！！
322:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 20:23:26 qzPdXcGB0
いや、あの、切らないで、イタイから、痛いから…
323:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 21:09:58 2AGGStCP0
>>312
マジこの世代可哀相だが、バブルのオレは国士館でも大企業ｗｗｗ
さあて、あと１０年もしたら氷河期のいる子会社に天下って搾取してやるか
324:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 22:05:50 z3YQOhar0
あからさまな自演にフイタｗ
325:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 22:45:32 vzpr0R9M0
おいおい、早稲田なんて必死に就職活動する必要もなく
卒業後数年はブラブラ遊んでても問題ないほどの学歴だろ？
４流や５流大学ほど、ブラックでもいいから就職しようと必死になり、就職率は上がるんだ。
新卒を逃すと本当に一生フリーターやホームレス一直線だからな。
326:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 10:15:46 3EhKb+Ne0
｢世の中に不満が有るなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ」
327:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 10:34:26 PKJz2QRx0
氷河期世代でかつ、日東駒専以上の大学を卒業した者には氷河期年金を与えればいい
年寄りの戦時加算みたいにすればいい
一方、バブル世代はバブル減算とする
これがいい
328:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 11:51:16 k6DlEVCa0
おいおい自らの意志で文系に進んでおいて、
就職先がないと怒るのはないだろｗ
早稲田だろうが日大だろうが、文系に進めば
就職悪いことくらい高校生でも知ってるわ。
そういう馬鹿が底辺になり不満ぶちまけてるだけだし、
救済などとんでもない甘えた話だな。
329:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 12:33:31 9+D0j6PA0
>>326
その言葉、２ちゃんねるの金科玉条で、よく挙げられるよね。
…２ちゃんねる自体巨大になりすぎたけど。
あとはfox ★っていうのがなんとかなればもうちょっと気楽に書き込めるかな。
最近、規制が多すぎる。
330:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 13:14:51 miEsnEsR0
元ネタは甲殻機動隊
331:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:36:25 ZJVSEObX0
>>328
東大理系でSE派遣になった例を知らない馬鹿乙
332:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:39:13 rmQoCU6N0
>>331
それこそ自分の意思で奴隷に身をやつしたんだろ
333:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:43:12 uj3AtNMJ0
>>330
しかし、２ちゃんねるのさまざまな板で好んで使われているというのは否定できまい。
それだけその言葉に共感している人が多いと受け取れる。
だから、氷河期世代の落ちこぼれの数が半端無いのだが、政府はそのことに必死に耳を押さえて、
聞こえないふりをしている。
氷河期世代の落ちこぼれの数を見れば、そっちをまず救済するくらいのことはして欲しい。
どうも、問題児が発生したら、「二度と同じものを産み出さないようにしよう」とすることに躍起になって、
肝心の問題児に目を背けることが多い。
334:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:45:12 rmQoCU6N0
無条件救済したら氷河期世代内のクズが丸儲けだな
仮にやるなら条件付救済にすべきだろう
他世代に生まれていたなら結果が出せたであろう一部の優秀な層を救済すればいい
高卒中卒専門Fランまでは元々ゴミだから救済する必要ない
ポン大あたりまでは少子化と大学過剰じゃなければ大学なんか行けないような連中
本来は高卒でドカタやってるのが妥当な層だ、救済不要
335:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:50:40 2BUuMyjX0
623 580 sage 2010/03/21(日) 10:41:35 ID:E7YazBsE0
はやく「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」とわめいてる奴がいる根拠を挙げてくれ。
頻繁にここを訪れてはそれを言ってるわけだから何か根拠があるんだよな。
せめて今月中には頼むよ。ミスリードだとされたくないなら確固たる根拠を頼むよ。
まさかとは思うが、>>6を持ち出して「テレビで見たから」って言うんじゃないだろうな？
>>400はイメージ操作を認める行為をしてるし、心配だよ。
はやくその「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」と言う奴を共にバッシングしようぜ。
で、その後の流れの例を幾つか。
631 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 12:54:02 ID:rgb/UPGq0
>>623
え？
だから、そんな奴いねーし
実際氷河期問題なんてものもフォロー済みだから
もうこのスレいらないよねって話でしょ？
632 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 13:37:24 ID:ZE/oSmUv0
そうだよね
だから救済なんて議論する必要ないよね
だって救済が必要な奴なんていないんだから
336:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 20:53:01 2BUuMyjX0
てな感じで前スレで終了。
ネタを投下してるのは落ちこぼれてニートに成り下がった>>1の自演だから
相手するのも適当にねｗ
337:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:14:32 isRCaK8G0
>>333
いじめ自殺のときも派遣のときも同じだったじゃん
だから加藤みたいな奴が出てくると政府は一番困る。そうならないように制度を設計するのが政治の仕事。それをきちんとやらずに加藤に事件を起こされたから自民党がこけただけ。
338:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:22:54 J6ZLowLF0
ニート脳炸裂の文章だ
339:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:28:33 QZtfTnK3O
子供手当てもいいけどさ
340:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 21:29:59 CLMlcxgU0
氷河期底辺手当ては絶対ないからｗ
341:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 15:38:47 1rqsVcvz0
世の中にはアルバイトや派遣もできない奴がいる
下には下がいる
そう教えてやれば、氷河期底辺も少しは安心して犯罪も減ることだろう
342:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 15:47:15 RsQ1x+TP0
>>337
あんなのがいたら皆困るだろ。
お前は近所で刃物を振り回してる奴がいても平気なのかよw
343:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 16:43:58 4tZWaRoO0
旧氷河期時代に取り残された人たち
新氷河期時代に取り残される人たち
ワープア、ニート化すればするほど社会的には脅威
数が集まれば、ごく一部の富裕層が利用し始めるからね
また日本は同じような歴史を繰り返すつもりなのかと懸念はしている
344:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 18:13:09 1rqsVcvz0
ニートになれるのは裕福な家庭の出身者だけ。
ある意味ニートは勝ち組。
345:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 19:11:26 bhp4HZIl0
>>342
平気じゃないからきちんと氷河期世代救済を考えてなくてはならない。
加藤の乱から我々はきちんと学ぶべきことがあるはず。
それと、湯浅や雨宮が10年以上前から反貧困運動をやっても見向きもさ
れなかったのに、加藤が軽トラックとダガーナイフで秋葉原に突進した
ことで社会の見る目が変わったという事実は間違いなく今まで自殺して
いた人間が、殺人者になるように動機付けているだろう。
就職氷河期で就職失敗→自分が悪い→自殺から、就職氷河期で就職失敗
→社会が悪い→殺人というように行動は変化していくだろう。
346:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 19:14:10 obkm6w4P0
ニートでやっていけるのは裕福な家庭の出身者だけの間違いだな。
実際ヒキと大して変わらないニート問題は、中層家庭でやられると
それこそ一家惨殺放火事件になりかねない。
だが、そんなクズを作ってしまった家庭の自己責任ともいえる罠。
347:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 19:15:55 dMf69ETV0
>>345
そんなゴミはさっさと死刑にしましょう。
348:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 19:43:03 DBSCgKS90
>>345
無職生活が長いと殺人まで肯定し始めるようなセリフ吐き始めるんだよな、ここの奴らって。
おまえの方こそ死んだほうはいいよ、なるべく速やかに。そのほうが社会のため。
349:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 20:15:47 q1H7h5wP0
しかしスレ主の奴は判り易いなあｗ
忘れた頃に湯浅や雨宮の名前出してくるなんてｗ
だいだいこのスレで、その二人名前を初めて出したのって俺なんだお ｷﾘｯ
そんなに救済が必要だと思うなら、あいつらの活動に参加しろとか数スレに渡って書いてきたが
底辺側からの反応はゼロ。
それが今頃出てくるなんて。まあ、お得意の意趣返しのつもりなんだろうがｗ
それに加藤の乱なんて、相変わらずお恥ずかしいタイトル使ってるが
あいつが裁判で何を言ったか調べるくらいしろよ、乱なんてつける自分の頭をカチ割りたくなるぞｗ
350:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 20:27:02 6vWbdLRY0
てか、程度の低いパクリ＆ワンパ自演しかできねーじゃん、いまの>>1って
だから真面目に話をしたい奴らが去っていくんだよ
351:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 21:43:29 RsQ1x+TP0
>>345
もう前スレで救済は必要なしという結論が出ている。
ああいうのは世代を問わずわずかに出てくる狂った奴だから、
氷河期がどうのという観点で考えるのは頭が悪すぎる。
君の言うとおりの変化をするなら氷河期世代だけがイカれた連中という
ことだから、その世代の無職を隔離、投獄して矯正した方が効果的。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:22:47 k3sKDHDj0
投獄しろとかどんだけ他力本願なんだかｗｗ
だから就職できずに氷河期叩きしかできないんだよｗｗ
まあ、氷河期を放っておいたらお前が困るだけだけどな
オレの知り合いの氷河期もスタンバってるから（笑）
353:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:23:52 wi9AAG3A0
おまえもそんなだからず～っとニートなんだよｗ
354:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:29:28 Ou5YKQYU0
>>351
前スレを知ってるなら当然の知識だが、一般の氷河期世代と>>345＝>>352のような氷河期底辺は全く次元が違う生き物だぞ。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:47:59 xORR0wzIO
確かに氷河期は数ばかりが多いんだから無能は引きこもりやニートになるはずだな(笑)
今の就職率を底上げしている介護でもしろ(笑)
356:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:06:32 5xsQHGPr0
氷河期世代の平均像ってこんな感じじゃない？
↓
男３３歳
私立大学を卒業し、中小企業で営業職平社員。
年収は４５０万円、ここ３年ほど昇給は停止している。
ちなみにバブル期入社の上司の年収は８００万
不満があるがこんなものと諦め、彼女との結婚に備えて貯金に励んでいる。
このスレで言う氷河期はこういう例外的な奴だろ？
↓
新卒でフリーターもしくはブラックに入社し、
転職繰り返して３０過ぎて非正規のまま。
自分が正社員になれないのは氷河期と小泉のせいだと思っている。
このまま自殺するくらいならいっそ･･･という考えがよぎる。
357:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:18:45 cQuBo9Tf0
おまえの自演のヘタさも例外すぎるがなｗ
358:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:51:54 Xs2RmMSc0
田舎ムラ社会から近代市民社会へ
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
359:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:53:26 Th2YqZI00
_,,.. -――- ､、
,. ‐'"´ ＊ ｀丶 ､
／ ｀丶、
/ ﾉ '⌒i 丶 ＿ ＿_,,...._
/ ‐く ＼ ￣￣ ﾞi
j ､__,ﾉ ヽ､) _,,.. -''′
l ﾉ ）
| ,r''"´￣｀`丶 ､_ ＿ _,. -- .､
| ＊ ￣￣｀ヽ i
| ＿＿_,ノ ﾉ
！ . '
ﾞ ､ ,. - '
＼ ,.. -‐'"
丶､ _,,,. -‐ '"
｀` ''''ー‐-------―‐ ''''""´
360:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:14:20 DjzqNgCt0
働いてる設定になってるからもう就寝しましたってかｗ
361:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:41:22 LTd4adB80
>>356
年収450万って、俺が前にいた中小企業の初任給に近いんだが…
それに管理職ならバブルだろうが氷河期だろうが800万程度はいくんじゃないのか。
362:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 00:51:57 WoEclj850
しょせんは脳内体験で書いてるからねえ。
しかも奴って、もっと年齢が上な気がするなあ。
30後半からヘタすると40前後のニートちゃんって気がするぜ。
363:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 20:40:03 18fOQ+o80
【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名無しさん＠引く手あまた
10/04/26 21:27:16 LTd4adB80
>>362
40前後のニートだったらやばいぞ
就職時はバブル期で楽々就職だったのに落ちぶれてる訳だからなww
365:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 00:33:20 b+BR1KPf0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜健保や年金どころか
| （ ●）（●） 税金すら納めてないクズは死ねや・・・
. | （__人__）
| U ｀ ⌒´ﾉ ..＿＿＿_
. | } ..／ ＼
. ヽ } .／ノ ＼ ＼
ヽ ノ ＼ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼＜うへへへ
/ く ＼ ＼ ..| （__人__） | 氷河期を放っておいたらお前らが困るお
| ＼ ＼ ＼ ＼ .｀ ⌒´|'| ..／
| |ヽ、二⌒)､ ＼ ノ U ＼
>>1
366:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 01:14:18 kUAmoej+0
>>364
実はバブル崩壊後、即効で就職氷河期になったり
雇用・労働環境が劣悪になっていったとかといったらそうじゃないからな。
ピークに達するのは、やはり2000年代に入ってからだろう。
その中でも最悪だったのが派遣の無秩序な規制緩和。
それまでの求人の大部分が正社員だったのに、コレのおかげで非正規求人の大安売りが現在まで続くハメに。
よってバブル期はもちろんだが、バブル崩壊直後組も2000年以降より恵まれていたわけで
その頃から無職だのニートやってたら、ヤバイを通り越して生きてる価値は無いだろう。
367:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 19:21:50 EQKZMSqO0
そこまでスレ主を叩くことはないだろｗ
368:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 19:36:54 wPAbiGRk0
だってバカなんだもん。
369:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 20:45:23 y3pRpzjl0
やはり軍師脳なんだろうな。
俺は組織の司令部に居るべき人間なんだという根拠の無い思い込みとか
はびこってる団塊バブルよりは優秀だろうとか。
奴が軍師関係の話を出すと極端に反応してたが、どこか鏡を見る想いで嫌だったんだろう。
370:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 21:25:38 hR3DRFmy0
>>367
どう考えてもスレ主はマゾだろ。
一貫して叩かれっ放しなのにまた作ってるんだぞw
371:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 21:53:30 /9thGkGD0
まあ別にいいさ、オモチャ役をかってくれていることに俺は感謝しているｗ
発言が分かりやすすぎるんだから、いっそコテをつけてくれりゃいいんだがｗ
372:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 23:41:02 vdg4zb/t0
氷河期でもさすがに無職はないわｗ
低学歴が、就職できないのを時代のせいだと錯覚してるにすぎない。
373:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 23:46:56 YvFGf9ZE0
いや、今不景気だと聞いたが？
374:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 00:23:43 4Cbr2lAB0
おまえにとっちゃ生きてる限りどんな時代でも不景気だろうさ。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 03:00:16 CvtLgd3A0
大丈夫なんじゃないの？
当人も「俺を救済する必要はない」てスタンスなんだから
376:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 03:24:23 Nf3Nsizq0
【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本 発展した社会の裏側」 [10/04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
377:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 12:59:48 MxeYaV9GP
楽な死に方考えた方がマシだな
378:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 14:22:28 V4W13W0T0
氷河期にも一部バブルはあった。
高卒でも大卒以上の初任給もらえた分野がね。
ただ、派遣法制定によりそう長くは続かなかった。
今じゃ労働環境・賃金ともに悲惨な分野に陥ってしまったが
379:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 16:37:26 /Ldik/1G0
日本は衰退途上国だからな。
労働環境は発展途上国のまま衰退してるけど。
380:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 21:46:15 7pF5o8qz0
>>366
その通り。
＞バブル崩壊直後組も2000年以降より恵まれていたわけで
だから
＞2000年代初頭の就職超氷河期は
という一文がスレタイに含まれている。前のスレタイには1971年生まれ
とかバブルの恩恵を受けているはずの世代までが就職氷河期世代になっ
ていたからな。
381:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 21:48:20 CvtLgd3A0
しかしそれにも関わらず、救済を希望する人はいまだ出てこないと。
最悪期ですらそうなんだから、日本も捨てたもんじゃないな。
382:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 23:03:37 s9X5CDOk0
派遣社員でも作って日本全体の人件費を底下げしなきゃならなかった。
日本の競争力、富そのものに限界がきていたのだから。
バブル世代と同じ厚遇をみんなに与え続けていたらどうなった？
内需が活発になり好景気がやってきたと思うか？
海外勢に勝てなくなった企業は輸出製造業を起点に衰退したと思うよ。
強大な自動車組合のワガママに振り回されたアメリカのビッグ３のように。
383:名無しさん＠引く手あまた
10/04/28 23:05:41 WwIqScnW0
３２歳の僕ちゃんは氷河期世代ですか？
384:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 00:11:26 ieCDBWTf0
氷河期世代は優秀なのに非正規で埋もれているのが多いよ。
受験も就職も超激戦だったからね。
例えると静岡にある高校のサッカー部みたいなもんだ。
他の県なら県代表になれるくらいの実力なのに、
全国トップレベルの学校がひしめいてるから県大会も突破できないのと同じ。
他の世代なら優良大手に入れたのに、
氷河期の所為で落ちぶれている人が非常に多い。
385:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 00:19:04 llyzVHVx0
>>384
しかし転職板にある「救済処置が必要」なんてスレですら、助けを求めるものはいない
これが現実
落ちぶれてる人間なんてのは、空想の産物にすぎないのさ
386:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 01:14:44 we/qDZae0
そうだ氷河期なんてなかったことにしよう、ってな調子の昨今
387:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 01:18:39 llyzVHVx0
違うな
「氷河期はあったが、時間と共に解決した」が正
他世代と同じく、取り残された落ちこぼれも一定数はいるんだろうが、
こういったスレでも存在を確認できないほどの少数派にすぎない
出てくるのは「友人がー」「家族がー」と勝手に杞憂しているケースばかり
388:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 01:22:16 71m/9SN50
俺も、３２だがそれほど就職氷河期なんて意識したことがないけど？
当時は、希望する職種に就くということは難しいと思ってたけどね。
389:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 06:29:16 Pidcw91k0
>>382
流通しているお金が減ったわけじゃない。
誰かが溜め込んでいるだけの話だろ。
390:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 10:17:33 MmNQJQPj0
>>389
海外に流れれば日本の金は減る
株とか地価とかは文字通り減るし
391:名無しさん＠引く手あまた
10/04/30 00:36:42 7wnKRsYZ0
氷河期世代の落ちこぼれを救済するよりも
二度と氷河期世代のようなゴミを産み出さないようにするべきだろうね。
392:名無しさん＠引く手あまた
10/04/30 02:26:24 sA8Kyvc50
救済自体は結構あったからなー
活かせなかった特殊な少数派を救うよりは、同じ轍を踏まないように次世代を教育する方が効果的ではあるな
393:名無しさん＠引く手あまた
10/04/30 11:53:34 isTz9Mwi0
【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化 有効求人倍率は０．４９倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
394:名無しさん＠引く手あまた
10/04/30 23:23:12 DZ421iEq0
氷河期の実感なんてまるでなかった。
就職活動が厳しいのは当たり前。
希望通りの職に就けるのは学歴も実力も超一級の奴だけ。
ほとんどの人は、妥協して自分に可能な範囲内で仕事を探すしかない。
それが当たり前だった。
自分の学歴や能力をわきまえず一部上場企業ばかり受けた奴、
作家になるだのミュージシャンを目指すだの夢物語に逃避した奴、
社会が悪い政治が悪いと責任転嫁した奴が３０過ぎた今もフリーターだ。
395:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 00:31:32 S3AB+xOm0
>>394
お前同じこと何度も書いてんじゃねーよタコ
396:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 01:42:02 qo0FLkOT0
またいつもの馬鹿松だ
ほっとけ
397:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 06:50:29 y4vet1Hi0
>>394
>自分の学歴や能力をわきまえず一部上場企業ばかり受けた奴、
>作家になるだのミュージシャンを目指すだの夢物語に逃避した奴、
>社会が悪い政治が悪いと責任転嫁した奴が３０過ぎた今もフリーターだ。
結果として夢が達成できなかったとしても、行動を伴ってたなら、3つとも問題ないな
そういう奴は就職できてる
口先だけでフリーター続けちゃった奴も、自業自得と割り切って受け入れてるようだしな
398:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 07:10:55 4BP5cvpQ0
よって、救済なんぞ必要ないわけで。
399:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 07:11:50 4BP5cvpQ0
てか結論出てるんだったなｗ
400:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 07:13:59 r3OdqpTT0
【経済】 ３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
401:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 11:21:46 rIlu6b9i0
ジミンガーが大不況にしたから、回復はまだまだ先
402:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 11:27:40 V8x7EYfz0
ジエンガーがなんだって？スレヌシのおっさん
403:名無しさん＠引く手あまた
10/05/01 12:42:23 nLd7udA10
メーデー記念ｐ
404:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 14:13:27 kDWKUmC70
氷河期の悲惨さを示すデータその３
（表１：近年の年齢階層別完全失業率）
15～24歳 45～54歳
・1996年 6.6％ 2.0％
・1997年 6.7％ 2.1％
・1998年 7.7％ 2.5％
・1999年 9.1％ 3.1％
・2000年 9.1％ 3.3％
・2001年 9.6％ 3.4％
・2002年 9.9％ 4.0％
・2003年 10.1％ 3.7％
・2004年 9.5％ 3.4％
・2005年 8.7％ 3.0％
出所：総務省「労働力調査」
2003年前後に高校や大学を卒業した人はとんでもなく悲惨。
一方、中高年の失業率はたった3.7%。
当時流行ったリストラの悲劇なんていうのは大したことなかったんだな。
405:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 14:23:01 5QFiS/cC0
鳩山首相、銀座の高級料亭で海江田議員と夕食
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 15:36:25 OJXEmy260
中高年は大量リストラされても必死に就職活動をしたからね。
大幅減収になっても無職よりはマシだと妥協した奴も多い。
路上生活に落ちぶれてもまだ諦めない奴も多く、スーツホームレスなどと呼ばれていた。
それに比べて氷河期底辺ときたら、安易にフリーターや派遣になる。
何度門前払いされても懲りずに上場企業しか受けない。
挙句の果てに政治家や政党に責任転嫁する。
どう考えても救いようが無い。
407:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 18:57:53 JvVvE2BF0
来月から生保生活の就職氷河期世代です（前期）
一生生保で暮らせるよう頑張りますので、みなさんも
頑張ってください。
見栄や恥をすてればどうって事ないです。
408:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 19:21:35 GXi/yzc/0
その年齢で健常であれば
ましてや現役の肉親が居たら生保通らなくないか？
409:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 19:33:22 NvUesc9N0
>>407
男ですか？
健康な日本人の男性は生保受けられないと聞いたんですが、
どうやったら受給できるんでしょうか？
410:名無しさん＠引く手あまた
10/05/03 22:19:00 piCbiSId0
>>406
まだフリーターや派遣で働こうとする意欲があるだけマシだ。
第一、今のご時勢正社員に採用されるためのハードルは、
就職氷河期世代には高すぎる。ハロワの正社員求人でさえ
複数年の経験を求めてくるんだ。派遣やパートからスタートするしかない。
軍師のようにあれこれ言い訳をつけて働こうとしないのよりかは、
軍師母が言っていたように「週３日でも良いんだよ働けば」なんだよ。
今は俗に言う底辺職にすら応募が殺到している時代なんだから。
>>407
一時的なものでしょ？打ち切られたらどうすんの？
見栄や恥なんて、捨てた気持ちになったとしても心の底では
なかなか捨てることなんて出来ないぞ。
411:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 21:14:16 CF4zY3Zj0
>>406
失業の定義が分かってない馬鹿発見
失業とは、就職する意志があり、仕事を探しているが仕事にありつけない状況を言うんだよ。
ニートや専業主婦や定年退職者は失業者じゃない。
そんなことも分からないからお前はニートのまんまなんだよ（笑）
412:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 22:26:52 FjAJ5tkf0
高望みの例に「一部上場」とかしょうもないカテゴリを出しちゃう奴って
今時の大企業のレベルがどんだけ下がってるか知らんのだろうな
入ったこと無けりゃわかるわけもねーか。
大体それも煽ってる奴とひょっとしたら同じ、
バブルをはじめとした大量採用のクソ世代がどうしようもなく使えないからなんだが
413:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 22:43:10 XnzJfWB40
でもそんな奴らに劣ってるってどんな気分ｗ
414:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 22:45:21 FjAJ5tkf0
言ってる意味が分からん。劣ってるって何
415:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 23:04:44 02nyXZMN0
結論が出てるスレで遠吠えやってるからだろｗ
416:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 23:11:44 O4cOwgKO0
新卒時：優秀な奴とコネがある奴しか採用されない
中途時：他で実務経験のある優秀な奴しか採用されない
平凡な奴は一生まともな職に就けない
上の世代はそうでもなかったよな
417:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 23:15:49 2B+pUKQ70
＞平凡な奴は一生まともな職に就けない
それと、ここの連中のような文句垂れるだけの底辺はもっとだがな。
418:名無しさん＠引く手あまた
10/05/05 23:25:20 chmN0jrp0
>>415
そういえばそうなんだよなあ。
ここの奴らって>>20-22みたいな都合の悪い事はスルーだからな。
つか、連休入る前から留守にしてて久々に来たんだが、
救済の話なんてどっか吹っ飛んでひたすらグチスレに成り下がってたのはワラタ。
419:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 00:34:25 r9wThIzL0
この世代でも非正規率は１３％程度だから
実際は平凡な奴はまともな職に就いているよ。
いわゆる氷河期底辺と呼ばれているような奴らが一生まともな職に就けないのは仕方ないよ。
420:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 01:08:31 h1YN1HBl0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
＞「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、
＞保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
421:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 07:20:17 WE+P7F1X0
お前はなにスレチなコピペ貼ってるんだ？
他の関連するスレにも貼って誤魔化しておかないと>>1というのがバレぞｗ
422:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 09:03:37 ygEz1XYr0
>>416
すげー誇張した極論でワラタｗｗｗ
それなら今頃は失業率５０％くらいになってるわｗｗ
でも実際は５％程度。ほとんどは就職して働けてるわけよ。
非正規混ぜてもせいぜい上で言ってるように１３％前後だろう。
氷河期世代だと今頃３０歳前後だと思うが、その歳でまだ無職だなんて
聞いたこともないわｗ相当な少数派だろうよ。
423:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 10:50:38 km7a0wyS0
ハーバード白熱教室
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
424:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 11:09:15 rX3LyiiL0
救済を求めてる奴なんていないって結論が出たわけだし、単なる愚痴スレでいいんじゃね
425:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 21:57:22 ev4xNn6E0
>>422
俺の言うまともな仕事は最低でも
年功序列終身雇用社会保険完備賞与有退職金有のことなんだけど…？
それ以外＝無職
としているあんたの方がよっぽど極論だわ
426:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 23:10:36 JQiwIrnz0
___|二ニｰ -､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
',､、ヾ三三'"￣￣ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- ､ _,,..-‐､、,'
｀ー',ミﾐ ::.弋ラ''ｰ､ i'"ｨ'之フ l
／:l lﾐﾐ ::::.. 二フ´ l ヽ､.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
／r‐'":::::::::| |ヾ ／__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼ ⌒ヽ､,ノ /ヽ,＿
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. ＼ ＿,＿,.､〃 ／l |
',＼＼:::::::::::::::ヽ＼ ＼ ､.￣⌒"￣／:::::| | スキルも無いのに軍師になりたいとな？
＼＼＼;::::::::::::＼＼ ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l |
ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ ￣フフ::::::::::::::ﾉ ./
427:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 23:34:51 ygEz1XYr0
>>425
このご時世に年功序列や終身雇用とか時代に逆行すること
言ってるあたりが無職らしいなｗ
逆にいまどき年功序列の会社こそまともな職場じゃないんじゃないだろ。
まあでも平凡な才能でも努力次第でそこそこよい職くらいはありつけるよ。
平凡な人間じゃ無理とか言ってるあたりがいかにも氷河期を言い訳にしてる
ダメ人間っぽくて笑えるねｗそれじゃあ負け組になるのはしかたない。
428:名無しさん＠引く手あまた
10/05/06 23:38:52 wfo+WiJH0
AHO
429:名無しさん＠引く手あまた
10/05/07 00:34:24 lxvVkq890
どうしても無職ということにしたいらしいが
そんなに仲間はいないと思うよw
430:名無しさん＠引く手あまた
10/05/07 23:02:54 o5MstwXD0
そうだな、だから救済なんて必要ないのさ
分かるか？ ﾌｯ
431:名無しさん＠引く手あまた
10/05/07 23:31:51 +p4yNHmv0
でも各自治体とか氷河期をなんとかしようとあちこち乗り出してるようだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あ、ゴメン、救済して欲しいっていってる奴は居ないんだっけ
だからおまえらヲヤジどもは対象外だわｗ
432:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 00:20:22 fDMfwTqh0
なんか民生委員みたいなのが来て大型免許のパンフレット置いてったよ。
俺は国からもマークされてるのかな。
433:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 00:22:24 EHqMBkvh0
ワロタｗｗｗ
434:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 18:36:57 gSxotFYW0
息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」？
父親：「なんだい」？
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」？
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。？
父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。？
母さんは家計を管理してるから”政府”だ。？
そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。？
ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。？
赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。？
国の仕組みってこんな感じだよ」？
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」？
その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。？
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、？母親が熟睡していただけだった。？
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。？
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。？
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。？
次の朝・・・。？
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」？
父親：？「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」？
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。？
そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」？
435:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 20:48:20 xGbHEoxk0
無条件救済＝正規公務員への無試験登用
早い話がこれだろ？
436:名無しさん＠引く手あまた
10/05/08 23:31:47 wg5WtVbT0
無条件救済とかそんな甘えたこと言ってるから負け組になるんだよｗ
理学療法士でも作業療法士でもいいから、専門学校入りなおして、
資格取れば余裕で就職くらいはできて人並みの生活くらいできるじゃん。
無職で氷河期言い訳に使うのは甘えでしかない。こういうやつらにかぎって
専門学校行く金ももうないとか言い出すし、１，２年働いて金貯める
時間も十分あったし、なんもせず助けろと言ってるやつなど糞だよｗ
437:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 10:48:41 X4CS5Kvh0
専門学校いけば就職できる（笑）
438:名無しさん＠引く手あまた
10/05/09 16:16:57 AkxVbR2K0
リハビリの学校４年間で学費600万以上吹き飛ぶと聞いたが、
ワープアが貯金して行けるもんなのか？
ついでに、留年率50％というのは本当か？知り合いが留年し
まくって1000万以上費やしたと言ってたぞｗ
439:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 09:18:15 53K7HHU40
自宅から通える専門なら、３年で２５０万位が相場だよ。
奨学金貰えばだいぶ安くいける。１年金貯めて貯金していけばよい。
入試も数１のみとか簡単なものだし。留年はちゃんと勉強してればしない。
勉強しなかったやつがしてるだけ。専門学校にそんな優秀なやつが
入るわけない。まじめに勉強してれば留年はまずない。留年率５０％などデマだよ。
学費や留年とかそうやってなんらかの言い訳を探してるようじゃ職などない。
氷河期のせいだと一生言いながらひきこもるしかない。
440:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 15:32:53 1CKmUMXm0
一流大学行けばとか、専門学校行けばなどと言われて頑張ったけど結局パイが縮小し過ぎていて就職出来なかったのが就職氷河期世代だろ
犬だって電気ショックを与えられ続ければその場から逃げる気力すら失ってしまうっていう実験と同じだろ
おっと、キチガイ浜松に正論言っても無駄だったな
奴は暇潰しにこの板で就職に悩んでいる人を叩くのが生きがいなようだし（笑）
441:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 15:36:27 RLSI50bK0
おまえは何を言ってるんだ？
ずーっとこのスレに居続けてるクセに
前スレのことすら忘れるボケ老人なみの脳ミソか。
442:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 19:00:25 tCGCTABl0
【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
443:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 20:01:27 jALm7iee0
┏━━━┓┏━━┓
┃ ガンガン ┃┃ぐんし .┃
┃ ..逝こうぜ.... ┃┃HP 15 ....┃
┗━━━┛┃MP 999 . ┃
. ┃Lv 34 .....┃
. ┗━━┛
┏━━━━━━┓
┃げんじつが あらわれた！ ┃
┗━━━━━━┛
┏━..コマンド..━┓
┃I>にげる ..┃
┃....とうそう .┃
┃ もうそう .┃
┃....とうひ .┃
┗━━━┛
444:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 21:24:42 /p0OGZto0
救済を求めてる人間などいないという結論が出たしな
もはや完全な愚痴スレだ
445:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 22:33:46 VXEQuZYZ0
>>439が嘘つきだということはよく分かったｗ
446:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 07:39:53 M3WyCujw0
>>438
それが本当だとしても問題はないでしょ。
友人本人が「金がかかりすぎた。助けてくれ」と主張してるならともかく。
>>440
うむ。犬の実験と同じことが人間にも起こるかもな。
氷河期世代に関して言えば、誰も救済を求めていないんだから、そんなことは起こらなかったわけだが。
なんでそこで「めでたしめでたし」で満足しないんだろうねえ・・・
447:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 23:44:40 nYBRz44L0
新卒で就職できない奴が多数いたはずなのに
今では男性に限れば非正規雇用者はごく少数派。
政府が救済するまでもなく、自力で正規雇用と勝ち取った世代と言えるだろう。
448:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 07:16:51 CJ000cqh0
＞なんでそこで「めでたしめでたし」で満足しないんだろうねえ・・・
馬鹿松のネタに敢えて反論するのも馬鹿げているが、働く気力がなくなったからといって、
自殺するわけないんだから放っておけば犯罪を犯すことくらいわからないのかね？
だから今のうちに氷河期世代救済が必要だと言っているわけだが
449:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 08:18:58 8GrutnyE0
>>448
救済を求めている人はいない
横合いから犯罪者と決めつけて、救済してやろうなんて随分とお偉いんだな
人にはそれぞれ事情があり価値観も違う
「金が無いから不幸に違いない」「非正規だから犯罪を犯すに違いない」と勝手にレッテリングするなよ
どこまで氷河期を貶めれば気が済むんだ
450:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 09:10:43 jVQ0aLxL0
理学療法士も就職先ないからといって目指す資格じゃないよ。
リハビリの専門職だし、すごい大変な仕事だよ。
私も氷河期世代（２００３年卒）だったけど、そんなに就職大変だとは思わなかったな。
就職できなかったのは、文系でコミュニケーション能力低い人くらいじゃないかな？
ただ医療の専門学校で職にあぶれることはまずないよ。
まだ飽和とまではいかない。就職後の仕事はすごい大変だけどね。
451:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 12:24:27 Xn5Vw4PA0
>>449
救済が必要ないとかお前だけの意見だから
金がなくても生きていけるとか思っているのはお前みたいに親から小遣い貰ってる奴だけ
そういえば、三田佳子の次男も氷河期世代だが、あいつも未だに親から小遣い貰っているらしいな（笑）
>>450
いい加減見え透いた自演はやめな
理系なら就職に困らないとか、資格あれば就職に困らないとか同じこと書いてて飽きないな
広島大学とか横浜国大の工学部卒で普通に特定派遣がいた時代だから（俺はその派遣する側だった）
452:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 12:32:59 jVQ0aLxL0
>>451
誰もそんなことは言ってないしｗ誰と私が自演してるのか？
理系でも就職困るやつなど山ほどいるし、資格あっても、
就職先見つからないなんて日常茶飯事でしょ。
理系の中でも専攻を間違えればおしまい。資格も役にたたない
屑資格など取っても意味ない。選択を間違えなければ
就職くらいはあるよ。情報工学科はほとんどSEだし、
上流のほうにいかなきゃブラックばかりだろう。
ただ広島大学とか横浜国立大の工学部卒で特定派遣がいた時代だから
なんだとｗバブル期にだって東大卒無職がいた時代だよ。
453:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 12:33:22 4l4Rq8zj0
>>451
救済を望んでる奴はいないという言は、そもそもここの底辺連中から出てきたんだが？
>>20-23
まあ、おまえらって都合の悪いことはスルーなのは毎度のことだから、怒らないから安心しなよ
ただちょっと、普通の人より知能指数が足りない、それだけは忘れないで欲しいｗ
454:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 12:48:52 BHjqjJXm0
以前出てきた話なんてすっかり忘れて蒸し返す。
それがスレ主クオリティ。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 18:01:41 OGuP549h0
>>452-454
馬鹿松自作自演乙ｗｗｗ
456:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 22:30:58 e5p+APyH0
結論は出てる
救済を求めてる奴などいない
だから救済など必要ない
457:名無しさん＠引く手あまた
10/05/12 23:51:51 8GrutnyE0
>>451
もう指摘されてるけれど、改めて
>>20
「救済を希望している人はいない」「いもしない存在を勝手に仮定して叩くな」と、擁護している側が言い出した
いわゆる叩き房も「確かにその通りだな」と納得し、「救済を希望している人はいない」「よって救済不要」で双方丸く収まった
否定するならさ、救済希望者を連れてこいよ
>>20にある通り、「テレビで見た」や「ニュースで見た」「どこそこのスレのレスで」といった二次情報ではなく、当人をここに連れてきてくれよ
458:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 00:41:06 2N2zI7Qx0
>>451
>広島大学とか横浜国大の工学部卒で普通に特定派遣がいた時代だから
>特定派遣が『いた』時代だから
過去形な。ここ大事。
当時がいかに厳しかろうが、今となっては関係ない。
誰も救済を希望していないと言うことは、なんだかんだでどうにかしたんだろう。
正社員に転職したのか、意外と特定派遣でも食っていけることが分かったのか、そこら辺は個別の事情なんで知らんがな。
459:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 07:42:23 SY9EDO720
>>451
前スレで既に結論が出て終わった話なんだけどねえ。
底辺ぞろいの2chでもそういう結論になったんだから、それでも救済を求める君個人が
飛び抜けた無能というだけの話なんだが。
サイテロスレに行った方がいいんじゃない？
さっき覗いてみたら、このスレよりもさらにレベルが低い連中が集まってるみたいだから、
君も居心地が良いと思うよ。
460:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 18:06:22 honE6kOG0
実は必死にこのスレッドを潰そうとしている奴が無職で親の財産で働かなくてもいきていけるという事実
461:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 23:16:07 w8CHArxR0
氷河期底辺は、仮にバブル世代に生まれていても就職できなかっただろう。
それほどの無能。
462:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 02:27:18 7K5Z9ixK0
>>460
働かなくても生きていける無職がこんなにいるとは凄い
救済なんて不要なわけだw
463:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 11:24:58 DduP4w/Q0
民主いれるわ。
ツマラン議論はあきた。日本が沈めば、皆一緒。
464:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 00:29:24 uvSXA0t70
議論は飽きた
ではいよいよ行動に出るのかと思いきや、選挙w
議論にもならず詰んでいるのは救済希望者がいないから
でも自ら「救済して欲しい」とは言い出さないw
匿名に慣れきってどこまでも他人任せなんだな
465:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 06:07:05 WUeyr/Rg0
【話題】日本の好景気時代バブル（1980年後半から1990年はじめ）には今では考えられないようなことが★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
466:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 11:34:34 aebYyC8C0
>>464
で、すぐに「投票なんてムダ」とか言い出すんだよなw
467:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 13:05:35 uvSXA0t70
>>466
違う違うw
投票の機会なんて年に何回あるんだ？
1回当たりどれだけの時間がかかるんだ？
事務所に出入りして情報集めたり、日々選挙運動にリアルで協力してるのなら分かるよ
でもさ、「選挙に行って投票する」？？？
んなの最低条件の程度のことであって、「で、他に何やってんの？」つうことだ
次の選挙日まで、されるがままに現実受け入れるってか？
468:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 13:50:13 w0lbHpIq0
政治家なんかに期待してる奴は絶望的だな
自分で動いた方が早いやん
俺は動きもしないし投票にもいかないけどなw
469:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 14:34:34 upeQSmze0
氷河期なんてなかった。
ちょっと就職活動が厳しい程度で、妥協すれば底辺大卒だろうと高卒だろうと正規雇用に就くことは十分可能だった。
そして今、ほとんどがサラリーマンとしてごく平凡な生活をしている。
厳しかった就職活動も、今では過去の良い思い出でしかない。
470:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 15:00:14 nnladNIz0
>>450
医療系の仕事は学校卒業して就職してからが大変というのは同意。
就職先がないからといって、「でも」「しか」で安易に
その方向に行くと大変だぞ。
看護師も同じ、いや看護婦は理学療法士、作業療法士以上だが、
「でも」「しか」のような低いモチベーションで働くほど、
医療系は甘い職場ではない。
学校に通う学費や授業など勉強に費やす時間は本当にバカにならない。
そしてもし自分にその方向の適性がないと自覚する羽目になったら、
本人にとってもその後が地獄だろ。
自分の実家に学費を出す金、学校に行かせてくれる時間がある
余裕があるならまだしも、奨学金を借りて、アルバイトで金を
稼いで学校に行くという経済的、時間的な余力が本人やその
家族にない場合は相当リスキーな選択だと思う。
しまったと気づいても、そのときには後戻りはできない。
まさに一生を左右する選択になるので、慎重に考えるべき。
>>439は本当に正社員として会社で勤務したことがあるか？
>自宅から通える専門なら、３年で２５０万位が相場だよ。
>奨学金貰えばだいぶ安くいける。１年金貯めて貯金していけばよい。
えらく軽々しく書き込みをしているが、250万や（貸与）奨学金を
稼ぐのにどれだけ働けばいいのか分かって書き込んでいる？
現役サラリーマン（しかも独身）なら可能かもしれないが、
派遣･アルバイトレベルの給与で1年貯金でなんとかなりますと言うほど
甘いものではない。
このような安易なことを言うのは会社で働いたことがない人だろう。
471:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 19:39:44 6Q5ZP/Mb0
>>470
ニートの馬鹿松に構っちゃ駄目
コイツは必死に職を探そうともがいている奴を｢氷河期はたいしたことない｣だの｢理系なら仕事はあった｣だのと出鱈目を言って話題反らししているだけだからｗｗ
472:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:04:02 h5Bq9KZo0
おまえはこのスレが終了したことに関しての話題を反らしたいだけだろｗｗ
473:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 20:53:29 sjgZN6fx0
「馬鹿松」ってなんだ？
ねらー特有の妄想と現実の区別が付かない狂言って奴か？
474:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 21:33:32 pkYiqJ1d0
>>471
>必死に職を探そうともがいている奴
お、ついに救済希望者が見つかったのか？
それとも「不運を嘆いていてもどうにもならない。自分から動かないとダメだ」と考えて、
必死にもがいている人のことか？
475:名無しさん＠引く手あまた
10/05/16 21:49:40 h5Bq9KZo0
ＩＤ変えながら今日も浜松認定か。
もうそれが仕事か。
リアルには認められないし収入も無いが。
476:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 00:19:30 h6+x3H2c0
>>474
適当に泳がせろよｗ
ヘタレスレ主さんは放っとけばスグその手の話に持っていきたがる
しばらく勝手に自演をさせておいてから叩け、そのほうが面白いｗ
477:名無しさん＠引く手あまた
10/05/17 08:16:54 Ls+3GI3K0
【調査】あいさつない、タメ口…新人に「イラッ」８３％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
478:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 16:52:43 83acUM410
【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 10:28:07 BdkfjmVx0
この世代ってさ、学歴問わずゆとり世代よりか絶対に役に立つと思うんだけどな。
ただ、自信喪失にいたっている人が多いと思う。
まあ、自分もそうなんだけどね。
ホント20代前半はいろいろと闘志が燃えていた。非正規雇用で妥協して頑張るがしかし、
いつになっても正社員の道は開かれないので、転職を繰り返す・・・。
俺は、当時親がリストラにあって家計を守る為に専門学校中退の高卒だけどさ。
でもさ、俺の弟は国立大だったけど、無事に就職したぞ。もちろん教授推薦とか言う奴で。
中々決まらない人もいたが全員就職したそうだ。
大卒の人って、そういう道もあったと思うけどなぁ・・・当時それすらつうようしなかったって事？
しかし、負のスパイラルの連続どうにかならんのか。
480:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 15:28:10 1wV8Ix6C0
>479
教授推薦があって、かつ全員就職できるって
国立大でも理系で難易度高いところでしょ？
理系は在学中色々大変で遊べないが
その分就職はいい
文系は在学中バイトばかり出来るが
そのぶん就職は・・・
481:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 18:33:30 XJxZBFYD0
国立の先生って企業に顔が広いけど教授推薦は罠だよな。
東大工学部の知り合いが一人だけいたがセミナーなど就職活動してたが職種にこだわってたためか内定がなかなか決まらない。
教授推薦で内定したみたいだが、希望職種ではない。
ただ推薦の内定を蹴ること、入ってみてこれは違うと感じても辞めることは許されない。
教授の面子をつぶし、後輩が推薦枠を使えなくなる可能性が高くなる。
482:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 20:11:22 cGP8L1n40
>>479
世代全体で統計でも取る事ができればそういう結果になる可能性があるかもしれないが、
今落ちぶれている連中だけで比較したら「絶対に役に立つ」なんて言えない。
むしろ逆だろ。
483:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 20:29:07 hPvnsdvG0
統計なんていくらでもいじることが出来る
どっかのスレじゃ結論でてるがなｗ
484:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 22:35:53 Xb05lQWk0
>>479
ゆとりをナメてはいかん。
日本の超絶頂期を幼少期に味わった世代より
よっぽどタフで、いい意味で楽天家、かつ素直。
無駄なプライドも無いしね・・・
また、上の世代の苦境を見てるから
一定以上の層はかなり堅実に人生設計してるよ。
大学の講義とかもよっぽど真面目に出るし
資格取得等にも余念がない。
己を鍛える手段も、氷河期とは比較にならないほど
きっちり確立されている時代だぜ。
なかなか馬鹿にならん能力を持ってるよ。あいつら。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 22:36:53 Xb05lQWk0
まー氷河期組の落伍者って
新卒でも駄目、サブプラ前の特定世代（氷河期）積極採用も駄目、と
数あるチャンスをことごとく逃して来た逸材だからねえ。
10年本当に頑張って何も残せなかったならそれは本人の資質の問題だし
頑張って来なかったんなら本人の責任だわ。
どっちにしても、多分そいつは全時代で落ちぶれる。
救われるとしたら、奇跡の高度経済成長＆バブル期ぐらいかね・・・
486:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:02:50 cGP8L1n40
>>484
問題なのは能力じゃない。ある程度できる奴についてはどの世代でも変わらん。
それ以外の非常識とかいかれた様な奴が今までと比べて激増してるのが問題。
２、３歳しか違わない２０代半ばの人事が「ゆとり世代は」とか愚痴ってるくらいだ。
487:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:08:06 KvjPoY4E0
【就活】学生を接待漬けにしていた！ バブル時代の就職活動 [10/05/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
488:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 23:24:03 Xb05lQWk0
>>486
いやあ、いつの時代もそんなもんだってw
自分の姿って見えないからなぁ・・・
489:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:26:03 OcbO/63z0
>>483
やった！氷河期底辺は実は優秀な人間ぞろいだと統計的に証明できた！
→優秀ならば放っておいても復活できますね。では無能なゆとりの救済に注力しましょう
こういうことですね。
どうとでも言えるんだよね、統計結果なんて。
490:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:33:17 n0XCDVB30
そうだな。
氷河期底辺にまでコケにされてるゆとり世代はマジでヤバイ
しかも彼らも国のアホな教育の犠牲者、自己責任を問うのは可哀相
更なる加藤が出ないように救済を考えるべきだ。
となるなｗ
491:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:50:16 7cBd/fSm0
>>484
どうも２極化っぽい。
確かに堅実な奴もいるが、最低限の読み書きさえ怪しい奴もいる。
前者は内定を貰いすぎて断るのに苦労し、後者は零細からも門前払いとなるだろう。
492:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 01:57:10 ggc4URkT0
氷河期世代の落ちこぼれを救済する意味なんて無い。
マトモな奴はとっくに自力で這い上がってるよ。
残ってる奴らは元々底辺層の住人のみ。
昔なら釜ヶ崎、山谷、寿などで日雇い労働者になっていた連中だよ。
今回の不況により新たな氷河期世代が誕生しつつある。
そうなるとすでに中年と化した落ちこぼれ連中には利用価値もなくなる。
使い捨ての労働力にするなら若い連中の方が良いからね。
30歳を超えると故障リスクが高くなるから工場の肉体労働でも使いづらくなる。
493:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 03:51:33 RPi4DXPg0
>>492と、昭和時代に青春を過ごした中年が申しております。
494:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 06:49:33 Qvn6MxeX0
もう中年なんだよ、氷河期世代は
自覚しろ
495:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 07:05:52 bO1jEl7z0
またスレ主さんのムダな「本筋戻し」がﾊｼﾞﾏﾀ？
496:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 09:51:15 Fu1l270R0
実は民主党を操る影の司令塔？
労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
最近、日本郵政グループ労組新宿支部で幹部の使い込みが発覚しました。焼肉、キャバクラ通いで500万円近い予算を文字通り食いつぶしたというのです。
同労組の中央執行部役員の年収は1人当たり平均2500万円！。三役クラスとなれば、それ以上です。「労働貴族」ぶりはまだまだ健在といえるでしょう。
問題は、そんな労組が民主党政権に強大な影響力を有していることです。労組ピラミッドの頂点に立つ「連合」（日本労働組合総連合会）は180万の得票力を誇り、民主党の全衆参議員417人のうち54人が連合組織内議員です。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
497:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 09:57:23 Fu1l270R0
「医療崩壊が止まらない根本的な原因は、日本の医業の仕組みがグローバルスタンダードでないことに気づいておきながら、“変えたくない力”が自分たちの既得権益を守ろうと、事実を隠蔽していることだ。
そして、日本の医療が間に合っていない本当の理由を国民が認識できないように、上手く論点をすり替えている」
と東海大学の田島知郎先生は語る。
このような医業の仕組みをめぐるタブーとは別に“変えたくない力”は、「医師＝経営者」の構図をフルに利用し、医師を特権階級に押し上げている可能性もある。
例えば、国民皆保険制度という全国民加入で、仮に窓口支払い不履行でも7割は保証されることや技量とは関係ない価格カルテルのような診療価格、さらに窓口での一部負担といった安価に見せる偽装の受診奨励など、公益性重視の医療による私的な蓄財が行われているのである。
同氏は、地方開業医の次男として生まれ、身内には、中小病院、開業医が多くいることも踏まえ、「中小私的病院、大規模開業医など私的医療施設の理事長や病院長が財産と既得権益を次世代に継承したいと思うのは当たり前だ。
但し医療を通じて私的に蓄積された財源が、医業継承に私的に利用され、医療法人名義の私的資産が世襲されることは、国民皆保険制度の理念に相克する」と語っている。
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498:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 00:12:33 PqZFtJiA0
氷河期底辺は今後どうなる?
救済される事はないし、どこの企業も雇おうとはしない。
中国やインド等成長している国に輸出するとしても、無能中年などお断りされる。
499:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:09:55 /BkZI8en0
救済？賛成ですけど
500:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:17:24 K2UbzyBL0
後だしジャンケンはよかねーよ
スレ主さんよ
501:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 01:31:55 Z7IG0HTu0
ユトリが立てそうなクソスレだな。。頭の悪さを棚に上げて。。。ぷっ
502:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 17:03:32 5br67alg0
親から小遣い（笑） 経団連のせい（笑） 「甘え」は聞き飽きた（笑） 社畜乙（笑） 俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑） 在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
503:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 16:16:30 BM9ZpuZF0
馬鹿松必死過ぎでワロタｗｗｗ
504:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 18:06:45 p6S3fvJx0
氷河期の悲惨さを示すデータその２
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早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％
505:名無しさん＠引く手あまた
10/05/26 06:21:17 Zmr/grjx0
>>504
なぁ? 早稲田理工と慶応理工を省略しているのは何故?
多くが院に進むから学卒推薦でもまあまあだろうし、
院卒でもソコソコだろ
506:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 01:40:58 INNWIxas0
早慶はバブル時代からフリーター率の高さが有名だった。
「フリーターなどけしからん。」という中高年に対して
「もう時代が変わったんだ。早慶でさえこんなにフリーターがいる。」などと言って
フリーターを肯定する事もあったほど。
507:名無しさん＠引く手あまた
10/05/29 00:48:13 RQ/SA97n0
>>498
日本人を中国で働かせ、中国水準の給料しか払わない企業は既にある。